Vox quiere pescar seguidores entre el pueblo gitano. Para ello ha publicado un vídeo en Twitter en el que habla de cómo les “indigna” el abandono y estigmatización de este pueblo. Los seguidores de la formación ultra han llenado el tuit de comentarios xenófobos.
#26:
#20 Pues no, tiene bastante sentido, sociológicamente hablando: muchos gitanos son evangélicos, muchos adventistas del 7º día, una iglesia que promueve valores ultraconservadores y muy a la derecha del espectro político, con lo cual se ven representados por box. Además muchos gitanos comparten el culto con payos que también votan a box (por su ideología religiosa).
A todo esto, has de sumar que históricamente los colectivos que viven más marginación suelen intentar compensar el sentimiento de desprecio de los demás con una ideología más conservadora que los haga "decentes" a ojos de la cultura que los cuestiona. Es un fenómeno que se da en muchas culturas.
Desde mi perspectiva, también es obvio que juntarse con racistas no ayudará a nadie, tampoco a los obreros de derechas, pero...
#10:
#1 no culpemos entonces a los votantes de VOX de los comentarios racistas puestos por unos pocos.
A ver si empiezan a responsabilizarse los gitanos entre los que el voto a VOX está muy aceptado de que votar partidos extremistas puede acarrear un aumento del racismo.
#40:
#13 VOX ha crecido atrayendo el voto de racistas, homófobos y otras lindezas. Ahora se extrañarán de que haya bazofia entre sus seguidores...
#76:
#13 No, si ahora va a resultar que los votantes de Vox le votan "a pesar de" sus planteamientos xenófobos, y no debido a ellos
O que sea remotamente comparable la etnia en la que naces (cosa que no se elige) con pertenecer a un partido político o ser votante del mismo (cosa que por supuesto que se elige, y que debiera llevar implícita una mínima responsabilidad como decisión personal que es). Por supuesto que está mal generalizar con lo primero y no con lo segundo, ¡faltaría más!
Si Vox no quiere que se le atribuyan las cosas que piensan la inmensa mayoría de sus votantes (no son cuatro energúmenos), lo que tiene que hacer es una declaración pública en contra de esos supuestos "cuatro energúmenos" marcando distancias frente a esos planteamientos. Que luego sois de los que a Bildu no le perdonáis ni con esas, y lo asociáis con ETA incluso habiendo condenado explícitamente la violencia de ETA... y con Vox os hacéis los tontos.
#13:
#1 Excelente razonamiento de por qué no hay que culpar a VOX de lo que dicen cuatro energúmenos en sus redes
#45:
#33 integrado es que cumpla las normas, no se dedique a delinquir y sea autosuficiente. Yo tampoco me relaciono con casi nadie y estoy integrado.
#11:
#5 a VOX el colectivo español le importa una mierda.
Los microcolectivos de dentro les importan como un pinchazo de una bici en orihuela, que ni mal huele.
#21:
#19 El problema es que muchos votantes de izquierdas pretenden encontrar un partido cuyo programa suscriban al 100%, y como haya un 1% que no les guste ya pasan de votar. Todavía no se han dado cuenta de que esos partidos ideales no existen. En general, los votantes de derechas son mucho más pragmáticos y realistas en ese aspecto, y toleran mejor esas pequeñas discrepancias con sus partidos.
#1:
Culpar a un colectivo de lo que hace un individuo de ese colectivo, argumentos de mierda que se utilizan constantemente. Cada uno es responsable de sus actos.
#19:
Lo mismo que hay votantes de Podemos que recelan del acercamiento al feminismo moderno de su partido, pues hay votantes de Vox que recelan del acercamiento al colectivo gitano de su partido. Se vota todo el pack, pero eso no significa que los votantes lo suscriban al cien por cien.
#34:
#2 lo que yo no hubiera imaginado es a gente de menéame indignada con esto, cuando es en este portal donde más mierda gitanófoba he leído nunca. ¿Dónde están los nazis que hablan de "pelirrojos" o seres de luz?
absolutamente integrados y exquisitamente civilizados
Si por 'integrados' entendemos que se relacionen con todo el mundo independientemente de su nacionalidad está claro que no: los chinos se relacionan con chinos y sólo tratan con el resto desde sus negocios. Que cada chino tendrá sus virtudes y lo que quieras, pero que como grupo sean ejemplo de integración no creo yo...
#72:
#12 Te cuento. Milito en IU. Personalmente he participado en montón de actos y en elaboración de comunicados para defender ideas que no solo no nos daban votos, sino más bien al revés. Se hacen por las ideas y las personas, que no por los votos. Alguno de esos casos se referían a gitanos. No digamos a inmigrantes (que no votan). Y anda que si hablamos del pequeño comercio y otros muchos casos.
Me recuerda un acérrimo votante del PP (ahora en V0X, claro) que tenía un pequeño negocio. Tuvo apoyo con el PSOE y se le hundió gracias al PP (por una caciquada) pero nada. Se hizo más fans del PP.
A veces pienso que es al revés de lo que dices. Actúa contra los X y te votarán.
#92:
#13 Perdona, pero ningún gitano ha dicho que los que quieren fusilar a 26 millones de españoles son de los suyos... y en VOX lo han dicho sus dirigentes.
... y si lo han dicho sus dirigentes se entiende que todos los de VOX piensan igual. Esa es la gran diferencia.
#1 ¿crees que la gente es tan imbécil como para culpar a un colectivo por lo que hace un individuo de ese colectivo?
Sin referirme a los gitanos en particular y refiriéndome a cualquier etnia en general y usando cifras numéricas inventadas a modo de ejemplo, ten por seguro que si de cada 100 interacciones que tenga la gente con los miembros de una determinada etnia 95 interacciones son conflictivas y perjudiciales para la gente, así durante toda la historia y en todos los países en los que esa etnia esté presente, te aseguro que lo que vas a terminar teniendo es a toda la sociedad manteniendo a esa etnia al margen y evitando relacionarse con ella. ¿Crees que la gente es tonta?
Y también te puedo poner el ejemplo contrario, esta vez con datos reales: los chinos llegaron a este país hace 30 años en la más absoluta miseria, y sin ayudas del gobierno ni de nadie han montado en 30 años un imperio económico en España, convirtiéndose en ciudadanos ricos, respetados, absolutamente integrados y exquisitamente civilizados, sin que en ningún momento la pobreza con la que llegaron a España les hiciese delinquir. No serán los españoles tan racistas.
A lo mejor el que generalizas eres tú pensando que el problema de los gitanos simplemente se reduce a que todo el mundo es tonto o racista.
#20 Pues no, tiene bastante sentido, sociológicamente hablando: muchos gitanos son evangélicos, muchos adventistas del 7º día, una iglesia que promueve valores ultraconservadores y muy a la derecha del espectro político, con lo cual se ven representados por box. Además muchos gitanos comparten el culto con payos que también votan a box (por su ideología religiosa).
A todo esto, has de sumar que históricamente los colectivos que viven más marginación suelen intentar compensar el sentimiento de desprecio de los demás con una ideología más conservadora que los haga "decentes" a ojos de la cultura que los cuestiona. Es un fenómeno que se da en muchas culturas.
Desde mi perspectiva, también es obvio que juntarse con racistas no ayudará a nadie, tampoco a los obreros de derechas, pero...
#1 no culpemos entonces a los votantes de VOX de los comentarios racistas puestos por unos pocos.
A ver si empiezan a responsabilizarse los gitanos entre los que el voto a VOX está muy aceptado de que votar partidos extremistas puede acarrear un aumento del racismo.
Culpar a un colectivo de lo que hace un individuo de ese colectivo, argumentos de mierda que se utilizan constantemente. Cada uno es responsable de sus actos.
#5 a VOX el colectivo español le importa una mierda.
Los microcolectivos de dentro les importan como un pinchazo de una bici en orihuela, que ni mal huele.
#13 No, si ahora va a resultar que los votantes de Vox le votan "a pesar de" sus planteamientos xenófobos, y no debido a ellos
O que sea remotamente comparable la etnia en la que naces (cosa que no se elige) con pertenecer a un partido político o ser votante del mismo (cosa que por supuesto que se elige, y que debiera llevar implícita una mínima responsabilidad como decisión personal que es). Por supuesto que está mal generalizar con lo primero y no con lo segundo, ¡faltaría más!
Si Vox no quiere que se le atribuyan las cosas que piensan la inmensa mayoría de sus votantes (no son cuatro energúmenos), lo que tiene que hacer es una declaración pública en contra de esos supuestos "cuatro energúmenos" marcando distancias frente a esos planteamientos. Que luego sois de los que a Bildu no le perdonáis ni con esas, y lo asociáis con ETA incluso habiendo condenado explícitamente la violencia de ETA... y con Vox os hacéis los tontos.
#19 El problema es que muchos votantes de izquierdas pretenden encontrar un partido cuyo programa suscriban al 100%, y como haya un 1% que no les guste ya pasan de votar. Todavía no se han dado cuenta de que esos partidos ideales no existen. En general, los votantes de derechas son mucho más pragmáticos y realistas en ese aspecto, y toleran mejor esas pequeñas discrepancias con sus partidos.
Lo mismo que hay votantes de Podemos que recelan del acercamiento al feminismo moderno de su partido, pues hay votantes de Vox que recelan del acercamiento al colectivo gitano de su partido. Se vota todo el pack, pero eso no significa que los votantes lo suscriban al cien por cien.
#2 lo que yo no hubiera imaginado es a gente de menéame indignada con esto, cuando es en este portal donde más mierda gitanófoba he leído nunca. ¿Dónde están los nazis que hablan de "pelirrojos" o seres de luz?
absolutamente integrados y exquisitamente civilizados
Si por 'integrados' entendemos que se relacionen con todo el mundo independientemente de su nacionalidad está claro que no: los chinos se relacionan con chinos y sólo tratan con el resto desde sus negocios. Que cada chino tendrá sus virtudes y lo que quieras, pero que como grupo sean ejemplo de integración no creo yo...
Ver a los gitanos votar a VOX tiene el mismo sentido que ver a los judíos votando a un partido nazi, por los mismos motivos y hechos. En fin, la estupidez humana no tiene límites.
#5 Pero no al revés, el discurso de 'vienen los inmigrantes a quitarnos los trabajos no cualificados y subvenciones', las costumbres vetustas de familia tradicional y la defensa a ultranza de la religión católica, hace que los gitanos (cuando votan) voten a v0x.
#53 no, aquí se odia a los sincebollistas y me parece totalmente lógico, por cierto.
No se puede permitir que tengamos que convivir con semejantes incultos culinarios
"Vox publica un tuit sobre el pueblo gitano y sus votantes lo llenan de comentarios racistas"
Impresionante lo de Spanish Revolution, que saben a qué partido votan los usuarios de Twitter por sus comentarios. Claro, que si los comentarios los dejaran en el Twitter de otro partido político seguramente estarían hablando de bots de extrema derecha.
La primera generación puede que no esté "integrada". Y habría que ver que significa integrada para cada quien, ya que generalmente respetan las normas como todo otro ciudadano. Pero no esperes que cambien de cultura de un día para otro y que aprendan el idioma perfectamente. Que por cierto, si eso es no integrarse, los españoles somos los primeros culpables cuando vamos por ahí, buscando otros españoles y nuestra comida en cuanto llegamos a otro país (y con los dedos de la mano cuento los que he conocido que han conseguido hablar chino por cierto).
Pero la segunda generación, la que se suele tener en cuenta para esto normalmente, está totalmente integrada. Algún caso excepcional habrá que no, pero yo no me lo he cruzado/conocido ninguno.
#12 Te cuento. Milito en IU. Personalmente he participado en montón de actos y en elaboración de comunicados para defender ideas que no solo no nos daban votos, sino más bien al revés. Se hacen por las ideas y las personas, que no por los votos. Alguno de esos casos se referían a gitanos. No digamos a inmigrantes (que no votan). Y anda que si hablamos del pequeño comercio y otros muchos casos.
Me recuerda un acérrimo votante del PP (ahora en V0X, claro) que tenía un pequeño negocio. Tuvo apoyo con el PSOE y se le hundió gracias al PP (por una caciquada) pero nada. Se hizo más fans del PP.
A veces pienso que es al revés de lo que dices. Actúa contra los X y te votarán.
#33 tienen una barrera idiomática jodida, pero aún así; contratan españoles (aunque nos tienen por vagos), negocian con españoles, incluso se asocian con ellos, sus hijos están plenamente integrados en sus entornos educativos y los mandan a la universidad en el 90% de los casos. Se dan relaciones sentimentales entre chinos y españoles...
Creo que sólo debes conocer a un repartidor del chino feliz.
#26 Estando en mesa electoral he visto a una familia gitana votar a la Falange cuando aún se presentaban. En general hay un grupo enorme de la cultura gitana que es extremadamente ultrareligiosa y ultraconservadora (sí, extremadamente ultra en todo, en mi cabeza tiene sentido). Y no son gitanos que veas robando, son los que van en mercadillos ganándose la vida, si bien debido a la miseria viven muchos en una misma casa. Es como el grupo de ex-cubanos que votan a Trump: no quieren que vengan inmigrantes porque temen perder sus trabajos de nula cualificación, además de apelar a unos valores sociales y familiares donde no conciben que tu hijo se case con una mujer.
Luego está un buen número de asociaciones gitanas que buscan precisamente liberar de partes de su cultura que no encajan, pues hay muchos miembros de etnia gitana que buscan un trabajo bien pagado y no estar obligados por la familia a casarse y tener cinco hijos porque lo dicen sus padres, pues al ser estos los únicos que ganan dinero, pueden ejercer mucha presión sobre estos fácilmente.
#12 me imagino que cuando la familia iglesias sale de la urba para ir a Vallekas a hacer como que les importa la gente, los de cuñado's revolution ponen titulares parecidos
#13 Perdona, pero ningún gitano ha dicho que los que quieren fusilar a 26 millones de españoles son de los suyos... y en VOX lo han dicho sus dirigentes.
... y si lo han dicho sus dirigentes se entiende que todos los de VOX piensan igual. Esa es la gran diferencia.
#10 he conocido a más gitanos honrados (muchos a lo largo de mi vida), que a votantes de VOX no racistas (0, y eso que votantes a secas he conocido unos cuantos).
Cría cuervos. Es lo que pasa cuando te dedicas a cultivar a un séquito de energúmenos agresivos a base de propaganda e inyectar odio, que cuando menos te lo esperas se revuelven contra ti.
Lo gracioso del tweet en cuestión es leer a Pitingo respondiendo uno a uno de los comentarios para justificar que vota a Vox. Hay mucho gitano de Vox, no me digas por qué
Me encanta que me digas que es mentira y después tú mismo digas que la palabra está sujeta a interpretación %) y acabes saltando a que los españoles no se integran %)
#56 Claro. Entonces, cada vez que venga por aquí uno de esos que dice que fue "votante de Podemos pero" habrá que creerle por como se identifica en vez de tomarlo por mentiroso.
Ni que lo de las redes sociales fuese algo nuevo...
#10 > no culpemos entonces a los votantes de VOX de los comentarios racistas puestos por unos pocos.
No. Todos los gitanos son (según cierto tipo de personaje que casualmente únicamente vota a este partido) muy malos y muy ladrones, así que ¿qué razón me impide pensar que todos los que siguen a VOX no sean racistas?
#11 Al 90% de los políticos les importas una mierda, y lo sabes. Y quizá me quedo corto pero es por salvar a los que en el ámbito municipal ni viven de ello. Sólo están para la continuidad de su modus vivendi.
#28 El problema de Menéame con los gitanos no es un tema de racismo o xenofobia, no nos equivoquemos, el problema de los gitanos es que representan lo mismo que Vox, una cultura intolerante, por ello buscan su voto, porque saben que ideológicamente son cercanos
#25¿crees que la gente es tan imbécil como para culpar a un colectivo por lo que hace un individuo de ese colectivo?
Sí. Lo están haciendo continuamente. Gran parte de la propaganda de Hitler y también de la extrema derecha actual se basaba en eso, en inventarse noticias falsas que en realidad eran siempre noticias de sucesos, casos aislados que ellos sabían que al final a base de repetirlos la gente los generalizaría y culparía a todo el colectivo. Y les funcionó.
Curiosamente tú haces también algo parecido y lo justificas con tu segundo párrafo. Solo que en vez de un individuo, son unos cuantos. Hecho que camuflas con un "son el 95%", cosa que por supuesto te inventas de la nada, porque no tienes forma de saberlo. Pero siguen siendo un puñado de individuos de cuyos actos responsabilizas a todo el colectivo.
Si ese porcentaje tuviera que ponerlo yo, lo bajaría al 50%, y aun así tampoco tengo forma de saberlo (al igual que no la tienes tú), porque los gitanos que no se meten con nadie no destacan y por tanto ni vas a tener tantas "interacciones" con ellos ni las que tengas te van a llamar la atención. En algunos casos hasta pueden disimular sus rasgos gitanos (había una que decía en una entrevista que cuando se vestía "al estilo payo" para las entrevistas de trabajo pasaba desapercibida su etnia).
#21 Creo que es mucho más sencillo.
Los fanáticos (tanto izquierda como derecha) votan con mucho más convencimiento a sus partidos, pero la gente más razonable duda, tiene algo de pensamiento critico y no defiende a un partido de forma incondicional. Esto produce un sesgo.
Las opciones más radicales suelen estar sobre representadas (respecto las opinión general) y las mas moderadas son las que más critica reciben.
Es la diferencia entre votar principalmente por emociones o por razón. Esto es una simplificación pero es un tema que se ha estudiado mucho.
#14 Vaya tarde llevas. Imagino que el papelón de intentar defender a un partido racista de que sus votantes les reprochen no ser suficientemente racista de ser para no olvidar.
#42 esto puede ser (realmente) estúpido, pero "ataque racista" no lo acabo de entender. Es decir, también depende de a qué se refiera con abandonar.
"“Beatriz Carrillo, espectáculo bochornoso es verte denigrar el cargo de Presidenta. Pero, ¿qué esperar de quien ha sido capaz de abandonar al pueblo gitano por una poltrona pública?“, escribió la ultra."
#34 aquí en Menéame se lleva mucho más el clasicismo que el racismo.. el clasismo está aceptado y lo justifican por la supuesta inferioridad intelectual. Menéame rezuma sismo por todas partes y tal vez la prueba es que no se habla nada del clasicismo. Es como si no existiera.
#97 Yo también he tenido malas experiencias con los gitanos, pero sé que los que delinquen no son la mayoría en absoluto y jamás apoyaré leyes que los discriminen por el hecho de ser gitanos.
#26 joder aún no me hace efecto el café y leí “muchos gitanos comparten el CULO con payos” que vamos, no me parece mal pero no suelo ver muchos gitanos en el colectivo lgtbi 😅 😅 😅
#97 A ver si lo explico de una manera más didáctica.
En #74 mi intención era "Yo digo que ser votante de VOX implica ser racista, del mismo modo que la mayoría de votantes de VOX dicen que ser gitano implica ser mala persona".
Que te hayas dado por aludido no siendo votante de VOX es irrelevante. Si eres votante de VOX, ahí tienes mi argumento.
Tú visión es exactamente la misma que la de los que confunden a unos cuantos (o muchos, eso da igual) gitanos folloneros con TODOS o casi TODOS los gitanos
#33 No te dejes engañar por las "estadísticas" sobre porcentajes de gitanos evangélicos, siguen siendo minoría dentro de su etnia. Son muy visibles, y la gente se cree muchos gitanos lo son, pero no es así. Es más, los gitanos "normales" llegan a rehuirles a veces.
Además, si siguen las enseñanzas evangélicas europeas (muchas iglesias evangélicas en España fueron inspiradas por los luteranos alemanes), no van a tocar apenas la política y menos aún a partidos radicales.
#20 No es tan raro. Son gitanos pero conservadores y con machismo muy arraigado en sus costumbres. Muchos votan al PP, véase al hombre ese de Huelva que hasta lo hicieron diputado, no sería raro que muchos votaran a la ultra derecha.
Llamadme racista, pero a diferencia de otras minorías nunca he visto a un gitano trabajando en una oficina, o en el sector servicios y atención al público, ni estudiando más allá de la eso, no voy a decir que no los haya, pero creo que son minoría
Ver a los gitanos votar a VOX tiene el mismo sentido que ver a los judíos votando a un partido nazi, por los mismos motivos y hechos. En fin, la estupidez humana no tiene límites.
Cuando no se entienda algo lo más sencillo es buscar algún referente nazi y concluir que la gente es imbécil. Suerte que tenemos a ciertas mientes privilegiadas para simplificarnos el porqué de las cosas a los que no somos tan capaces ;P
VOX actúa como una secta: busca a aquellos que se ven apartados, ignorados, incomprendidos, etc. e intenta hacerles creer que les apoyan y unirlos bajo símbolos potentes, y cosas insustanciales más que con hechos o argumentos racionales.
De ahí que busque a personas de color, gitanos o inmigrantes colándoles lo de que el estado los abandona siendo el partido más racista. De ahí que en su momento buscara acercarse al feminismo siendo un partido machista. De ahí que busquen a los pobres siendo un partido clasista y apoyando claramente a las rentas altas. Y así mil cosas más.
El problema es que una vez dentro de la secta, ya sólo sabes pensar como ellos te dicen que tienes que pensar...
nada,nada, no es grave, se trata del típico tiro en el pie que a veces sufren aquellos que andan sobrados de CI, una vueltecita más a su programa, un toque de maquillaje aquí, un quitemos esto de acá y a lo mejor logremos algún voto gitano, ¡Imbéciles!
#13 hay 4 ejemplos en el artículo pero si entras al tweet verás que son literalmente cientos (~90%). Tantos que los trolls oficiales no dan a basto con la defensa. Entonces ¿cómo clasificamos eso?
Yo personalmente tampoco he visto nunca a un negro en una oficina, ni a un chino estudiando más allá de la ESO. No voy a decir que no los haya, pero creo que son minoría.
#61 Que no sepan hacerlo para llegar al púbico general o vayan por nichos dentro de nichos no significa que no lo hagan. Al fin y al cabo tienen a mujeres e inmigrantes entre sus dirigentes más destacados y venden lo que quieren vender a ciertas mujeres y ciertos inmigrantes. A ellos les interesa ser el partido de los oprimidos y las minorías, porque es lo que les venden a sus votantes, que les oprimen y no se hace justicia. Porque es a quienes pueden entrar con facilidad y ganarles y comerles el coco. Ahora cada vez que veas una proclama de vox escucha lo que dicen para que veas.
Comentarios
#1 ¿crees que la gente es tan imbécil como para culpar a un colectivo por lo que hace un individuo de ese colectivo?
Sin referirme a los gitanos en particular y refiriéndome a cualquier etnia en general y usando cifras numéricas inventadas a modo de ejemplo, ten por seguro que si de cada 100 interacciones que tenga la gente con los miembros de una determinada etnia 95 interacciones son conflictivas y perjudiciales para la gente, así durante toda la historia y en todos los países en los que esa etnia esté presente, te aseguro que lo que vas a terminar teniendo es a toda la sociedad manteniendo a esa etnia al margen y evitando relacionarse con ella. ¿Crees que la gente es tonta?
Y también te puedo poner el ejemplo contrario, esta vez con datos reales: los chinos llegaron a este país hace 30 años en la más absoluta miseria, y sin ayudas del gobierno ni de nadie han montado en 30 años un imperio económico en España, convirtiéndose en ciudadanos ricos, respetados, absolutamente integrados y exquisitamente civilizados, sin que en ningún momento la pobreza con la que llegaron a España les hiciese delinquir. No serán los españoles tan racistas.
A lo mejor el que generalizas eres tú pensando que el problema de los gitanos simplemente se reduce a que todo el mundo es tonto o racista.
#20 Pues no, tiene bastante sentido, sociológicamente hablando: muchos gitanos son evangélicos, muchos adventistas del 7º día, una iglesia que promueve valores ultraconservadores y muy a la derecha del espectro político, con lo cual se ven representados por box. Además muchos gitanos comparten el culto con payos que también votan a box (por su ideología religiosa).
A todo esto, has de sumar que históricamente los colectivos que viven más marginación suelen intentar compensar el sentimiento de desprecio de los demás con una ideología más conservadora que los haga "decentes" a ojos de la cultura que los cuestiona. Es un fenómeno que se da en muchas culturas.
Desde mi perspectiva, también es obvio que juntarse con racistas no ayudará a nadie, tampoco a los obreros de derechas, pero...
#1 no culpemos entonces a los votantes de VOX de los comentarios racistas puestos por unos pocos.
A ver si empiezan a responsabilizarse los gitanos entre los que el voto a VOX está muy aceptado de que votar partidos extremistas puede acarrear un aumento del racismo.
#13 VOX ha crecido atrayendo el voto de racistas, homófobos y otras lindezas. Ahora se extrañarán de que haya bazofia entre sus seguidores...
#1 Excelente razonamiento de por qué no hay que culpar a VOX de lo que dicen cuatro energúmenos en sus redes
#33 integrado es que cumpla las normas, no se dedique a delinquir y sea autosuficiente. Yo tampoco me relaciono con casi nadie y estoy integrado.
Culpar a un colectivo de lo que hace un individuo de ese colectivo, argumentos de mierda que se utilizan constantemente. Cada uno es responsable de sus actos.
#5 a VOX el colectivo español le importa una mierda.
Los microcolectivos de dentro les importan como un pinchazo de una bici en orihuela, que ni mal huele.
#1 Menos el Rey que es un irresponsable.
#13 No, si ahora va a resultar que los votantes de Vox le votan "a pesar de" sus planteamientos xenófobos, y no debido a ellos
O que sea remotamente comparable la etnia en la que naces (cosa que no se elige) con pertenecer a un partido político o ser votante del mismo (cosa que por supuesto que se elige, y que debiera llevar implícita una mínima responsabilidad como decisión personal que es). Por supuesto que está mal generalizar con lo primero y no con lo segundo, ¡faltaría más!
Si Vox no quiere que se le atribuyan las cosas que piensan la inmensa mayoría de sus votantes (no son cuatro energúmenos), lo que tiene que hacer es una declaración pública en contra de esos supuestos "cuatro energúmenos" marcando distancias frente a esos planteamientos. Que luego sois de los que a Bildu no le perdonáis ni con esas, y lo asociáis con ETA incluso habiendo condenado explícitamente la violencia de ETA... y con Vox os hacéis los tontos.
#19 El problema es que muchos votantes de izquierdas pretenden encontrar un partido cuyo programa suscriban al 100%, y como haya un 1% que no les guste ya pasan de votar. Todavía no se han dado cuenta de que esos partidos ideales no existen. En general, los votantes de derechas son mucho más pragmáticos y realistas en ese aspecto, y toleran mejor esas pequeñas discrepancias con sus partidos.
Quien lo hubiera imaginado
Lo mismo que hay votantes de Podemos que recelan del acercamiento al feminismo moderno de su partido, pues hay votantes de Vox que recelan del acercamiento al colectivo gitano de su partido. Se vota todo el pack, pero eso no significa que los votantes lo suscriban al cien por cien.
#14 Porque el gobierno socialcomunista les ha obligado a marcarse como votantes de vox en su bio
#14 hola
¿Porque muchos de ellos se identifican como tales en sus comentarios o perfiles? ¿Lo damos por válido o tampoco?
#2 lo que yo no hubiera imaginado es a gente de menéame indignada con esto, cuando es en este portal donde más mierda gitanófoba he leído nunca. ¿Dónde están los nazis que hablan de "pelirrojos" o seres de luz?
En Menéame pasa lo mismo. Alguien publica un tema que habla sobre gitanos y se llena de comentarios racistas.
#13 no son 4 energúmenos.. son su base electoral
Me hacen gracia los comentarios tipo "soy de izquierda, iba a votaros pero ya no por este mensaje."
Son incongruencias sobre patas.
A VOX el colectivo gitano le importa una mierda.
#74 únicamente no, perdona. Yo he votado a IU, nulo y Podemos en diferentes elecciones, y no quiero a un gitano cerca.
Cosas de la experiencia.
#25 hola
absolutamente integrados y exquisitamente civilizados
Si por 'integrados' entendemos que se relacionen con todo el mundo independientemente de su nacionalidad está claro que no: los chinos se relacionan con chinos y sólo tratan con el resto desde sus negocios. Que cada chino tendrá sus virtudes y lo que quieras, pero que como grupo sean ejemplo de integración no creo yo...
"Vox quiere pescar seguidores entre el pueblo gitano."
Porque cuando los demás partidos publican twits defendiendo a los gitanos, lo hacen para que no les voten
Ver a los gitanos votar a VOX tiene el mismo sentido que ver a los judíos votando a un partido nazi, por los mismos motivos y hechos. En fin, la estupidez humana no tiene límites.
#5 Pero no al revés, el discurso de 'vienen los inmigrantes a quitarnos los trabajos no cualificados y subvenciones', las costumbres vetustas de familia tradicional y la defensa a ultranza de la religión católica, hace que los gitanos (cuando votan) voten a v0x.
#53 no, aquí se odia a los sincebollistas y me parece totalmente lógico, por cierto.
No se puede permitir que tengamos que convivir con semejantes incultos culinarios
"Vox publica un tuit sobre el pueblo gitano y sus votantes lo llenan de comentarios racistas"
Impresionante lo de Spanish Revolution, que saben a qué partido votan los usuarios de Twitter por sus comentarios. Claro, que si los comentarios los dejaran en el Twitter de otro partido político seguramente estarían hablando de bots de extrema derecha.
#33 Eso es simplemente mentira.
La primera generación puede que no esté "integrada". Y habría que ver que significa integrada para cada quien, ya que generalmente respetan las normas como todo otro ciudadano. Pero no esperes que cambien de cultura de un día para otro y que aprendan el idioma perfectamente. Que por cierto, si eso es no integrarse, los españoles somos los primeros culpables cuando vamos por ahí, buscando otros españoles y nuestra comida en cuanto llegamos a otro país (y con los dedos de la mano cuento los que he conocido que han conseguido hablar chino por cierto).
Pero la segunda generación, la que se suele tener en cuenta para esto normalmente, está totalmente integrada. Algún caso excepcional habrá que no, pero yo no me lo he cruzado/conocido ninguno.
#12 Te cuento. Milito en IU. Personalmente he participado en montón de actos y en elaboración de comunicados para defender ideas que no solo no nos daban votos, sino más bien al revés. Se hacen por las ideas y las personas, que no por los votos. Alguno de esos casos se referían a gitanos. No digamos a inmigrantes (que no votan). Y anda que si hablamos del pequeño comercio y otros muchos casos.
Me recuerda un acérrimo votante del PP (ahora en V0X, claro) que tenía un pequeño negocio. Tuvo apoyo con el PSOE y se le hundió gracias al PP (por una caciquada) pero nada. Se hizo más fans del PP.
A veces pienso que es al revés de lo que dices. Actúa contra los X y te votarán.
#33 tienen una barrera idiomática jodida, pero aún así; contratan españoles (aunque nos tienen por vagos), negocian con españoles, incluso se asocian con ellos, sus hijos están plenamente integrados en sus entornos educativos y los mandan a la universidad en el 90% de los casos. Se dan relaciones sentimentales entre chinos y españoles...
Creo que sólo debes conocer a un repartidor del chino feliz.
#26 Estando en mesa electoral he visto a una familia gitana votar a la Falange cuando aún se presentaban. En general hay un grupo enorme de la cultura gitana que es extremadamente ultrareligiosa y ultraconservadora (sí, extremadamente ultra en todo, en mi cabeza tiene sentido). Y no son gitanos que veas robando, son los que van en mercadillos ganándose la vida, si bien debido a la miseria viven muchos en una misma casa. Es como el grupo de ex-cubanos que votan a Trump: no quieren que vengan inmigrantes porque temen perder sus trabajos de nula cualificación, además de apelar a unos valores sociales y familiares donde no conciben que tu hijo se case con una mujer.
Luego está un buen número de asociaciones gitanas que buscan precisamente liberar de partes de su cultura que no encajan, pues hay muchos miembros de etnia gitana que buscan un trabajo bien pagado y no estar obligados por la familia a casarse y tener cinco hijos porque lo dicen sus padres, pues al ser estos los únicos que ganan dinero, pueden ejercer mucha presión sobre estos fácilmente.
#3 Pero el rey no es gita... ¡Oh! Wait
#32 Por sus comentarios no. Por como se identifican ellos mismos.
#12 me imagino que cuando la familia iglesias sale de la urba para ir a Vallekas a hacer como que les importa la gente, los de cuñado's revolution ponen titulares parecidos
#13 Perdona, pero ningún gitano ha dicho que los que quieren fusilar a 26 millones de españoles son de los suyos... y en VOX lo han dicho sus dirigentes.
... y si lo han dicho sus dirigentes se entiende que todos los de VOX piensan igual. Esa es la gran diferencia.
#34 No te olvides de los zurdos, los concebollistas, y los veganos, grupos especialmente odiados aquí en mnm.
#26 #Si escribes "box" por no poner el original o no aparecer en las búsquedas, yo propongo "pox" que suena casi igual
https://www.wordreference.com/es/translation.asp?tranword=pox
Hasta te hecho un logo
#10 he conocido a más gitanos honrados (muchos a lo largo de mi vida), que a votantes de VOX no racistas (0, y eso que votantes a secas he conocido unos cuantos).
Cría cuervos. Es lo que pasa cuando te dedicas a cultivar a un séquito de energúmenos agresivos a base de propaganda e inyectar odio, que cuando menos te lo esperas se revuelven contra ti.
¿Cómo sabes que son votantes o simpatizantes de Voz? ¿Les piden el carnet?
Noticia errónea donde las haya
#54 si no ves ataque racista ahí, háztelo mirar...
Bien por los gitanos, pero no en cargos públicos...
#_38 Muy fan de cómo el comando caverna meneante se dedica a mentir sobre cosas que todos podemos ver haciendo un click.
Tienes acceso directo a una muestra de varios de los tuits en la noticia.
#15 Hay que avisar si vienes a firmar libros, que sino no sabemos dónde buscar!
Vox y las cosas que defienden o representan son como el viento, cambiando continuamente, un dia a favor, otro dia en contra.
Lo gracioso del tweet en cuestión es leer a Pitingo respondiendo uno a uno de los comentarios para justificar que vota a Vox. Hay mucho gitano de Vox, no me digas por qué
#7 Son el equivalente al clasico "yo antes votaba a podemos pero..."
#62 hola
Me encanta que me digas que es mentira y después tú mismo digas que la palabra está sujeta a interpretación %) y acabes saltando a que los españoles no se integran %)
#55 dependerá del contexto.
También puedo decir que Olona abandonó Alicante por una poltrona en la política
#56 Claro. Entonces, cada vez que venga por aquí uno de esos que dice que fue "votante de Podemos pero" habrá que creerle por como se identifica en vez de tomarlo por mentiroso.
Ni que lo de las redes sociales fuese algo nuevo...
Amigos de la guardia civil, será de la de ahora.
#7 trolls
#98 El dia que uno de esos tenga un historial que demuestre que era de Podemos y no una cuenta que tiene 3 días igual lo puedes comparar.
En la noticia tienes los twits. Sientete libre de consultar el historial de “Rodrigo de Tabarnia #VOX” para ver si te queda alguna duda.
#10 > no culpemos entonces a los votantes de VOX de los comentarios racistas puestos por unos pocos.
No. Todos los gitanos son (según cierto tipo de personaje que casualmente únicamente vota a este partido) muy malos y muy ladrones, así que ¿qué razón me impide pensar que todos los que siguen a VOX no sean racistas?
#11 Al 90% de los políticos les importas una mierda, y lo sabes. Y quizá me quedo corto pero es por salvar a los que en el ámbito municipal ni viven de ello. Sólo están para la continuidad de su modus vivendi.
#28 El problema de Menéame con los gitanos no es un tema de racismo o xenofobia, no nos equivoquemos, el problema de los gitanos es que representan lo mismo que Vox, una cultura intolerante, por ello buscan su voto, porque saben que ideológicamente son cercanos
#25 ¿crees que la gente es tan imbécil como para culpar a un colectivo por lo que hace un individuo de ese colectivo?
Sí. Lo están haciendo continuamente. Gran parte de la propaganda de Hitler y también de la extrema derecha actual se basaba en eso, en inventarse noticias falsas que en realidad eran siempre noticias de sucesos, casos aislados que ellos sabían que al final a base de repetirlos la gente los generalizaría y culparía a todo el colectivo. Y les funcionó.
Curiosamente tú haces también algo parecido y lo justificas con tu segundo párrafo. Solo que en vez de un individuo, son unos cuantos. Hecho que camuflas con un "son el 95%", cosa que por supuesto te inventas de la nada, porque no tienes forma de saberlo. Pero siguen siendo un puñado de individuos de cuyos actos responsabilizas a todo el colectivo.
Si ese porcentaje tuviera que ponerlo yo, lo bajaría al 50%, y aun así tampoco tengo forma de saberlo (al igual que no la tienes tú), porque los gitanos que no se meten con nadie no destacan y por tanto ni vas a tener tantas "interacciones" con ellos ni las que tengas te van a llamar la atención. En algunos casos hasta pueden disimular sus rasgos gitanos (había una que decía en una entrevista que cuando se vestía "al estilo payo" para las entrevistas de trabajo pasaba desapercibida su etnia).
#13 #14 o en las instituciones: https://lapandereta.es/el-ataque-racista-de-olona-vox-contra-la-presidenta-de-la-comision-de-igualdad-por-ser-gitana/
#21 Creo que es mucho más sencillo.
Los fanáticos (tanto izquierda como derecha) votan con mucho más convencimiento a sus partidos, pero la gente más razonable duda, tiene algo de pensamiento critico y no defiende a un partido de forma incondicional. Esto produce un sesgo.
Las opciones más radicales suelen estar sobre representadas (respecto las opinión general) y las mas moderadas son las que más critica reciben.
Es la diferencia entre votar principalmente por emociones o por razón. Esto es una simplificación pero es un tema que se ha estudiado mucho.
#33 Los de primera generación no, por el idioma. Los de segunda generación ya están muy integrados en coles.
#14 Vaya tarde llevas. Imagino que el papelón de intentar defender a un partido racista de que sus votantes les reprochen no ser suficientemente racista de ser para no olvidar.
#55
Estás completamente equivocado. No sólo no la crítica por ser gitana, sino que la crítica por -segun ella- haber abandonado al pueblo gitano
#25 Algunos son tontos y algunos racistas
#42 esto puede ser (realmente) estúpido, pero "ataque racista" no lo acabo de entender. Es decir, también depende de a qué se refiera con abandonar.
"“Beatriz Carrillo, espectáculo bochornoso es verte denigrar el cargo de Presidenta. Pero, ¿qué esperar de quien ha sido capaz de abandonar al pueblo gitano por una poltrona pública?“, escribió la ultra."
#29 Pues yo conozco no uno, sino dos casos de licenciados en derecho. Y con uno de ellos estudié yo música (él piano, yo guitarra).
#97 No te lo crees ni tú, primo.
#80 No considero a ningún POX un político, eso es lo que sé.
#53 No, estoy con #34. Aquí se respeta casi todo, pero cuando se habla de gitanos, hay barra libre para insultarles.
Lo que suele llamarse el tiro por la culata
#1 el violador eres tú
#34 aquí en Menéame se lleva mucho más el clasicismo que el racismo.. el clasismo está aceptado y lo justifican por la supuesta inferioridad intelectual. Menéame rezuma sismo por todas partes y tal vez la prueba es que no se habla nada del clasicismo. Es como si no existiera.
#21 y estos datos que nos muestras salen de risa cojones en bata. ¿A que sí?
#23 Y un serpiento gitano quinceañero llorando que: Noooo no seáis racistas por favor, que no somos iguales de los moros!!
#97 Yo también he tenido malas experiencias con los gitanos, pero sé que los que delinquen no son la mayoría en absoluto y jamás apoyaré leyes que los discriminen por el hecho de ser gitanos.
Iba a leerlo hasta que he visto que es de "spanishrevolution".
#26 joder aún no me hace efecto el café y leí “muchos gitanos comparten el CULO con payos” que vamos, no me parece mal pero no suelo ver muchos gitanos en el colectivo lgtbi 😅 😅 😅
#21
Previously in cuñadéame:
Las bases del PSOE son en realidad republicanos pero votan a un partido monárquico
Giro dramático en el nuevo episodio:
Los votantes de izquierdas no toleran ni un 1% de discrepancia con el programa
#12 Irrelevante. La noticia no es que el interés de Vox sea ganar votos, y lo sabes.
#97 A ver si lo explico de una manera más didáctica.
En #74 mi intención era "Yo digo que ser votante de VOX implica ser racista, del mismo modo que la mayoría de votantes de VOX dicen que ser gitano implica ser mala persona".
Que te hayas dado por aludido no siendo votante de VOX es irrelevante. Si eres votante de VOX, ahí tienes mi argumento.
#59
Tú visión es exactamente la misma que la de los que confunden a unos cuantos (o muchos, eso da igual) gitanos folloneros con TODOS o casi TODOS los gitanos
#33 No te dejes engañar por las "estadísticas" sobre porcentajes de gitanos evangélicos, siguen siendo minoría dentro de su etnia. Son muy visibles, y la gente se cree muchos gitanos lo son, pero no es así. Es más, los gitanos "normales" llegan a rehuirles a veces.
Además, si siguen las enseñanzas evangélicas europeas (muchas iglesias evangélicas en España fueron inspiradas por los luteranos alemanes), no van a tocar apenas la política y menos aún a partidos radicales.
#20 No es tan raro. Son gitanos pero conservadores y con machismo muy arraigado en sus costumbres. Muchos votan al PP, véase al hombre ese de Huelva que hasta lo hicieron diputado, no sería raro que muchos votaran a la ultra derecha.
Llamadme racista, pero a diferencia de otras minorías nunca he visto a un gitano trabajando en una oficina, o en el sector servicios y atención al público, ni estudiando más allá de la eso, no voy a decir que no los haya, pero creo que son minoría
#85 deja de ser un verdadero escocés
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ning%C3%BAn_escoc%C3%A9s_verdadero#:~:text=%C2%ABNing%C3%BAn%20aut%C3%A9ntico%20escoc%C3%A9s%C2%BB%20(No,hoc%20para%20excluir%20el%20contraejemplo.
#20 hola
Ver a los gitanos votar a VOX tiene el mismo sentido que ver a los judíos votando a un partido nazi, por los mismos motivos y hechos. En fin, la estupidez humana no tiene límites.
Cuando no se entienda algo lo más sencillo es buscar algún referente nazi y concluir que la gente es imbécil. Suerte que tenemos a ciertas mientes privilegiadas para simplificarnos el porqué de las cosas a los que no somos tan capaces ;P
VOX actúa como una secta: busca a aquellos que se ven apartados, ignorados, incomprendidos, etc. e intenta hacerles creer que les apoyan y unirlos bajo símbolos potentes, y cosas insustanciales más que con hechos o argumentos racionales.
De ahí que busque a personas de color, gitanos o inmigrantes colándoles lo de que el estado los abandona siendo el partido más racista. De ahí que en su momento buscara acercarse al feminismo siendo un partido machista. De ahí que busquen a los pobres siendo un partido clasista y apoyando claramente a las rentas altas. Y así mil cosas más.
El problema es que una vez dentro de la secta, ya sólo sabes pensar como ellos te dicen que tienes que pensar...
nada,nada, no es grave, se trata del típico tiro en el pie que a veces sufren aquellos que andan sobrados de CI, una vueltecita más a su programa, un toque de maquillaje aquí, un quitemos esto de acá y a lo mejor logremos algún voto gitano, ¡Imbéciles!
#13 hay 4 ejemplos en el artículo pero si entras al tweet verás que son literalmente cientos (~90%). Tantos que los trolls oficiales no dan a basto con la defensa. Entonces ¿cómo clasificamos eso?
#29 hola
Yo personalmente tampoco he visto nunca a un negro en una oficina, ni a un chino estudiando más allá de la ESO. No voy a decir que no los haya, pero creo que son minoría.
#29 Muchas veces el gitano que se adapta más, deja de ser en muchos aspectos gitano.
#103 Das por hecho que la nayoría de los votantes de voz piensan eso de los gitanos.
Coño, pasa como en menéame
#61 Que no sepan hacerlo para llegar al púbico general o vayan por nichos dentro de nichos no significa que no lo hagan. Al fin y al cabo tienen a mujeres e inmigrantes entre sus dirigentes más destacados y venden lo que quieren vender a ciertas mujeres y ciertos inmigrantes. A ellos les interesa ser el partido de los oprimidos y las minorías, porque es lo que les venden a sus votantes, que les oprimen y no se hace justicia. Porque es a quienes pueden entrar con facilidad y ganarles y comerles el coco. Ahora cada vez que veas una proclama de vox escucha lo que dicen para que veas.
Dame una G... ah, no, que en este hilo no mola.
Pues ya verás cuando Vox publique un tuit sobre los pelirrojos...
Al final los extremos se tocan, ambos viven de las paguitas.
Es imposible leer la noticia si no se aceptan las cookies de marketing, vaya basura de Revolution
#118 Claro que sí, de izquierdas y racista, lo dicho. No te lo crees ni tú.
#32 Es lo que tiene un panfleto y no un diario, que tira a lo suyo sea como sea.
#122 Claro que sí, primo, no eres racista eres ordenado y realista.
Lo tenemos todos clarísimo.
Al cabronazo del "pitingo" lo que le ha indignado es que alguien los compare con los musulmanes. No se si es más gilipollas que hijodeputa o al revés.
#75
Buen ejemplo. Mucha gente acusa al diputado de Teruel Existe, Guitarte, de haberse vendido al Gobierno, abandonando a los de Teruel.
Sólo un sectario como los de la pandereta acusaría a quienes lo dicen de antiturolenses...