Hace 7 años | Por gonas a xataka.com
Publicado hace 7 años por gonas a xataka.com

La carrera por la implantación de coche eléctrico ha empezado. Hace poco India anunció que iba a estudiar cómo impulsar el cambio. Ahora mismo, Países Bajos y Noruega están en plenas negociaciones de cara a prohibir la venta de coches no eléctricos a partir de 2025. E incluso Formentera quiere ser la primera isla de Europa solo con coches eléctricos.

Comentarios

Lekuar

#13 A ver, la tecnología existe, pero la actual no sirve para llevar 20.000kg a 1000km de distancia.
De momento sólo sirve para coches y para trayectos no muy largos, que empiecen por los coches que ya es viable y poco a poco ya se irá extendiendo a los camiones y demás medios de transporte.

Ryouga_Ibiki

#6 Pues cuando tengan tecnología tocara prohibirlos, ¿o piensas prohibirlos para dentro de 15 años sin tener ningún tipo de sustituto?

Que facil se arreglan las cosas desde detras de un teclado.

Simún

#13 ¿Sabes lo que significa que 7000 pedidos tengan un valor de 2,3 millardos? Que cada camioncito cuesta más de 300000 dólares, ¿responde eso a tu pregunta de por qué no tiene tirón?

D

Muy importante esto: " la prohibición de venta de coches no eléctricos en 2030. "Esa es la fecha tope para que, teniendo en cuenta que los coches tienen una vida útil de unos 20 años, lleguemos en óptimas condiciones a 2050", dijo Baaker. La implantación del coche eléctrico parece un proceso sin vuelta atrás."
España debe de ir pensando en tomar medidas para que hagan algo de efecto 20 años después. Estas decisiones son urgentes y en España no se está planteando nada de esto.

D

#2 Los camiones de gran tonelaje y los barcos tendrán que ser durante algún tiempo de gas natural. Contamina mucho menos, no produce partículas sólidas ni óxidos de nitrógeno... cuando la tecnología lo permita pues podrán ser eléctricos o de lo que tengan que ser pero de momento el gas natural es la mejor alternativa. Eso sí, el gas natural mucho mejor que el gasoil. Algo parecido ocurre con las calderas de agua caliente, deberían prohibir el gasoil para quemar y sustituirlo por gas natural. Pero es desde mañana mismo.

Simún

#8 y a los transportistas que más les da que vayan a prohibir vender coches eléctricos? Entendería que se opusiesen si fuesen a ir a buscarlos a punta de pistola y a obligarlos a deshacerse de sus vehículos y comprar otros nuevos, pero no dice nada de eso, dice que se prohibirán verder vehículos (supongo que se refiere a nuevos) no eléctricos. Además, si existiese la tecnología, seguramente serían los transportistas los primeros interesados en pasarse al eléctrico porque probablemente la electricidad les salga más barata que el gasoil. Dicho esto, a mi me cuesta todavía imaginarme un tráiler desplazando 40 toneladas a pilas, a no ser que lleve un remolque para la batería y otro para la mercancía.

Minha

#10 Hombre, yo entiendo que los camiones, son vehículos, ergo contaminan igual o más que un coche.

Y mira, si a dia de hoy hay esto:

https://nikolamotor.com/one

http://www.hibridosyelectricos.com/articulo/mercado/nikola-motor-recibe-mas-7-000-pedidos-camion-electrico/20160614143729012315.html

¿que tendremos en 14 años?

Existiendo tecnología, lo que no entiendo, es por qué los descartan a las primeras de cambio...

Hanxxs

#17 Llámame loco, pero además de combustible creo recordar que el petróleo se usa como matería prima para fabricar casi todos los objetos que nos rodean. Algún día las generaciones futuras nos preguntarán cómo pudimos ser tan estúpidos para quemar la materís prima con la que se construía nuestra civilización.

D

#1 pues rajoy planea prohibir el coche eléctrico. A ver que hacemos

Minha

#7 Porque son capaces de parar un país entero (falta de suministros en industria y otros sectores).

Mira que pasó aquí: https://es.wikipedia.org/wiki/Huelga_de_transportes_en_Espa%C3%B1a_de_2008

Penrose

#42 Me miraré ese libro pero me temo que esa tesis tendrá que sustentarse de alguna extraña manera. Salvo que la fusión nuclear se haga viable comercialmente en un plazo corto, difícilmente ninguna de las alternativas mejora al petróleo.

El petróleo es como verdadero maná. Lo usamos para todo, no sólo para producir energía. Muchos procesos industriales requieren de alguno de sus derivados para poder tener lugar. Eso por no hablar de que además de mover coches también hay que mover portacontenedores y aviones de carga o de pasajeros, que para ser rentables necesitan poner unos cientos de pasajeros a volar.

Si le sigues la pista a cómo evoluciona el tema de las baterías, verás que lo más cercano que tenemos está muy lejos de ser una solución más que particular. Para coches, para almacenar energía en viviendas particulares, y no mucho más.

Vivimos en una sociedad extremadamente compleja, que va mucho más allá de lo que se percibe en la superficie.

Espero que sea posible algún día, pero me temo que estamos muy lejos de, por ejemplo, poder mover un portacables que necesita toda una serie de estabilizadores para poder desplegar un cable de aquí a la costa americana, sin petróleo.

Lobazo

#51 #3 hace referencia al atraso de España con respecto a Europa, y yo he puesto un ejemplo tecnológico, otro social y otro de eficiencia económica en los que no se cumple ese tópico de "España va 10 años atrasada con respecto a Europa", por otra parte muy escuchado.

Si te quedas en la literalidad de lo que se habla no te enteras ni de la misa la mitad.

d

#32 tengo uno y te lo recomiendo. Pero mira bien que la autonomia te sirva porque de momwnto ese es su unico y gran defecto

omegapoint

#20 ni puto caso, he hecho los calculos a ojimetro y no salen las cuentas ni de coña.

D

Los coches no solo contaminan en las ciudades con el CO2 u otras partículas en emisión, es también la merma en habitabilidad y en espacios comunitarios que implica tener automóviles circulando por nuestras calles.

Nuestras ciudades tienen que seguir la tendencia del resto de Europa que trata de reducir progresivamente la circulación y estacionamiento de vehículos, ya sean eléctricos o de combustión interna.

D

#40 Lo de 250 km hay que cogerlo con pinzas, ya te digo que un autobús puede hacer una ruta bajando fácilmente de los 20 litros a los 100 km pero también que ese mismo vehículo que se ponga a 80 litros a los 100 km en otra ruta no tiene nada de raro.
http://www.motorpasionfuturo.com/coches-hibridos/autobus-hibrido-hidraulico-30-mas-eficiente-que-un-hibrido-electrico

Si vas a mover contenedores no vas a repartir, estás hablando de portes que apenas se va disipar energía frenando y si hay gastar 300 litros de gasoil por jornada a una velocidad media de 70 km/h no hay punto de ventaja para las baterías, no es un camión de recogida de basura con una velocidad media inferior a 15 km/h en la jornada.

En transporte ya es difícil meter tecnología híbrida, ya te puedes imaginar lo que es meter baterías.

v

#20 mira a ver que Tesla está contratando 😂

Simún

#11 Pues yo lo veo bastante injusto. Como ya he dicho, no dice que te vayan a obligar a deshacerte de tu coche y comprarte uno eléctrico (por lo menos no es eso lo que dice la noticia), dice que no se venderán más coches no eléctricos a partir de esa fecha. Yo no veo bien que se pague un impuesto especial, con el pretexto de que por costar un dineral es súpercontaminante, mientras la gente sigue echando veneno negro por el tubo de escape de sus monovolúmenes diesel.

Lekuar

#5 Sólo se Fabrican 10.000 Ferraris al año.
De todas maneras, nadie les va a impedir fabricar coches superdeportivos eléctricos, otra cosa es que no les haga gracia.

p

#69 escuchar y aprender si enriquece

d

#11 al menos en españa un coche de esos paga un 21% de iva, y un 14% de matriculscion. No esta nada mal, es una pasta.

Minha

#5 Tiene que ver, como tu mismo explicas, en que el que tenga recursos, podrá hacer lo que quiera, el que no, no podrá.

O el tema de los camiones... Hasta donde yo se, son diesel, y gordos, y hay miles, y no paran de circular día y noche. Y con esos no se meten. ¿Temor al lobby de transportistas?

Porque en 14 años vista, habrá tecnología de sobras para que sean eléctricos... pero desde YA, admiten que ni se plantean hacer nada con ellos.


ojo! que no veo nada mal que se vaya imponiendo lo eléctrico.. siempre y cuando se tenga un buén sistema de energía limpia detrás, claro. Si hay que quemar carbón para cargarlos... en fin.

YOYOMISMA

Me encantaría que mi próximo coche sea eléctrico, a ver si se mueve ese tema. De esta manera bajaríamos mucho la contaminación ambiental

U

#66 y? Acaso hay que ser catedrático para tener una conversación? Debatir enriquece, aunque no te convierta en doctor, al menos puede servirte para hacerte mejor persona.

R

#26 Si, igual que el aeropuerto de Berlín, la ópera de Hamburgo, Stuttgart 21, el chanchullo de los transplantes que no trascendió mucho pero bajo pago te ponían primero en la lista, los humos de los Volkswagen...

U

#86 y debatir también

D

#2 Ferrari ya ha fabricado coches híbridos como el LaFerrari. Cuando ellos lo consideren oportuno no tendrán problemas en pasarse a los vehículos eléctricos.

cosmonauta

#40 Es muy poca autonomía. Además con una velocidad media muy baja.

Imagina el trayecto de Murcia a Munich, cargando cada 250 km.

d

#6 los camiones electricos son una gran solucion. El electrico tiene par y poca velocidad max. Justo como un camion necesita. Y es mucho mas barato el consumo y el mantenimiento. Solo hay que solucionar el tema de la autonomia, que no es poco. Pero llegara un dia en que los camiones electricos seran lo normal

Zeioth

#3 Depende a quien votemos.

c

En España no hay más que ver todos los puntos de recarga de los que ya disponemos...

D

#35 Supongo que será más eficiente quemar el petróleo en centrales eléctricas que en un motor de coche, pero si no... Para que prohibir si para generar la energía se tiene que quemar petróleo igualmente.

m

#112 Claro que se puede. Alemania en la segunda guerra mundial hidrogeno carbon para obtener gasolina. ERa gasolina de bajo octanaje pero sus aviones volaron con ella. No logro producir toda la gasolina que hubiera necesitado pero si lo hizo.

c

#3 En España se seguirán fabricando

Lekuar

#6 No creo que sea por temor a los transportistas, simplemente de momento no es viable hacer camiones electricos a diferencia de los coches.
Estamos en las mismas con aviones y barcos, pero bueno, por algo hay que empezar, cuanto antes se extienda y se perfeccione el coche electrico, antes se pasará esta tecnología a otros medios de transporte.

D

#21 Si el petróleo se va por lo suelos, lo quemaran en centrales eléctricas, tranquilo, e inspira hondo.

Tecnocracia

#9 sí, igual que desde que todos tenemos smartphones, los precios han subido una barbaridad

RubiaDereBote

#72 La rentabilidad del petróleo viene en gran medida por su facilidad de extracción.
Nadie lo comprará. Tendrán que bajar el precio o cerrar. No hay más. Oferta y demanda.

ElSeñorMierda

Meanwhile, in Spain...

D

2050 ya es demasiado tarde.los niveles de co2 en la atmósfera y el co2 desprendido desde el suelo harán de España un desierto.

Deben comenzar a plantar arboles como si no hubiera un mañana. Y prohibir la venta de coches que no sean eléctricos o híbridos en cinco años.

D

Y qué harán los propietarios de un León amarillo con tubarro, dados en el retrovisor y pegatina con la flor?
¿¿tendrán que comprarse la VROOMbox esa?? (sí, existe http://www.vroombox.com/)

Ryouga_Ibiki

#20 con esa superficie mantienes malamente unas cuantas bombillas en una casa pero no vas a mover 30 o 40 toneladas.

p

Meneame se ha convertido en un foro de cuñaos. Se comenta cualquier cosa sin tener ni p... idea.

chorche77

Ya veréis que risas nos vamos a echar con el precio de la electricidad en los próximos 15 años.

TetraFreak

#42 Na. Los paises en vias de desarrollo lo seguiran demandando.

D

Bueno, los TDI que les queden nos los venderán a los españoles, griegos y demás

D

¡¡¡coche eléctrico en España ya!!!

RubiaDereBote

#59 ¿Sabes qué proporción de petróleo consume ese portacables respecto a las reservas de petróleo del mundo? Es sencillamente irrelevante.
Y no hace falta la fusión nuclear para moverlo, pero incluso la fusión llegará, se están haciendo grandísimos avances.

gonas

#4 Pues ponerles unos baflex to guapos.

Mister_Lala

...

U

Alemania no se ha atrevido a toserle a Volkswagen con lo del trucaje de los motores diesel.

Supongo que lo hará en 2030 si su industria está preparada.

pinzadelaropa

#30 al final venderan lo que digan que mola, y eso se decide en el departamento de marketing de la empresa. Yo estoy deseando que saquen una buena moto eléctrica (no esas cacas de scotters) que sea atractiva y sobre todo silenciosa, pagaría mas por ese silencio (y se que la mayoría de los moteros quieren hacer la mayor cantidad de ruido posible pero creo que es solo compensación por algún complejo)

Lekuar

#71 😂 😂 , muy bueno lo del ruido.
El problema de las motos (de momento) es el espacio para alojar las baterías, pero bueno, paciencia, todo evoluciona al final.

D

El mundo se queda para los ricos.

Gotnov

#73 "Algún día las generaciones futuras nos preguntarán cómo pudimos ser tan estúpidos para quemar la materís prima con la que se construía nuestra civilización." Me ha encantado

Simún

#6 ¿por qué iban a tener a los transportistas?

D

#5 Si los propietarios de coches de lujo pagan un impuesto de circulación de lujo, no veo el problema. Al igual que se desincentivan los toros, también se pueden desincentivar los coches que no sean eléctricos....

D

#9 Siempre la puedes generar tú mismo, en cambio el petróleo...

d

Debería ser una ley para dentro de 5 años no un "puede que" dentro de tanto. Que parece que les cuesta legislar a corto plazo, excepto para el 135, para ese sí hay prisa.

Shotokax

#49 ¿eso se puede? Espero que no.

Penrose

#40 Además de la autonomía y capacidad mermadas, el problema de las recargas en el transporte sí es crítico. Un camión no puede estar un par de horas recargando una batería. De hecho salvo cuando el conductor duerme, para que sea rentable tiene que estar moviéndose todo el rato.

r

A ver si para esa fecha los coches eléctricos se parecen más a los de ahora. Menudas mierdas con diseños raros y futuristas están sacando.

Penrose

#98 Hombre claro que es irrelevante, pero no lo son todos los barcos, aviones, camiones y procesos industriales.

Minha

#14 Exacto, es lógico que el lobby de transportistas se queje, ¿no?

Pués por eso (quizá) no los metan.

Tampoco tiene tirón el coche eléctrico y mira si se esfuerzan en que lo tenga. Porque baratos no son.

D

Eso si los buques porta contenedores, a tope con el petróleo, lo mismo para los vehículos militares

osmarco

#1 Ya, parece mentira que no podamos hacer las cosas con un tiempo mas reducido, ya sea por meros intereses economicos (que seguro que es por eso) que no por los tecnologicos o legales.

Asi nos esta yendo.

p

#1 ¡Qué dices! Quedará como siempre, petróleo para 40 años. lol

fugaz

#42 Se regalará por un tiempo, como el carbón en España, por no cerrar una inversión ya hecha y por no echar a los trabajadores.
Pero el coste de extracción aumentará, y no será rentable, por lo que lo que dice #17 es correcto, no habrá nuevas inversiones.

Aunque el futuro es incierto. Ya veremos que se inventan las petroleras.

D

#25 si es ciclo diésel sí emiten óxidos de nitrógeno, mucho menos pero sí emite: http://www.wartsila.com/docs/default-source/product-files/engines/ls-df-engine/new-2-stroke-gas-engine-sets-nox-emissions-benchmark.pdf con lo mismo una caldera a queroseno, obligatorio en muchas ciudades, como Londres(o gasoil totalmente libre de azufre e impurezas, no se como es ese certificado) ni emite partículas ni óxidos de nitrógeno.

D

#37 Suiza y Japón llevan mercancías en vehículos eléctricos, trenes.
La cuestión es organizar centros logísticos adecuados para no necesitar que un camión haga 500 km(exceptuando transportes especiales, y de esos aún sobrevive algún camión a gasolina con el Rolls Royce Meteorite).

D

#79 Eso de Japón ideal para vías, si obvias la orografía, situación que aún es peor para los camiones que ayudó a que tuvieran que plantar vías para mover mercancías, Japón aún tenía la competencia de los barcos, pero Suiza ni eso, o movías en tren o no movías nada.

No es que sea más o menos complicado en España, es una cuestión de mentalidad sobre el uso del transporte público desde la política, los usuarios y las empresas y no tanto de como está distribuida la población.

D

#83 realmente los ramales ya los tienes hechos, es más. casi puedes hacer un centro logístico cada 150 km, el problema es el rodeo entre Cartagena y Almería.

Es mucho más un problema de mentalidad que un problema técnico real.

Por curiosidad: http://1.bp.blogspot.com/-rOQIsvR0jyw/UNMEMzfI3NI/AAAAAAAAEns/_xHLA_NA4-c/s1600/Japon_2.jpg

D

Pues muy a mi pesar, vendo Opel Cor... nah, dejadlo, siempre quedará alguna gasolinera.

Minha

#c-107" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2630697/order/107">#107 En 13# pongo un ejemplo donde en teoría, solucionan el tema de autonomía y todos los demás, excepto el precio, claro.

Pero viendo las respuestas que me han dado, parece que soy el único que confia en ello.

d

#122 Asi es. Pero aún gastando mas en carretera que en ciudad, el gasto es mucho menor que con un motor de gasoleo. Pero claro tiene que mejorar la autonomia, sin mas. Yo creo que en el transporte por carretera lo electrico es buena solucion porque que cada muelle de carga tenga un cargador para los camiones o que los hoteles de carretera instalen uno no es inviable. Pero al menos las baterias tienen que durar 800 km. Otro problema para el camion es el peso de las baterias, que se añade a la carga, pero bueno.
Y podrían resolverse muchos problemas si las baterias fueran en el remolque y cambiando de remolque tienes carga electrica. Un camion podria dejar el remolque en un muelle e irse con otro remolque asi sin mas.

D

#117 eso no es problema del motor de combustión, es problema de la transmisión y en un vehículo eléctrico tiene igual ese problema, en mucho menor grado.

Pones un grupo generador y motor eléctrico a un motor de combustión y tienes una transmisión infinita variable(trenes y maquinaria pesada), como las hay hidráulicas(tractores y maquinaria no tan pesada) y mecánicas(algún coche pequeño, mucho más habitual la transmisión continua variable que la infinita y totalmente prohibida en competición tanto la infinita como la constante que es este caso

no entregaba par a velocidad 0 sencillamente por ser peso que sólo iba dar ventaja en la salida, haciendo innecesario la infinita).

Zeioth

Zas, en todo el dolar.

Petroleo, metralleta.

BodyOfCrime

#51 Tu donde lo hiciste por primera vez?

#41

Echarlo.

Ferk

#15 Eso no implica que les tengan miedo a los transportistas..... Eso es como decir que si no lo han hecho antes con los coches es porque le tenían miedo a la gente.
Es que simplemente de momento, a diferencia de los coches, para los camiones no hay alternativa viable. Cuando la haya pues estará bien que se intente por ley reemplazarlos también.

xiobit

#73 El plástico ya se saca de multitud de formas sin petróleo.

#80
Yo voto PACMA, pero ojalá gane PODEMOS.

c

#120 Aceptado.

Añado que no hay más que ver todos los parkings públicos o comunitarios que ya tenemos adaptados en España...

(Por no hablar del precio de la electricidad)

omegapoint

Y para el tema de camiones, ¿no se puede forrar el semirremolque trasero de placas fotovoltaicas para dar potencia a un motor o cargar las baterías?

Me parece mucha superficie, aunque desconozco totalmente cuanta potencia se podría generar para alimentar las baterías o mover la carga.

Ryouga_Ibiki

#13 pues los prohibiran cuando tengan un camion electrico capaz de cargar 30 toneladas y desplazarse cientos de kms.

Y para entonces igual no hace falta ni prohibirlos pues los camioneros no se dedican a pasear y presumir de coche sino que es su medio de sustento.Si pueden comprar un camion electrico que consuma mucho menos y casi no tenga mantenimiento ya habran jubilado todos sus diesel.

TetraFreak

#46 El tema es que para hacer substituciones en el sistema de parque movil necesitas pasta. Y habra paises a remolque.

Por eso depende del tiempo. Igual nos pilla antes y la demanda de esos paises se equilibra con la subida de costes de producción. Who knows.

omegapoint

#48 si, ya he hecho los cálculos a ojillo, entre 14CV y 28CV.

Pero es algo más que unas bombillas.

r

Pues que le avisen a sus automotrices, porque parece que muchos no se han enterado todavía de como va lo del coche eléctrico...

D

Y gasear a todos los demás que no lo prohiban.

m

#17 O se hidrogenara carbon.

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