Hace 6 años | Por el_de_la_silla_... a vozpopuli.com
Publicado hace 6 años por el_de_la_silla_de_tijera a vozpopuli.com

Así lo ha anunciado el fabricante de carne JUST. El investigador José Miguel Mulet estima que la carne de laboratorio podría llegar a costar un 20-30% menos que la que se obtiene mediante la cría de ganado.

Comentarios

dani.oro.5

#4 es de ignorantes pensar que los humanos necesita proteína animal.

blid

#11 Transgénico no implica que sea malo, al revés. Si se modifica un tipo de vegetal para que soporte mayores temperaturas y pueda cultivarse en zonas donde no podría o que no sea susceptible a cierto tipo de insectos y se pueda evitar el uso de insecticidas ¿dónde está el problema?

D

Que buenos comentarios medievales a la noticia.
Si un día tenéis quemaduras y os tienen que poner un injerto de piel cultivada a partir de la vuestra decir que no, por qué eso no es piel. Lo bueno es que gran parte de la gente de estas empresas vienen de la medicina y se dedicaban a esto pero con tejidos humanos. Bueno que no son humanos según los comentarios. lol lol

r

#33 Depende. Seguramente la carne salga del laboratorio mas o menos igual, con alto contenido en proteinas y poca grasa comparandolas con las carnes de verdad (al menos hasta que desarrollen nuevas formas de cultivarla).

Pero es perfectamente posible procesar esa carne y darle otras propiedades. Actualmetne ya se hace en las cadenas de comida rápida, creando filetes que dan el pego (mas o menos) a partir de restos de carnes de baja calidad. Un poco de colageno (o lo que sea que utilicen para cohesionar y darle textura) y ya tenemos otro tipo de filete.

kosako

#46 Hombre siendo rollo carne picada.. que no sepa a nada.. Pos se le echa una salsita y tan apañaos.

Que las burguer rollo BK/MCdonalds tampoco saben mucho.

powernergia

#51 #9 Todos los procesos tienen su rendimiento, y por supuesto la producción actual de carne también.
Ahora prácticamente todo el producto de los animales, genera valor añadido, todo se aprovecha y se comercializa, incluyendo las partes de los animales que no son puro musculo.
Como cualquier proceso industrial, la producción de carne sintética tendrá sus perdidas de proceso, precisamente el alto precio actual es porque las perdidas.

Por mas que haya noticias sensacionalistas sobre este asunto (es mi opinión sobre esta), la realidad de los expertos generalmente van por otro sitio:


"afirma que su empresa está siguiendo los progresos de la carne cultivada pero aún no está dispuesta a invertir en ella. Cree que aún falta mucho para que los científicos hagan mella en el mercado internacional de carne de 6.400 millones de euros.

En la conferencia New Harvest, Smith preguntó al público de empresarios de carne cultivada cuántos consideraban que estaban listos para escalar sus investigaciones y convertirlas en negocios. "Silencio", recuerda Smith. "Ni una mano se levantó","


Aparte de los problemas técnicos de replicar las células de un modo eficiente (ahora solo se consiguen algunos milimetros de grosor), y no está claro que se puedan conseguir los bioreactores necesarios para hacerlo de otra manera.

Al parecer el mayor problema desde el punto de la eficiencia, es que las células hay que calentarlas hasta la temperatura corporal.

En cualquier caso, en este mismo articulo también se defiende una posible futura rentabilidad, apuntando a lo mismo que tu dices, por lo que evidentemente no está claro lo que pasará en el futuro, lo que si creo que es muy claro, es que todo esto va mucho mas despacio de lo que este artículo parece indicar, y obviamente no veremos carne de laboratorio comercializada este año (salvo que sea para investigación).

https://www.technologyreview.es/s/6512/un-pavo-artificial-de-30000-euros-quiere-poner-fin-las-granjas-de-animales

Por otro lado, también es cierto que estamos muy lejos de pagar la carne industrial a su verdadero valor (económico, energético y en daño ambiental), y si de verdad se tuvieran en cuenta estos factores actualmente, el precio actual sería solo una fracción de su coste real.

Por supuesto no tengo nada en contra de esto, simplemente soy escéptico con los datos que se suelen manipular al interés de las empresas relacionadas.

#88 Parece que imitar la carne blanca de pavo-pollo, es bastante mas fácil que las de los rumiantes, que tienen su color característico por los capilares que la atraviesan, y es muy dificil conseguir la textura adecuada, mas allá de las salchichas y la carne picada.

#22 Por supuesto la producción actual de carne es una de las actividades mas insostenibles del ser humano, y conseguir esto a mayor coste energético y ambiental sería un gran paso, simplemente dudo mucho de que sea posible.

En realidad y en otra vertiente diferente, veo un caso paralelo a otro gran problema ambiental: El vehiculo particular. Como la solución no nos interesa (usarlo cada vez menos), nos hemos buscado una hipotética solución tecnológica que nos permita seguir por el mismo camino: El coche eléctrico, cuando en realidad no se puede solucionar nada si pretendemos mantener el actual nivel de incremento de consumo. Con la carne nos pasa algo parecido, en realidad lo que necesitamos es consumir menos carne, algo que en realidad está perfectamente a nuestro alcance, pero lo que pretendemos es que las empresas-ciencia-tecnología, nos solucionen ese esfuerzo. Y por supuesto aplicable a todo nuestro (obviamente inviable) sistema actual, basado en el consumo y crecimiento continuos.

CC #59 #77

el_de_la_silla_de_tijera

La he puesto en tecnología pero está ahí a caballo entre la tecnología y la ciencia (que va en cultura). He considerado meterla en esta categoría pero si un admin quiere cambiarla, sin problema.

D

#27 Ni siquiera se ha clarificado en éste país el síndrome tóxico del aceite de colza

#70 Porque tenía que haber alguien de peso detrás. Es como querer explicar o preguntar por las niñas de Alcaser... Lo mismo terminamos en prisión, por preguntar.

baskerbill73

#65 Y dale con las hormonas y la mierda. El 95% del pienso de hace a base de maíz, cebada, trigo y soja, y se les añade algún complemento mineral vitamínico para compensar lo que les pueda faltar a estas materias primas, y en los piensos iniciadores se les pone algún antibiótico preventivo, aunque esta práctica esta desapareciendo y desaparecerá en breve, dados los problemas por resistencia que se puedan presentar. Eso de las hormonas hace muchos años que están prohibidas en la UE, pero sí, tendríamos que tener cuidado con la carne importada, especialmente de los norteamericanos y australianos, que tienen leyes mucho menos restrictivas al respecto.

mikibastar

Que mania de llamar carne a lo que no es carne

gustavocarra

#9 ¿Ein? ¿Me quieres explicar porqué un organismo completo es más eficiente produciendo tejido útil que un cultivo en un biorreactor de sus propias células? Mi no entender

#15 Pero necesitamos B12 para no colapsar. El tofu ayuda. La falta de proteínas puede llevarte a la anemia perniciosa. Esto no es un ataque a veganos.

D

#6 cuéntame más...

Kereck

#21 No me opongo a los transgénicos, los consumo sin problema, pero una corrección: el método transgénico implica introducir ADN de otros organismos en un vegetal para que desarrolle características de ese otro organismo. Por ejemplo introducir ADN de un tipo de insecto en una semilla de tomate. Eso no es lo mismo que la selección y cruce artificial que se hace en la agricultura. Lo equivalente a eso sería más bien la nueva técnica de edición genética CRISPR aplicada a las semillas, que además promete revolucionar muchos aspectos de la alimentación.

a

#31 Hay muchos veganos vivos y sanos en el mundo.

los111.com

#25 Bueno, yo no estoy de acuerdo con Santo Tomás, sólo exponía su pensamiento lol

powernergia

#22 Según los datos que dieron hace un tiempo, esto tendría que mejorar en varios ordenes de magnitud para que fuera eficiente, así que tengo serias dudas de que sea algo mas que un capricho carísimo para gourmets gourmet veganos.

Pero ya veremos.

d

#33 los que la han probado, dicen que no sabe a nada, y ese es un problema para comercializarla

D

#42 y te basas en?
Cuando alguien se quema y cultivan piel a partir de la suya para ponérsela es piel de pero calidad? No. Es exactamente igual a la original. Pues esto es lo mismo. Es que son hasta las mismas personas los que lo hacen. Muchos vienen de hacer cosas con tejidos humanos.
Estamos en el meneame medieval o que?
Y que valores éticos ni que historias. La producen para ganar dinero!

D

#2 Esperemos que no, esto puede ser la solución a la contaminación producida por la ganadería, ser fin al maltrato animal y no tener que dedicar gran cantidad de terreno para el cultivo de tierras para pienso.

D

#57 que me estás contando. Son cédulas de animal, no son nigún sucedáneo. Son cédulas musculares que como dices tardan semanas en crecer en una probeta o donde las tengan. Incluso se les dan descargas eléctricas para que hagan ejercicio. Son cédulas musculares normales y corrientes. Nada que ver con colágeno o sucedáneos. De hecho una de las posibles quejas es que no llevan grasa, como la carne buena, es músculo puro. Por eso puede ser diferente a la carne animal, con menos cosas indeseables, pero diferente. La realidad es que puede ser carne "perfecta" si es que se puede decir.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/First_cultured_hamburger_unbaked.png/220px-First_cultured_hamburger_unbaked.png

Esta gente no viene del sector cárnico son médicos o biólogos. No tiene nada que ver con el sector. Producen tejidos.

D

#45 Todos.

jminusculla

#10 no veo contradicción en que un vegano coma carne sintética.

La carne sintética no implica ningún tipo de sufrimiento en un sistema nervioso desarrollado.

Kafkarudo

Me imagino que esta tecnología se puede usar con todo tipo de carne.
¿Se puede hacer carne de ballena u otro animal, camarones, pulpo etc??
Esto puede servir para salvar la fauna marina?
O carne de animales mas exóticos que pueden ser mas sabrosa y no se explotan por su dificultad y baja rentabilidad.

D

#75 Zanahorias. Metionina.

D

Pero que tiene que ver esto con transgénicos. Es una vaca clonada, sólo que no clonan la vaca entera. UNA VACA.

air

#1 El problema es que se puede hacer "carne" picada, pero no un filete o carne artificial con la textura de un filete. Es decir, se puede abaratar el proceso para producir carne artificial para hamburguesas pero los solomillos son y serán imposibles de reproducir .

Igual que la pasta "konjac" de cero calorías, la textura nunca es la misma.

pastafarian

#10 lol lol lol

z

#8 Es carne porque tiene la misma composición química.

Cabre13

#39 ¿Vas a razonar o solo vas a decir que tienes razón?

millanin

#7 Es el alimento humano más completo.

fjcm_xx

#85 Tienes que meter la B12, así que completa no es, no lo digo yo lo dicen expertos nutricionistas que son veganos.
http://www.dimequecomes.com/2014/01/tengo-que-suplementarme-la-b12.html

Yiteshi

#9 No digamos un pollo, pero tal vez sí será más eficiente que criar una res?

Estos multimillonarios se hacen eco de las advertencias de científicos y expertos como la propia Organización de las Naciones Unidas para la Alimentación y la Agricultura (FAO). Según la FAO, al ritmo actual, la población mundial superará los nueve mil millones en 2050, lo que supondría que la producción de comida debería incrementarse un 70%. Y si ello se hace con los métodos tradicionales de cría, advierten, la deforestación consecuente aumentaría los gases de efecto invernadero que emitimos en un 77%.

D

#4 es mejor esta carne que la carne de animal muerto.
Es la misma carne pero elaborada con mejores condiciones.
Pero que cada uno como lo que quiera, el cancer se encargará de dar y quitar la razón.

Malinois

#70 Está bastante claro. Otra cosa es que nos enteremos

Síndrome del Aceite Tóxico. Lo que no nos contaron - La Cara B - T2P19

D

#19 estamos jugando a ser dioses. Deberíamos dejar de jugar a ser dioses y resignarnos a nuestro papel designado en el nacimiento por el dios abrahámico, ese cuya empresa casualmente siempre beneficia a los ricos y a los fascistas

t

#3 #4 Pero habrá texturas y sabores, como pato, cordero, ternera? O será como la mierda del tofú?!

D

#45 Vitamina B12 clap

Malinois

#114 éste tema es mi mayor obsesión. Hay muchas cosas que permanecen ocultas a ojos de la mayoría y que si fuera algo masivo debería provocar movimientos que ríete tú de las protestas de La Manada

D

#14 Transgénico implica que puede ser bueno o malo, te lo comes tú y tu familia voluntariamente y no obligues a los demás.

D

#7 Exacto. A eso vamos. Con las bicis.

Efnauj72

Donde esté un bicho sacrificado con tus propias manos que se quite esto.

borteixo

#21 mucho Amish en potencia veo por aquí.

borteixo

#38 es flipante, magufos a tutiplén.

Noctuar

#108 Me parece que no es así como funciona en realidad. Es necesario la extracción periódica mediante biopsias. No se puede replicar de manera infinita. Además, si el hecho mismo de comer carne no supone ningún problema moral entonces ¿por qué no lo hacen de células humanas obtenidas de voluntarios humanos? ¿Quizás porque entendemos que usar a otros humanos de comida conlleva un problema moral al hacernos dependientes de usar a otros humanos de comida, aunque fuera voluntariamente? Considero que se trata de un proyecto que desvía la atención del hecho de que no tenemos ninguna justificación moral ni necesidad práctica de explotar a los animales. Se limita a cambiar la forma en que continuamos haciendo algo malo sólo por costumbre. Sigue reforzando la creencia de que consumir animales es algo necesario y aceptable. Podemos satisfacer todas nuestras necesidades nutricionales y nuestros gustos culinarios sin utilizar a los animales. Lo que falta son campañas de información y concienciación sobre veganismo. Es aquí en donde se deberían destinar los recursos y no en buscar nuevas formas en las que continuar explotando animales.

Tanenbaum

#92 y vivos ni te cuento

Maddoctor

#100 estamos hablando de aminoácidos.... no sé si has seguido el hilo de la conversación....

La b12 sólo la sintentizan bacterias y algas.

r

#31 La carne roja se ha clasificado como posible cancerígeno, muy por detrás en sospecha de cosas como el talco o la esencia de jazmín por ejemplo


Eso no es lo que pone en la web de la OMS: Lo mete en el grupo de los probablemente cancerígenos.

"7. La carne roja ha sido clasificada como Grupo 2A, probablemente cancerígena para los seres humanos. ¿Qué significa esto?

En el caso de la carne roja, la clasificación se basa en evidencia limitada procedente de estudios epidemiológicos que muestran una asociación positiva entre el consumo de carne roja y el desarrollo de cáncer colorrectal, así como una fuerte evidencia mecanicista.

La evidencia limitada significa que una asociación positiva se ha observado entre la exposición al agente y el cáncer, pero que no se pueden descartar otras explicaciones para las observaciones (denominado técnicamente sesgo o confusión)."


http://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/es/

borre

#31 Con la cantidad de hormonas y mierda que les meten a los animales, llevaría un poco más de ojo con la carne que se consume.

Joachim_Ratoff

#49 es cierto, nada podrá sustituir tu pedazo de animal descuartizado, con sus ventas, grasa, tendones... O la sangre coagulada y las vísceras. cry

D

#59 las setas y hongos no son plantas

Toranks

#64 Si te saco carnívoros muertos lo reflipas

D

#107 sólo se utiliza un animal la primera vez para obtener sus cédulas. A partir de ahí se puede teóricamente obtener carne infinita a partir de un único animal. Y no sé si ni siquiera hace falta matar al animal del que se extraen las cédulas iniciales.
La gente es muy cabezona y durante un tiempo al menos querrá seguir comiendo carne. Esto es una solución para esto y para el medio ambiente.
Esto es la siguiente "revolución de la humanidad" (si es que ha habido alguna). A partir de aquí puede ser que mucha gente cambie de mentalidad y vea que tratar a los animales como se los trata, no digo matarlos para comerlos sino tenerlos como están en las "granjas", es una vergüenza.

powernergia

"...estima que la carne de laboratorio podría llegar a costar un 20-30% menos que la que se obtiene mediante la cría de ganado..."

Por estimar, puede estimar lo que quiera pero me temo esto esta muy lejos de ser mas eficiente (energéticamente), que un pollo criado en 40 días.

W

Pues yo quiero probarla, la verdad. Si es decente y no demasiado cara igual iré cambiando gradualmente.

powernergia

#20 De momento esa es la realidad, y la diferencia es de varios ordenes de magnitud.

powernergia

#88 Aparte de lo que te comentaba antes, lo que apuntabas (acertadamente),

"En rumiantes la cosa cambia ya que disponen de alimento que no es apto para humanos, pueden vivir en una estepa"

Esto ha sido así efectivamente hasta la llegada de la ganadería intensiva. Hoy en día con una gran parte del ganado estabulado se ha perdido la mayor parte de esa ventaja.

D

#36 Yo veo exito inmediato en la carne de mamut

saulot

Prefiero conseguir proteínas comiendo los insectos de Carrefour.

Por otro lado, esa tecnología de crecimiento acelerado en laboratorio sí que sería buena idea para la producción de maderas. La gente no se opondría y sobretodo se salvarían miles de árboles y ecosistemas.

gustavocarra

#39 En fin, eso significa que el cultivo desperdicia un porrón de nutrientes o algo así. Te juro que es la primera vez que escucho algo así en mi vida, y desde luego en ningún momento de mi asignatura de microbiología industrial...

Maddoctor

#73 Madre....es peor de lo que pensaba lol.

O te falta cultura o vitamina b12....

Dime uno, uno cualquiera, y dime qué aminoácido le falta.

Esto puede ser muy simpático.

Molari

#42 no tiene porqué ser menos nutritiva. Se puede incluso diseñar para que lo sea más

Maddoctor

#79 un minimo de 6 mg/100 g y máximo de 20 mg

http://www.foodcomp.dk/v7/fcdb_details.asp?FoodId=0065

https://tools.myfooddata.com/protein-calculator.php?food1=11124&food2=11125&serv1=100g&serv2=100g

Todas las proteínas tienen metionina porque el codon de "inicio", AUG, que marca el comienzo de una proteína, codifica el aminoácido metionina.



Sigue venga lol

D

#9 un pollo come lo mismo que comes tú, por eso antiguamente apenas se comía pollo, no había ni sobreproducción de cereales ni variedades para producir carne ese sobreproducción. Un pollo es rentable por mercado, no por eficiencia.
En rumiantes la cosa cambia ya que disponen de alimento que no es apto para humanos, pueden vivir en una estepa incapaz de cultivar ningún vegetal capaz de digerir y tener alimento de sobra con ganado.

balancin

#89 amigo power, bien explicado.
Quizá se trata de la típica treta especulativa para animar a la gente que invierta/ compre/ se interese, para de allí promover. Y sea lo que sea, tengas tu razón o no, espero de corazón que no la tengas y que esto surja

balancin

#91 ?? Ok, so what? Por mí como si la hicieran de las piedras. Parecía pollo.
Lo he buscado pero no lo encuentro. Era del Salisbury

Maddoctor

#100 Qué?

polvos.magicos

#84 Tanto grafismo de buena mañana resulta un tanto repugnante, sobre todo si, como yo, no como animales.

oriola

#118 Sí, hay que suplementarse la B12. Algo que no cuesta ni 1€ al mes, y que en cualquier caso los que comen animales la obtienen porque los piensos del ganado están suplementados también (lo menciona el artículo que enlazas).

Entre darle B12 a un animal, para matarlo, comérmelo y obtener la B12 a través de su muerte, prefiero tomármela yo directamente. Llámame extremista.

D

#112 Las células sufren...

Maddoctor

#87 Por desgracia en la sociedad occidental actual la suplementación de b12 es necesaria para todos, veganos o no. De hecho los estudios demuestran que las carencias son iguales en ambas poblaciones. Entre la higiene alimentaria y los análogos inactivos de b12 los niveles son muy bajos.

La carne y menos cocinada tiene poca b12, donde hay mucha es más en la casquería, como el higado.

Ningún animal produce b12, solo bacterias, y algunas algas.

o

#5 A día de hoy el consumo de carne roja ya se considera cancerígena

Kafkarudo

#40 El estudio y todos piensan en carne de res, pero si es igual de fácil cualquier tipo de carne no le veo sentido a la carne de res que no es la mas rica.
Tal vez sea mas fácil de vender si te digo que es de vaca a que si digo que es carne de víboras de cascabel... por mas que la segunda sea mas rica y sana.
Por otro lado también se abre la puerta a la "cría" de lineas celulares de animales híbridos genéticamente modificados, ya me veo en el futuro comiendo una carne enlatada llamada V5RY7 donde la carne en realidad es de un animal que no existe y las células son el producto de una mezcla de distintos genes animales que solo pueden vivir en un tubo de ensayo.
Ya me voy porque empiezo a delirar

slainrub

#6 A ver, estudios que certifiquen que es mejor la vegetal que la animal. Y no me derives al documental vende humos que sale un gordo de 120 kg vendiendome que tiene mejores aminoácidos esenciales la vegetal que animal.

D

#14 #21 La mejora genética clásica no es el problema, los transgénicos se usan para envenenar a algunos insectos como el taladro en el maíz, mediante una proteína que se activa durante la digestión alcalina y rompe la pared intestinal de esos y algunos otros insectos. Esa proteína proviene del bacillus thuringiensis y se ha podido constatar, debido al mal uso de las semillas transgénicas, que ha generado resistencia y esa proteína BT que era un plaguicida estupendo ha dejado de serlo.
Lo mismo con las plantas resistentes al glifosato. Han conseguido que malas hierbas pasen a ser también resistentes al glifosato, que ha dejado de funcionar en alguno lugares echando a perder toda la parcela y de los alrededores.

D

Pues yo no veo gran problema con el tema del sabor...a todo le meto picante asi que no notaria mucha diferencia.
Si encima me la dan mas barata , encantado de la vida.

JohnSmith_

Pueees ... se la va a comer su ...

Toranks

#49 Imposible no es

a

#84 La grasa es necesaria para dar el pego, ademas de fibra muscular tendrán que clonar células grasas. Cuando se ha dado a probar este tipo de carne a cocineros siempre han echado de menos la grasa.

a

#23 estar vivo es cancerígeno, la oxígeno que respiras te va quemando poco a poco.

a

#95 puto corrector, la -> el

D

#114 No era una persona, era una empresa química europea.

D

Entonces los veganos podrían comerla? Y si es si, entonces dentro de x años habra proveganos que no comen carne de este tipo ?

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