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#16:
#15 y el trabajo que hacían cientos de personas con picos y palas lo hace ahora un operario en una excavadora, con medidas de seguridad y sin fastidiarse la espalda.
Estas maquinas que les llaman "procesadoras" hace ya al menos mas de una década que son habituales, tampoco pueden acceder a todos los montes.
Y hoy en día veo tantos maderistas o mas que antes, la producción se ha modernizado ,la plantación,la mejora de especies y sobre todo muchísima mas seguridad (los cortes y amputaciones antiguamente eran muy habituales) y mucho mejores condiciones de trabajo.
Estas maquinas que les llaman "procesadoras" hace ya al menos mas de una década que son habituales, tampoco pueden acceder a todos los montes.
Y hoy en día veo tantos maderistas o mas que antes, la producción se ha modernizado ,la plantación,la mejora de especies y sobre todo muchísima mas seguridad (los cortes y amputaciones antiguamente eran muy habituales) y mucho mejores condiciones de trabajo.
#4:
la maquina se llama Ecolog 590D.
con ese nombre tiene que ser buena para el planeta.
la guerra es la paz.
con ese nombre tiene que ser buena para el planeta.
la guerra es la paz.
#47:
#5 Eso mismo venía ha decir. Estas máquinas, que se suelen llamar procesadoras, vienen trabajando en España desde hace unos 15 años. Se controla casi todo informáticamente y se le mete la longitud que quieres las trozas de tronco, etc. Se manejan con dos jostiks y si no tienes práctica te haces la picha un lio. El problema que le veo, como todo,la mano de obra que ha eliminado. Aunque en pinares que estén en laderas de demasiada pendiente no pueden trabajar y ahi se sigue haciendo con motosierra
#32:
Me acuerdo del chiste del tío de Bilbao que va a una ferreteria:
-Buenas. Quiero una sierra para cortar 1000 árboles al día.
El dependiente le da una de acero sueco, motor alemán y tal. Y la compra.
Al día siguiente vuelve el vasco todo cabreado:
-Esta sierra es una mierda. Sólo he podido cortar 900 árboles.
-Que raro -dice el dependiente. Total, que para probarla arranca el motor.
-Coño, que es ese ruido! dice el vasco.
-Buenas. Quiero una sierra para cortar 1000 árboles al día.
El dependiente le da una de acero sueco, motor alemán y tal. Y la compra.
Al día siguiente vuelve el vasco todo cabreado:
-Esta sierra es una mierda. Sólo he podido cortar 900 árboles.
-Que raro -dice el dependiente. Total, que para probarla arranca el motor.
-Coño, que es ese ruido! dice el vasco.
#72:
#4 Es una máquina finlandesa. Finlandia, Noruega y Suecia son grandes exportadores de madera al tiempo que son ecológicos. Después de la Segunda Guerra Mundial se dedicaron a plantar árboles en prácticamente todo el país y los van talando y replantando continuamente. En cuanto a captación de CO2 un bosque en crecimiento es infinitamente más eficaz que uno maduro. Es una industria bastante ecológica si se lleva adecuadamente. Hacer un mueble o una casa de madera es mucho más ecológico que hacerlos de metal y cemento, aunque te cargues un árbol.
#3:
Es hipnótico. Se cepilla 3 árboles por minuto.
#2:
Da bastante miedo. Es como skynet atacando un bosque.
#10:
#9 con una sierra de esa ferretería no serias capaz de cortar en toda la vida lo que esa maquina en un día.
¿Que tiene que ver eso con la bondad o la maldad? ¿Si en vez de en solitario fueran un grupo de 50 taladores crees que se aumentaría el nivel de árboles talados por día? ¿Aumenta o reduce eso la bondad o la maldad de la sierra? ¿Son 50 sierras más malas que una única sierra?
la destrucción es para todos las presentes y futuras generaciones,los beneficios son solo para unos pocos y sus descendientes.
¿A tu alrededor tienes algo que haya sido fabricado con madera? ¿Te consideras una persona mala? ¿Te consideras un destructor?
¿Que tiene que ver eso con la bondad o la maldad? ¿Si en vez de en solitario fueran un grupo de 50 taladores crees que se aumentaría el nivel de árboles talados por día? ¿Aumenta o reduce eso la bondad o la maldad de la sierra? ¿Son 50 sierras más malas que una única sierra?
la destrucción es para todos las presentes y futuras generaciones,los beneficios son solo para unos pocos y sus descendientes.
¿A tu alrededor tienes algo que haya sido fabricado con madera? ¿Te consideras una persona mala? ¿Te consideras un destructor?
#9:
#6 con una sierra de esa ferretería no serias capaz de cortar en toda la vida lo que esa maquina en un día.
que esta muy bien la tecnología y automatización para reducir el esfuerzo de las personas,menos dinero tendrá que repartir la empresa encargada de la tala.
la destrucción es para todos las presentes y futuras generaciones,los beneficios son solo para unos pocos y sus descendientes.
*solo me hizo gracia el nombre que le pusieron,no quiero entrar en debates absurdos.
que esta muy bien la tecnología y automatización para reducir el esfuerzo de las personas,menos dinero tendrá que repartir la empresa encargada de la tala.
la destrucción es para todos las presentes y futuras generaciones,los beneficios son solo para unos pocos y sus descendientes.
*solo me hizo gracia el nombre que le pusieron,no quiero entrar en debates absurdos.
#5:
Hace años que la vi trabajando en montes de Asturias.
Comentarios
No veo a los veganos protestando ahora. ¿Dónde están los animalistas?
Da bastante miedo. Es como skynet atacando un bosque.
Es hipnótico. Se cepilla 3 árboles por minuto.
la maquina se llama Ecolog 590D.
con ese nombre tiene que ser buena para el planeta.
la guerra es la paz.
Hace años que la vi trabajando en montes de Asturias.
#4 Pues tan buena o tan mala como una sierra que puedas comprar en la ferretería de la esquina.
La máquina Ecolog 590D no corta nada que no haya decidido cortar una persona.
La máquina quita puestos de trabajo, pero no creo que sea malo para ese bosque porque supongo se trata de un bosque repoblado controlado, una zona de tala controlada, a medida que cortan van luego repoblando árboles. En el vídeo se puede ver algunos árboles cortados hace tiempo atrás, llenos de musgo. Tal vez esos árboles cortados sean capaces de rebrotar de nuevo con el paso del tiempo, no sé.
Me encanta. Cada ejemplo de tecnología de este tipo me encanta.
#6 con una sierra de esa ferretería no serias capaz de cortar en toda la vida lo que esa maquina en un día.
que esta muy bien la tecnología y automatización para reducir el esfuerzo de las personas,menos dinero tendrá que repartir la empresa encargada de la tala.
la destrucción es para todos las presentes y futuras generaciones,los beneficios son solo para unos pocos y sus descendientes.
*solo me hizo gracia el nombre que le pusieron,no quiero entrar en debates absurdos.
#9 con una sierra de esa ferretería no serias capaz de cortar en toda la vida lo que esa maquina en un día.
¿Que tiene que ver eso con la bondad o la maldad? ¿Si en vez de en solitario fueran un grupo de 50 taladores crees que se aumentaría el nivel de árboles talados por día? ¿Aumenta o reduce eso la bondad o la maldad de la sierra? ¿Son 50 sierras más malas que una única sierra?
la destrucción es para todos las presentes y futuras generaciones,los beneficios son solo para unos pocos y sus descendientes.
¿A tu alrededor tienes algo que haya sido fabricado con madera? ¿Te consideras una persona mala? ¿Te consideras un destructor?
Antes fueron los operarios de gasolineras, ahora los leñadores,lo siento por ellos.
#10
""""*solo me hizo gracia el nombre que le pusieron,no quiero entrar en debates absurdos."""
velocidad/tocino
#12 No veo el motivo, sin duda la eficiencia va en favor de reducir el gasto innecesario de energía y por lo tanto es más ecológico que hacerlo con herramientas menos eficientes (como una motosierra, por ejemplo).
Hay versión para políticos?
Como ya han dicho antes... una putada para el gremio de los leñadores... lo que antes hacía una cuadrilla de 15 leñadores en un día esta máquina lo hace en 2 horas y con el sueldo de un único operario. Como siempre, se innova no para facilitar la vida al trabajador sino para sustituirle.
#15 y el trabajo que hacían cientos de personas con picos y palas lo hace ahora un operario en una excavadora, con medidas de seguridad y sin fastidiarse la espalda.
Estas maquinas que les llaman "procesadoras" hace ya al menos mas de una década que son habituales, tampoco pueden acceder a todos los montes.
Y hoy en día veo tantos maderistas o mas que antes, la producción se ha modernizado ,la plantación,la mejora de especies y sobre todo muchísima mas seguridad (los cortes y amputaciones antiguamente eran muy habituales) y mucho mejores condiciones de trabajo.
Es la única máquina que es capaz de pelarsela a el miembro de un servidor.
El ideal comunista decía (dicho con palabras llanas) que las máquinas nos harían libres. los seres humanos, liberados del trabajo duro y/o monótono, podrían dedicar su tiempo en cultivar su inteligencia y creatividad, además de tener mucho más tiempo para el ocio. Que bonito, ¿verdad?. Lo cierto es que las máquinas
nos quitannos sustituyen en el trabajo, convirtiéndonos en parados sin futuro y muy pobres.No me ha dado tiempo a editar. Quería añadir que mientras esto sucede, los propietarios de las máquinas se forran a manos llenas.
Quiero una igual pero para pelar langostinos y gambas. ¿La hay en Leroy Merlin?
Este sera un modelo reciente pero maquina de este estilo existen desde hace mas de quince años
#7 Los pinos se trasplantan de invernaderos no son plantas que broten por esqueje eso son los plátanos de tu tierra.
Se usa la típica técnica de trasplantar varios en el mismo punto y luego a x años limpiar los mas débiles.
#20 Guarro, tú la quieres para pelarte la polla, di la verdad.
#9 Lo que no tienes capacidad es para levantar los troncos y moverlos de sitio como lo hace la máquina, pero si solo tienes que cortarlos, no dejarlos apilados, con la motosierra se cortan rápido.
Uy si la ve Idefix, la que se lía.
En el sub UHF hubieras visto el vídeo antes 🚀 : 100 años para crecer, 10 segundos para talar
100 años para crecer, 10 segundos para talar
i.imgur.com#13
Ahorro en tiempo y dinero sí, ahorro en energía y/o recursos ni de coña.
#18 ¿Y de quién es la culpa? ¿De las máquinas o de unos pocos explotadores?
A esto le pegas un Arduino y salen mesas del Ikea.
#11 El problema está en transportar los troncos, cortarlos ya se hace con facilidad con la motosierra, pero mover los troncos es lo que limita al leñador. De todas formas, en el campo y en cualquier otro trabajo agrícola o forestal, está todo mecanizado y es bueno que sea así porque son trabajos muy duros.
#18 podrías argumentar la u ti afirmación?
Me acuerdo del chiste del tío de Bilbao que va a una ferreteria:
-Buenas. Quiero una sierra para cortar 1000 árboles al día.
El dependiente le da una de acero sueco, motor alemán y tal. Y la compra.
Al día siguiente vuelve el vasco todo cabreado:
-Esta sierra es una mierda. Sólo he podido cortar 900 árboles.
-Que raro -dice el dependiente. Total, que para probarla arranca el motor.
-Coño, que es ese ruido! dice el vasco.
#20
Minuto 1:15#15 Estás máquinas no pueden entrar (entrar entran, pero ya no van tan rápidas) en el bosque si no ha sido desbrozado previamente. Antes de que entren estas máquinas ya han estado los desbrozadores limpiando todo árbol de menos de 15 centímetros y la máquina esta se encarga de los de mayor tamaño. Y esto son leñadores con desbrozadoras.
joder cortadora de árboles que parece maquina del futuro que agarra a humanos y se los va cargando...peligrosa maquina
#3 Eso lo hace un vasco a bocaos y en la mitad de tiempo.
#18 podrías argumentar tu última frase? A mí no me parece que sea así.
#19 lo típico:qué malo es el progreso y qué malos los que lo llevan a cabo... Un poco cansino sí que es el argumento
#36 No todos los vascos son de Bilbao, ni todos los de Bilbao son vascos, que bien es sabido que nacen donde les da la gana.
#1 Comentario "cuñado" del fin de semana
#9 esos pinos a mano echas 8 minutos.
Pero un humano se mete en terrenos donde esa máquina no puede meterse(las hay que si) y con tamaños de arboles que esa máquina no puede meterse.
Así que para otros países, un terreno llano no se usa para plantar arboles de silvicultura, se usa para ganaderia o agricultura.
#9 La destrucción dependerá de la plantación en la que se utilice. Los países nórdicos no se caracterizan por maltratar su entorno, sus bosques son sostenibles.
Otra cosa sería que utilizasen una máquina así en el Amazonas, donde la reforestación brilla por su ausencia.
Acojona un poco dice... jaja
A las ardillas les encanta esta tecnología.
#6 Por ahora....
#1 Tu comentario es el primero.
#5 Eso mismo venía ha decir. Estas máquinas, que se suelen llamar procesadoras, vienen trabajando en España desde hace unos 15 años. Se controla casi todo informáticamente y se le mete la longitud que quieres las trozas de tronco, etc. Se manejan con dos jostiks y si no tienes práctica te haces la picha un lio. El problema que le veo, como todo,la mano de obra que ha eliminado. Aunque en pinares que estén en laderas de demasiada pendiente no pueden trabajar y ahi se sigue haciendo con motosierra
Lo que es acongojante es la facilidad con que el operario maneja la máquina. Eso debe de tener palancas para aburrir.
#7 Yo creo que el video es en el norte de europa o quizá en alguna plantación de asturias o cantabria donde se planta una especie de pino que se trajo de eeuu (pinus radiata) que desde que se planta hasta que se corta pasan unos 15 años solamente, como los chopos. Estas plantaciones se cortan a hecho, como se ve en el video. Otras especies como el pino silvestre se entresaca, y los últimos se cortan después de unos 80 a 100 años de haberse plantado
¿Medio viejuno esto?? mi país (Uruguay) que es bien tercermundista estas maquinas ya las usan hace 10 años.
todos los trabajos faciles estan desapareciendo, los que sean malos con las matematicas estan condenados al desempleo
#37 En pocas palabras: capitalismo salvaje.
#27 Usar una motosierra para cortar un árbol en varios trozos y quitando las ramas dudo que sea menos costoso energéticamente que esta maquina cortadora del meneo.
#48 tiene dos palancas, luego bastantes cambios de modo de trabajo.
#52 extraña forma de argumentar.
#55 A ver, lo intento de nuevo:
El comunismo cae por utópico y lo sustituye un capitalismo al que le trae sin cuidado el bienestar del común de los mortales. Resultado: desigualdad social. Pocas y grandes fortunas frente a mucha pobreza y desamparo social. Lo de ahora, vamos.
Miedo
#56 Creo que tienes una visión distorsionada de la realidad. Entendí lo primero. Sin embargo lo segundo no corresponde con la realidad. Son precisamente los países capitalistas los que mejor bienestar han sido capaces de generar.
Tan sólo le falta La Marcha imperial de Darth Vader (como música de fondo).
Y si no, hagan la prueba y lo comprobarán. ;-)
#42 lamento enseñarte este vídeo, pero así de desbrozaba la selva:
cuando dejaron de usar eso para carreteras acabaron en las empresas forestales a hacer pistas para mover los troncos.#58 En parte no dejo de estar de acuerdo contigo. Posiblemente sea mi desilusión con la bella idea del comunismo en su origen y la falta de fe en el Ser Humano que, desgraciadamente con el paso de los años, se a ido instalando en mi pensamiento, lo que me lleva a este tipo de reflexiones.
Un futuro muy negro es lo que veo. Siento que sea así.
#53 Sólo con lo que cuesta fabricar esa máquina puedes cortar el Amazonas con una motosierra.
Piensa en extracción y preparación de materiales, transporte y montaje.
#61 Yo no lo veo tan negro. Ten en cuenta que, a pesar de todo lo que ocurre, la humanidad en su conjunto nunca ha estado mejor que ahora.
#62 son multiusos, es una excavadora muy adaptada a pistas forestales que tiene un cazo especial. Tienen accesorios.
#63 Yo soy muy pesimista, hasta el punto de pensar que estamos al borde de una nueva Gran Guerra.
Creo que me desvío del hilo.
Encantado de debatir@UnoCritico.
#64 Y tan especial, como que pesa 20 toneladas. Y el cazo otra. Ponte a sumar ¿Cuánto metal hay ahí? Ahora ten en cuenta lo que pesa el mineral del metal en sí, y lo que cuesta tratarlo para refinarlo, moldearlo, transportarlo.
#59 O la música de Terminator.
Estas máquinas están hace tiempo en España, se emplean mucho en las plantaciones de chopo.
Yo las he visto en acción en Granada.
#66 ¿y como sacas la madera del bosque?
La maquina es para sacar las trozas del bosque que eso si vas a usar máquinas si o si, lo de hacer trozas es un trabajo a mayores que hace.
Lo de 20 toneladas no lo entiendo, ¿te parece mucho o poco?
El movimiento que hace cuando se acerca al pobre árbol me recuerda a las máquinas de matrix que cosechaban humanos
#51 El que está sentado al volante, antes de cortar un pino calcula el ángulo de oscilación mediante relaciones trigonométricas. Licenciado en matemáticas como poco...
#4 Es una máquina finlandesa. Finlandia, Noruega y Suecia son grandes exportadores de madera al tiempo que son ecológicos. Después de la Segunda Guerra Mundial se dedicaron a plantar árboles en prácticamente todo el país y los van talando y replantando continuamente. En cuanto a captación de CO2 un bosque en crecimiento es infinitamente más eficaz que uno maduro. Es una industria bastante ecológica si se lleva adecuadamente. Hacer un mueble o una casa de madera es mucho más ecológico que hacerlos de metal y cemento, aunque te cargues un árbol.
#71 muy mala comparación, estabas refiriendote a un afortunado
#15 ¿y que hacemos? ¿seguir talando arboles a mano? ¿abrir minas a pico y pala? ¿labrar campos a golpe de azadon?
Personalmente me alegro de que toda esta innovación se este cepillando tanto trabajo penoso e incluso peligroso. No solo es que no debas parar el futuro para mantener trabajos anacrónicos, es que no vas a poder.
Lo que hay que hacer es adaptarse y buscar la manera de redistribuir toda esa fuerza de trabajo que las máquinas van dejando obsoletas, bien mediante nuevas profesiones o bien reduciendo las horas de trabajo a nivel global.
#19 Más bien los fabricantes...
#22 En mi zona de residencia también hay pinos, muchos pinos, no solamente plátanos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Pinus_canariensis
http://www.agenciasinc.es/Reportajes/La-resistencia-jurasica-del-pino-canario
#67 O aquesta:
Predator theme music
(A partir del minuto 0:52)
#58 seguro? los millones de indigentes gringos no lo ven tan claro, y los habitantes de los paises que destrozaron y saquearon sus ejercitos y empresas menos aun
Esta es mas terrorifica aun porque los desintegra en cuestrion de segundos
#36 Eso lo hace un tal ramón en asturias, pero si viene de finlandia mola más.
http://www.monraforestal.com/cabezal.html
De toda la vida, oiga. Esto no es de ahora, es de hace muchos años.
A modo de curiosidad, normalmente un leñador va delante con la motosierra, y luego el cabezal coge el tronco del suelo.
Parece ser que ese pequeño volumen de madera que aprovecha el leñador a mano, da para pagarle el sueldo y un poco mas.
¿Nadie ha pensado en El Barbero de Siberia? http://www.filmaffinity.com/es/film833480.html
#73 Era, sin duda, la comparación que venía al caso.
meneame descubre las cosechadoras de madera... en fin.
#74 por supuesto. Y nada de motosierras porque estas quitan trabajo a la gente. Que lo hagan con sierras manuales así se necesitan dos personas por árbol. Y para mover el árbol tablado nada de grúas, que lo hagan 20 mozos fuertes. Y para llevar el árbol a al serrería otros 20 mozos que los de antes ya estarán cansados. Donde vamos a ir a parar.
#83 es lo que tiene no ser una persona con todo el conocimiento habido y por haber (no como otras), que hay cosas que no sabes.
#84 pue si veis la araña de john deer os cagais. http://www.likecool.com/Gear/Gadget/Logging%20Spider/Logging-Spider.jpg
#83 Urbanitas que desconocen como funciona el rural actualmente. Muchos creeran que los leñadores trabajan con hacha y sierra.
#86 No es un problema de ser urbanita o no, yo soy urbanita. Es un problema de preocuparse de como funciona el mundo al rededor. Y ese si es que un problema de los urbanitas. Suelen tener muchas ideas equivocadas sobre como funciona la ecología, y el mundo agrícola - forestal.
#85 interesante
#87 #86 no se trata de ser urbanita, ni de no conocer como funciona el mundo. Se trata de que esto es una máquina muy especializada y como no estés en ese mundillo no vas a conocer, ni tienes porque hacerlo. Puede que vosotros esteis cerca de este mundo o que os guste la ingeniería y curioseéis en vuestro tiempo libre las nuevas máquinas que salen en todos los sectores pero no todo el mundo tiene porque hacerlo.
#88 Es una máquina especializada, estoy de acuerdo, pero es que si has visto últimamente como se corta un bosque, has visto una máquina de estas. Se ven por cualquier zona rural y existen desde hace más de 20 años.
#88 De eso soy totalmente consciente... que no todo el mundo sabe de todo. Si, soy muy cercano a ese mundo. Pero el problema es que en españa el mundo agrícola, y más aun el forestal, está a millones de años luz de la mente de muchas personas que viven en las ciudades (y les da igual). Fuera de España no es así y la gente es más consciente de lo que se mueve fuera de la ciudad. Siempre he dicho que uno de los problemas que tuvo el desarrollismo es que convirtió "el ser de pueblo" en un insulto. Todo el mundo se compro un coche y se fue a vivir a un pistilo en la ciudad, porque si no eras "un triste con boina". Tanto es así que en algunos sitios se prohibieron los perros y el andar con la bici en los parques (como en mi ciudad), no fuera a ser...
El problema no es que lo hayas visto o no, si no el ser consciente que existe vida (y que está mola) más allá de las ciudades.
#78 seguro. La pobreza en los regímenes comunistas afectaba al total de la población exceptuando la élite que los gobernaba. Y ni siquiera tenían un mínimo de libertad. Respecto a los saqueos y guerras, tampoco son patrimonio exclusivo de los países capitalistas.
"Sirve para árboles de hasta 70 cm" mmm no me salen las cuentas.
EDITO: Ah vale, de diametro, ahora si
Esto nos acerca al SMU
Entre este tipo de maquinas y las que vienen unido a las maquinas autonomas la conclusion alarmente es que en el conglomerado laboral el factor humano cada vez es mas irrelevante, eso unido a que cada vez somos mas humanos en el planeta......que futuro mas monito.
#15 Bueno, no todo es perfecto en este mundo. Supongo que estas máquinas tenderán a averiarse, y además de costar repararlas un cojón de mico, seguramente dejará la maquina fuera de combate durante días hasta que lleguen los recambios. Además en el vídeo se ve la cabina impoluta, ¡si tiene hasta limpiaparabrisas! seguro que en un par de semanas está hecha unos zorros, la luna reventada, el asiento con el relleno saliendo.. la cinta de manolo escobar toda enredada en el cassette...
Se llama procesadora y quejarse de esto es como quejarse de arar una tierra con un tractor o hacer una zanja con una retroexcavadora.
#15 Un neoludita!!
#7 Tal vez esos árboles cortados sean capaces de rebrotar de nuevo con el paso del tiempo, no sé.
¿Has salido de tu ciudad alguna vez en tu vida?
#98 Pues sí, he salido de mi ciudad y seguramente he viajado muchísimo más que tú. Ahora mismo estoy viviendo en Canarias.
Una vez corté un naranjo y volvió a brotar, pero luego dio las naranjas amargas. Una vez también talé un árbol de aguacate y volvió a brotar, pero en lugar de dar aguacates hass ahora da unos aguacates lisos. Luego me enteré que esas cosas pasan al cortar el árbol por debajo del injerto que tenían.
Los pinos no sé si vuelven a brotar una vez talados, no soy botánico. En Canarias hay muchos pinos que rebrotan una vez que se queman en un incendio, son pinos adaptados al fuego, se quedan todos carbonizados, pero vuelven a brotar y siguen viviendo como si no hubiese pasado nada.
http://meteomostoles.blogspot.com.es/2012/08/la-resistencia-y-tenacidad-del-pino.html
#69 Vale, tu calcula la energía que se gasta en cortar un árbol con esta máquina con este cazo especial, y luego lo que gasta una motosierra ¿Me estás diciendo que es la misma?
Y eso que sólo estamos hablando de la energía.