A China nadie se le sube a la chepa: así es como están parando los pies a sus gigantes de la "tecnología de las distracciones"

China no va a permitir que ninguna tecnológica se le suba a la chepa. Primero le paró los pies a Jack Ma y a Ant Financial, pero también ha frenado la marcha triunfal de Didi (la Uber china) y Tencent (propietaria de WeChat). ¿Por qué el Gobierno chino está parándole los pies a un sector que iba como un tiro? Las teorías son diversas, pero para muchos lo que está haciendo China es apostando por tecnológicas "serias" y muy "de casa" como Huawei o SMIC (que va tras los pasos de TSMC) y alejándose de empresas con peligrosos tintes capitalistas.

[#1 angeloso]

Definitivamente, nos comen.

[#2 luiggi]

Si a algo temo más que una gran tecnológica vampirizadora de datos es a un gobierno que las controle.

[#3 Angelusiones]

Articulo un poco sesgadete. Ahora parece que todo lo que sea mas dinero es bueno para el pais. China esta siendo la mas lista del grupo:
- Invirtiendo en producto nacional.
- Asegurandose que las inversiones locales tiren mas a empresas que den valor añadido a la tecnologia y al desarrollo del pais.

[#4 treu]

#3 todo lo contrario que hemos hecho aquí desde hace tiempo

[#5 Benja_Bueno]

#4 Que va, los chinos no tienen ni puta idea, donde esté un buen pelotazo a base de ladrillo...

[#6 pax0r]

Por esto se los chinos se van a quedar con todo..

[#7 Desactivado]

#3 +1 a todo.

[#8 rojo_separatista]

En China no son tan gilipollas como aquí y saben que que las acciones de una empresa caigan un 50% en bolsa en un mes, no significa que este dinero se haya esfumado, sino que se va a reinvertir en otros sitios. Su apuesta es por empresas serias y estratégicas como los fabricantes de hardware, antes que las burbujas tecnológicas, como las proveedoras de servicios, redes sociales, videojuegos, servicios financieros online, cuyo valor estratégico es mucho más discutible. Lo que está haciendo el gobierno es reorientar el capital privado allí donde le interesa más que se desarrolle un movimiento muy inteligente que a medio-largo plazo seguro que dará sus resultados en términos de independencia y desarrollo tecnológicos.

Cuando lo comparas con el libertinaje, para los movimientos de capital que hay aquí, la desazón es mayúscula.

[#9 Desactivado]

#8 Los videojuegos que comentas ,
China hunde ahora en Bolsa a las empresas de videojuegos
https://www.expansion.com/mercados/2021/08/03/6108e78b468aebf7698b4685.html

[#10 carakola]

#2 Si el estado no la controla será esa gran tecnológica la que acabe controlando al estado. La información es poder.

[#11 luiggi]

#10 Controlar no. Legislar si.
Reglas del juego iguales para todos.
Lo que no se puede hacer es lo que le hicieron al presidente de AliExpress: secuestrarlo, imponerle sus condiciones durante las semanas que estuvo desaparecido. Y tras someterse regresarlo.

[#12 carakola]

#11 Se legisla para controlar.

[#13 Varlak]

#11 Las reglas del juego no pueden ser iguales para Facebook o Google que para el resto.

Respecto al presidente de AliExpress no se a qué te refieres, y he mirado en google y no he visto nada

[#14 Varlak]

#8 hombre, eso no tiene sentido, todo el mundo sabe que la economía planificada no funciona, lo que funciona es el cortoplacismo egoísta de un mercado sin nadie al volante

[#15 Varlak]

#3 Pero no solo eso, también se está asegurando de que las empresas no de le suban a la chepa, en occidente el capital está por encima del estado en la toma de decisiones, China no va a permitir que eso pase, por suerte para los chinos

[#16 era_mi_primer_dia]

#14 ya te digo! a estos chinos tenemos mucho que enseñarles.. somos líderes mundiales en turismo y nuestra economía es una roca

[#17 Desactivado]

Parece que los chinos se están empeñando en que el socialismo funcione de verdad.

[#18 Vertigo]

#11 Mucho Expediente X has visto tu.
Jack Ma desaparició de la escena pública (mientras jugaba al golf) para no palmar más dinero ya que el enfrentamiento de su empresa con el gobierno chino no paraba de hacer bajar las acciones.

En occidente también es habitual el "perfil bajo" después de un escandalo y nadie cuestiona que lo hayan metido en un Gulag.

[#19 Varlak]

#17 No, son los americanos los que se están empeñando en que el socialismo funcione de verdad. La diferencia enorme entre el socialismo chino y soviético no está en las diferencias entre China y la URSS (que las hay), la diferencia principal es que USA se empeñó en hundir a la URSS por motivos políticos porque en aquel entonces quién mandaba era la política y hoy día USA prefiere seguir beneficiando a China porque quién manda es la economía.

[#20 Yiteshi]

#14 China tuvo un verdadero régimen planificador socialista hace poco más de 40 años y no funcionó. Los vende biblias deberían leer algo sobre los años de Mao y el renacimiento de China con Deng Xiaoping.

[#21 sotillo]

#11 Esto no existe en ningún sitio, mira lo que están haciendo las grande en el resto del mundo

[#22 wkynrocks]

#3 Por qué aplaudís la coacción y persecución estatal China, no hay país con libre mercado más restrictivo en libertades que China y debería ser un ejemplo de como cargarse la libertad por el bien del partido comunista "pueblo chino".

[#23 Desactivado]

#19 Hombre, decir que USA ésta empeñada en que el socialismo chino funcione es un poco arriesgado. Sobre todo viendo la guerra comercial que mantienen, con espionajes, sanciones, trampas, etc.
Más bien diría que es a su pesar, porque no pueden pararlo con las reglas de su capitalismo liberal.

[#24 Putin.es.tu.papa]

#2 A buenas horas mangas verdes le temes al control de tus datos. A estas alturas en el pentágono saben cuantas veces cagas al día.

[#25 leviatan]

Papá Estado. Papá avisa, papá castiga, papá enseña, papá es paciente... mejor hacerle caso a papá.

[#26 JohnnyQuest]

#24 Pues a ver si se estiran y me recomiendan alguna dieta...

[#27 KaraKulov]

#25 #2 Siempre lo digo, la gente no se dio cuenta de la foto mas trascendente del siglo XXI, todo cambio los politicos pintan nada estan en el segundo o tercer escalon del poder y no van a decirlo jamas claro ellos diran que "llevan el control", esta; https://elpais.com/internacional/2018/03/29/estados_unidos/1522326958_823483.html

[#28 JohnnyQuest]

#22 Es una dictadura brutal, pero efectivamente ha sacado al mayor número de personas de la pobreza en la historia. Y no, el porcentaje de miembros de PCCh no es tan grande. Si le quitas las comillas, está bien escrito.

Es una falsedad digna de Goebbels señalar como amigos de las dictaduras a quien alaba un aspecto sólo del estado, y este es: la soberanía popular por encima de las ganancias de los más poderosos. Muy FDR, no te creas...

[#29 Varlak]

#23 Pero si USA ha llevado toda su industria a China y son, con diferencia, quienes smas importan y los terceros que más exportan, USA es quien más han hecho por la economía china en el ultimo siglo.

Dicho esto, las reglas del capitalismo liberal las han escrito los americanos y las han cambiado cuando han querido, si no lo hacen es porque no quieren

[#30 JohnnyQuest]

#20 Efectivamente, ese socialismo se ha abandonado y está claro cuál es el modelo productivo mejor. El capitalismo regulado y supeditado al interés nacional. Gracias por sugerirlo, a ver si me ayudas a hacerlo entender a tanto liberal cripto-ancap que ronda por aquí.

[#31 JohnnyQuest]

#25 Sin papá estado no hay derecho no a la propiedad privada. Ese eslogan es un hombre de paja muy bonito, seguro que a alguno le hace sentir mejor por escribirlo.

[#32 Varlak]

#20 Ya, sería un buen punto a tener en cuenta si no fuera porque China sigue teniendo un régimen planificador socialista

[#33 archiputoamo]

#20 y tu deberías actualizartr porque desde los tiempos de Mao a llovido,

Googlea algo así como "plan quinquenal chino" no es una conspiración ni nada, pero oye resulta que cuando planificas y tomas decisiones según datos y un objetivo todo suele salir mejor

[#34 Priorat]

He de decir que tengo un punto de simpatía hacia los argumentos esgrimidos en el artículo.

[#35 Desactivado]

#29 Porque han caido en su propia trampa de avaricia y ambición. Si siquen teniendo peso es por su matonismo, con el que consiguen seguir rapiñando a base de amenazas.

[#36 Varlak]

#35 Claro, pero esa trampa de avaricia y ambición es, literalmente, lo que quieren. No es que de repente hayan perdido el control sin entender muy bien qué ha pasado, ha sido un proceso buscado y fomentado por sus élites económicas para conseguir beneficios a corto plazo, que es exactamente el objetivo de su sistema, no es que China haya jugado mejor que usa, ambos dirigentes han conseguido su objetivo, el objetivo de quién manda en China es tener un estado y economía fuertes y el objetivo de quién manda en usa es forrarse a corto plazo sin tener en cuenta el resto de consecuencias. No creo que a usa se le pueda llamar perdedor cuando todo ha salido según los planes de sus dirigentes, los accionistas de las multinacionales, que son los que mandan allí

[#37 wkynrocks]

#28 El único motivo por el que han salido tantas personas de la pobreza ha sido el libre mercado de finales de siglo pasado, si hubiesen seguido con el socialismo no estarían donde están.

De qué soberanía popular hablas, no le hagas el juego al partido único porque ese es el lenguaje que quieren que uses. El control estatal me repugna pero aún más viniendo de un régimen sin libertades fundamentales como el chino.

[#38 MiguelDeUnamano]

#26 Ahora te podrán predecir el futuro

[#39 Varlak]

#33 No lo entiendes, la economía planificada socialista no funciona, así que desde el momento en que empezó a funcionar dejó de ser economía planificada socialista de verdad.

[#40 Desactivado]

#36 Bueno, es un punto de vista. Pero entonces no podemos hablar de los Estados Unidos de América, sino de multinacionales o empresas transnacionales que como única patria tienen las diferentes bolsas donde cotizan. Y parece que los chinos no les corresponden en su amor a los beneficios a cualquier precio.

[#41 JohnnyQuest]

#37 Ahora te toca leer historia a tí, amigo. Perdona, yo no me trago propaganda del PPCh por analizar un modelo y encontrarle cosas positivas y negativas. Eso es un hombre de paja. Tampoco me las trago de Ramoncín Rallo, ese señor financiado por millonarios americanos que también financian grupos de ultraderecha. Por cierto, cuando hablas de éxitos del capitalismo hablas de éxito del estado. De nuevo, a leer más y ver menos YouTube.

[#42 UroVamtac]

#5 Porque los chinos no tienen un pelotazo del ladrillo de tres pares de cojones

[#43 sieteymedio]

Cualquier gobierno hace algo que afecta al pueblo: ....

China hace algo que afecta al pueblo: COMUNISMOOOOOO DICTADURAAAAAAAA

La imagen que ilustra el articulo es de traca

[#44 elchacas]

#5 https://www.bbc.com/mundo/noticias-46226423

[#45 wkynrocks]

#41 Me parece muy bien ahora yo te digo que no me gusta el control estatal y creo que es un error, si tu lo valoras y crees que es bueno que el estado te coaccione me parece fantástico. Ahora si me acusas de falaz no cometas tu otra comparando mi discurso con una persona a la que difamas (sin pruebas por cierto). Por último no sólo hay que leer lo que te interesa sino todo el espectro y lo que es más importante entender lo que lees, si no entiendes como funciona la cooperación social ni la economía no vas a entender a Marx por ejemplo.

[#46 hiuston]

#1 A más de uno en menéame se le hace el culo aguachirri cuando ve el gobierno dictatorial de China, sí.

[#47 Igb_87]

Osea que aquellas empresas a las que se las acusaba de trabajar y espiar para el gobierno chino son las que ahora no castiga, a las demás sí. Casualidad.

Sorprende que aquí se aplauda ahora que las empresas trabajen para un gobierno. Cuando ha sido un hecho que siempre se ha criticado en otras ocasiones que han habido escándalos en otros países como Estados Unidos por lo mismo. En fin.

[#48 Varlak]

#40 Es que los estados unidos de américa están gobernados y dirigidos por multinacionales y empresas transnacionales por medio de sus empleados en el congreso. Lo que no puedes hacer es tener una conversación sería haciendo como que USA es su gobierno...

[#49 RoyBatty66]

#2 Lo mismo tenía que pasar con las drogas.

SOMOS LIBRES PARA BEBER CERVEZA Y DISTRAERNOS COMO QUERAMOS

[#50 RexPelagius]

El gobierno decide lo que es tecnología "de verdad"? No vas a poder distraerte en tu tiempo libre con videojuegos? Economía planificada? . Menudas tonterías que hay que leer.

[#51 noexisto]

#48 Es difícil evitar que una gran empresa con miles o decenas de miles de trabajadores y billones de movimiento no tenga influencia en un congreso. Hasta ahí normal (realista)

Otra cosa es en lo que se ha convertido la “democracia americana” —> cuando la pasta que mueve una elección presidencial son como 5.000 millones de dólares* está claro que eso no lo van a asumir las bases o el partido y que nadie da millones por nada q cambio (sería de niño de 2 de primaria pensarlo y tampoco creo que a un niño se la cueles )
Eso sin contar las locales, estatales, congreso, senado…. Ellos han cavado su propia “tumba democrática”

*Hablamos de la anterior. Fuente (hay más) https://thehill.com/blogs/ballot-box/presidential-races/230318-the-5-billion-campaign

[#52 Desactivado]

#13 Esto es como la gente que te dice que, en Zara, negocies tu contrato 'de tu a tu'...

...con Amancio Ortega.

[#53 Desactivado]

#46 no creo que les haga aguachirri, sin embargo, como todo en esta vida, valoran lo que aqui no tienen.

Si vivieran alli, se les haria aguachirri con las cosas que tenemos qui y alli no.

Mucha gente ve el declive tanto economico, social, demografico, medioambiental...etc que estamos teniendo y comprende que hay que hacer un cambio de rumbo. Como no hay una alternativa real, cuando ven algo ( resultado) que les gusta, pues aplauden la medida, aunque no sea la mas " correcta"

No entender que en epocas malas, se tiende al refugio de lo austero, la fuerza y la simplificacion, es no conocer la historia.

[#54 Desactivado]

#45 El control del estado funciona.

La prueba es China.

[#55 Desactivado]

#48 Yo creo que sí. Sobre todo porque hay algo llamado derecho internacional que si bien no es dogma, se intenta cumplir al menos en la fachada como país. Quizá con un país débil puedas practicar el matonismo pero no con China. De hecho, fíjate cómo los chinos también lo practican el "su mar" meridional con los supuestos aliados de occidente. Los tratados comerciales sirven para otras cosas y en ese aspecto las multinacionales están limitadas. Creo que un gobierno fuerte que coordine los intereses de las empresas para que no se pisen y compitan con sus verdaderos enemigos es más fructífero a largo plazo que un gobierno títere que se mueva al dictado de decisiones que van contra su propio país.

[#56 melenas]

#8 Ya claro, por eso el gobierno chino ha metido 4600 millones de dólares en el mercado de valores [1] o los 174000 millones cuando empezó la crisis del coronavirus en 2020 [2] o los 20000 millones que metieron cuando explotó la burbuja de la bolsa de valores de Shanghái en 2016 [3]. Todo muy comunista oye.

Y cuando salga otra noticia hablando de lo avanzados que son las proveedoras de servicios, redes sociales, videojuegos, servicios financieros online en China, pues diréis que nos comen la tostada y que tal Pascual...

[1] https://www.scmp.com/business/banking-finance/article/3142950/china-injects-30-billion-yuan-short-term-cash-prop-market
[2] https://finance.yahoo.com/news/china-inject-174-billion-liquidity-091350955.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAEbL0x99zYe-FenSS30lGWIKxYki_1JTa0FPdOIAog-pZuu5UB_uUT0TIIaejus0FNv4PzM6Gx-iJ7utbz_LAfSydvcnNvZtkk89fujzrrz2BFZX1uNnj5R-WrEUjvBsEg1xarn6-0HkvnbHM_yQiAxUfioHOgvegcfwova78yUr
[3] https://www.cnbc.com/2016/01/04/china-regulators-flood-markets-with-cash-after-stock-slump.html

[#57 amchacon]

#31 como el estado defiende el derecho a la propiedad privada, tiene derecho a todo lo demás

[#58 Desactivado]

#22 no lo entendeis, lo que de "aplaude" es el concepto de control sobre los que de dedican a joder al consumidor.

Ni ha china en conjuto, ni a su politica con otras cosas. Y lo hacen por que aqui somos las putas de las empresas y tratan a los ciudadanos y a los consumidores como mierda , y les gusta ver que en otros sitios no es tanto asi.

Sesgado, irreal, pero el hartazgo de la gentr es mayusculo. Asi es un mundo polarizado y cada vez mas radical, y solo tiene proyeccion de empeorar

[#59 melenas]

#30 Estamos hablando de un PIB per cápita de 10.000 dólares en China, frente a los 30.000 de Taiwan ¿es el modelo productivo de Taiwan mejor que el de China?

[#60 JohnnyQuest]

#57 No.

[#61 JohnnyQuest]

#59 Un comentario sin consecuencia.

[#62 celyo]

#3 China se está reconvirtiendo, aumentando su clase media y moviendo muchas producciones a países más baratos de su entorno.

Es decir, va yendo a un modelo donde la clase media impera mucho, veremos dentro de unos 20 años que nos encontramos.

Por ahora, siempre la queja, a parte del coste de trabajo que antes estaba por los suelos, pues es la falta de medidas de seguridad, ... en comparación con Europa o EEUU.

Lo bueno, es que están tratando de controlar mucho lo que allí se cuece, tanto para lo bueno (potenciar industrias locales y parar los pies a multinacionales) como lo malo (censura o control de la información).

[#63 amchacon]

#60 pues eso es lo que parece que estas diciendo.

[#64 rojo_separatista]

#56, es que nadie dice que estas empresas se deban desarrollar, lo que se critica es que estas empresas sean la principal palanca de crecimiento, ya que su valor añadido, es discutible. Tranquilo que ni Alibabá, ni Tik Tok, ni Tencent, van a desaparecer por las medidas que está tomando el gobierno Chino. Lo que se está haciendo es fortalecer el desarrollo de las empresas con una visión estratégica a medio-largo plazo, en lugar de centrarse en los beneficios económicos a corto plazo. Incluso las empresas, anteriormente citadas, se van a beneficiar de alguna manera cuando todo el mundo tenga que ir a comprar chips desarrollados y fabricados en China, dentro de 15-20 años.

[#65 celyo]

#5 Por un lado es un país que está invirtiendo mucho en i+d, pero tienen una cantidad de miniburbujas.

Lo que pasa que los chinos han sabido hacer su problema el problema de todos al estar invirtiendo en la deuda de otros muchos países, así que dudo que lo dejen caer en caso de peligro

[#66 JohnnyQuest]

#45 Eso es dogma, allá tú con tus opiniones. La realidad es que las mayores y más duraderas épocas de crecimiento, son en las que el estado ha intervenido. Eso es realidad contrastada.

Lo que he hecho con Rallo es un ad hominem efectivamente. Pero el Juan de Mariana está financiado por los hermanos Koch. No es una difamación. Sigue el dinero...

Sobre lecturas, otro día hablamos sobre JSMill, Marx, Hayek o Stiglitz.

[#67 JohnnyQuest]

#63 Eso parece que estás entendiendo, que es distinto. Dale una vuelta.

[#68 celyo]

#15 China lo que viene ejerciendo es un control de las empresas para no perder control.
Eso si, en temas muchos temas como seguridad, medioambiente, ... allí se lo pasan por el forro. Por tanto no es que sean los ciudadanos su prioridad, base del Estado, es el control del poder del Estado lo que les preocupa.

[#69 JungSpinoza]

#13 Jack Ma desaparecio durante meses despues de hacer un discurso critico contra el Partido Comunista Chino. Durante su desaparicion el partido cancelo la salida a bolsa de Alibaba y impulso medidas regulatorias especiales para Alibaba.

https://www.bbc.com/news/technology-56448688

[#70 Autarca]

La persecución de China al mercado de los videojuegos es singular y parece ir en contra de la lógica: este segmento no para de crecer y es una fuente de ingresos espectacular para quienes logran triunfar, pero para los gobernantes chinos parece claro que esos videojuegos online no hacen más que desviar la atención de los jóvenes a lo que realmente importa.

En China quieren tecnología de verdad, no tecnología de distracciones

Odio a la dictadura China tanto como quien más, pero no puedo evitar estar de acuerdo con esto.

Por explicarlo de forma simple. Cuando veo las milmillonadas que se gasta el mundo para carnavales como los juegos olimpicos o los mundiales, y lo abandonada que esta la carrera espacial, no puedo evitar pensar lo gilipollas e inútil que es el capitalismo.

[#71 Benja_Bueno]

#42 Así si, ves, sabía yo que eran un pueblo avanzado, nos comen!!! #44

[#72 Pablenista]

Mmmm el sueño del podemita/socialista medio.

[#73 tropezon]

#27 ¿que foto?

[#74 CalicoJack]

Estoy leyendo unas cuantas disertaciones interesantes, así da gusto.

[#75 Peazo_galgo]

#20 llámame loco, pero sospecho que China sigue con planes quinquenales y a largo plazo.... otra cosa es cómo los haga y planifique y con qué recursos cuente para hacerlos claro, porque Mao efectivamente era un zumbao de cuidao que de economía lo justito....

https://es.wikipedia.org/wiki/XIV_plan_quinquenal_(China)#:~:text=El%20plan%20quinquenal%20n.,dual%20y%20de%20consumo%20interno.

[#76 Peazo_galgo]

#1 pues fíjate que yo no lo tengo tan claro.... China seguirá petándolo mientras le interese al gran capital que siga siendo la "gran fábrica del mundo", si eso alguna vez cambia y se tuvieran que comer sus exportaciones otro gallo cantaría porque su mercado interno no podría absorberlas ni de lejos... y algo me dice que los transtornos que se han sufrido con la pandemia en la cual ha quedado meridiano el peligro de tener un sólo proveedor de tantos suministros críticos (China) va a tener consecuencias....

[#77 NoseriusLose]

#5 Precisamente tienen una burbuja inmobiliaria de narices, con la construcción siendo el 20% de su PIB y unas viviendas cada vez más caras.

[#78 wkynrocks]

#66 Para mí ideología por una sencilla razón, estoy dispuesto a cambiar de opinión si el conocimiento y la razón apuntasen a ello. El sometimiento al poder en este caso estatal también también es una ideología aunque algunas personas si que lo toman como un dogma.

Admites tu falacia y vuelves a hacer un reductio as Hitlerio. Y no me importan quienes sean esos hermanos igualmente si creo por la razón que unas ideas tienen más sentido y fundamento que otras.

[#79 wkynrocks]

#58 te lo corrijo somos las ** de las empresas a las que la regulación y el poder estatal les ha dado oligopolios y monopolios a base de regulación.

[#80 Yoryo]

#54 El control del capitalismo funciona.
La prueba, las "democracias" del primer mundo.

[#81 Benja_Bueno]

#77 ya está en #71

[#82 Yoryo]

#59 Tener un PIB per cápita muy elevado no te garantiza tener que dedicar más del 60% a pagarte el techo... Enfrentar dos PIB's es como ponerse a medirse pollas sin preguntar a los partenaires el efecto real de cada una independientemente del tamaño (pero bueno, algunos piensan que su única función es la de inseminar)

[#83 esbrutafio]

#13 Un bulo que surgió hace tiempo. Dijeron que el gobierno pequinés lo había hecho desaparecer debido a que llevaba dos o tres meses sin poner un twett. Por lo que dicen otros, no lo he comprobado, este hombre tiene cosas más importantes que hacer que poner twetts y es completamente normal que pasen meses entre un twett y el siguiente.

Cuando se le volvió a ver inventaron todo eso de que lo habían sometido y soltado. #22

[#84 esbrutafio]

#22 Singapur, considerado la economía más "libre" del mundo. En lo personal esta prohibio tener chicles, llevar el pelo largo, tener sobrepeso...

[#85 EntreBosques]

#16 ¿Ser lideres mundiales en turismo es malo?

[#86 Yoryo]

#70 Hay una diferencia de básica, corto plazo vs largo plazo y ya sabemos donde estamos cada uno ¿no?

[#87 rojo_separatista]

#42, la famosa burbuja del ladrillo Chino hace ya una década que debería haber explotado, y ahí sigue... Parece que la van a desinflar poco a poco, sin consecuencias dramáticas como las que hubo aquí.

[#88 JohnnyQuest]

#78 Ah, estatismo, verdad? Qué gran categoría, cuantas cosas explica cuando engloba a la dinastía Ming, la URRS el imperio romano o USA... lo que si es útil es para separar a los fieles de los infieles. Como terminó teológico es muy operativo.

[#89 rojo_separatista]

#68, no hay país que haya hecho más por el medio ambiente la última década que China, tanto a nivel de desarrollo de tecnologías basadas en energías renovables, como a nivel de reforestación y reducción de la contaminación.

[#90 ochoceros]

#85 Si lo gestionas mal, sí. Pregunta, por ejemplo, a los hosteleros con chiringuitos/alojamientos en la playita del Mar Menor a ver qué tal les va con la política pro-turismo junto a la política pro-pelotazo en agricultura, que nos estamos cargando a la gallina de los huevos de oro a marchas forzadas a base de estar destrozando patrimonio y recursos turísticos por favorecer a industrias cortoplacistas y dar pelotazos ladrilleros.

[#91 emdi]

Muchas veces se dice que el capitalismo es mejor que el comunismo porque al final han triunfado los paises que implantaron el capitalismo. ultimamente China sube como la espuma y EEUU esta flaqueando.
Realmente no existe un capitalismo ni un comunismo "puro" todos son un hibrido al gusto del pais.
Del comunismo de China veo muchas cosas que me gustan y otras muchas que me disgustan, lo mismo ocurre con EEUU o mi propio pais. Pero cuidado, que nadie se engañe, tiene muchas cosas en comun. La diferencia es solo cuestion de estetica y retorica.
Revisando la historia ningun imperio ha sido eterno.....Un dia u otro EEUU dejara de serlo y quien tiene la pinta de ocupar su puesto?

[#92 alfinal]

#85 Todos los huevos en la misma cesta es malo. Imagínate, por ejemplo, que hay una pandemia y tienen que filtrar quién llega a los aeropuertos,... oh, wait!

[#93 fcruz]

#3 This is the way.

Haciendo las cosas bien.

[#94 rojo_separatista]

#20, tienes una visión del socialismo extremadamente dogmática.

[#95 celyo]

#89 (2019) https://www.esterxicota.com/politica-ambiental-china-efectos-sostenibilidad/

En los últimos años, los problemas ambientales se han vuelto tan graves que, según el Instituto de Asuntos Públicos y Ambientales, solo el 35% de los sitios investigados en China tienen agua de buena calidad, el 32% es adecuado para el suministro de agua y se puede usar otro 20% para la fabricación industrial y la agricultura pero no para el contacto humano.

Con esta realidad, y con el ritmo continuo de expansión económica de las últimas décadas, el gobierno chino ha tomado conciencia de que había que hacer algo para abordar el problema de la contaminación.

Ahora China enfrenta el problema con nuevas y estrictas regulaciones ambientales contra la contaminación.

Si tienes algo de información que lo refute, perfecto.

China empieza "ahora" a tomarse en serio todo este tema.

[#96 fcruz]

Cuánto ignorante repite mantras que hay por aquí. Incapaces de aprender, adaptarse, o salir de su opinion en blanco o negro.

[#97 wkynrocks]

#84 China también es una economía libre y no hay ni libertad de expresión, no sé donde quieres llegar. Economía libre es condición necesaria pero no suficiente para alcanzar la libertad plena.

[#98 rojo_separatista]

#95, tu propio enlace confirma mi comentario: Ahora China enfrenta el problema con nuevas y estrictas regulaciones ambientales contra la contaminación.

Ahí van mis fuentes:

- El esfuerzo ecológico de China por proteger la Tierra
https://www.larazon.es/medio-ambiente/20200724/ef7lr3qwqbc4raqnwippkt4lxq.html

- China convirtió un desierto en un oasis gigante
https://www.eltiempo.com/vida/medio-ambiente/china-convierte-un-desierto-en-oasis-gigante-498028

- China lidera esfuerzos mundiales de reforestación
http://spanish.xinhuanet.com/2019-03/22/c_137914963.htm

- China anuncia que cubrirá de bosques casi un cuarto del país para 2020
https://ecoinventos.com/china-cubrira-bosques-cuarto-pais-2020/

- Naciones Unidas: el área forestal de China es la que más aumenta en el mundo
https://espanol.cgtn.com/n/2020-07-25/DeABcA/naciones-unidas-el-area-forestal-de-china-es-la-que-mas-aumenta-en-el-mundo/index.html

- China lidera el mayor aumento del mundo en capacidad de energía eólica
https://www.evwind.com/2021/03/10/china-lidera-el-mayor-aumento-del-mundo-en-capacidad-de-energia-eolica/

- China representará más del 25% de la capacidad eólica marina mundial para 2030
https://elperiodicodelaenergia.com/china-representara-mas-del-25-de-la-capacidad-eolica-marina-mundial-para-2030/

- "La Gran Muralla China del Sol": la planta solar más grande del mundo cubre más de 1.200 km2 y está ubicada en el desierto de Tengger
https://www.xataka.com/energia/gran-muralla-china-sol-planta-solar-grande-mundo-cubre-1-200-km2-esta-ubicada-desierto-tengger

- Parque eólico de Gansu en China: la mayor instalación de energía eólica del mundo
https://blog.structuralia.com/parque-eolico-de-gansu-en-china-la-mayor-instalacion-de-energia-eolica-del-mundo

- El nuevo milagro chino: la energía solar consigue la paridad de red en todo el país décadas antes de lo previsto
https://elperiodicodelaenergia.com/el-nuevo-milagro-chino-la-energia-solar-consigue-la-paridad-de-red-en-todo-el-pais-decadas-antes-de-lo-previsto/

- Casi el 99% de los autobuses eléctricos del mundo están en China, y esto ya se empieza a ver en la demanda mundial de petróleo
https://www.xataka.com/vehiculos/casi-99-autobuses-electricos-mundo-estan-china-esto-se-empieza-a-ver-demanda-mundial-petroleo

- Las nuevas medidas de China para reducir la contaminación atmosférica
https://www.bcn.cl/observatorio/asiapacifico/noticias/china-medidas-contaminacion-atmosferica-beijing

- China alcanzará su pico de emisiones de CO2 en el 2025
https://www.elperiodico.com/es/medio-ambiente/20150608/china-alcanzara-pico-co2-en-2025-4255477

[#99 EntreBosques]

#92 No tenemos todos los huevos en la misma cesta. El automóvil por ejemplo aporta una cifra parecida al PIB. El turismo es una parte importante de la economía española, pero no representa todos los huevos.

[#100 celyo]

#98 China empezó su reconversión capitalista pasándose por el forro cualquier regulación medioambiental, lo cual es lógico es su idea de ser la fábrica barata del mundo y adoptar ciertas regulaciones conlleva perder competitividad, dado que su negocio era vender barato.

Ahora que empieza a tener una clase media (con ello subida de sueldos), tener una gran inversión en i+D, tener una salida de muchas de sus fábricas a países del sudeste asiático y centrarse en hacer un nombre en el mercado mundial (no el Made in China como conocíamos), ....
Pues empieza a querer dar la cara de país moderno con un industria líder mundial.

Así que puede que en computo parezca que China hace mucho en regulaciones, pero es que pasar de nivel 10 a 70, cuando en el resto del mundo quizás estén en un nivel 80 o más, pues puede dar la imagen de que han hecho muchísimo, cuando la realidad es que parte de un nivel bajísimo.

Lo vemos fácilmente en la capital de Pekín y sus altos índices de contaminación, les queda mucho por recorrer, pero están en ello.