Hace 2 años | Por dmeijide a twitter.com
Publicado hace 2 años por dmeijide a twitter.com

Ni bandera palestina en las teles, ni armamento a la resistencia, ni Gernika, ni sanciones a Israel… Y a los que, ayer, los pro-OTAN llamaban infantiles e ingenuos pacifistas, hoy, les llamarán antisemitas y proterroristas.

Comentarios

D

Esto no se le oía decir cuándo ocupaba la vicepresidencia.

D

#13 su territorio?????

Es es buena.

d

#18 terrorista es aquel que emplea la violencia contra la población para sembrar en terror y con fines políticos.

Eso es lo que hace Israel y eso es lo que hace Hammas.

Ser un Estado no te legitima para atacar a la población civil de otro.

D

#11 si te preocupa el islamismo preocúpate por las petromonarquías no por los palestinos.

d

#30 pues esa definición es justo lo que yo he dicho.

Matar civiles para infundir terror (acepción dos) y conseguir la dominación por esa vía (acepción 1). Ejecutada además por una organización (un Estado es una organización, acepción 3)

Niltsiar

#4 No dejó la política por un mal resultado electoral. Refresca el entendimiento.

JackNorte

#51 En ese sentido si pero mas bien lo siento por todos porque lo que le han hecho pueden hacerselo a cualquiera y les funciona.

D

Me alegra que PI asuma que Rusia es tan criminal como Israel.

M

#8 ¡Bueno! el pais que mas ha matado desde la guerra mundial ha sido los EEUU ¿es tan criminal como Rusia o no?

dmeijide

#45 Primero pones el diccionario afirmando que dice algo que no dice.

Se te explica que precisamente el diccionario sí que incluye otras acepciones que tú habías ignorado y ocultado.

Y te pones a buscar un artículo que vuelves a decir que afirma algo que no afirma, como en el diccionario. Precisamente el artículo que enlazas dice esto:

¿Qué es el terrorismo?

El terrorismo es otro de esos términos que todo el mundo parece estar listo a utilizar, pero sobre el que no se puede estar de acuerdo en su definición exacta. Incluso los expertos continúan discutiendo sobre la forma en que el término debería aplicarse, y se dice que hay más de cien definiciones diferentes de terrorismo, ninguna de las cuales es universalmente aceptada.

Esta falta de acuerdo tiene consecuencias prácticas muy concretas: un solo ejemplo, la ONU ha sido incapaz de adoptar una convención contra el terrorismo, a pesar de tratar de hacerlo durante más de 60 años, debido a que sus Estados miembros no logran ponerse de acuerdo sobre cómo definir el término. La Asamblea General de las Naciones Unidas tiende a utilizar la siguiente definición en sus pronunciamientos sobre el terrorismo:

“Actos delictivos concebidos o planeados para provocar un estado de terror en la población en general, en un grupo de personas o en determinadas personas que son injustificables en todas las circunstancias, cualesquiera que sean las consideraciones políticas, filosóficas, ideológicas, raciales, étnicas, religiosas o de cualquier otra índole que se hagan valer para justificarlos”.5

Definición que no incluye en ningún caso que un Estado pueda practicar o no terrorismo. Será que nunca has oído hablar del Terrorismo de Estado. Muy practicado aquí en España.

¿Pueden cometer los estados actos de terrorismo?

La palabra terrorismo se utilizó por primera vez para describir el “régimen de la terreur” (el régimen del terror) en Francia, en la última década del siglo XVIII, y en particular, el período de 1793-1794 de Maximilien Robespierre. Estos años se caracterizaron por el uso de métodos violentos de represión, incluyendo las ejecuciones en masa autorizadas por el Tribunal Revolucionario, un tribunal encargado de juzgar los delitos políticos. Hacia el final de esta época en particular, las personas fueron a menudo condenadas solo sobre la base de la sospecha y sin la pretensión de un juicio justo.
Todo lo anterior dio lugar a un ambiente general de terror: un estado en el que la gente ya no podía sentirse segura de la amenaza de la violencia arbitraria. A partir de esos comienzos, el concepto de terrorismo entró en el vocabulario.

Durante el siglo XIX, el término terrorismo se asoció más con grupos que trabajan dentro de un estado para derrocarlo, y menos con los sistemas del terrorismo de estado. Los grupos revolucionarios en toda Europa a menudo recurrieron a la violencia para derrocar gobernantes o para atacar las estructuras del estado que, en su opinión, eran represivas o injustas. La técnica más ampliamente utilizada fue el asesinato y entre los “éxitos” estuvo el asesinato de un zar ruso, un presidente francés, una emperatriz austro-húngaro y un rey de Italia.

El siglo XX fue el más terrible tanto en términos de número de víctimas como, tal vez, en términos de la crueldad e inhumanidad de los métodos violentos utilizados, tanto por los gobiernos como por los grupos dentro de un estado, para conseguir sus objetivos. Los actores y los iniciadores de esta serie de terribles dramas han incluido funcionarios del estado, así como grupos dentro de un estado. Sin embargo, a finales del siglo, era casi exclusivamente este último actor lo que se conoce como grupos terroristas. Los grupos dentro de un estado son a menudo armados, financiados y entrenados por otros estados: ¿se convierten los estados que preparan y apoyan a esos grupos terroristas en estados terroristas?


No afirma en ningún caso que los estados no puedan cometer terrorismo. De hecho afirma todo lo contrario, que en el siglo XX los gobiernos han cometido actos terroristas crueles e inhumanos.

Intentas buscar en Google algo que te de la razón y pegas cosas sin ni siquiera haberlas revisado. Madura un poco y al menos léete todo antes de enviarlo. Crees que la gente no se va a leer lo que pones si dices que te da la razón y te hace quedar muy mal.

#49

D

#42 Tu, como los EEUU e Israel, te pasas las resoluciones de la ONU por el arco del triunfo. lol

D

#42 después de invadir palestina y tratar como los nazis a los verdaderos dueños de esa tierra.

d

#45 no se ponen de acuerdo porque no quieren que se diga que hay Estados terroristas.
Como Israel, así pueden considerar que ese terrorismo sí es justificado.

Pero terrorismo como actividad política siembra terror en la población para conseguir fines políticos... Lo hacen bandas y lo hacen Estados.

Jaime131

#86 Gracias por tu comentario. Solo he leído hasta lo de los dos tiempos, pero ya tengo para echarme unas risas el resto del domingo.

lol lol lol

oceanon3d

#14 No les des de comer....

Jaime131

#66 Los demás partidos hacen lo mismo, luego Podemos no es la nueva política, es la antigua.

k

#6 El país que tenemos y que muchos quieren por desgracia.

b

#8 Me alegra que tú asumas que Israel es tan criminal como Rusia.

dmeijide

#30 No se equivoca.

Precisamente encaja en las dos primeras acepciones. Tú únicamente utilizas la tercera.

D

Lo dejó por el acoso, puedes darle las gracias a la gentuza que vota a los que protegen y financia a esa gente

B

#68 Podrás cumplir en proporción a la representación que tienes, no? O me estás diciendo que en una democracia un partido con 35 escaños puede imponer todo su programa en contra de lo que han votado la mayoría de españoles porque patatas?

#56 Ah! Los demás partidos prometen y cumplen!

JackNorte

#75 Esa es la parte por mucho que una parte quiera avanzar hay que ser conscientes para bien y para mal siempre acabo recordando la frase de Terry Pratchett
“No se puede ir por ahí construyendo un mundo mejor para la gente. Sólo la gente puede construir un mundo mejor para la gente. Si no, es solamente una jaula.”

Smidur

#46 El cohete era de Hamas, se ha quedado corto y ha caído en territorio palestino. Más de 500 cohetes ha lanzado los palestinos a Israel estos días pero el escudo antimisiles ha parado más del 95% de ellos...

#68 Con todas las cloacas al 100% y no han encontrado más que mentiras. Pero nada, todos son iguales.

D

#_5 Joder que asco dais algunos...

j

#1 ahora habla a título particular, no como representante del gobierno de España. Hace falta explicarlo?

r

#4 Dejó la primera línea por el acoso continuado de unos sinvergüenzas impunes. Eso quema a cualquier persona decente.

d

#31 si crees que un Estado no está organizado, acabamos.

De todas formas, como puedes ver en la RAE, no hace falta estar organizado.
Con que se ajuste a alguna de las tres acepciones ya sería terrorismo.

Las acepciones de una definicion o se tienen que dar todas a la vez. Cada una ellas es una condición suficiente.

d

#41 vaya mierda de escusa.

Israel mata niños y civiles tirando bombas en suelo palestino y con francotiradores pero no tienen ninguna responsabilidad. La culpa es de los padres que las visten como putas.

Seguro que había un terrorista que se escondió detrás de esos niños. No te lo crees ni tu.

D

#104 Qué malos eran los indios. Los buenos eran los vaqueros.

D

#47 Claro, claro, blanqueando asesinos del lado bueno de la historia.

d

#35 que no, que con que se cumpla solo una de las acepciones el uso de la palabra es correcto. Usar la violencia para infundir terror en una población es terrorismo.

oceanon3d

Imprescindible leer los artículo de hoy de El Pais. No para entender lo que pasa en Israel/Gaza sino de como los dueños de un periódico fincado por el lobbie judío (principalmente de EUA) justifica de los asesinatos por parte de israel.

j

#61 Su candidatura fallida a la presidencia de la Comunidad de Madrid donde la derecha obtuvo mayoría absoluta fue la gota que colmó el vaso. Pero ya antes las encuestas daban hundimiento generalizado de Podemos, hundimiento que luego se pudo constatar en elecciones autonómicas como las andaluzas.

https://www.eldiario.es/politica/pablo-iglesias-dejo-cargos-dejo-politica_1_7899472.html

Pablo Iglesias ha anunciado este martes 4 de mayo que abandona la política. “Dejo todos mis cargos. Dejo la política, entendida como política de partido e institucional”, ha asegurado al filo de las 23.30 tras los resultados de las elecciones a la Comunidad de Madrid, que han deparado un incontestable triunfo de la derecha.

dmeijide

#101 Insultar? lol Me parece que tampoco sabes el significado de insulto.

"El terrorismo es el acto de sub-grupos del estado, no de los estados", precisamente, el gobierno es un subgrupo del Estado, o el ejército es un subgrupo del Estado. Un Estado por sí solo no puede cometerlo, sí los subgrupos que lo conforman.

De nuevo, justo después de ese párrafo que acabas de copiar y no entender lo que significa:

¿Pueden cometer los estados actos de terrorismo?
Estoy convencido de que la mayor – si no la única – estrategia para aislar y vencer el terrorismo es respetar los derechos humanos, promoviendo la justicia social, mejorando la democracia y sosteniendo la primacía del imperio de la ley.
Sergio Vieira de Mello

La palabra terrorismo se utilizó por primera vez para describir el “régimen de la terreur” (el régimen del terror) en Francia, en la última década del siglo XVIII, y en particular, el período de 1793-1794 de Maximilien Robespierre. Estos años se caracterizaron por el uso de métodos violentos de represión, incluyendo las ejecuciones en masa autorizadas por el Tribunal Revolucionario, un tribunal encargado de juzgar los delitos políticos. Hacia el final de esta época en particular, las personas fueron a menudo condenadas solo sobre la base de la sospecha y sin la pretensión de un juicio justo.
Todo lo anterior dio lugar a un ambiente general de terror: un estado en el que la gente ya no podía sentirse segura de la amenaza de la violencia arbitraria. A partir de esos comienzos, el concepto de terrorismo entró en el vocabulario.

Durante el siglo XIX, el término terrorismo se asoció más con grupos que trabajan dentro de un estado para derrocarlo, y menos con los sistemas del terrorismo de estado. Los grupos revolucionarios en toda Europa a menudo recurrieron a la violencia para derrocar gobernantes o para atacar las estructuras del estado que, en su opinión, eran represivas o injustas. La técnica más ampliamente utilizada fue el asesinato y entre los “éxitos” estuvo el asesinato de un zar ruso, un presidente francés, una emperatriz austro-húngaro y un rey de Italia.

El siglo XX fue el más terrible tanto en términos de número de víctimas como, tal vez, en términos de la crueldad e inhumanidad de los métodos violentos utilizados, tanto por los gobiernos como por los grupos dentro de un estado, para conseguir sus objetivos. Los actores y los iniciadores de esta serie de terribles dramas han incluido funcionarios del estado, así como grupos dentro de un estado. Sin embargo, a finales del siglo, era casi exclusivamente este último actor lo que se conoce como grupos terroristas. Los grupos dentro de un estado son a menudo armados, financiados y entrenados por otros estados: ¿se convierten los estados que preparan y apoyan a esos grupos terroristas en estados terroristas?

dmeijide

#103 De nuevo mal. Jamás utilicé la palabra inmaduro. Que tampoco es un insulto. Te recomendé que maduraras un poco y que no buscaras en Google cosas que refuercen tu argumento cuando te has equivocado. Es una huida hacia delante. Y te puse los ejemplos de porqué, primero con el diccionario ya lo hiciste, y ahora con esto.

¿También vas a negar que en el texto que acabo de pegar afirma que gobiernos han cometido los actos terroristas más violentos del siglo XX?

De nuevo, el Estado por sí solo no puede ser terrorista, el gobierno y el ejército sí. Son los que toman las decisiones y órdenes, y quienes las ejecutan. Lo dice textualmente el texto que te acabo de pegar. Pero sigues mareando la perdiz.

#68 Hombre! Casi ningun rasgo medianamente significativo se describe con una única característica. Y mucho menos por una tan intrascendente: los programas políticos no se cumplen al 100%. Hay otros rasgos, la vieja política lleva 40 años en política. La vieja política ha robado, dilapidado... Miles de millones de euros. La vieja política se ha institucionalizado desde hace décadas.... En fin, seguro que a ti también se te ocurre alguna otra característica de la vieja política.

D

#4 tonto, dedo, sabio, luna...

f

#11 Es decir, ¿se puede apoyar a criminales si son de los que te caen bien?

M

#56 pero una promesa se basa en que se cumpla alguna premisa, no? En este caso, la premisa de que ellos gobernaran, no se dió. Sólo eran socios de gobierno.

También te digo, existen otros partidos que, a pesar de que gobernaron ellos solos, ellos sí que no cumplieron lo que prometieron. Por algún motivo parece que se les pide menos rendir cuentas (o al menos esa es mi impresión).

Jaime131

#74 Las cloacas son el nuevo Godwin (o como se escriba).

Tarod

stamos cada poco con la misma cantinela. Israel tiene claro su objetivo y lo lleva a cabo sin titubear. Quedarse con todo el territorio y controlar la zona.
Y es así y es lo que quiere USA y Europa. Y no hay más.

jesped

A los que justificáis los bombardeos a civiles Palestinos por parte del Estado Sionista de Israel con la excusa del 'terrorismo' os habría parecido fetén bombardear Bilbao para luchar contra ETA, no? 

t

#9 ,A mi no me cabe la menor duda ¿Para qué van a mantener unos papeles que les implique en delitos?
Sería de tontos. Conforme van repasando papeles para ver si se pueden desclasificar, los comprometidos los queman
Y se acabó el problema

Siento55

#10 Ojalá, pero por intereses y por motivos ideológicos parece que mucha gente es incapaz de ser coherente, incluídos los que mandan.

ioxoi

#79 que los medios de comunicación han creado una imagen falsa de los directivos de podemos basada en falsos casos de corrupcion, con Iglesias s la cabeza, es un hecho, que esto ha supuesto muchos votos también es un hecho, queda la duda de cuantos y en cuanto tiempo se olvidará todo esto para volver al bipartidismo.

Niltsiar

#83 No fue ninguna candidatura fallida (si acaso el fallo es mucho mas amplio: provocar la división de Podemos en varios partidos). Pero en ese momento exacto, PIT se quería retirar porque estaba hasta los cojones de acoso, así que aprovechó las elecciones autonómicas para salir en dos tiempos: Podemos quedaba fuera de la Asamblea de Madrid, por el empuje de Más Madrid, así que aprovechó su fama, logró recuperar un par de escaños para su partido, evitando que quedase como extraparlamentario, y se retiró como era su obvia intención desde el principio.
Podría haber sonado la flauta y pegar el pelotazo en Madrid? Pues posible pero extremadamente improbable.

Supongo que las explicaciones de mas de seis palabras sobre alguien tan polarizante...no calan, pero en realidad es bastante obvio lo que pasó.

a

Gracias por la info...

hasta_los_cojones

La solución está clara.

Israel debe financiar a Podemos para que estos cabalguen la contradiction y les dejen bombardear en paz

D

#26 A mí me preocupan los que arman y a quienes arman, sí.

b

#27 Yo también tengo intención de comprarme un yate.

Trimax

Como no es Rusia no interesa a nadie. 

Battlestar

#7 Los medios llevan años hablando de la corrupción real y confirmada a través de sentencias del PP y ello no ha impedido que sean segunda fuerza política aun a día de hoy y que arrasaran en las ultimas autonómicas. Es difícil creer que la debacle electoral se deba solamente a acusaciones falsas de corrupción por parte de los medios.

Por no hablar solo de esto y hablar un poco del meneo en sí, lo que dice es verdad, pero si lo hubiera dicho mientras era vicepresidente le hubieran caído ostias de todos lados.

Niltsiar

#98 👍

Azkaborn

#16 no, Israel es un estado
Proto-fascista, no un grupo terrorista.

D

Por cierto, el twit de Iglesias carece de contexto, por lo que no es nada objetivo.

Lo que se ve estos días surge por la operación “Breaking Dawn”. Buscadlo y vais a tener información.

No es que el ejército israelí se despertó un día y dijeron “vamos a bombardear Gaza”. Esto viene porque apresaron a un alto mando de la Yihad Islámica y esperaban represalias, por lo que se ha producido una escalada de violencia entre la Yihad y la IDF, incluyendo ataques selectivos por parte de la IDF, y rondas de ataques con misiles por parte de la Yihad.

Jaime131

#80 Sí, la incoherencia entre lo que dicen y lo que hacen.

D

#116 Qué chapuza, la carrera colonial europea del siglo XIX, siempre pensando que alguien es superior a alguien. Menos mal que vino Lawrence de Arabia a darte en las narices.

D

#15 Sí, para mí están en un nivel de criminalidad parecido.

b

#29 No, no, que ellos son del lado bueno de la historia, guau!

Larusin

#10 ya ya, pero los campos de concentración, la persecución historica al pueblo judío, pobrecicos, son victimas

D

Cuentanos algo nuevo.

j

#54 realmente no fue por el acoso, fue por la falta de apoyo y por la impunidad de los que le han puteado durante años.

¿Cómo es posible que la ultraderecha le insultara en los debates y los moderadores no hicieran nada? Luego a nivel electoral se vio que al público le importaba una mierda si amenazaban de muerte a sus hijos siendo unos bebés.

llorencs

#44 "Mierda de eXcusa".

Escusa es una cesta de mimbre.

Niltsiar

#88 ??? Cual es la gracia de esa estrategia política? No entiendo...

Bueno, si entiendo, algunos sois tan sectarios que creeis que le estoy defendiendo. No dais más?

Jaime131

#97 Quería tomar el cielo por asalto, le salió mal. Dejó la vicepresidencia para tomar por asalto la CM, le salió peor. Por eso se marcho por piernas la misma noche de las elecciones, no en dos pasos, sino de un tirón.

D

#37 Suerte

D

#19 Hamás no, en este caso es la Yihad Islámica Palestina.

D

#47 Esto es correcto. El vídeo puede verse aquí: https://www.reddit.com/r/CatastrophicFailure/comments/wiexnn/rocket_shot_from_gaza_towards_israel_malfunctions/

Aunque aparentemente hay víctimas civiles también en los ataques contra objetivos de la Yihad Islámica de la IDF. Pero al menos uno de los cohetes que lanzaron contra Israel cayó en Jabaliya, causando muertes y daños.

D

#71 ¿Te refieres al artículo de Juan Carlos Sanz? Yo lo veo coherente con la información que se puede obtener por internet. He visto vídeos difundidos desde Palestina, y se corresponden con lo que se está informando. ¿Qué es lo que crees que se está tergiversando?

Me refiero a este artículo: https://elpais.com/internacional/2022-08-07/israel-intensifica-la-ofensiva-para-eliminar-a-los-jefes-de-la-yihad-islamica-en-gaza.html

D

#84 Hombre lo dijo él mismo en su libro, lo lees en las primeras páginas y luego ya te lo explica a fondo, ya pensó en dejarlo a los 4 meses de ser vicepresidente

Jaime131

#95 No es una estrategia política, es una chorrada que solo se pueden creer los suyos. Mejor dicho, los muy suyos.

Lo de sectario me parece que te lo puedes aplicar a ti mismo.

jesped

¿Quiénes son los terroristas?"Desde el año 2000 han muerto cerca de 9.500 palestinos y 1.246 israelíes".
https://www.lavanguardia.com/internacional/20180520/443683998569/victimas-conflicto-israel-palestina.html

c

#24 Mas amenaza el PP pidiendo a Europa que no nos den los fondos del Covid, que quieres que te diga.

c

#70 Ajam, entonces ya pueden bombardear edificios civiles, a ver si de cada 100 palestinos pillan a un yihadista.

D

#115 No cambia un ápice que estos tíos reclamen Al Ándalus que la Reconquista sea más o menos marketing .

Por cierto, lo he escuchado aún con color como oír "Güitiza" y el nivel es bajo. Si estos son tus referentes te devuelvo tu recomendación de leer más. A todos nos vendrá bien.

Smidur

#114 Que malos eran los árabes...que varios países se juntaron para echar a Israel y no lo consiguieron. En vez de convivir en paz desde un principio.

Niltsiar

#96 Es decir... que tu crees que PI quería por voluntad propia pasar de Vicepresidente del Gobierno a Presidente/Vice/Diputado o lo que sea de la Comunidad de Madrid?
Y para que iba a hacer semejante absurdez? Me parece que eso solo lo creéis los fachas y los más ingenuos de los votantes de Podemos.

Azkaborn
Azkaborn

#30 #19 aclaración, necesita ser una banda organizada, asiq un estado no puede serlo.

Azkaborn

#33 por definición no puede ser, porque no es una banda. El terrorismo de estado que es algo que podría estar haciendo contra* Palestina, tendría que ser contra su propia población (que lo hace). Sin embargo en este caso es otro estado.
Políticamente seguro que pensamos lo mismo, nos diferenciamos lingüísticamente. Para mi esto es un acto de guerra sucia.

Azkaborn

#36 #40 https://www.coe.int/es/web/compass/war-and-terrorism

No siquiera los organismos internacionales se ponen de acuerdo en la diferencia entre terrorismo y guerra pero parece que el terrorismo no puede ser creado por Estados reconocidos a menos que sea contra su propia población. Ahi es donde quiero llegar yo. Pero bueno, que no nos vamos a poner de acuerdo. Pero podemos estar de acuerdo en que no lo estamos

Azkaborn

#49 sin duda, se llama terrorismo de estado que es el término acuñado cuando el estado comete terrorismo contra su propia población.

Si un estado comete terrorismo contra otro es un acto de guerra! En fin hermano. Yo estoy de acuerdo con todo lo que dices menos el uso de los adjetivos.

A los talibanes ya no les llaman terroristas!

#4 por vs. para. Quieres desviar el tema? Tema. La información está en función de los intereses de los dueños del megáfono. O quieres hablar del mensajero? Acaban de archivar por ridículo el caso niñera.
En mi opinión, el tema es más interesante.

Azkaborn

#62 venga campeón que yo quiero debatir y tú te pones a insultar.
En el texto que te mando:

El terrorismo es el acto de sub-grupos del estado, no de los estados
Esto es probablemente lo más ampliamente discutido entre los diferentes expertos y observadores. Los estados-nación tienden a usar esto como la esencia de un acto terrorista, pero si nos limitamos a los actos de terrorismo a los sub-grupos del estado, ya hemos decidido que un acto violento realizado por un estado no puede ser terrorismo, por terrible que sea.

Un besito y tomate una tila que te va a dar un ataque


*Yo digo que un estado no cometer terrorismo sino terrorismo de estado ya que no es una banda ajena. Y que si lo hace contra otro estado es una guerra.

Ah, y me lo había leído antes de hablarte, no tengo tiempo de ponerme a buscar cosas, meneame solo en el WC!

1 2