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#18:
#16 Precisamente lo que no son es eficientes, un gasolina tiene un 30% como mucho de eficiencia, el 70% lo desperdicia en calor. En cambio eléctrico tiene un 95% de eficiencia.
¿Veloces? No hagas una carrera con un eléctrico, te dejará atrás en la salida de un semáforo. Un eléctrico entrega toda la potencia desde cero revoluciones.
Que atrevida es la ignorancia.
¿Veloces? No hagas una carrera con un eléctrico, te dejará atrás en la salida de un semáforo. Un eléctrico entrega toda la potencia desde cero revoluciones.
Que atrevida es la ignorancia.
#37:
#1 No falla, el miedo al cambio y al progreso de siempre.
Dentro de 20 años la gente se echará las manos a la cabeza y se preguntará como pudimos vivir tantísimos años respirando tanta mierda por ir con esas ruidosas cafeteras.
Este cambio debió haberse producido hace 30 años, pero ya sabemos la influencia que tiene el dinero.
Dentro de 20 años la gente se echará las manos a la cabeza y se preguntará como pudimos vivir tantísimos años respirando tanta mierda por ir con esas ruidosas cafeteras.
Este cambio debió haberse producido hace 30 años, pero ya sabemos la influencia que tiene el dinero.
#38:
#18 Lo de la eficiencia en este caso es un poco engañoso. Pues lo importante en realidad no es la energía si no la exergía, o energia disponible. La exergía de la elctricidad es muy alta pues se puede aprovechar casi toda. Si metemos en el la ecuación de la eficiencia la generación de esa electricidad o las perdidas por el transporte por la red electrica y el almacenamiento de esa energia en la bateria las cifras cambian.
http://www.energiaysociedad.es/manenergia/4-2-la-eficiencia-energetica-del-vehiculo-electrico/
http://www.energiaysociedad.es/manenergia/4-2-la-eficiencia-energetica-del-vehiculo-electrico/
#8:
#1 Aún te queda una esperanza. Honda parece que va a apostar por un modo dual. Un vehículo con un motor eléctrico para la propulsión, pero cuya energía la aporta un pequeño motor de combustión (y también cuenta con baterías -menos numerosas- como respaldo). Vamos un coche eléctrico con un mini generador. Unos dirán que lo peor de los dos mundos. Sin embargo, bien pensado es mucho más eficiente, consume menos que los actuales vehículo de combustión, contaminan menos, menos ruido, pocas partes móviles, sin las limitaciones de autonomía de los eléctricos puros, sin los problemas de puntos de recarga en el hogar, más barato que los eléctricos puros, más ligeros. Vamos que puede ser la mejor transición antes de un futuro totalmente eléctrico. El tiempo lo dirá...
#1:
Habrá que comprarse un buen coche a gasolina antes de que llegue el día en que todo lo que te vendan los fabricantes sea chatarra a pilas.
#3:
Una marca que ha estafado a millones y millones de consumidores con el diesel cancerígeno lo que se merece es que nadie compre sus productos trucados.
Comentarios
Habrá que comprarse un buen coche a gasolina antes de que llegue el día en que todo lo que te vendan los fabricantes sea chatarra a pilas.
Y wv aparte de la fabrica de baterías de Salzgitter, piensa crear 2-3 nuevas fábricas para baterías en Alemania. Creo que lo de Tesla en Berlín les ha puesto las pilas.
Una marca que ha estafado a millones y millones de consumidores con el diesel cancerígeno lo que se merece es que nadie compre sus productos trucados.
Me alegro porque con los motores TFSI se lucieron y encima se hacían el sueco del fallo de diseño del cilindro que hacía gastar cada vez más aceite
#1 Cómprate uno de vapor, será más guay.
#1 En portugués: chatarra con cojones.
#1 ahi! Que el progreso no te pille remando a favor de la corriente!
#1 Aún te queda una esperanza. Honda parece que va a apostar por un modo dual. Un vehículo con un motor eléctrico para la propulsión, pero cuya energía la aporta un pequeño motor de combustión (y también cuenta con baterías -menos numerosas- como respaldo). Vamos un coche eléctrico con un mini generador. Unos dirán que lo peor de los dos mundos. Sin embargo, bien pensado es mucho más eficiente, consume menos que los actuales vehículo de combustión, contaminan menos, menos ruido, pocas partes móviles, sin las limitaciones de autonomía de los eléctricos puros, sin los problemas de puntos de recarga en el hogar, más barato que los eléctricos puros, más ligeros. Vamos que puede ser la mejor transición antes de un futuro totalmente eléctrico. El tiempo lo dirá...
#1 Hace unos pocos años, uno así como tú, estaría diciendo: Habrá que comprarse una buena mula antes de que llegue el día en que todo lo que te venda el de la cuadra sea una de esas cosas a cuatro ruedas.
#8 No me creo que consuma menos que un coche de combustión clásico.
Los coches de combustión son muy eficientes en el uso de la energia que contiene el combustible. Añadir un paso, de transforma la energia del combustible a energia electrica y esta a energía cinética dificilmente puede ser más eficiente.
#1 y gasolina para lo que pretendas que te dure, a ver si te crees que va a seguir habiendo gasolineras en todas partes para tu comodidad
#1 Las dictaduras fanáticas de oriente medio te dan las gracias por tu forma de pensar tan de su época.
Eso si, cuando un eléctrico de 1.000 cv te adelante y te arranque las pegatinas, no vengas llorando.
#10 el motor térmico en ese caso está trabajando en la zona de máxima eficiencia para recargar las baterías y simplifican mucho la trasmisión (menos peso-coste-averías por ese lado). Además puedes meter baterías más pequeñas porque se reduce la incertidumbre de quedarte tirado.
#12 Ya lo adelantará él mientras el eléctrico se tira dos horas en la electrolinera.
Me parece muy bien, pero por favor, que inviertan en software a mansalva, que los coches del grupo VAG van cargaditos de bugs
#5 Los de vapor están guays, pero no son tan eficientes y veloces como los de gasolina.
#13 #8 Tienes razón. Mi intuición ha fallado.
Por lo que he leido, son más eficientes en tráfico urbano, cuando el coche más frenadas, más paradas con el motor encendido y va a velocidades reducidas.
#16 Precisamente lo que no son es eficientes, un gasolina tiene un 30% como mucho de eficiencia, el 70% lo desperdicia en calor. En cambio eléctrico tiene un 95% de eficiencia.
¿Veloces? No hagas una carrera con un eléctrico, te dejará atrás en la salida de un semáforo. Un eléctrico entrega toda la potencia desde cero revoluciones.
Que atrevida es la ignorancia.
#1 Hace años que ya son chatarra con microchip, ya no se cambian bujías se cambian centralitas a precio de platino
#10 Obtiene un 50% de rendimiento según noticias
#8 Al contrario, es buena idea, para los trayectos cortos usas las baterías y puedes afrontar largos trayectos sin miedo.
Lo que si es un error es los híbridos actuales.
#11 Si tiene 18 puede si tiene 60 le da para hacer km de sobra
#10 No, no lo son. Si solo irían en las revoluciones más eficientes... Pero no aún así, puesto que desperdician mucho en calor, un 70%.
#22 al final los problemas de autonomía y planificar los viajes en función de donde se pueda repostar lo tendrán los coches de combustión. En 10 años hablamos
#12 cuánto daño ha hecho Fast& Furious
#8 O sea un Chevrolet Volt. Ese sistema solo es más eficiente si cargas las baterías con la luz eléctricas y la mayoría del consumo lo haces en eléctrico. Si tiene que funcionar el motor térmico mucho tiempo se vuelve ineficiente.
#14 Si está parado no es adelantamiento. Y en dos horas en una estación de 100 kW puedes recuperar energía suficiente para 600 kilómetros.
#21 Los hibridos actuales (cuales?) no son ningun error. En una decada igual no mereceran la pena, pero a dia de hoy son una opcion muy interesante. Mismamente, en el segmento berlina/SUV ofrecen autonomia equivalente (o mejor) a diesel/gasolina con consumos de
#1 Dejarán de venderte gasolina o te la prondrán a 10 pavos el litro, enjoy your adventure
#8 O sea, una mierda que sigue contaminando como uno de combustión pero vale lo mismo que un eléctrico
#28 Para eso sigo con mi Ford Focus diesel de 115 caballos de 2011 que gasta 5.2 litros en mixto hasta que reviente, es más le merece la pena a la peña comprar un diesel de segunda mano y tirar con ellos para aprovecharlos hasta que los elétricos tengan una autonomía adecuada con un precio adecuado
#31 No tengo nada en contra de eso. Si a ti te parece que tirar por diesel te resulta mas conveniente que hibrido o gasolina, es perfecto. Mi padre tambien tiene un C-Max diesel de esa epoca con un consumo similar al tuyo y esta super contento. Aun asi, si tuviese que comprar un coche hoy, no creo que fuese a repetir.
El principal problema del diesel a dia de hoy es que la oferta es mucho menor que la que habia en 2010 y para 2025 pinta peor la cosa. No se sabe cual sera la situacion legal y coste para entonces, pero hay que ser muy optimista para pensar que sera mejor que la de ahora mismo. Van a ser los electricos realmente competitivos en 2025, en 2030 o en 2035? Pues no se sabe tampoco.
Depende tambien de donde vivas y el uso que le des al coche. Si yo viviese y trabajase en Madrid y una vez al mes me fuera de visita a Asturias o Galicia, yo no me compraria un diesel para andar por gran ciudad. Si viviese en una ciudad de
#8 Eso es como el Opel Ampera
#18 te vemos en 600km, a no, que no llegas
#8 Es una buena solución de transición..
Respecto a la noticia, en fin, da igual que dejen de desarrollar nuevos motores de combustión, en todas las decadas y los cientos de miles de millones que se han invertido en investigar como mejorar los motores térmicos el avance ha sido ridículo teniendo en cuenta la cantidad de recursos económicos empleados..
¿Que % se ha mejorado en eficiencia energética en estos ultimos años?
Me atrevo a decir que una cantidad irrisoría, que la mayor parte de la mejora será por desarrollos como la frenada regenerativa o desarrollos varios, pero no por el motor en sí..
Resumiendo. El motor térmico ha sido ante todo un gran negocio, pues ha sido una barrera de entrada fenomenal que ha evitado competidores a los grandes de la industria.
Recomiendo este video:
Que no os engañe el titulo, es de coña.
#34 descansaré media hora a medio camino y nos vemos a los 800km, cuando llegues
#1 No falla, el miedo al cambio y al progreso de siempre.
Dentro de 20 años la gente se echará las manos a la cabeza y se preguntará como pudimos vivir tantísimos años respirando tanta mierda por ir con esas ruidosas cafeteras.
Este cambio debió haberse producido hace 30 años, pero ya sabemos la influencia que tiene el dinero.
#18 Lo de la eficiencia en este caso es un poco engañoso. Pues lo importante en realidad no es la energía si no la exergía, o energia disponible. La exergía de la elctricidad es muy alta pues se puede aprovechar casi toda. Si metemos en el la ecuación de la eficiencia la generación de esa electricidad o las perdidas por el transporte por la red electrica y el almacenamiento de esa energia en la bateria las cifras cambian.
http://www.energiaysociedad.es/manenergia/4-2-la-eficiencia-energetica-del-vehiculo-electrico/
#27 lastima que la batería solo te de para 250kms.
#24 en España hay 34 millones de vehículos.... unos 110.000 son eléctricos a baterias, el resto utilizan algún tipo de combustible.
Mucho vuelco tiene que dar la cosa para que en 10 años no haya gasolineras
#11 Gasolina no sé, diesel para camiones y maquinaria te aseguro que sí.
#41 los camiones eléctricos llegan ya.
#10 Todo lo contrario. Los motores de combustión tienen una mierda de rendimiento.
#1 Supongo que para escribir eso te has tenido que bajar al bar, meter cuarenta palillos en la boca y beberte 12 cubatas por que de otra forma no se explica un comentario tan cuñao
#34 Como Español medio que conduce 1000km diarios ese es el gran problema que tengo con mi eléctrico.
#9 Pues en algunos pueblos fue literalmente así. Mi abuelo me comento varias veces como con la llegada del tractor algunos (con pocas luces) veían con horror que esa tecnología fuese a cambiar su realidad empezaron a reivindicar con más fuerza lo tradicional en contra del progreso. Nada nuevo bajo el sol.
"A mí mi mula que no me la quiten"
#14 Pero en tu interior sabras que nada podrá consolar tu alma rota por la previa humillación recibida.
#3 ElectricGate en camino
#47
Soy un macarra, soy un hortera y voy a toda hostia por la carretera
#47 arranca un motor térmico en frio con una linea de escape minimamente deportiva y se te pasa todo.
#45 español medio que conduce 1000 al día.... Supongo que del tirón sin parar nunca, paradas que se podría aprovechar para recargar.
#36 Eso está muy bien ahora con 4 eléctricos, si hubiera un parque grande de vehículos eléctricos lo de los cargadores rápidos iba a ser una fiesta.... como en EEUU el puente de acción de gracias.
#18 Has hecho un ejemplo perfecto de ignorancia atrevida
#36 Puede que si, puede que no. Si hay varios como tu, lo mismo te toca descansar 2 horas o mas. Una gasolinera puede servir un minimo de 10 coches por surtidor en una hora. Y vayamos a lo mas obvio, mas de 40.000€ a dia de hoy poca gente se lo puede permitir.
#45 No, pero tampoco se puede permitir otro coche para los escasos 7 viajes que haga al año de mas de 300km. Los viajes que tu sugieres que se hagan son pegaditos a vias principales, autopistas y autovias, vaya, olvidate del turismo de interior.
#51 Pues cuando hago un viaje de 400 km o mas si paro una vez, a estirar las piernas o ver algun sitio interesante, las estaciones de carga electricas no lo son, y si los "surtidores" estan ocupados, la espera se alarga mas de lo deseado.
#11 Pues otra cosa no,pero gasolineras low cost no dejan de aparecer de un dia para otro.
#45 como español medio dice
#40 #42 Trenes, creo que les llaman...
#27 Siempre y cuando no haya varios como tu, y te toque esperar tres horas...
#8 No, no es mucho más eficiente, en teoría es ligeramente más eficiente, en la realidad la mejora es similar a la de los híbridos convencionales.
Estos vehículos existen y se comercializan hace años, es el Opel Ampera o Chevrolet Volt, y el fabricante lo denomina "eléctrico con autonomía extendida" con un motor de gasolina de 1.4 y 86 CV que mueve un generador eléctrico.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Volt
CC #10 #20
#30 Un híbrido en serie es bastante mejor que cualquier phev que ves hoy día, siempre tienes respuesta lineal de motor eléctrico, y cuando se acaba la batería no te quedas tirado, buscando un punto de recarga que te va a salir más caro que la gasolina para una cantidad de energía equivalente. Con menos peso que un coche de baterías grandes de litio.
Por cierto, ¿cuantos kilómetros recorres en el día a día? Si son menos de 100 ya te compensa esta mierda que contamina como uno de combustión.
Mientras tanto los aviones, los camiones, y los barcos contaminan tanto o más y apenas se han tomado medidas.
#11 hay adaptaciones de coches diesel para usar aceite de fritura usado, covenientemente filtrado.
https://elcorreodelsol.com/articulo/como-hacer-que-un-coche-diesel-funcione-con-aceite
#24 En grandes ciudades puede y tampoco, fuera de estas ya lo dudo
#18 "¿Veloces? No hagas una carrera con un eléctrico, te dejará atrás en la salida de un semáforo. Un eléctrico entrega toda la potencia desde cero revoluciones."
Bueno si haces eso con un eléctrico, llegas al siguiente semáforo y ya, porque se te fue la batería.
Esto no se debería de votar como sensacionalista o errónea? El titular es falso, no dejan, dejarán.
...abandonarán el desarrollo de nuevos motores de combustión interna ... principalmente por los grandes desafíos que supondrá el cumplimiento de la nueva norma de emisiones de Europa, la Euro 7. Una norma que entrará en vigor en 2026 y ... que les llevará a aparcar unos desarrollos cada vez más complejos y costosos, y que dará paso a modificaciones de los actuales hasta donde sea posible.
Esto no es más que una medida de presión para que Europa relaje las medidas.
#38 Si, igual que también cambian los números con la gasolina y el diésel si sumamos los costes de la extracción, procesado y transporte.
#60 O venga un meteorito y nos mate durante la espera.
#39 Madre mia, como está el país de conocimientos técnicos.
#45 Tan caro está el centro de Madrid que os tenéis que pillar los pisos en Zamora?
#65
Gracias por demostrar que no has usado uno.
#18 Tampoco vengas ahora de flipado con lo de la ignorancia. Lo mismo vive en Alemania, donde en las autopistas sin límites un eléctrico hace aguas.
#18 los gasolina modernos superan (en el punto optimo) con creces el 30% de eficiencia maxima que has puesto tu ahi. Los diesel para camiones, superan el 45% de eficiencia maxima (en punto optimo) , y el 40% en practicamente todo el rango de regimen de giro y carga utilizable en carretera. Datos concretos de un Euro 6-d para automoviles no tengo .
Si se gravase la electricidad igual que el gasoleo o la gasolina , no habria manera de competir economicamente con los Diesel, concretamente.
Veloces? A quien le interesa adelantar en un semaforo?. La gente normal quiere viajar con una velocidad media total (incluido pausas) decente, a ser posible, que supere los 110km/h. Las carreras de semaforos son para crios macarras .
Los electricos estan muy bien para ciudad, es su territorio ideal y superiores indiscutiblemente. Pero la gente no hace una inversion como la de comprarse un coche solo para moverse por ciudad
En lo de la ignorancia estamos claramente de acuerdo
#53 Creo que te has equivocado, lee mi comentario.
#8 La eficiencia de la combustion interna es terrible. Eso significa que tienes lo peor en cuanto a emisiones para recargar la bateria, mucho mas peso y complejidad mecanica. Es totalmente absurdo. Esos coches deberian prohibirse directamente. El tiempo dira que el ir por ahi quemando derivados del petroleo en ciudades parecera una locura del pasado a las nuevas generaciones.
#38 Mete lo que supone el petróleo desde que se comienza a buscar y verás que es peor.
Hace poco salió este video
#31 hasta que reviente, o hasta que te prohíban entrar con él en los municipios de más de 50.000 habitantes
#18 Le comparas motor de gasolina y vapor. Y luego le cambias la comparación a gasolina/eléctricos. Sin vergüenza ninguna. Meneame seal of approval.
#63 Si, pero no hay tanto aceite de fritura usado para alimentar a todos los diesel. No digo que no se pueda hacer, pero no soluciona el problema en conjunto. Además hay que tener en cuenta el coste y contaminación de la recuperación y tratamiento del aceite.
#34 600km seguidos? Quién hace eso? No lo hago no con los de combustión. Una 6 horas de coche, deja, no quiero que se me firme un coágulo en una pierna.
#45 Muy bueno.
Bueno, que paren si desarrollo no implica que paren la producción y uso. Los motores térmicos deben estar ya al máximo de su desarrollo, no creo que se puedan obtener más mejoras, pero creo que aún le quedan unas décadas hasta ser sustituido por completo.
#18 hay un video de Top Gear (o el Gran Tour, no recuerdo cual de los dos) que hacen una carrera entre un pepino eléctrico y un pepino a gasolina. Efectivamente el eléctrico empieza con ventaja, pero antes de medio recorrido el gasolina ya lo pilla y luego le saca una buena diferencia.
#79 Como opción para los vehículos agrícolas es ideal. No son numerosos, tienen mecánica sencilla y hasta se podría dejar de usar el gasóleo bonificado.
#83 ¿Cómo no seas mas concreto? ¿Un coche normal o uno de carreras?
#68 Que sera muy larrrrrrrrrgaaaaaaa....
#85 uff tendría que volver a ver el video porque no lo recuerdo muy bien, no eran de carreras, eran de calle pero potentes, no se si un BMW eléctrico contra un Golf GTI o algo así.
Creo que era el mismo video que luego se iban por ahí y buscaban un punto de carga para el eléctrico y o no iban o no les cogía la tarjeta, y el que llevaba el de gasolina se cachondeaba del otro
#68 Lo mismo deseas que te caiga encima para evitar esas esperas tediosas.
#28 Están bien, pero creo sinceramente que seria mas eficiente hacerlos al revés. No partir de un gasolina y meterle un motor electrico. Coches eléctricos con pequeños motores de gasolina que sean extensores trabajando a un regimen de revoluciones eficiente. Coches como los Volt o los Ampera son un ejemplo bueno.
#72 Decir que un motor de combustión es eficiente... que quieres que te diga. Tampoco lo he dicho para que te enfades, perdona si te ha sentado mal.
#8 Eso es un Chevrolet Volt o un Ampera, de primera generación. Era tan bueno, que necesitó una actualización de software porque la gente no usaba nunca el de gasolina porque cargaba en casa, y con esa actualizacion hicieron que el de gasolina funcionase a veces aunque no fuera necesario, porque se podía pasar meses apagado y se averiaba.
#17 Correcto, por las frenadas regenerativas en las que recuperas parte de la energía y la reaprovechas, cosa que no puedes hacer en un gasolina.
Y efectivamente, es más eficiente tener un motor en su "sweet spot" de rendimiento constantemente (a las RPM fijas que mejor da según su fabricación) que un complicado sistema de engranajes para poder tener el motor funcionando con distintos pares, régimenes y revoluciones para cubrir decenas de casos de uso.
Es cierto que al transformar gasolina -> giro -> electricidad -> movimiento se pierde algo, pero se pierde menos que con un térmico tradicional en general.
Puede haber excepciones si tienes un diesel en autovía a bajas revoluciones constantes o algun caso parecido que pueda ser más eficiente.
No soy ningun experto, pero es lo que tengo entendido
#38 Positivo por sacar a colación la exergía.
#1 habla por ti
#85 ya encontré el video, efectivamente era un BMW i3 contra un Golf Gti
#73 Los eléctricos son buenos para una inmensa mayoría, puesto que el 90% de los desplazamientos diarios son muy cortos. No valen para comerciales (a no ser que sea Tesla) o para gente que hace muchos kilómetros diarios. La gran pega es la falta de infraestructura para los que no tienen plaza de garaje.
Lo del semáforo es solo un ejemplo. Los adelantamientos son mas seguros, ya que el par motor de lo da en cualquier momento.
Yo ya he hecho cuentas y en cuanto termine la pandemia y tengamos libertad de movimientos tendré un eléctrico, para tenerlo parado no me lo compro.
#88 Yo esas esperas las paso yendo al baño a hacer pis, que después de dos o tres horas de viaje reviento. Y todo sin financiar dictaduras fanáticas, ni pagar comisión por barril importado a una familia muy famosa de España...etc etc.
#86 Si, muy larga, tanto que muchas veces tengo que ir a desconectar el coche ya que no me ha dado tiempo a tomar el café.
https://www.tesla.com/es_ES/blog/introducing-v3-supercharging#:~:text=A%20new%201MW%20power%20cabinet,to%201%2C000%20miles%20per%20hour.
#61 perdona mi ignorancia,¿ que diferencia hay entre ese sistema y un hibrido? desde mi desconocimiento suena igual.
#99 En los hibridos mas habituales (varios sistemas), el motor térmico mueve las ruedas, a la vez que el motor eléctrico según circunstancias.
En este sistema del Opel Ampera el motor térmico solo mueve un generador eléctrico, no está conectado a las ruedas.