Hace 2 años | Por --42246-- a jordisan.net
Publicado hace 2 años por --42246-- a jordisan.net

Escucho, por enésima vez, el mantra de que “a las empresas tecnológicas les cuesta encontrar talento”, refiriéndose a las de Baleares (aunque imagino que es algo común en el todo el territorio patrio). Y uno podría estar de acuerdo con ese tópico si no fuera porque, cuando conoces la realidad a pie de calle, la percepción que recibes es otra.

Comentarios

D

#3 Resumen del artículo

v

#6 no se en que ámbitos laborales te has movido, pero yo he visto a consultoras cobrar 6-10mil euros a la semana por un consultor mileurista a sus clientes

D

"Ta lento" el que se queda en España esperando que le llamen para un trabajo pagado decentemente.


Perdón

Dsociaty

#5 +10
Pero hay que usar la palabra informático, ya puedes estar doctorado y trabajar únicamente optimizando algoritmos que para RRHH siempre será el informático.

“Y ya que estás aquí no te importa instalar el OFIS pirata, ¿a que no?”

TheEconomista

#6 Una cosa es no pagar salarios de Londres y otra es que en tu empresa el 99% de empleados se muevan en el rango 1.000-1.500€ euros netos. Que todos los empleos son muy dignos y cada uno tiene su cosa, pero tampoco es normal pagar igual a quien limpia la oficina que a quien está desarrollando programas (o cualquier otro trabajo altamente cualificado) y es algo que he visto en varias empresas.

mr_shield

#18 Yo ya he tomado la política de que si no me dicen las condiciones y me concretan en qué consiste el trabajo y en donde no paso ni currículum ni relleno nada, les reboto a linkedin y pista.

Lok0Yo

#8 #10 Este ex-manager de Uber explica porque



#6 Tu lo has dicho pero solo parcialmente

ccguy

#13 Joder. Lo de los 40k dicho como un buen sueldo lo vengo oyendo en España desde hace décadas, literalmente. ¿los sueldos no suben nunca o qué?

Mientras tanto en Estados Unidos si tienen interés te ponen encima de la mesa pasta sólo por firmar. $35,000 de "joining bonus" en una oferta que tengo delante, y no lo digo por tocar los cojones sino por poner las cosas en perspectiva.

La verdad es que es jodido vivir en España con un sueldo que es permanentemente de 40-50K o así si lo que quieres hacer es desarrollar y no pasarte el puto día en reuniones comiéndo política de empresa.

D

#18 Nivel C2 de inglés para trabajar en un almacén.

vvega

#53 Puede ser una discusión interesante si lo hace o no, desde luego lo que sí hace es descolectivizarnos.

ElTioPaco

#6 yo he trabajado para 3 de los 5 oficios con más controversia moral que existen, viendo pasar millones de euros y cobrando una mierda.

Los proyectos grandes tampoco dicen nada en España, las empresas quieren sus tajadas y sus beneficios.

D

#43
21K es una putisima mierda pero como junior te crees que es bastante. Ellos pasarian por ti una factura de 60K al mes minimo.

ElTioPaco

#16 no es tanta expectación, lo he dicho otras veces por aquí.

Banca, seguros y AAPP (política).

Me faltan armamento y farmacéutica, y me consta que hay gente en esta web con los cinco logros.

ElTioPaco

#85 es malvada, pero menos que un banco o un político lol

a

#78 Sí, me he explicado como el culo pero era una queja. Los RRHH en IT están rotísimos. Su trabajo consiste en buscar palabras clave en linkedin. No saben escoger perfiles porque no saben de qué hablan al dar nombres de tecnologías, o es que a las empresas no les interesa dar información del puesto (lo cual es una tontería, porque si no te gustan las condiciones y te vas eso también les hace perder tiempo y dinero a ellos).

Personalmente yo solo miro ofertas cuando estoy en paro o cuando estoy quemado y me quiero cambiar, porque me ha pasado bastante que madrugas o llegas a las mil a casa para hacer entrevistas que luego no tienen nada que ver con lo tuyo, o en las que te irías con peores condiciones.

PD: lo de que varias empresas te oferten el mismo puesto me pasa cada dos por tres. Una vez incluso me quisieron entrevistar de 2 empresas para un puesto que ya tenía porque me buscaban compañero

D

#7 Pues yo no soy de la rama, pero tengo conocidos aqui en alemania que son arquitectos de redes (o algo así, no lo tengo del todo claro) y sé de buena tinta que cobran unos 80.000€ bruttos.
Me muevo en grupos de mucha pasta, con gente currando en SAP, y no llegan a los 100KX.

O yo vivo en el estado más rico de alemania rodeado de desgraciados, o lo de "por encima" no es del todo ajustado a la realidad.

D

Hay mucho paro. Hay un 16% de paro. La gente se está yendo a otros países a buscar trabajo.

D

La frase perfecta es "Falta talento en el país XXX para el salario que las empresas del país XXX pueden pagar"

Siempre y cuando XXX no sea uno de los países con mayores salarios del mundo (YYY), la frase adaptada es cierta.

En YYY, la frase es "Falta talento", a secas.

En España es habitual ver a la gente demandar que la empresa pague salarios de Londres. Sin pensar, que esa empresa no cobra ni factura lo de las empresas de Londres. Ni sus clientes pueden pagar lo que pagan los clientes de las empresas de Londres.

Es un círculo vicioso, conocido, que sólo se soluciona siendo un país con un gran número de multinacionales que pagan grandes proyectos , facturan grandes cantidades y pagan grandes salarios.

En España el cliente es pyme o microempresa y el techo salarial está marcado por ellos.

D

#24 Pues iguales o peores. Pero su cliente paga más.

Lo curioso, es que aún en el mercado global tienen acceso a inversión pública y/o privada que en España no podemos ni soñar, por lo que pueden poner precios a sus clientes de empresa española.

ccguy

#14 Sí, lo que pasa es que esas empresas sólo cobran por los "consultores" que forman parte del equipo concreto, no por todo el personal de infrastructura que tiene (desde los que hacen las ofertas hasta directores, RR.HH, etc). El margen que tienen no es la diferencia entre lo que paga el cliente por el consultor y lo que cobra el consultor.

v

#37 Bueno yo creo que eso ya entra dentro de las opciones individuales, antes de venirme aquí tuve ofertas de 78k y 85k, quitándote la mentalidad española de que cualquier sueldo vale y siendo un poco selectivo, puedes mejorar mucho en salario

D

#6 casi nadie pide salarios de Londres, pero sí parecidos; porque si te pones a mirar los precios de Londres y muchas zonas de España tienes unos costes de vida muy similares.

Desconozco el caso de Londres pero donde yo vivo en Alemania pago menos en alquiler de lo que pagaría por un zulo en Madrid, el precio de la comida es solo ligeramente superior y gano más del doble de lo que ganaba en España.

kie

#111 A mí me ha pasado lo mismo. Hasta 4 empresas de hienas me llamaron para ofrecerme un puesto como modelador de Revit. Lo gracioso es que fui a entrevistarme con el cliente y me dijeron literalmente:

"Yo sé que a ti te pagan poco [los de la consultora], pero nosotros les pagamos mucho y queremos resultados"

Otra joya:

"Pedimos presupuesto a una empresa de ingenieros para sacar este proyecto en 2 meses, pero era muy caro, necesitaban 7 ingenieros para hacerlo a tiempo." La alternativa era yo, que no tenía ni experiencia en el programa.

Me pagaban 20.000 Eur de mierda, en Madrid. Al acabar me dijeron, bueno, empiezas ya. Graciosa, pero también dramática, la cara que se les quedó cuando les dije que no. Ni se les había pasado por la cabeza que me podía negar.

D

#49 yo hace añooooss que no envío currículum. Les envío a mi LinkedIn.

Y si no me dicen el sueldo, no me interesa.

ccguy

#20 Es un vídeo muy bueno y puedo confirmar lo que dice. Cuando entrevisté en Uber (USA) tuve un problema de visado (no relacionado con Uber) y me dijeron que si quería podía ir a currar a Holanda y estuve hablando con ellos - efectivamente Uber Holanda paga muy bien. No recuerdo la cantidad exacta pero bastante más de 100,000 €.

Al final se resolvió el tema y sigo en EE.UU. Pero sí, para ganar pasta hay que irse a esas empresas.

D

El talento real se va a empresas talentosas que es saben pagar bien.

T

#7 100k es pasarse, más bien algo entre 45-60k y más o menos complicado pasar de ahí. Salvo que hablemos de casos concretos como ser conctractor y no cotizar nada en algún país donde esto sea posible (pero entonces habría que tener en cuenta ese gasto).

En España se puede ganar eso, tengo muchos amigos en esas cifras o yo mismo hace un par de años antes de ser funcionario. El problema es que en IT la cosa se reduce a Barcelona, Madrid y luego pues si suena la flauta se puede encontrar algo en Málaga o PV, etc. Y lo malo de estos sitios es que hay poca oferta por si se quiere cambiar de empleo.

También muchos pensamos en su día "pues para irme a Madrid o Barcelona me voy a Dublín", aunque acabé volviendo.

D

#76 lo suyo es pedir salarios de Europa Occidental con el coste de la vida que le debería suponer a una persona con determinadas características o cualidades vivir en ese país. Si un alemán con el mismo trabajo, se puede permitir tal nivel de vida allí con su salario, lo suyo es lo mismo aquí con los precios de aquí.

xpectral

#3 Eso mismo me ha pasado a mi, me tiró el anzuelo una empresa de Baleares, despues de 2 entrevistas, un test y demas pesca van y me ofrecen 10 mil menos que lo que cobro ahora... es que estamos locos? si Baleares fuera barato, pero la vivienda es tan cara (y en peores condiciones) que en Madrid.

skatronic

#32 Pero no es una situación generalizada, es tu caso concreto. Los sueldos son mayores, pero ni de coña por encima de 100k como algo habitual.
Saludos desde Stuttgart.

l

#19 #23 #43 No se si pasa en otros paises pero hay talento que no recibe la recompensa por sus habilidades y otros que saben obtener las pelas, pero pasando el marron a otro.
Hay que saber enfadarse con la persona adecuada, en grado adecuado y del modo adecuado, pero el que recibe es el que tienes mas cerca.



#56 A veces un empresario puede ahorrar salario mejorando otras condiciones. Flexibilidad, reducir jornadas o acumular horas, teletrabajo, disponer de material de la empresa: coche, etc.

Nyarlathotep

#53 Si.

Yo entiendo que a nivel práctico el trabajador es un recurso, como lo es un saco de arena o 1 KW de luz, pero eso no quita que, en la empresa actual, el trabajador es tratado como un objeto y no como una persona con emociones y necesidades.

Y no hace falta irnos a los gañanes españoles que auguran el fin del mundo si se les da mejores condiciones laborales (como una jornada de 4 días o el teletrabajo), creo que era en Amazon la noticia aquella del machaca que tenía que mear en una botella para no perder productividad...

v

#13 En baleares?

slayernina

Se aplica a otros lados: sin estudios pero un C1 de inglés y francés, con dos cojones. Sin estudios pero con 5 años de experiencia. Con estudios y aparte que sepa swahili. O los clásicos "podrías estar teletrabajando pero tienes que calentar la silla en la oficina" en alguna megaurbe pero además pagando con cacahuetes

Richacinas

Lo que hay que hacer es aprender inglés y teletrabajar para empresas extranjeras. Ahora que tenemos esa libertad sin movernos de casa, hay que explotarla y darle a las consultoras y a este modelo de externalización brutal una lección.

D

#60 No, hombre, no es verdad. Todavía largan a las mujeres que se quedan embarazadas, visto con mis ojitos. Y además has ido a decir un caso que precisamente he visto, como rechazaban una candidatura por no vivir en la ciudad de la empresa.

Tú tendrás trabajo y pensarás que todo el mundo es como tú, pero las empresas tienen fácilmente diez, veinte o treinta candidatos por cada plaza y de esos entrevistas a cinco o diez. Echa cuentas de todos los que quedan fuera.

D

#79 Pues eso es lo que yo plantee, simplemente un horario distinto y poder coger quince dias de vacaciones en otro momento que no fuera agosto. Pero muchas empresas no se plantean ni eso. Estas son mis condiciones y si no hay nadie que las acepte el problema es que "no hay talento", no que las condiciones sean malas.

D

#7 100k es pasarse pero en Alemania un buen senior (porque no se puede medir la experiencia por número de años, que hay gente que trabaja casi igual el primer año que el 15º) está muy cerca de los 100k.

Para un "mid level" se puede ganar entre 60-80k al año, dependiendo de la zona y la empresa.

cc/ #28 #59

adot

#3 Los isleños que hemos emigrado y queremos volver. Otra cosa es que nos lo podamos permitir.

MoneyTalks

#23 Coritel y para banca... solo alguien que quiere empezar se meteria ahi. Esa combinacion mata mas que el tabaco y si no te mata te deja secuelas de por vida.

D

Es el eufemismo a "busco ingenieros de la nasa con 20 años de experiencia a precio de mcdonalds"
Yo diria que lo que las empresas buscan, en España, es a alguien que les cuadre en su presupuesto. Ni siquiera te hacen entrevistas como dios manda, sino ya te despediran si no les sirves.

v

#26 claro, en remoto estoy yo con una empresa alemana y ya te puedes imaginar el sueldo...

v

#28 si lo llevamos al terreno personal, yo trabajo para una empresa en Baden-Wurtemberg y si subo de los 100k

v

#42 con en torno a 10 años de experiencia y habiendo estado fuera...no es difícil encontrar estar en más de 100k, al menos en el mundo SAP

v

#50 bueno, puedes que lleves razón, yo solo conozco a gente que está en el mundillo SAP, o en ERP's en general y si está bien pagado. Imagino que para el resto de tecnologías debes ser manager o project manager para llegar a eso

adot

#75 Claro que interesa, cuando vuelva el turismo se necesitaran camareros de nuevo. wall

v

#86 consultora madrileña a una empresa multinacional

s

#87 Tambien he estado en administracion publica, en constructoras, en una que en parte hacia armamento, farmaceutica, telemarketing,

editado:
...

Me estoy dando cuenta de qeu me he arrastrado muchisimo por el barro.

ccguy

Las empresas clientes son partícipes en el juego y lo saben perfectamente. Te traen un chaval que huele a nenuco y te dicen que tiene mucha experiencia y tal y aceptas el cuento chino porque con el CV tienes el culo cubierto y sabes que los seniors van a sacar el proyecto adelante y el chaval se va a dejar las pelotas aunque acabe con canas a los 23 años.

ccguy

#120 Pues yo y muchísima gente más. A ver si te crees tú que es el país con más presión migratoria del mundo sin razón.

Estados Unidos es una país de la hostia trabajando en tecnología. Grandes sueldos, proyectos globales, y si tienes pasta (y trabajando en tech la tienes) vives de puta madre.

s

#142 Ayuda a deshumanizar. De hecho no hacerlo supone un esfuerzo cuando dices recurso, mientras que es natural si dices trabajador, empleado, personal, freelance, colaborador...

v

#105 si claro, si lees con atención yo he dicho lo que cobraban por el consultor a la semana y éste solo cobraba 1000€ al mes, la proporcion es algo así como 24-40 a 1

Noeschachi

#6 Como serán esos productos que ofrecen las empresas "de Londres" que pueden permitirse esos salarios sin perder competitividad.

peregrino

#13 ¿Madrid o Barcelona? Porque muchos trabajamos fuera de esas dos grandes ciudades.

peregrino

#19 been there done that

h

#7 Te has columpiado un poco con lo de los 100k. Yo me muevo en el mundillo y mas de 100k cuesta encontrar en cualquier pais de Europa. Que algunos hay, si, pero no "cualquier trabajador".

MoneyTalks

#5 Espera que te lo explico. Es que no es trabajo, es que estas haciendo lo que te gusta y por eso no nos importa hacer horas... eso lo he oido de un figura de RRHH. Sin verguezas pero de primera.

D

#178 No es cuestión tuya, es cuestión social.
Ya te dije que en la generación de nuestros padres ese sueldo no se aceptaba por un trabajo no cualificado por insultante. Era hacer notar la diferencia y cómo España se está yendo a la mierda.
¿Qué pretendéis, salir de la carrera y cobrar 2000€ limpios?
Cógete los sueldos de personal no especializado de hace 30 años, te los actualizas y es un poco menos de esos 2.000 euros. ¿ Lo entiendes ya ?

Nyarlathotep

- Busco ingeniero con experiencia, capacidad de sacrificio, capacidad de innovar y de ampliar su trabajo a parcelas que en principio no le corresponden. El salario es de 1000 euros al mes, en 12 pagas.
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.
.
-¡No encuentro talento! ¡La gente no quiere trabajar!

KirO

#70 las empresas deberían ser más transparentes con esto, porque luego alguien descubre "lo que facturan por mi" de casualidad y se echa las manos a la cabeza.

Facturar el triple de lo que cobras puede parecer una chorrada, pero en lo que se factura al cliente van incluidas muchas cosas, solo como ejemplo:

* Departamentos enteros que realizan labores no facturables, como RRHH o el dpto. comercial.
* El sueldo de personas que circunstancialmente no están facturando.
* Lo que cobran las personas que trabajan para clientes pero no le facturan a clientes (como la gente que está gestionando proyectos y relaciones con los clientes), y demás estructura de gestión de la empresa.
* El alquiler de la sede y sus suministros.
* Lo que te pagan por tu mes de vacaciones y que no se le factura al cliente.
* El 30% que se le paga a la seguridad social sobre tu sueldo.
* El ordenador y los materiales que utilizas, con sus licencias de software (a veces se paga más en las licencias que en el propio ordenador).
* Margen de beneficio para el propietario (porque si no, no invertiría dinero).
* Formaciones.

Y sí, es cierto que hay empresas que son muy ratas con algunas de estas cosas, pero que cobren por ti el triple de lo que tú cobras, no significa que se lo lleven muerto (puede que ganen una barbaridad, o puede que estén en pérdidas).

D

#6 quizás el problema es que esas empresas, si no son capaces de pagar esos salarios, no necesiten existir porque no se lo puede permitir, se les queda grande la situación. No puedo montar una clínica privada si no puedo pagarle al sanitario un sueldo de sanitario: me dedico a otra cosa.

D

#90 Conozco la tabla, yo cobro de ahí

sifou

#107 Pues ya somos dos

D

#88 Claro que pueden. El salario es más bajo y aunque falten, no faltan los suficientes como para poder operar.

Lo que estoy explicando es por qué los salarios son más bajos que los de París, por ejemplo.

D

#8 Por qué no tenemos ese tipo de empresas... da para escribir un libro y sólo rallaríamos la superficie

D

#97
Y que he dicho yo? que como junior te puede parecer la ostia. Sigue siendo una mierda en la estepa o en madrid como senior.

mr_b

#53 Sin duda alguna. NO somos recursos, ni humanos ni de ningún otro tipo. Somos PERSONAS.

Lo que te dice #58 también es cierto.

Y #74 lo expresa mucho mejor que yo.

Dsociaty

#21 decepción mayúscula.

Me esperaba prostitución, trató con cárteles, mafia …

D

Es muy difícil encontrar talento barato en España. En países desarrollados es muy fácil si les pagas muy bien...

h

#64 Ademas de tener que trabajar con SAP

Nunca habia oido nada sobre contratos con horas extra incluidas. Esto en Espana no es legal, no?

h

#48 Me imagino que el mundo SAP esta bien pagado, pero ni todo IT es SAP ni esos sueldos son comunes en general.
Vamos, que me creo que haya bastante gente que lo cobre, pero ni de lejos se acerca a "cualquier trabajador IT con 7-10 años de experiencia".

m

#66 Personal, RrHH, Personas...

Que el nombre de ese departamento cambie tanto indica lo importante que son los términos empleados en el discurso a construir

Richacinas

Lo que hay que hacer es aprender inglés y teletrabajar para empresas extranjeras. Ahora que tenemos esa libertad sin movernos de casa, hay que explotarla y darle a las consultoras y a este modelo de externalizacion brutal una lección.

Richacinas

Lo que hay que hacer es aprender inglés y teletrabajar para empresas extranjeras. Ahora que tenemos esa libertad sin movernos de casa, hay que explotarla y darle a las consultoras y a este modelo de externalizacion brutal una lección.

Richacinas

Lo que hay que hacer es aprender inglés y teletrabajar para empresas extranjeras. Ahora que tenemos esa libertad sin movernos de casa, hay que explotarla y darle a las consultoras y a este modelo de externalización brutal una lección.

KirO

#46 yo hablo de recursos, en reuniones y en papeles, porque hay muchas situaciones en las que no puedes poner nombres y apellidos. No se puede utilizar la palabra "trabajadores" porque no todos los recursos lo son, hay veces que son freelance, colaboradores de empresas asociadas o de clientes.
Estoy de acuerdo que tal vez no sea la palabra más bonita del mundo, pero eso no significa que no estés pensando con humanidad.

D

#167
21K para experiencia 0 esta bien. Otra cosa es que unos años despues sigas igual.

D

#178
Joder macho llevo no secuantos comentarios con esto. Esta bien con experiencia 0, no es la ostia si tienes unos años ya, es una miseria.

Otra cosa es cuando tienes 20 años ganar 600 euros te parece la ostia, es a lo que iba,.

D

#177
Ya, si se de sobra que el primer problema somos nosotros pero es que estamos en una sociedad donde a nadie le importa nada y nadie piensa en jubilarse en donde esta: Cojo todo lo que pueda y si no a otra cosa.

El sector TIC de españa tiene el problema de que esta centralizado en macro consultoras explotadoras, muchas al calor de contratos del gobienro. Lo peor es que la mayoria operan de forma ilegal, funcionan como autenticas

editado:

D

#146 pues juniors quedan fuera. Y quien tiene esto y aquello otro, y tal y pascual...
Vamos, que muchos quedan fuera y hay mucho paro. Con que quede fuera uno de cada 6 ya tienes un índice de paro como la población general y decenas de miles de parados.

frg

#65 En España no puedes tener contratos con las "horas extra incluidas". Las horas se tienen que cobrar, y hay un máximo anual. Por eso mucha las empresas "serias" empiezan a pagar las horas extras en tiempo, porque si no se llega a un punto donde no puedes meter más horas legalmente.

frg

#123 ?¿ Estás un poco flipado. En "esa clase de países" se puede tener una calidad de vida muy alta, que es imposible compararla con 22-24k aquí.

editado:
Mierda para "En menéame desde mayo de 2021", que no hace más que trolear.

frg

#43 ¿Qué el sueldo no era malo? Era una puta miseria. Que nos hayamos acostumbrado a la miseria, no significa que sea aceptable.

frg

#97 #114 Mi primer trabajo en Madrid como junior, en pesetas, me pagaban 4 millones, unos 24.000€ al cambio. Suma la inflación de todos estos años, y verás que para ningún trabajador especializado, 21k es una puta mierda por muy junior que sea.

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