Hace 2 años | Por --42246-- a jordisan.net
Publicado hace 2 años por --42246-- a jordisan.net

Escucho, por enésima vez, el mantra de que “a las empresas tecnológicas les cuesta encontrar talento”, refiriéndose a las de Baleares (aunque imagino que es algo común en el todo el territorio patrio). Y uno podría estar de acuerdo con ese tópico si no fuera porque, cuando conoces la realidad a pie de calle, la percepción que recibes es otra.

D

Hay mucho paro. Hay un 16% de paro. La gente se está yendo a otros países a buscar trabajo.

D

La frase perfecta es "Falta talento en el país XXX para el salario que las empresas del país XXX pueden pagar"

Siempre y cuando XXX no sea uno de los países con mayores salarios del mundo (YYY), la frase adaptada es cierta.

En YYY, la frase es "Falta talento", a secas.

En España es habitual ver a la gente demandar que la empresa pague salarios de Londres. Sin pensar, que esa empresa no cobra ni factura lo de las empresas de Londres. Ni sus clientes pueden pagar lo que pagan los clientes de las empresas de Londres.

Es un círculo vicioso, conocido, que sólo se soluciona siendo un país con un gran número de multinacionales que pagan grandes proyectos , facturan grandes cantidades y pagan grandes salarios.

En España el cliente es pyme o microempresa y el techo salarial está marcado por ellos.

D

"Ta lento" el que se queda en España esperando que le llamen para un trabajo pagado decentemente.


Perdón

ElTioPaco

#6 yo he trabajado para 3 de los 5 oficios con más controversia moral que existen, viendo pasar millones de euros y cobrando una mierda.

Los proyectos grandes tampoco dicen nada en España, las empresas quieren sus tajadas y sus beneficios.

Dsociaty

#1 ahí, en ese contexto, los trabajadores son recursos, no es excluyente.

D

#3 Resumen del artículo

Dsociaty

#7 un dev, al menos en movilidad, con esa experiencia no baja de 40k. Así que lo de 30 en el mejor de los casos… en mi equipo los juniors están en 32 con 3 años

v

#6 no se en que ámbitos laborales te has movido, pero yo he visto a consultoras cobrar 6-10mil euros a la semana por un consultor mileurista a sus clientes

Dsociaty

#5 +10
Pero hay que usar la palabra informático, ya puedes estar doctorado y trabajar únicamente optimizando algoritmos que para RRHH siempre será el informático.

“Y ya que estás aquí no te importa instalar el OFIS pirata, ¿a que no?”

Dsociaty

#10 a ver…

Esperando que te pregunten, no??

Cuáles son??! lol

v

#13 En baleares?

Lok0Yo

#8 #10 Este ex-manager de Uber explica porque



#6 Tu lo has dicho pero solo parcialmente

ElTioPaco

#16 no es tanta expectación, lo he dicho otras veces por aquí.

Banca, seguros y AAPP (política).

Me faltan armamento y farmacéutica, y me consta que hay gente en esta web con los cinco logros.

Noeschachi

#6 Como serán esos productos que ofrecen las empresas "de Londres" que pueden permitirse esos salarios sin perder competitividad.

Dsociaty

#21 decepción mayúscula.

Me esperaba prostitución, trató con cárteles, mafia …

Dsociaty

#17 en remoto. Pero en baleares en especial ni idea. Así que he podido patinar ahí.

v

#26 claro, en remoto estoy yo con una empresa alemana y ya te puedes imaginar el sueldo...

D

#7 Pues yo no soy de la rama, pero tengo conocidos aqui en alemania que son arquitectos de redes (o algo así, no lo tengo del todo claro) y sé de buena tinta que cobran unos 80.000€ bruttos.
Me muevo en grupos de mucha pasta, con gente currando en SAP, y no llegan a los 100KX.

O yo vivo en el estado más rico de alemania rodeado de desgraciados, o lo de "por encima" no es del todo ajustado a la realidad.

Ehorus

En otro hilo, argumente de manera similar la problemática.... (cucaracha-pantalla-fallo-garrafal-banca-impide-innovar/c060#c-60)

...y la respuesta fue que me dejó sin palabras

peregrino

#13 ¿Madrid o Barcelona? Porque muchos trabajamos fuera de esas dos grandes ciudades.

peregrino

#19 been there done that

v

#28 si lo llevamos al terreno personal, yo trabajo para una empresa en Baden-Wurtemberg y si subo de los 100k

peregrino

#26 Perdón, no te había leído. Sí, en remoto sí se ven "fácilmente"

llamamepanete

#28 En Alemania atan los perros con longaniza. Y con la que les sobra hacen el currywurst roll

slayernina

Se aplica a otros lados: sin estudios pero un C1 de inglés y francés, con dos cojones. Sin estudios pero con 5 años de experiencia. Con estudios y aparte que sepa swahili. O los clásicos "podrías estar teletrabajando pero tienes que calentar la silla en la oficina" en alguna megaurbe pero además pagando con cacahuetes

TheEconomista

#6 Una cosa es no pagar salarios de Londres y otra es que en tu empresa el 99% de empleados se muevan en el rango 1.000-1.500€ euros netos. Que todos los empleos son muy dignos y cada uno tiene su cosa, pero tampoco es normal pagar igual a quien limpia la oficina que a quien está desarrollando programas (o cualquier otro trabajo altamente cualificado) y es algo que he visto en varias empresas.

D

#32 en la ENBW tampoco los cobran.

No te digo que no los cobres, tu lo sabrás mejor y no digo que mientas, solo te digo que no es tan general como dices.

Gresteh

Hay veces donde realmente falta talento, pero la gran mayoría de los casos lo que falta es ofrecer un sueldo que atraiga a las personas con talento, lo cual no quita que en ocasiones existan perfiles que sean muy díficiles de llenar aunque pagues bien debido a que son perfiles raros en los que no hay que pagar bien, hay que competir con los que pagan bien, lo cual implica pagar extremadamente bien.... algo que en ocasiones no sale rentable.

g

#10 si no tienes opción de irte por que existan más empresas de grandes proyectos.. tu poder de negociación no es la tajada de la empresa

D

#18 Nivel C2 de inglés para trabajar en un almacén.

v

#37 Bueno yo creo que eso ya entra dentro de las opciones individuales, antes de venirme aquí tuve ofertas de 78k y 85k, quitándote la mentalidad española de que cualquier sueldo vale y siendo un poco selectivo, puedes mejorar mucho en salario

h

#7 Te has columpiado un poco con lo de los 100k. Yo me muevo en el mundillo y mas de 100k cuesta encontrar en cualquier pais de Europa. Que algunos hay, si, pero no "cualquier trabajador".

D

#8 Por qué no tenemos ese tipo de empresas... da para escribir un libro y sólo rallaríamos la superficie

D

Es muy difícil encontrar talento barato en España. En países desarrollados es muy fácil si les pagas muy bien...

D

El talento real se va a empresas talentosas que es saben pagar bien.

v

#42 con en torno a 10 años de experiencia y habiendo estado fuera...no es difícil encontrar estar en más de 100k, al menos en el mundo SAP

mr_shield

#18 Yo ya he tomado la política de que si no me dicen las condiciones y me concretan en qué consiste el trabajo y en donde no paso ni currículum ni relleno nada, les reboto a linkedin y pista.

h

#48 Me imagino que el mundo SAP esta bien pagado, pero ni todo IT es SAP ni esos sueldos son comunes en general.
Vamos, que me creo que haya bastante gente que lo cobre, pero ni de lejos se acerca a "cualquier trabajador IT con 7-10 años de experiencia".

ElTioPaco

#25 yo estoy trabajando de negocios legales

v

#50 bueno, puedes que lleves razón, yo solo conozco a gente que está en el mundillo SAP, o en ERP's en general y si está bien pagado. Imagino que para el resto de tecnologías debes ser manager o project manager para llegar a eso

elvecinodelquinto

#46 ¿recursos HUMANOS nos deshumaniza?

D

#36 Bueno, pero luego yo pongo un salario de 2000 netos, teletrabajo para cualquier lugar de españa, horario libre, "pagar más" mediante una reducción de jornada si el salario fuera demasiado bajo y pagando el servicio más caro de uno de los mayores portales de empleo en siete días me llegan diez CV. Y no pido nada más que experiencia en uno de los sistemas más usados del mundo.

Si hay tantos mileuristas y si tienen un poco de experiencia y conocimiento, no les da la gana buscar algo mejor.

Cc #19

D

#24 Pues iguales o peores. Pero su cliente paga más.

Lo curioso, es que aún en el mercado global tienen acceso a inversión pública y/o privada que en España no podemos ni soñar, por lo que pueden poner precios a sus clientes de empresa española.

skatronic

#32 Pero no es una situación generalizada, es tu caso concreto. Los sueldos son mayores, pero ni de coña por encima de 100k como algo habitual.
Saludos desde Stuttgart.

vvega

#53 Puede ser una discusión interesante si lo hace o no, desde luego lo que sí hace es descolectivizarnos.

T

#7 100k es pasarse, más bien algo entre 45-60k y más o menos complicado pasar de ahí. Salvo que hablemos de casos concretos como ser conctractor y no cotizar nada en algún país donde esto sea posible (pero entonces habría que tener en cuenta ese gasto).

En España se puede ganar eso, tengo muchos amigos en esas cifras o yo mismo hace un par de años antes de ser funcionario. El problema es que en IT la cosa se reduce a Barcelona, Madrid y luego pues si suena la flauta se puede encontrar algo en Málaga o PV, etc. Y lo malo de estos sitios es que hay poca oferta por si se quiere cambiar de empleo.

También muchos pensamos en su día "pues para irme a Madrid o Barcelona me voy a Dublín", aunque acabé volviendo.

D

#2 en informática está parado quien quiere. El que no quiere, trabaja. Porque si es bueno y en su zona no hay empresas decentes, lo contratan para trabajar en remoto.

Y si eres malo, aceptas cualquier sueldo de mierda.

D

#49 yo hace añooooss que no envío currículum. Les envío a mi LinkedIn.

Y si no me dicen el sueldo, no me interesa.

D

No encuentro un Ferrari a precio de 600.

D

Es el eufemismo a "busco ingenieros de la nasa con 20 años de experiencia a precio de mcdonalds"
Yo diria que lo que las empresas buscan, en España, es a alguien que les cuadre en su presupuesto. Ni siquiera te hacen entrevistas como dios manda, sino ya te despediran si no les sirves.

avalancha971

#50 También depende del contrato. Si te meten que las horas extra van incluídas en tu sueldo, pues es normal que sea tan alto. Pero claro, también curras más.

h

#64 Ademas de tener que trabajar con SAP

Nunca habia oido nada sobre contratos con horas extra incluidas. Esto en Espana no es legal, no?

elvecinodelquinto

#58 No es mas que una palabra de la jerga de gestión de proyectos (tareas / recursos / asignaciones).

D

#43
21K es una putisima mierda pero como junior te crees que es bastante. Ellos pasarian por ti una factura de 60K al mes minimo.

m

#66 Personal, RrHH, Personas...

Que el nombre de ese departamento cambie tanto indica lo importante que son los términos empleados en el discurso a construir

A

#6 Pues entonces que no pidan cualificaciones que bastarían para trabajar de ingeniero en la NASA pagando sueldos infimos. Aquí si hay que ser realistas ha de serlo todo el mundo, trabajadores y empresas.

D

#43 Queria decir 60K al año, vamos que por ti facturan el triple al mes.

D

#7 100k es pasarse pero en Alemania un buen senior (porque no se puede medir la experiencia por número de años, que hay gente que trabaja casi igual el primer año que el 15º) está muy cerca de los 100k.

Para un "mid level" se puede ganar entre 60-80k al año, dependiendo de la zona y la empresa.

cc/ #28 #59

adot

#3 Los isleños que hemos emigrado y queremos volver. Otra cosa es que nos lo podamos permitir.

Nyarlathotep

#53 Si.

Yo entiendo que a nivel práctico el trabajador es un recurso, como lo es un saco de arena o 1 KW de luz, pero eso no quita que, en la empresa actual, el trabajador es tratado como un objeto y no como una persona con emociones y necesidades.

Y no hace falta irnos a los gañanes españoles que auguran el fin del mundo si se les da mejores condiciones laborales (como una jornada de 4 días o el teletrabajo), creo que era en Amazon la noticia aquella del machaca que tenía que mear en una botella para no perder productividad...

ElTioPaco

#73 eres rico?

Pues pilla la respuesta a esa pregunta y completa la frase. "A las Baleares ____ les interesa que vengas aquí"

D

#6 casi nadie pide salarios de Londres, pero sí parecidos; porque si te pones a mirar los precios de Londres y muchas zonas de España tienes unos costes de vida muy similares.

Desconozco el caso de Londres pero donde yo vivo en Alemania pago menos en alquiler de lo que pagaría por un zulo en Madrid, el precio de la comida es solo ligeramente superior y gano más del doble de lo que ganaba en España.

Nyarlathotep

- Busco ingeniero con experiencia, capacidad de sacrificio, capacidad de innovar y de ampliar su trabajo a parcelas que en principio no le corresponden. El salario es de 1000 euros al mes, en 12 pagas.
.
.
.
-¡No encuentro talento! ¡La gente no quiere trabajar!

l

#19 #23 #43 No se si pasa en otros paises pero hay talento que no recibe la recompensa por sus habilidades y otros que saben obtener las pelas, pero pasando el marron a otro.
Hay que saber enfadarse con la persona adecuada, en grado adecuado y del modo adecuado, pero el que recibe es el que tienes mas cerca.



#56 A veces un empresario puede ahorrar salario mejorando otras condiciones. Flexibilidad, reducir jornadas o acumular horas, teletrabajo, disponer de material de la empresa: coche, etc.

a

porque talento no es lo que ni tú ni yo entendemos como talento, talento es la forma "cool" de llamar a los empleados en las empresas. "Tenemos dificultad para encontrar personal", eso es lo que quieren decir realmente

Richacinas

Lo que hay que hacer es aprender inglés y teletrabajar para empresas extranjeras. Ahora que tenemos esa libertad sin movernos de casa, hay que explotarla y darle a las consultoras y a este modelo de externalización brutal una lección.

Richacinas

Lo que hay que hacer es aprender inglés y teletrabajar para empresas extranjeras. Ahora que tenemos esa libertad sin movernos de casa, hay que explotarla y darle a las consultoras y a este modelo de externalizacion brutal una lección.

Richacinas

Lo que hay que hacer es aprender inglés y teletrabajar para empresas extranjeras. Ahora que tenemos esa libertad sin movernos de casa, hay que explotarla y darle a las consultoras y a este modelo de externalizacion brutal una lección.

Richacinas

Lo que hay que hacer es aprender inglés y teletrabajar para empresas extranjeras. Ahora que tenemos esa libertad sin movernos de casa, hay que explotarla y darle a las consultoras y a este modelo de externalización brutal una lección.

s

#21 #25 Estuve en una empresa tabaquera, eso cuenta?

l

#14 #14 En Galicia las consultoras no suelen cobraer eso ni de coña. Por un junior he visto pagar tan poco como 18€/h (que a la semana son 720€) y por un buen senior lo que he visto es alrededor de 35€/h (que son 1400€ a la semana). Esos 6000 no se donde los viste, pero lo único en lo que he visto cobrar eso es si vienen los consultores de una empresa de producto (por ejemplo fulanos de Oracle). Ahí si he visto precios de consultoría de 1800-2000€ por día, y nada impide que te manden un junior

ElTioPaco

#85 es malvada, pero menos que un banco o un político lol

D

#6 quizás el problema es que esas empresas, si no son capaces de pagar esos salarios, no necesiten existir porque no se lo puede permitir, se les queda grande la situación. No puedo montar una clínica privada si no puedo pagarle al sanitario un sueldo de sanitario: me dedico a otra cosa.

AlvaroLab

#59 Si con 3 o 4 años de experiencia, en Alemania, no estás ganando por encima de 60K en IT... hora de cambiar de trabajo que te van a dar un aumento.

sifou

#28 Tan fácil como mirar la TVöD:

https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tvoed/bund?id=tvoed-bund-2021&matrix=1

Ingenieros, generalmente fila 13, columna en función de los años de experiencia (>1, >3, >6, >10, >15, >21)

La tabla es para trabajadores públicos, pero por ahí anda más o menos...

Dsociaty

#85 claro que cuenta!
Menuda gente...

AlvaroLab

#5 Mucho más ajustado a la realidad clap

La misma noticia todos los años. Que me ofrezcan el mismo salario que tengo en Alemania, que allí estaré.

Si lo que quieren es pagarme menos de la mitad, horas extras sin pagar, inestabilidad... Pues no.

D

#76 lo suyo es pedir salarios de Europa Occidental con el coste de la vida que le debería suponer a una persona con determinadas características o cualidades vivir en ese país. Si un alemán con el mismo trabajo, se puede permitir tal nivel de vida allí con su salario, lo suyo es lo mismo aquí con los precios de aquí.

adot

#75 Claro que interesa, cuando vuelva el turismo se necesitaran camareros de nuevo. wall

v

#86 consultora madrileña a una empresa multinacional

C

#23 Dan ganas de programarles una bomba lógica y a tomar por culo empresa explotadora.

E

#67 21k es una putisima mierda si eres un senior en Madrid o Barcelona, si eres un junior recién salido de la uni/fp en la estepa castellana o en la sabana extremeña, es un sueldazo. Hay que poner las cosas en contexto.

E

#54 Si en cualquier oferta de mierda aparecen 50 solicitudes en un momento, y tu ofertaza obtiene 7 CV en una semana, algo no cuadra, o te están tangando en el "portal de empleo lider", o ese sistema de los mas usados del mundo no lo es tanto, o en la oferta te explicas como el puto culo y la gente o no lo entiende o se cree que es un timo.

D

#60 No, hombre, no es verdad. Todavía largan a las mujeres que se quedan embarazadas, visto con mis ojitos. Y además has ido a decir un caso que precisamente he visto, como rechazaban una candidatura por no vivir en la ciudad de la empresa.

Tú tendrás trabajo y pensarás que todo el mundo es como tú, pero las empresas tienen fácilmente diez, veinte o treinta candidatos por cada plaza y de esos entrevistas a cinco o diez. Echa cuentas de todos los que quedan fuera.

D

#79 Pues eso es lo que yo plantee, simplemente un horario distinto y poder coger quince dias de vacaciones en otro momento que no fuera agosto. Pero muchas empresas no se plantean ni eso. Estas son mis condiciones y si no hay nadie que las acepte el problema es que "no hay talento", no que las condiciones sean malas.

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