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#2:
Cómo ¿No era que la terminal era un anacronismo que solo usábamos los frikis linuxeros?
#3:
A estos imbéciles, impresentables, cerebro de oliva, incompetentes, atontados, cabeza-culo, despreciables,
inservibles, ineficaces, ineptos e incapaces sólo les ha costado 20 años darse cuenta
¡¡¡¡ TOOOOOONNNNNNNTOSSSSSSSSSSSSS !!!
inservibles, ineficaces, ineptos e incapaces sólo les ha costado 20 años darse cuenta
¡¡¡¡ TOOOOOONNNNNNNTOSSSSSSSSSSSSS !!!
#16:
Curioso cómo toda esta apertura de los últimos meses coincide con la marcha de Ballmer.
#9:
Igual ahora reflexionan todavía más y se dan cuenta que en vez de la mierda de PowerShell pueden utilizar Bash como todo hijo de vecino
#23:
Microsoft implementará un SSH como comando integrado en PowerShell. Ya hay aplicaciones de terceros que funcionan la mar de bien, tanto para servidor como para cliente, por lo que no ha sido necesario que SSH sea soportado por la propia microsoft.
Igual que OpenSSL o el comando "ssh" de bash no están soportados por la gente que escribe el núcleo de Linux, sino que son aplicaciones de otros grupos de desarrollo.
Pero si lo que se ha querido decir es "Windows es tan atrasado que no puedes hacer SSH (#3)", entonces VOTO SENSACIONALISTA.
Igual que OpenSSL o el comando "ssh" de bash no están soportados por la gente que escribe el núcleo de Linux, sino que son aplicaciones de otros grupos de desarrollo.
Pero si lo que se ha querido decir es "Windows es tan atrasado que no puedes hacer SSH (#3)", entonces VOTO SENSACIONALISTA.
#29:
¿Windows no son los que tuvieron que arruinar Nokia para convencerse de que habían llegado 4 años tarde a los smartphones?
Se reían de Stallman, pero cuando han visto la cuenta de resultados de Google... En España ha sido mas negocio construir carreteras para el estado que montar peajes.
Todo se tiene que pagar, pero no tiene porque ser clientes de peajes, puede ser el Estado creando una red de comunicaciones de interés general... ¿Hablo de internet o de carreteras? Para unas tanto y para THE INTERNET y el software libre, poco, poco.
Se reían de Stallman, pero cuando han visto la cuenta de resultados de Google... En España ha sido mas negocio construir carreteras para el estado que montar peajes.
Todo se tiene que pagar, pero no tiene porque ser clientes de peajes, puede ser el Estado creando una red de comunicaciones de interés general... ¿Hablo de internet o de carreteras? Para unas tanto y para THE INTERNET y el software libre, poco, poco.
#14:
#13 cómo servidor de ssh Windows deja mucho que desear, necesita integración. Yo no conozco mucho Windows la verdad, pero no me suena que sea trivial hacer una conexión ssh plena desde afuera, como se puede hacer en Linux, y no solo el bash (porque en realidad puedes ejecutar cualquier comando remoto no solo bash, o hacer cosas como un copy vía ssh)
Comentarios
Cómo ¿No era que la terminal era un anacronismo que solo usábamos los frikis linuxeros?
A estos imbéciles, impresentables, cerebro de oliva, incompetentes, atontados, cabeza-culo, despreciables,
inservibles, ineficaces, ineptos e incapaces sólo les ha costado 20 años darse cuenta
¡¡¡¡ TOOOOOONNNNNNNTOSSSSSSSSSSSSS !!!
#1 Claro, porque RedHat, IBM, Oracle, Google, Facebook, Amazon, ... que utilizan SSH a diario van a permitir que Microsoft meta mano y lo destroce.
Curioso cómo toda esta apertura de los últimos meses coincide con la marcha de Ballmer.
Igual ahora reflexionan todavía más y se dan cuenta que en vez de la mierda de PowerShell pueden utilizar Bash como todo hijo de vecino
#9 o aun mejor, quiza se dan cuenta de que windows server 2012 es una puta mierda y se lo meten por el culo. A quién se le ocurrió poner un escritorio de tablet para un servidor?
#1 Claro, es mejor un proyecto que casi se va al diablo porque un voluntario entregó un parche con un bug dos horas antes de año nuevo a que las empresas se interesen en su desarrollo.
Ni Microsoft ni el mercado informático es el mismo que hace 10 años
#1
Microsoft implementará un SSH como comando integrado en PowerShell. Ya hay aplicaciones de terceros que funcionan la mar de bien, tanto para servidor como para cliente, por lo que no ha sido necesario que SSH sea soportado por la propia microsoft.
Igual que OpenSSL o el comando "ssh" de bash no están soportados por la gente que escribe el núcleo de Linux, sino que son aplicaciones de otros grupos de desarrollo.
Pero si lo que se ha querido decir es "Windows es tan atrasado que no puedes hacer SSH (#3)", entonces VOTO SENSACIONALISTA.
#18 dudo que soporten -X en Windows mucho tendría que cambiar la aquitectura gráfica
#9 O al revés http://blogs.technet.com/b/privatecloud/archive/2014/05/19/powershell-dsc-for-linux-step-by-step.aspx
#0 "provada". ¡Oh, mis hojos!
#16 El peor directivo de la historia... por una vez Enrique Dans da en el clavo
#23 Powershell es una mierda.
Más les vale que metan algo tipo Unix. Hasta algo basado en Perl sería más potable que esa basura.
#13 cómo servidor de ssh Windows deja mucho que desear, necesita integración. Yo no conozco mucho Windows la verdad, pero no me suena que sea trivial hacer una conexión ssh plena desde afuera, como se puede hacer en Linux, y no solo el bash (porque en realidad puedes ejecutar cualquier comando remoto no solo bash, o hacer cosas como un copy vía ssh)
¿Windows no son los que tuvieron que arruinar Nokia para convencerse de que habían llegado 4 años tarde a los smartphones?
Se reían de Stallman, pero cuando han visto la cuenta de resultados de Google... En España ha sido mas negocio construir carreteras para el estado que montar peajes.
Todo se tiene que pagar, pero no tiene porque ser clientes de peajes, puede ser el Estado creando una red de comunicaciones de interés general... ¿Hablo de internet o de carreteras? Para unas tanto y para THE INTERNET y el software libre, poco, poco.
#2 qué manía tenéis de confundir la informática profesional con la informática de hogar.
#2 SSH -X, amijo
#36 Corrijo. Va cifrado en RC4 que es un protocolo que ya no suele usarse por ser inseguro. A no ser que realmente haya estado debajo de la piedra y ya lo hayan mejorado
#59 De LISP salieron dos dialectos: Common Lisp y Scheme.
CL es el más completo y engloba cientos de miles de funciones. Es posible hacer lo que hace Python en un algoritmo de 40 líneas, en 10.
http://es.wikipedia.org/wiki/Common_Lisp
Con SBCL o CLISP y Quicklisp tienes una especie de CPAN a lo Perl que lo peta.
Lo puedes ver usado en Máxima, por ejemplo.
Scheme es la otra variante, y es más minimalista; uno conocido es GNU Guile. Tiene las funciones al mínimo, pero se usa en GNU GUIX y DMD, la nueva distro y gestor de paquetes oficial de GNU. Tambien se usa en Texmacs, Lilypond y en otros paquetes siendo llamado desde C.
Y como LISP normalillo, pues claro está, EMACS, donde tienen plugins para CL (SLIME) y Scheme (Geiser) que hacen diabluras.
Explora el concepto REPL de LISP, es alucinante. Digamos que puedes sobreseguir y circunvalar los errores en tiempo real cambiando funciones al vuelo.
El anuncio oficial, por si alguien no se lo cree
http://blogs.msdn.com/b/powershell/archive/2015/06/03/looking-forward-microsoft-support-for-secure-shell-ssh.aspx
Psa. En Windows ya tenemos PuTTY, que funciona estupendamente. No es precisamente la novedad más demandada y urgente que tienen, la verdad.
#48 Pero con lo mono que es
#24 Pues ni idea del tema, pero usando el programa "PUTTY" puedo hacer SSH -X si tengo "Xming" instalado (espero no haberme confundido con los nombres).
#15 si, y seguro que a la hora de crear cadenas de conexión odbc de bases de datos, siguen teniendo la misma ventanita mini que no se puede ampliar y te corta los nombres de las carpetas.
dando pasitos para ir volviendo a Unix.
#1 OpenBSD
#33 Sal de debajo la piedra, que RDP soporta cifrado desde la version 6.0
Ehmmm...
#102 yo llevo sin tocar uno unos 10 años... Ni con un palo largo. Y oiga, vivo muy tranquilo.
#13 Creo recordar que Putty (por la cantidad de fallos que tiene respecto a la implementación del protocolo SSH) está considerado por mucha gente como el peor cliente de SSH existente.
Y es el cliente de SSH más utilizado por los usuarios de Windows.
Pero bueno, viene siendo costumbre, ¿durante cuantos años fue el peor navegador de internet (IE) el más utilizado por los usuarios de Windows?.
A buenas horas... En pleno 2015 verte obligado a usar el protocolo RDP que va sin cifrar no tiene mucho sentido.
#45 http://onhax.weebly.com/uploads/2/2/6/8/22683748/2585234_orig.jpg
http://regmedia.co.uk/2013/10/18/winserver_2012_r2_start_menu_2.jpg
#38 Este será el año de
WindowsMicrosoft en la industria de los servidores.#99 el cmd de windows es de pena ...
#2 Yo todavía conservo el email del servicio técnico de MS en el que me indicaban como conseguir activar el Messenger en Windows 7 64 Bits, y no fue por ventanas, a comandazo del NET.
Estaría simpatico que adoptasen bash ya puestos, pero no caerá esa breva
#3 Sería como abrir la puerta a la realidad, internet funciona y ssh funciona muy bien. Nunca las dosis de realidad han sentado bien a microsoft, imagina que intentan implementar ssh en microsoft...
#21 una llave inglesa? creo que me quedo con un destornillador.
no despreciemos las herramientas, usa cada una para lo que mejor se le da. no te cobran...
#17: No sé si es el mejor o el peor. Hablaba en base a mi experiencia en su uso, la cual siempre ha sido muy satisfactoria.
Llevan 20 años de retraso
#55 La gente dice "BUAH PowerShell >>> Bash" por el uso de objetos .Net . Ok, Bash contra CMD.
Lanzo Ipython ( y eso que soy de Perl) y dejo el PSH como tontería para críos.
Que hijos de putty!
En serio yo uso servidores ssh en windows desde hace unos años, putty como cliente y paradojicamente las sesiones gráficas de linux las hacemos con rdp.
Alrternativas ya había hace tiempo. Qué ahora los de MS van a dar soporte? Pues mejor para ellos.
#2 bueno, realmente es el estándar de facto en la conexión remota, ya que las alternativas no están a su altura.
#1 hay muchas empresas colaborando en el desarrollo de software libre. Microsoft es solo una más y no es este su primer proyecto.
#14 open-ssh está funcionando en servidores windows sin problemas desde hace tiempo. No veo la dificultad que dices, más allá de que en windows cualquier cosa medianamente seria que se quiera hacer es incómoda.
#81 ¿ Terminal Server es el protocolo de VNC que había de toda la vida o hicieron una implementación propia e incompatible ?
Las X dan mucho más juego que eso. Permiten en una misma estación conectarte a aplicaciones que residen en varios sistemas distintos y con un gestor de ventanas único que puede estar en cualquiera de esas máquinas.
Ni punto de comparación en cuanto a potencia, por lo poco que yo conozco del tema, pero la idea que tengo es que ahí no es que hayan llegado más tarde, es que todavía no han llegado.
#85 la bash es mucho más que ssh. Y por cierto, no hace falta emularla en windows. Se puede instalar.
Puedes tener el cliente ssh sin tener la bash. Entrarías a un cmd de windows.
#102 yo me enfrenté al cmd para ayudar a una amiga a instalar un programa, porque no había manera. Es lo más que haya visto jamás, no tiene ninguna función básica, ni autocompletar, ni pegar, ni copiar...
#107 que empiecen por poner las barras de directorio de forma correcta, que parecen secuencias de escape
#127 Es como si me dices:
"No soy ingeniero de coches de competición, pero no se que tiene de malo el Renault Megane, a mí me lleva y me trae."
Por si no entiendes la relación: coche-> ingeniero de coches de competición = shell ->administrador de Linux profesional.
¿A que el Putty no te lo recomendó un administrador de sistemas Unix/Linux.?
¿Que problema le encuentras por ejemplo al MobaTerm o al SecureCRT?.
Tengo bastante conocimiento de electrónica analógica, digital, microcontroladores, audio, rf, etc... y por supuesto la herramienta es importantísimo para los resultados.
Esta misma semana un compañero (aficionado a la electrónica) me dice que se ha comprado un polímetro (multímetro, tester, llámalo como más te guste) que lo ponían muy bien en unos foros de electrónica.
Lo desembala y veo la caja... me quedo mudo. No me salen las palabras.
Lo saca de la caja y me lo enseña.
Le pregunto "¿cuanto te ha costado?". Doce euros me dice.
Cojo el polímetro en la mano y pienso: "Más de 5€ no puede valer."
...
Recomendado en foros...
... en foros de electrónica ...
Un polímetro de ese "valor" tiene en electrónica la misma utilidad que un formón de tiza para un carpintero.
Esto es lo mismo.
No encuentras ninguna deficiencia en Putty por que el uso que le das es muy básico. Es muy respetable y eres muy libre de hacerlo.
Pero eso no hace que el programa sea mejor.
Por ponerlo de otra forma, la ciencia en general y la tecnología como parte de la ciencia no es democrática.
Siempre será más fácil que estén equivocados en cuanto a teoría de la física un millón de profesionales de otra rama que 10 físicos.
#27 si solo manejan un sistema operativo, es tarde, hay que amputar.
#24 ya hay un servidor X bajo Windows y se llama Xming. No es tan complicado adaptar una cosa a la otra (salvo el coñazo de implementar todo el protocolo de X)
#60 la otra mitad del problema es pintar.
#88 servidor ya hay, y se llama Xming. Lo que no hay es una forma fácil de convertir los programas de Windows en clientes X porque eso implica cambios gordos en la arquitectura gráfica, como dice #81
#96 ¿Mil veces más potentes?
Si en vez de asignar permisos directamente a usuarios, se lo asignas indirectamente a través de grupos consigues solucionar el 99% de configuraciones y es mil veces más simple, rápido y fácil de administrar. Si esto no es suficiente, puedes utilizar enlaces duros con distintos permisos y sigue siendo mas rápido y fácil de administrar. Para el 0.00001% restante TAMBIEN tienes ACL.
Pero es que además de ACL tienes algo mucho más útil: SELinux que no sólo permite definir permisos de acceso a ficheros sino a todos los subsistemas del kernel como red (sockets, mensajes, interfaces de red), hardware, ejecución y control de procesos, "process capabilities", etc...
Por favor no me compares el juguete de Windows con Linux. Compáralo con Solaris o AIX, pero Windows es un juguete.
#42 RDP siempre ha funcionado bien, otra cosa es que como no lo uses bajo VPN o tunelizacion ssh es como ir en pelotas
#99 Creo que has entendido lo que has querido: Ya se qué hace el protocolo X, pero me temo que no has entendido lo que estaba contando: que aunque microsoft implementase un servidor de X para poder conectarse a otra máquina con un X forward para recibir esas ventanas, dudo mucho que vaya a implementar el envío de ventanas mediante X forward.
#34 No confundo nada. ¿Alguna vez tuviste que recuperarle el arranque de Windows a alguna tía? Se hace desde la línea de comandos
#64 Te puedo asegurar que no es ningún placer
#77 La otra mitad es la que microsoft decidió resolver mediante Terminal Server.
El la casuística de la que hablas se te olvida el poder enviar "ventanitas de windows" a otro ssh. Eso es la otra mitad. Pintar ya lo hace un servidor de X como ya habíais mencionado.
#20 #28 #37 #57 #73
Como decía más arriba todo el mundo usaba Internet Explorer cuando objetivamente desde el punto de vista técnico de soporte de el estándar HTML, CSS y Javascript; y desde el punto de vista de funcionalidad y características era el peor navegador disponible.
Con el Putty es lo mismo. ¿Cuantos usáis realmente un entorno shell (csh, bash, zsh) de Linux/Unix 6, 8, 10 12 horas al días?.
Claro que si usas ssh solo para conectarte a una máquina de producción como administrador, reiniciar un Tomcat y salir, tampoco necesitas un cliente ni siguiera 100% compatible con ssh.
Claro luego lees webs como esta:
http://tecadmin.net/top-5-ssh-clients-for-windows-alternatives-of-putty/
Que dicen sin despeinarse: PuTTY, the best telnet / SSH client in the world.
Y a cualquiera que tenga una experiencia mínima se le caen los palos del sombrajo al leer eso.
#93 pues la verdad es que tengo poca experiencia en Windows, como dije, ya que llevo sin usarlo en serio desde 1998 :'D
Las (pocas) veces que he tenido que hacer algo con él de esto ha sido con cygwin, así que no sé que hace de forma digamos nativa.
Será lo que dices, que poder se puede pero es incómodo.
#15 ¿En serio? Usan el mismo escritorio que para Windows 8?
Lo tendré que probar en una máquina virtual
#16 http://www.enriquedans.com/2015/05/microsoft-vuelve-a-ser-una-empresa-interesante.html
#35 Si les dices que usa gentoo igual se asombran y todo.
#1 ¿Qué tiene que ver el núcleo de un sistema operativo con una aplicación de espacio de usuario con soporte para muchos sistemas operativos?
#27 Uso Microsoft para mi profesión y no es, ni la mejor, ni me creo guay por preferir otras herramientas.
#13 ¿Sí? ¿Seguro? https://noncombatant.org/2014/03/03/downloading-software-safely-is-nearly-impossible/
#9 Con KSH me basta y tiene licencia BSD, así que microsoft no tendría problemas.
Con "set -o emacs" en ~/.kshrc ya tienes todo.
Lo mismo con "vi", con "set showmode" en ~/exrc ya va todo con licencia BSD y es usable.
#38 ¿Qué tiene que ver linux con ssh?
#46 RC4 se salta con el ojete con CUDA.
Espero que no intenten repetir lo que hicieron con Kerberos.
Demasiado tarde para los que somos hijos de Putty.
#106 nada, era una coña
#17 Pues llevo lustros usandolo y jamas he leido lo que afirmas de que sea el peor cliente ssh existente.
Ahora solo falta que tiren el registro y AD abajo y monten un sistema más reducido y simple.
#52 Luego ya si evolucionan hacia LISP sería el paraíso.
#98 1º Si trabajas tantas horas cambia de curro.
2º Lo del IE no sé a qué viene.
3º Uso el putty a diario, no soy administrador pero con él he borrado y creado usuarios, borrado y creado grupos, cambiado permisos, cambiado el propietario y grupo, buscado archivos, buscado textos, calculado tamaños, ejecutado scripts (php, python, etc.), compilado (c y c++), editado archivos, reiniciado servidores (apache, nginx), sincronizado directorios, actualizado SOs (redhat, debian y ubuntu) y otras cosas que ahora no recuerdo. ¿Puedes decirme qué haces tú y que no lo puedas hacer con putty?
#63 Hasta AutoCad tiene su propio lenguaje Lisp.
Lastima que estos bichos (http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1quina_Lisp) no hayan sido continuados.
Al igual que los sistemas operativos actuales copian muchas propiedades y caracteristicas de Unix, los lenguajes de programación actuales tienden también a copiar muchas de las caracteristicas y ventajas de Lisp.
#131 sbcl + QuickLisp. Ya tardas. Ando aprendiendo y es la hostia.
https://www.quicklisp.org/beta/
http://www.gigamonkeys.com/book/
Si quieres un IDE, Emacs + SLIME o VIM + SLIMV .
Su primo hermano Scheme tampoco está man, difieren algunas cosas como las funciones:
CL -> (defun elevar (x)(* x x))
Scheme (defun (elevar x) (* x x))
Y que Scheme es mucho más minimalista, tiene menos funciones y que en CL hay espacios de nombres separados,
pero aprenderlo nunca viene mal. Una distro de Linux sacada por la FSF (Como no) es GUIXSD, donde mete
Scheme en todo, y el gestor de paquetes está basado en NIXOS pero usando Guile.
#124 msysgit .
Yo tengo servidor ssh en windows 7 con cygwin y funciona de lujo
#132 Ya están desarrollando un Guile-Emacs que sustituye a Elisp por Scheme en general (con las ventajas que eso conlleva). Esperemos que siga adelante y saquen su primera versión definitiva para tener una versión mejor de Emacs.
Lisp es la caña, lastima que sea un poco lioso el tema de su sintaxis y no le hagan tanto caso como a otros lenguajes que muchos consideran bastante inferiores (ej. Java, etc...). Common Lisp es mas completo que Scheme, pero los 2 son muy buenos y cada uno con sus ventajas.
#26 no les recomiendes usar Microsoft, no vayan a infectarse de "no soy nada guay"ismo.
#17, Pues no he oído hablar nunca de esto, pero lo uso junto a WinSCP, para acceder a mis maquinas desde hace años y estoy encantado. Lo único que le hecho en falta es una mejor manera de organizar las sesiones, así que desde hace poco uso fork llamado KittY
#28 Lo que me jode de Kitty, es tener que buscarlo en google[1] como: Putty Kitty.
Que si busco Kitty me salen fotos y web del puto gatito ese....
[1]. Si alguna vez estoy en un windows por algo y necesito ir a mi Linux....
#53 Con un poco de Cobol también ya lo petas...
#56 Eso es la mitad del problema, falta la otra mitad.
#89 eso no desvía la realidad: a las grandes marcas les sale más a cuenta externalizar la producción de muchos componentes que no son parte del "core" de su negocio, como es el cliente ssh de powershell, y dejar que los mejores sobre el tema te lo produzcan.
Aunque para ti eso sea una especie de "humillación", el mundo real, el de las empresas de éxito, va a otra velocidad. Mira la propia Apple.
#24 hay servidores X bajo windows: el cygwin, xming, soluciones privativas...
#67 puedes instalar ambos.
#101 ya. Lo que pasa que a veces uno no puede evitar tener que usar windows
#111 sip, tienes razón que lo dejabas claro y mi mensaje indicando las diferencias entre el terminal server y las X está de más.
Es que me preguntaba si el terminal server es una simple implementación del protocolo vnc o algo nuevo y ya me dejé llevar
Definitivamente este si que sera el año de linux desktop
#117 Uso Linux desde hace más de 15 años para mí, aparte de el trabajo. Ese es un motivo muy bueno para hacer tantas horas... en Linux, no en el trabajo.
Cosas que no puedo hacer con putty:
Copiar por scp sin tener que abrir otro programa.
Copiar por sftp sin tener que abrir otro programa.
Cambiar una redirección de puerto al vuelo.
Copiar las llaves públicas con ssh-copy-id.
Tener la Gestión de pestañas integrada en el cliente de terminal (Putty).
Usar rsh para automatizar la ejecución de comandos en una máquina remota.
No puedo ocultar y mostrar el cliente con una pulsación de teclas (Yakuake, Guake, Tilda, Yeahconsole etc...) .
La lista sigue largo y tendido.
Lo tengo que usar en el trabajo por "política corporativa" y a cada minuto hecho de menos los emuladores de terminal de Linux.
La pregunta sería ¿Que le veis al Putty para usarle?. A no ser que claro, sea el primer cliente ssh/emulador de terminal que hayáis encontrado instalado en el ordenador, o haya sido el primer resultado en Google cuando buscasteis "ssh windows".
A ver...
www.google.es/search?q=ssh+windows
Primer resultado: Download PuTTY - a free SSH and telnet client for Windows
Ya lo voy entendiendo. Lo mismito que con el Internet Explorer.
#68 te diré un secreto: solo una mínima parte de los componentes de un coche están diseñados y fabricados por la marca que pone en la carrocería. Lo inteligente , efectivo y barato es pagar a quien está especializado para que te haga lo que necesitas.
De ser inútiles sería hacer lo que tú supones que se debe hacer.
#84 yo te hablo de Volkswagen, Mercedes, Ford, Toyota...
#2 Ya lo dice el titular "soportará".
Microsoft siempre en la vanguardia de la tecnología.
#139 Mi comentario no era contra Microsoft, sino contra algunos usuarios, blogueros y periodistas tecnológicos que descalifican a la terminal como herramienta
#27 Es un secreto a voces que, si quieres ligar, dile a las tías que no usas Windows. Ser diferente de la multitud siempre ha sido un buen reclamo.
#33 rdp, al menos en sus últimas versiones, funciona más que bien como protocolo de escritorio remoto.
Lo más parecido que tiene Linux es SPICE, y no va tan bien.