Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
Legal o ilegal la gente lo va a seguir consumiendo, como en los últimos miles de años.
La diferencia es que si está regulado y con sus debidos impuestos, nos beneficiamos TODOS, y además creamos cientos y cientos de puestos de empleo.
La diferencia es que si está regulado y con sus debidos impuestos, nos beneficiamos TODOS, y además creamos cientos y cientos de puestos de empleo.
#2:
Una gran paso plantearse este tema. Liberará recursos de policía, juzgados, cárceles... Y de impuestos al estado. A ver como se concreta
#24:
#13 Míralo desde el punto de vista del consumidor. ¿Preferirá compra legalmente, con toda la protección sanitaria y de control que comentas? ¿O preferirá comprar algo que no sabe su pureza, de lo que no puede reclamar, etc etc?
Y voy más allá, ¿preferirá comprarlo o cultivar en casa, que es más barato y con todas las garantías?
Y voy más allá, ¿preferirá comprarlo o cultivar en casa, que es más barato y con todas las garantías?
#18:
#13 Decir que va a acabar con el narcotráfico es de ilusos. Decir que no le afectará, también. ¿Si ilegalizan el tabaco mañana, crees que no subiría el tráfico ilegal de esa droga? La cuestión es que el consumo ilegal descendería, porque muchos consumidores pasarían al comercio legal. Además, no olvidemos que para algunos narcotraficantes símplemente dejaría de ser rentable el negocio.
#40:
#8 La prostitución en España es legal, lo que no es legal es el proxenetismo. Por eso la mayoría de mujeres que trabajan en puticlubs lo hacen con contratos de camarera, bailarina, etc. (bueno, o sin contrato). Pero sí, cualquiera que quiera, puede prostituirse en España si lo hace como autónomo.
Comentarios
Legal o ilegal la gente lo va a seguir consumiendo, como en los últimos miles de años.
La diferencia es que si está regulado y con sus debidos impuestos, nos beneficiamos TODOS, y además creamos cientos y cientos de puestos de empleo.
#1 precisamente una reforma así la primera consecuencia que tiene es crear puestos de trabajo o mas bien sacar a la luz trabajos que ahora están en negro
#16 Una comparacion estupida: lo que yo me meta en mi cuerpo, no afecta a terceros: un robo o un asesinato si.
Respecto a la heroina, si: deberia ser legal, junto con todas las drogas.
Una gran paso plantearse este tema. Liberará recursos de policía, juzgados, cárceles... Y de impuestos al estado. A ver como se concreta
#17 y dedicar a las fuerzas de seguridad del estado a tareas mas importantes,
... y recaudar mas impuestos,
... y dejar de arruinar a gente que no solo quiere consumir,
... y no poner miles de millones de euros en manos de organizaciones criminales,
... y aliviar el sistema judicial,
....
#37 claro que si, eso mismo ha pasado en el resto de paises donde se ha regulado, están todos fumados.
Es más, como el alcohol y tabaco es legal yo me emborracho y me fumo dos paquetes de celtas todos los días.
#11 #6 Yo creo que sí es un argumento. Puedes tenerlo legal o ilegal. Las ventajas de tenerlo legal es que ganas dinero de impuestos y se lo quitas a las mafias, además puedes lanzar campañas sobre el consumo responsable que probablemente sean mejor aceptadas que las de consumo cero.
#13 Míralo desde el punto de vista del consumidor. ¿Preferirá compra legalmente, con toda la protección sanitaria y de control que comentas? ¿O preferirá comprar algo que no sabe su pureza, de lo que no puede reclamar, etc etc?
Y voy más allá, ¿preferirá comprarlo o cultivar en casa, que es más barato y con todas las garantías?
#10 que yo sepa allí no hay multas por tenencia. Además la cuantía de las multas en España, gracias a la ley mordaza, es desproporcionada
#16 Hay que volver a explicaros el concepto "delito sin víctima", acuñado por Escohotado hace treinta años. Go to #19.
#13 Decir que va a acabar con el narcotráfico es de ilusos. Decir que no le afectará, también. ¿Si ilegalizan el tabaco mañana, crees que no subiría el tráfico ilegal de esa droga? La cuestión es que el consumo ilegal descendería, porque muchos consumidores pasarían al comercio legal. Además, no olvidemos que para algunos narcotraficantes símplemente dejaría de ser rentable el negocio.
#3 hay puticlubs legales, no? Yo es que de eso no gasto.
Espero que no les entorpezca, ni les quite tiempo de la reforma laboral y productiva que tanto le hace falta a este sumidero de paro.
¿Y la prostitución? .... ¡Ah! No, eso no...
#12 Ni caso, esta insinuando que es lo mismo legalizar la marihuana que el asesinato o cosas similares, e ignorando intencionadamente la diferencia entre asesinar y que la gente se fume un porro legalmente. Nunca faltan los comentarios moralistas asustaviejas en noticias de esta naturaleza.
#21 CC #56
Lo siento por el chiste fácil
Cuando Escohotado era una persona normal ¿verdad? Cuando escribió la Historia general de las drogas.
Porque ahora se ha vuelto de extrema derecha. Quizá ha sido efecto de las drogas
#52 ¿Prohibimos el alcohol? Porque en los Juzgados veo bastantes (pero muy bastantes) más casos de delitos contra la seguridad del tráfico por alcohol que por drogas (y de éstos hay muchos que son por mezclar alcohol con medicamentos legales tipo benzos)
#8 La prostitución en España es legal, lo que no es legal es el proxenetismo. Por eso la mayoría de mujeres que trabajan en puticlubs lo hacen con contratos de camarera, bailarina, etc. (bueno, o sin contrato). Pero sí, cualquiera que quiera, puede prostituirse en España si lo hace como autónomo.
#11 Yo desde que existen asociaciones no he vuelto a pillar a un camello y eso que es bastante mas caro, pero también de mejor calidad. Y como yo la mayoría de gente que conozco que fuma de forma habitual.
#19 Claro. Si atropellas a alguien estando emporrao no afecta a terceros.
#70 los famosos yonkis de thc que van dando palos por la calle para conseguir su papelina de hierba
#9 Me puedes explicar qué diferencias hay entre el modelo portugués y el español? Aquí tampoco es delito el consumo ni la tenencia. Solo hay multas por tenencia y consumo en la vía pública. Vamos, como en Portugal
#12 Se refiere a que si el argumento es que legal o ilegal se va a seguir haciendo, entonces tendríamos que legalizar y regular el asesinato, la heroína o el robo a mano armada.
Y en parte tiene razón, aunque personalmente creo que aquí no hay blancos o negros; es una cuestión compleja en la que hay que hacer una evaluación seria de riesgos/beneficios de la legalización. Yo estoy a favor, que conste, pero estudiando bien las cosas antes de hacer nada.
#19 ¿Y la venta de órganos y sangre? Cuál es tu opinión?
#29 exacto, son casos muy parecidos. Tanto la prostitución como las drogas, todas, deberían estar reguladas.
Para que las mafias no se apoderen del negocio, para garantizar los derechos de los trabajadores y la salud de los consumidores.
Todos emporraos para que puedan robar a gusto, el plan sin fisuras de los podemitas.
#45 perfecto. queremos mucha oferta, bajarán los precios seguro
#91 Repito: lo que es ilegal es el proxenetismo. Por eso les hacen contratos de bailarina o camarera, porque las prostitutas no pueden trabajar por cuenta ajena, solo como autónomas.
#3 Mira! un arenque rojo!
#19 Pretendía exagerarlo para que se entienda el contraargumento de #11 No voy a iniciar una discusión "anti-ancap" aquí, pero eso de que el consumo de drogas no tiene efectos en terceros...bueno, es atrevido.
Revitalizando el sector agrícola.
Ahora a ver qué excusas y trabas ponen los otros, o que estupideces ponen ellos como "irrenunciables"
Apuesta: no llega a nada.
#42 Yo me tomo media jarra de vodka pa'rrancar por las mañanas
#6 Legal o ilegal, no es por algo moral (vaya un pareado...) sino por una merca cuestión de mercado. A todas luces ahora mismo hay un monopolio con un negocio milmillonario que tributa cero. Legalizar es abrir ese mercado a otros y encima tributar. Los que tengan este negocio, que serán los de muy muy arriba, ni de broma querrán.
#13 esa gente posiblemente no cambiará su modelo de negocio per se, pero yo te puedo asegurar que una parte importante de consumidores (poblacion >30 años con ingresos y muchos con hijos ya) sin duda preferirán cambiar su proveedor de toda la vida por uno regulado aún siendo este último más caro, de ahí a que parte del pastel se mueva en esas esferas obligara a algunos a replantearse el negocio.
y aún así, ignoras los costes de mantener un negocio ilegal, quizás si esos costes los pones en legalizar el negocio te cunde más, más que nada porque asumir el riesgo de ser enjuiciado por tráfico ilegal no cunde por una diferencia proporcionalmente pequeña de euros.
#5 ¡Un mono de tres cabezas!
Una preguntilla. Unos fulanos que ahora mismo traen cannabis dentro del culo de pringaos o en lanchas rápidas, que ganan dinero a espuertas, que no pagan impuestos, que no tienen que cumplir ninguna regulación, que no se someten a auditorías, que no tienen que pasar regulaciones sanitarias, ni de seguridad. que no tienen ninguna responsabilidad sanitaria sobre los efectos que su mercancía pueda tener en los clientes, que no pagan impuestos... ¿por qué van a cambiar el modo de hacer las cosas? ¿Van a empezar a pagar impuestos, a tener una dirección comercial o a preocuparse de si el baño de las oficinas cumple la normativa sanitaria? ¿Van a atender las posibles demandas millonarias sobre los efectos en la salud de sus clientes? ¿Van a poner su sede social en España?
Es que no sé, a mí me parece que todo esto es el cuento de la lechera de unos flipaos...
#18 hacer las cosas sin regulación siempre es más barato. Y más aún si tu producto es algo que puede provocar enfermedades mentales y te tienes que hacer cargo de las demandas...
#19 ¿todas? ¿también los medicamentos sujetos a prescripción médica deberían estar disponibles para todo el mundo?
#14
De hecho se dice que durante la ley seca en EEUU aumentó el consumo de alcohol. Y parece evidente que esa ley fue un fracaso:
https://www.bbc.com/mundo/noticias-50180626
https://www.enterarse.com/20200305_0001-que-fue-la-ley-seca-el-impacto-de-la-prohibicion-del-alcohol-en-eeuu
https://www.lavanguardia.com/vida/20200119/472934079037/leyseca-alcohol-barclandestino-eeuu-alcoholismo.html
#13 Yo he estado viviendo en Países Bajos y te puedo asegurar que entre la primera vez que fui, en que no eran legales los coffe shops y otras veces posteriores, la delincuencia descendió casi a 0, aunque quizàs también influyó que a los yonkis, en vez de metadona, les daban heroina como tratamiento, y les facilitaban currillos como limpiar papeles de los parques y demás. Fue mano de santo, dejó casi de haber palos, no veías a los yonkis tirados en la calle y su esperanza de vida mejoró en bastantes años. Pero igual tú sabes más
#69 no puedes comparar robar, que causa un daño a un tercero, con fumarse un porro.
#19 Por eso los yonkis nunca roban para chutarse, porque no afecta a terceros.
#1 traerá miles de millones a las arcas y narcotizará a la población
¿Soma?
#4 tal cual, soma, RBU y porno gratis...
#6 como todo lo ilegal, se va a seguir consumiendo/cometiendo. Eso no es un argumento.
#19 ese argumento no te lo compro, estando a favor de la regularización del consumo.
#24 te devuelvo el negativo, se te cayó.
Cuando lo vea me lo creeré, porque ¿qué es eso de que el contexto no es el más idoneo? Ahora es cuando hay que hacerlo, tomando la iniciativa en un mercado legal en el que podemos ser de los primeros (hasta USA nos está adelantando), con un clima perfecto para el cultivo, aprovechando exportaciones para mejorar la economìa, recaudando impuestos, perjudicando a las mafias... Es que leches, me repito, ¿qué narices es eso de que el contexto no es el adecuado? Luego en el vagón de cola. Eso sí, para las chorradas del ministerio de igualdad siempre es el momento adecuado
#24 Cultivar en casa para consumo propio ya es legal en España.
#33 Yo la mayoría que conozco lo cultivan ellos para autoconsumo.
#13 esos pringaos ya no tendrán trabajo, pero los grandes productores en Marruecos podrían exportar legalmente su producto.
#19 pero como va a ser legal la heroína, hombre de dios? Es como hacer legal circular a 200km/h o meterse en la playa con bandera roja. Tampoco nos vengamos tan arriba, eh?
#120 O no llevar cinturón de seguridad.
#22
Yo creo que lo que señalas muy acertadamente es uno de los principales obstáculos.
#19 dicen que el opio en la China del siglo 19 fue una situación genial para los Chinos.
De nuevo me doy palmaditas en la espalda por haberlos votado.
Menos mal que lo dejan para más adelante porque en temas de salud ya han demostrado que son unos inútiles.
Así tendrán más tiempo para pensar como hacerlo.
Algunos por aquí ya se ven comprando porros en la tienda de la esquina, pero habrá que ver en qué acaba esto.
#3 Es pecado para el Opus Dei y para muchas femonistas cariñosas.
#21 Escohotado no es un político q aquí no sé...
Es de las personas q más saben de drogas y enteógenos de España, y no está colocao.
Una buena idea,( aquí hablando bien de una idea de Podemos,somos humanos...)como en Colorado,q si qieres te compras un pastel alegre o una bebida verdaderamente espiritual.
#7 Yo sí creo que se puede llevar a buen término. Ciudadanos llevaba en su programa legalizar el cannabis (medicinal). Podemos a priori quiere legalizar también el uso recreativo, imagino que tendrán que renuncia a esto y se aprobará su uso medicinal. La principal duda que tengo es si realmente Podemos va a mover este tema o simplemente se está diciendo para ganar simpatías pero sin intención real de presentar la propuesta. Al menos el tema se empieza a mover, y conforme el resto de países están dando pasos hacia la legalización parece lógico que aquí se haga lo mismo. Con la coyuntura económica que se nos viene encima es posible que se apruebe (más recaudación y se genera una industria nueva).
#2 Pero hará innecesarios a policías, jueces, agobados, procuradores ... Ellos no lo van a permitir tan fácilmente.
#99 Mientras existan los bancos, esos van a tener trabajo hasta el fin de los tiempos.
#51 pero si yo soy maricón, cariño. Como no me folle al chulo putas...
#81 Podríamos ser el mayor exportador de cannabis de uso el que sea de europa si se hace bien.
Preferiría recreativo ya de entrada, aunque para justificarlo tenga que decir que la recaudación va a hacer falta en estos tiempos de vacas flacas.
#31 no te las des tan rápido que esto es puro humo (pun intended)
#6 Y eliminas el tráfico, uno de los mayores beneficios.
Creo que al corto plazo generaría mucho menos rechazo el modelo portugués de despenalización que abordar solo una reforma que incluya el cannabis medicinal.
https://actualidad.rt.com/actualidad/260438-politica-drogas-portugal
#19 no estoy nada de acuerdo, lo que tú metas en tu cuerpo nos afecta cuando tengas que ir a un hospital por una sobredosis, a consumir recursos que podría aprovechar alguien con otra enfermedad.
Las drogas se deben clasificar por que tan tóxicas son. La marihuana debería ser legal, la heroína claramente no, así como el mismo tabaco que solo es legal por tradición y presión política pero debería estar prohibido.
#24 la respuesta es la misma que con la prostitución.
#42 estoy a favor de la legalización desde hace décadas y lamentablemente no creo que se vaya a conseguir nunca en este país. Por otro lado la única opción es lo que te digo, para que en un momento crítico como el actual se ayude a las arcas y sí, se relaje a la población. Como fumador doy fe y los datos de los países en donde se ha legalizado no respaldan lo que dices.
"Porristas" o "porreros" va a ser el nuevo calificativo con el que los ultras van a atacar ahora. Como si lo viera.
#37 En mi familia casi todos toman drogas recetadas a las que son adictos: antidepresivos, somníferos varios y toda clase de estupefacientes con prescripción. Seguro que un porrito les serviría como terapia mucho menos adictiva...
#26
¿Y de las lámparas de macramé? ¿Cuál es tu postura?
#15 Sí hay multas por tenencia, si estás enganchado se sustituye por un tratamiento de rehabilitación obligatorio.
Artigo 4.o
Apreensão e identificação
1 — As autoridades policiais procederão à identificação do consumidor e, eventualmente, à sua revista e à apreensão das plantas, substâncias ou preparações referidas no artigo 1.o encontradas na posse do consumidor, que são perdidas a favor do Estado, elaborando auto da ocorrência, o qual será remetido à comissão territorialmente competente.
Artigo 15.o
Sanções
1 — Aos consumidores não toxicodependentes poderá ser aplicada uma coima (multa) ou, em alternativa, sanção não pecuniária.
2 — Aos consumidores toxicodependentes são aplicáveis sanções não pecuniárias.
3 — A comissão determina a sanção em função da necessidade de prevenir o consumo de estupefacientes e substâncias psicotrópicas.
4 — Na aplicação das sanções, a comissão terá em conta a situação do consumidor e a natureza e as circunstâncias do consumo, ponderando, designadamente:
a) A gravidade do acto;
b) A culpa do agente;
c) O tipo de plantas, substâncias ou preparados consumidos;
d) A natureza pública ou privada do consumo;
e) Tratando-se de consumo público, o local do consumo;
f) Em caso de consumidor não toxicodependente, o carácter ocasional ou habitual do consumo;
g) A situação pessoal, nomeadamente económica e financeira, do consumidor.
http://www.sicad.pt/BK/Institucional/Legislacao/Lists/SICAD_LEGISLACAO/Attachments/525/lei_30_2000.pdf
Es una medida necesaria para poder aguantar estoicamente los problemas por los que atraviesa el país. Cuando uno está fumado vive feliz y el tiempo pasa de otra manera. Hace unos años yo aguantaba gracias a los petas, a pasarme la tarde jugando a la Play y escuchando música con los colegas. Que grandes momentos, poco productivos, pero los recuerdo con felicidad, la de risas que me eché.
#11 eh? No te entendí.
querrás decir TOD@S
#87 Si las mafias tienen licencia para comerciar, pagan impuestos, salarios legales, la seguridad social de sus trabajadores y no extorsionan o sobornan a nadie, pasan a ser legales.
#94 No lo sé. Hablo desde el desconocimiento de cómo funcionan las mafias, pero creo que el estado al menos recibiría algo de dinero de una droga que es menos perjudicial que el alcohol.
#93 " las bebidas azucaradas aunque sea con edulcorantes "
El que graven las bebidas con edulcorantes demuestra el AFÁN RECAUDATORIO de esta medida populista e inútil, como pasa siempre con las izquierdas: dinero para ellos y miseria para el pueblo.
Esta medida me parece acertada, legalizar ciertas sustancias.
Los refrescos azucarados son malísimos, vamos a legalizar la María... Joder qué tropa. Populismo de césped de facultad.
#6 Si aprueban su uso recreativo se podrían volver a abrir muchos de los bares cerrados por la pandemia como coffee shops
#37 Pasara lo mismo que con el alcohol, alguna gente no lo probara, otros ocasionalmente y un pequeño grupo lo tomara a todas horas. No veo yo el colapso de la civilización occidental por legalizar la marihuana la verdad.
Las prioridades, siempre claras. Vox haciendo mociones de censura y Podemos legalizado el cannabis. Todo correcto.
#19 Pero es que eso no es verdad. Tenemos un sistema de salud universal y si tú te intoxicas a propósito vas a hacer un uso abusivo de él que nos podrías haber ahorrado. A mí cuestionarse si un fumador debe estar en lista de espera para un pulmón transplantado me parece lógico. Lo que tú te metas en tu cuerpo nos termina afectando a todos, porque vives en sociedad, no eres un ermitaño que come lo que caza y siembra en un territorio apátrida.
#124 reconozco que el troleo es gracioso.
Murieron tantos chinos de sobredosis que el emperador chino Daoguang pidió al gobierno inglés que dejara de traficar y vender opio.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerras_del_Opio
#142 perdón? Donde miento?
#149 quieres un manual sobre cómo limpiar dinero negro? Búscalo.
#151 al revés, seguirían siendo mafias, que tendrían un medio legal para lavar dinero negro.
#9 Lo bueno de la regulación es que creas puestos de trabajo, recaudación, el consumidor tiene mayor seguridad sobre lo que consume, las mafias tienen menos negocio...
Con la despenalización no consigues nada de eso.
#40 Mira Garzón...no pude evitarlo,aunq el se vende barato a sí mismo y a una coalición.
#33 Y además de la calidad, la comodidad de no tener que andar buscando por teléfono ni ir a un sitio raro a ver a un camello.
#109 Si piensas que es malo, demuéstralo con datos objetivos. El que afirma tiene la carga de la prueba.
#132 Eso ya se hace con los impuestos que tienen esas sustancias/productos. La marihuana sería una más.
#7 Claro que no llegara nada pero cada cierto tiempo sacan el tema, simplemente si la legalizan y se puede cultivar libre y legalmente habra gente que robara esos cultivos para la reventa en negro.
#8 bueno, legales son pero oficialmente no son puticlubs. Alquilan habitaciones por horas, su dinero viene de ahí y de las copas, no cobran del servicio de la prostituta porque entonces sería proxenetismo y eso es ilegal.