Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Según Casado, los mejicanos no hablan español, si no otra lengua llamada mejicano, los andaluces no hablan castellano, sino andaluz. Los gaditanos hablan su propia lengua, el gaditano, los argentinos, ya no te cuento... Así nadie habla una lengua Apéndice de nadie.
Este tío es un ignorante, un demagogo y un nacionalista separatista que, lejos de buscar lo que nos une pretende romper España en trocitos.
Este tío es un ignorante, un demagogo y un nacionalista separatista que, lejos de buscar lo que nos une pretende romper España en trocitos.
#6:
Tremendo error de Baldoví, Casado no habla palentino. Casado habla paletino, es el único idioma que le permite comunicarse con la mayoría de sus votantes.
#1:
¿Le estará echando Casado un pulso de tonterías a Ayuso?
#256:
#183 Es un bonito melón que abrir: hay lingüistas que consideran el catalán como una división del occitano.
"Por otro lado, la lengua catalana fue considerada también parte integrante de la lengua occitana (antiguamente denominada provenzal o lemosín) hasta finales del siglo XIX. Aunque existen diferencias entre el catalán y el resto de variedades de occitano (también existen diferencias entre las variedades occitanas), el motivo principal de su segregación responde al contexto sociopolítico del momento. En el inicio del siglo XX el catalán y el occitano tomarán caminos divergentes, una elaboración distinta con variedades estándar y grafías distintas. A pesar de ello, la lingüística occitana ha seguido muy de cerca el proceso de estandarización del catalán, más normalizado y con mayor implantación que el occitano estándar, y las diferencias entre el catalán y el occitano modernos siguen siendo poco considerables, teniendo en cuenta el contexto de las lenguas románicas. Por ello, existen corrientes minoritarias entre la lingüística occitana y catalana que aún consideran las dos lenguas como elaboraciones distintas de una misma lengua."
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_occitano#Sobre_la_unidad_o_diversidad_del_occitano
#88 Según algunos lingüistas, el catalán en realidad nació en Occitania, y de ahí se extendió a Cataluña, donde acabó diferenciándose del occitano. La cosa se complica mucho cuando se mezcla la lengua con la política.
📷
"Por otro lado, la lengua catalana fue considerada también parte integrante de la lengua occitana (antiguamente denominada provenzal o lemosín) hasta finales del siglo XIX. Aunque existen diferencias entre el catalán y el resto de variedades de occitano (también existen diferencias entre las variedades occitanas), el motivo principal de su segregación responde al contexto sociopolítico del momento. En el inicio del siglo XX el catalán y el occitano tomarán caminos divergentes, una elaboración distinta con variedades estándar y grafías distintas. A pesar de ello, la lingüística occitana ha seguido muy de cerca el proceso de estandarización del catalán, más normalizado y con mayor implantación que el occitano estándar, y las diferencias entre el catalán y el occitano modernos siguen siendo poco considerables, teniendo en cuenta el contexto de las lenguas románicas. Por ello, existen corrientes minoritarias entre la lingüística occitana y catalana que aún consideran las dos lenguas como elaboraciones distintas de una misma lengua."
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_occitano#Sobre_la_unidad_o_diversidad_del_occitano
#88 Según algunos lingüistas, el catalán en realidad nació en Occitania, y de ahí se extendió a Cataluña, donde acabó diferenciándose del occitano. La cosa se complica mucho cuando se mezcla la lengua con la política.
📷
#36:
#2 esa estrategia no es nueva, ya empezó en la transición como medida para frenar el pancatalanismo, principalmente en Valencia pero también en las islas
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Blaverismo
Divide y vencerás
Para el nacionalismo español es estratégico trocear el idioma catalán en varios
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Blaverismo
Divide y vencerás
Para el nacionalismo español es estratégico trocear el idioma catalán en varios
#104:
#22 Aplauden el incremento de tono, no el contenido. El contenido les sopla los cojones: aquí no venimos a razonar, venimos a mostrar apoyo. Ocurre en la tele, en los espectáculos de stand-up, en el mismo Congreso de los Diputados. Lo único que importa, LO ÚNICO QUE DE VERDAD IMPORTA ES LA MONTAÑA RUSA DE TONO [aquí empiezan los aplausos] E INTENSIDAD CON QUE HABLES, NUNCA EL CONTENIDO.
#13:
#9 Hombre, el adoctrinado que se hace la víctima de manera habitual con el mantra de la "superioridad moral/intelectual" porque es incapaz de buscar un argumento que apoye las tonterías que suele soltar. Pues eso, 100% victimismo desde primeras horas de la mañana.
tontería
1. f. Cualidad de tonto.
2. f. Dicho o hecho tonto.
3. f. Dicho o hecho sin importancia.
4. f. Cosa de poca entidad o importancia.
tontería
1. f. Cualidad de tonto.
2. f. Dicho o hecho tonto.
3. f. Dicho o hecho sin importancia.
4. f. Cosa de poca entidad o importancia.
#107:
#83 si hubiera una "gran cataluña" (Cataluña + Valencia + Baleares) y una "gran euskadi" (país Vasco + navarra) el peso de una "gran castilla" que englobe el resto de las comunidades sería igual o menor que cualquiera de esas dos y muy por debajo de la suma de ambas.
Obviamente el nacionalismo español (castellano) trata ybtratara siempre de impedir esto.
Obviamente el nacionalismo español (castellano) trata ybtratara siempre de impedir esto.
#109:
#64, he leído todos los comentarios y por fin encuentro a alguien con la suficiente poca vergüenza para defender la subnormalidad que dijo Casado, sobre el que obviamente me considero infinitamente superior moralmente y añado que quien no lo haga ante semejante cucaracha, tiene un grave problema con su moralidad.
#54:
Os adjunto un mapa lingüístico para resumirlo.
Comentarios
¿Le estará echando Casado un pulso de tonterías a Ayuso?
Según Casado, los mejicanos no hablan español, si no otra lengua llamada mejicano, los andaluces no hablan castellano, sino andaluz. Los gaditanos hablan su propia lengua, el gaditano, los argentinos, ya no te cuento... Así nadie habla una lengua Apéndice de nadie.
Este tío es un ignorante, un demagogo y un nacionalista separatista que, lejos de buscar lo que nos une pretende romper España en trocitos.
Y tampoco se hablará castellano...
Pero qué burro es este hombre... Hay que reconocer que es el perfecto candidato para sus votantes.
Gilipollas egregios, es lo que toca vivir ahora. Casado, Ayuso, Rivera, Cantó, Calvo, Tania... esta gente sin la política no hubiera pasado 2º de cuñao de barra.
#1 Perderá también, sus tonterías huelen a naftalina que tiran pa' tras!!!
Tremendo error de Baldoví, Casado no habla palentino. Casado habla paletino, es el único idioma que le permite comunicarse con la mayoría de sus votantes.
#2 Un momento. Todo el mundo sabe que los gaditanos hablan otra lengua.
Como puedes soltar disparates con esa seguridad al hablar.
Qué inútil es éste tipejo.
Y todos éstos ponen a parir a Zapatero....
Qué facilidad tiene el PP para desviar los focos hacia dónde ellos quieren. Os tiran la galleta y vais todos como perritos hambrientos de mostrar vuestra superioridad moral y/o intelectual.
Da igual cuántas veces lo hagan: siempre picáis.
Llaman catalán al idioma balear que se habla en Cataluña.
Tendremos que suponer, siguiendo lo que dice el memo fracasado, que el español es un idioma que hablan menos de 50 millones de personas. Con tan escasa relevancia, ¿para cuándo cerrar ese chiringuito llamado Instituto Cervantes?
#2 Todos hablan otro idioma menos los murcianos que hablan castellano puro.
#9 Hombre, el adoctrinado que se hace la víctima de manera habitual con el mantra de la "superioridad moral/intelectual" porque es incapaz de buscar un argumento que apoye las tonterías que suele soltar. Pues eso, 100% victimismo desde primeras horas de la mañana.
tontería
1. f. Cualidad de tonto.
2. f. Dicho o hecho tonto.
3. f. Dicho o hecho sin importancia.
4. f. Cosa de poca entidad o importancia.
#13 Gracias por reafirmar mis palabras.
Para este tipo, en Murcia se debe hablar Urdu o parecido. Menudo zángano.
#2 ¿Alguien entiende a los murcianos?
Pos eso.
Los catalanes y valencianos creíamos que los que se habla en ses Illes es lo que hablan en IB3.
Luego llegas a Ses Selines o a Pollença y tienes que pedir por favor que te hablen en castellano, porque los mallorquines tienen un acento que tienes suerte si entiendes el 50% de las palabras que dicen, quizás porque no pronuncian el 50% de las sílabas
#11 Bueno, si fueras como dices entonces habria que aplicarle lo mismo que a otras lenguas regionales de España: que los españoles que no hallan cursado la enseñanza en español tengan que certificarse para puestos públicos, multas a los comercios que no rotulen en Español, calificar a las otras lenguas españolas de "no-propias" y "coloniales", etc.
Y por supuesto multiplicar el presupuesto del Cervantes x20 como mínimo.
#9 ¡hombre!.. el que tengas un dirigente que ademas de zangano incapaz de hacer una carrera o un master con su trabajo, sea ademas un pelele intentando demostrar algo, que no se que es, con esas estupideces y a eso lo llames desviar focos me parece algo errado, el foco precisamente es ese ... ¿como alguien puede dar un voto a un imbecil?
#17 He vivido una temporada en Mallorca (soy catalán) y los primeros dias has de esforzarte pero sólo dura unos días.
Lo mismo con Cádiz.
#18 Es que todo eso que dices ya se hace: hay sanciones por no usar el castellano en los etiquetados y otros ámbitos, la constitución discrimina a las otras lenguas españolas distintas del castellano, se requiere conocer el castellano para ser funcionario en cualquier lugar de España, y el presupuesto del Chiringuito Cervantes no deja de aumentar año tras año pagado por todos.
#2 OJO, que esta "argumentación" de Casado arranca los aplausos del público.
Dios los cría y ellos se juntan.
#20 Depende de la zona. En Palma algo más fácil, en según qué poblaciones el reto se complica.
Nota al pie: mi comentario es jocoso, es obvio que catalanes, baleares y valencianos compartimos una misma lengua con diversos acentos y peculiaridades, pero en ses Illes, quizás por su insularidad, es el territorio donde los acentos y modismos son más complicados para los que vivimos en el continente.
Nota la pie 2: Casado es imbécil
#11 Yo aún diría más, el español no existe, existe el castellano. España no existía todavía cuando nació el idioma.
#21 Es falso lo que dices.
A los españoles que se han escolarizado en un idioma distinto (catalan, p.e) no se les exige un certificado de español o se les pone un examen especifico para certificar su idioma.
En España no hay sanciones por no poner los rotulos de tu negocio particular en español, en España lo que hay es sanciones por no ponerlo en catalan en Cataluña. En el ambito publico en varias regiones simplemente el español se ha decidido evitar usarlo en todo lo posible, aún en situaciones que sea ilegal hacerlo. Por ejemplo señalizaciones, rotulos y placas, comunicaciones oficiales, etc.
Respecto al cervantes es tan chiringuito como puede serlo el Moliere, el Pushkin o el Confuncio; y varias autonomias destinan un gran presupuesto a promocionar el idioma regional, en multiples partidas distintas. Por ultimo, entre las atribuciones del propio Cervantes esta la promoción de las lenguas regionales, de las que ofrece cursos en el extranjero.
https://moscu.cervantes.es/es/cursos_espanol/cursos_catalan.htm
#25 A los españoles que se han escolarizado en un idioma distinto (catalan, p.e) no se les exige un certificado de español o se les pone un examen especifico para certificar su idioma.
Es que ya se encarga la constitución de exigir el conocimiento del castellano a todos los españoles, sean hablantes de ese idioma o no, por lo que no es necesario certificarlo ya que es un requisito impuesto a un nivel general.
En España no hay sanciones por no poner los rotulos de tu negocio particular en español,
No he dicho que hubiese sanciones por no rotular el castellano, he dicho que también hay normas que obligan a utilizar el castellano en varios ámbitos, como por ejemplo el etiquetado de los productos. A unos les obligan a poner el rótulo de su negocio en catalán, y a otros les obligan a imprimir las etiquetas de todos sus productos en castellano.
Respecto al cervantes es tan chiringuito como puede serlo el Moliere, el Pushkin o el Confuncio...
Me parece muy bien, no niego que haya otros chiringuitos. Sólo he dicho que el Cervantes lo es.
En resumen, que no veo que nada de lo que he dicho sea falso. Ojalá fuese falso, sí.
#2 Te olvidas de la principal lengua derivada del castellano "EL MURCIANO" idioma totalmente ininteligible si no lo estudias en profundidad durante años, más parecido al euskera que al propio castellano.
#27 lo único en lo que se parecen es en el grado de incomprensión que producen en el oyente foráneo.
#28 Correctísimo, por eso lo digo, aunque yo como andaluz que domina el granadino casi casi conseguí tomarme un café en una cafetería.
#26 Me reafirmo en lo dicho ya que solo puedes ofrecer omisiones y falsas equivalencias. Así comparas el etiquetado de productos industriales con el rotulado de negocios y locales abiertos al publico particulares. O el absurdo de decir que la constitucion tiene escrita una declaración cuando hablamos de una exigencia y una practica real.
Por ultimo, frente al Cervantes no te queda otra que relativizar y rechazar instituciones similares en bloque. Si fuera de buena fe, te diria que instituciones como Moliere, Pushkin, etc realizan una función util para sus paises promotores pero de nuevo si fuera de buena fe deberias rechazar gran parte de las instituciones y acciones autonomicas que en teoria buscan promocionar lenguas regionales y lo que consideran cultura regional.
#22 Eso es porque el regidor marca "APLAUSOS" con un cartel, para que la gente aplauda. Lo han copiado de la tele.
#1 Le auguro el mismo futuro que Ayuso.
Todos llamando imbécil a Casado, pero esto le dará un montón de votos en Mallorca. Especialmente en la parte rural.
Muchos mallorquines consideran igual de foraster a uno de Madrid como a uno de Barcelona.
No es cuestión de filología, es cuestión de sentimientos.
#9 Y vosotrois siempre tirais pelotas fuera cuando los vuestros meten la gamba!
#17 O en Sineu...Sa Pobla...
Pero nada que en unos días no empieces a descifrar...
#2 esa estrategia no es nueva, ya empezó en la transición como medida para frenar el pancatalanismo, principalmente en Valencia pero también en las islas
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Blaverismo
Divide y vencerás
Para el nacionalismo español es estratégico trocear el idioma catalán en varios
#34 Jugada Mestra!
#33 Muchos españoles consideran igual de forastero a uno de México D.F. que a otro de París y son capaces de entender que sólo un retrasado puede afirmar que en México no se habla español.
#1 No me atreveria a apostar por el ganador o ganadora.
Yo hablo Barcelonés.
Es una estrategia, en unos años a quien diga que en Baleares se habla catalán se le señalará y será acusado de haber sido adoctrinado.
#1 Cuanto mayor es la tontería más votos recolectan
Pues a mi el señor Casado no me va a decir qué hablo o que no hablo.
Como dirían mis coetáneos: ¿A qué putes dius aquet mursianu?
Para el PP en Valencia y Baleares no se habla catalán, sin embargo desde Tijuana a Ushuaia se habla ESPAÑOL LOLOLOLOLO ESPAÑOL LOLOLOLOLOLO ESPAÑOL...
MAS BANDERAS Y MAS CHIRINGUITOS.
Les jode un montón que Baleares no sea del PP, su sitio preferente de vacaciones.
#24 el español es el idioma internacional, el castellano es el "español de España".
español, la
Del occit. espaignol, y este del lat. mediev. Hispaniolus 'de Hispania', España.
1. adj. Natural de España, país de Europa. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo a España o a los españoles.
3. adj. Perteneciente o relativo al español (‖ lengua). Léxico español.
4. m. Lengua romance que se habla en España, gran parte de América, Filipinas, Guinea Ecuatorial y otros lugares del mundo.
castellano, na
Del lat. castellānus 'perteneciente al castillo'.
1. adj. Natural de Castilla, región de España. U. t. c. s.
2. adj. Natural del antiguo reino de Castilla. U. t. c. s.
3. adj. Perteneciente o relativo a Castilla o a los castellanos.
4. adj. Perteneciente o relativo al castellano (‖ lengua). Gramática castellana.
5. adj. Perteneciente o relativo al castellano (‖ dialecto). Léxico castellano.
6. adj. Perteneciente o relativo al castellano (‖ variedad). Acento castellano.
7. adj. Dicho de una gallina: De cierta variedad negra muy ponedora.
8. m. y f. Señor de un castillo.
9. m. Lengua española, especialmente cuando se quiere distinguir de alguna otra lengua vernácula de España.
10. m. Dialecto romance originario de Castilla, del que fundamentalmente proviene el español.
11. m. Variedad del español que se habla en la parte norte de los territorios del antiguo reino de Castilla.
La falta de conocimiento no puede ser criticable.
A ver que tiene que decir Baldoví a esto
#2 Es que Casado no está hablando, en realidad, de lenguas. Estamos en el debate esteril entre los que se niegan a decir catalán y los que afirman que puesto que se habla en catalán es Catalunya, convirtiendo un hecho cultural en una ficción política.
Unos y otros aburren hasta a las moscas.
#32 ¿Ganar las próximas elecciones? ¡No jodas!
#1 Si su votante medio es subnormal, tendrá que decir subnormalidades, es de cajón. Un respeto a nuestro futuro presidente.
#2 bueno, aquí tenemos una ristra de paletos que se ofenden si llamas español al idioma que todos los habitantes del mundo conocen como español.
De acuerdo en todo lo demás, Pablo Casado regala votos a la izquierda cada vez que habla. Es el equivalente a Irene Montero
#17 entonces... es el Murciano del Catalán 🍋
¿Por qué es siempre la gente con menos coeficiente intelectual la que llega a ser relevante en la política?
Os adjunto un mapa lingüístico para resumirlo.
#2 el caos es su oportunidad, todo lo demás no le funciona.
#41 En un años?...Llevan toda la democracia señalando a quien lo dice y ya viene de antes.
Lo malo de discutir con idiotas es que te confundan con un idiota.
Necesitan enemigos internos, siempre lo han hecho, lo hacen y lo harán, , esta gente son el mayor mal que le ha pasado a España.
En la Gran Colombia no habláis castellano ni español, habláis colombiano, venezolano, ecuatoriano y panameño.
#2 Él y todos los de su partido. Recuerda cuando Toni Cantó, aseguró que en Galicia, Comunidad Valenciana, País Vasco y Cataluña, el castellano había desaparecido.
#9 Ah si Pablo Casado ese gran estratega político. Ni tú te crees las tonterías que dices.
#46 Castellano y Español se pueden usar por igual. Castellano no es solo Español de España.
español. Para designar la lengua común de España y de muchas naciones de América, y que también se habla como propia en otras partes del mundo, son válidos los términos castellano y español. La polémica sobre cuál de estas denominaciones resulta más apropiada está hoy superada. El término español resulta más recomendable por carecer de ambigüedad, ya que se refiere de modo unívoco a la lengua que hablan hoy cerca de cuatrocientos millones de personas. Asimismo, es la denominación que se utiliza internacionalmente (Spanish, espagnol, Spanisch, spagnolo, etc.). Aun siendo también sinónimo de español, resulta preferible reservar el término castellano para referirse al dialecto románico nacido en el Reino de Castilla durante la Edad Media, o al dialecto del español que se habla actualmente en esta región. En España, se usa asimismo el nombre castellano cuando se alude a la lengua común del Estado en relación con las otras lenguas cooficiales en sus respectivos territorios autónomos, como el catalán, el gallego o el vasco.
https://www.rae.es/dpd/espa%C3%B1ol
#29 La región linguística formada por las provincias de Granada, Almería, Jaén y Murcia conforma el mayor agujero negro comunicativo de la península. Los hablantes nativos de la zona se pueden comunicar con los del resto de la región, pero el forastero necesita aprender las particularidades de cada una para poder desenvolverse con soltura.
Aquí todo el mundo da por hecho que la situación que se da entre el catalán y el mallorquín es la misma que se da entre el español y el mexicano (o murciano). Pero eso es partir de aquello que se tiene que probar. Lingüistas como Guillem Rosselló Bordoy, Juan Vernet o Padre Batllori no están de acuerdo con esa afirmación. Si uno no es competente para juzgar sobre el asunto, debería callarse y no bailarle al agua al catalanismo calificando (sin pruebas) de ignorantes a los defensores de una de las posiciones. Pero la izquierda se arroga esa asquerosa superioridad moral e intelectual que le permite juzgar sobre todo sin saber de nada.
#2 Si acaso los mejicanos hablarán castellano... el español no existe.
Muchos baleares te dirían lo mismo. Como si le dices a un Valenciano que habla catalan, igual se la sopla, que te corrige, que igual te cruza la cara
#2 No solo esto, lo peor es que hace politica buscando la confrontacion (mientras acusa a los otros de hacerlo). Es muy lamentable. Este tipo (y sucedaneos) deberian ser marginales. Pero no lo son, ahi estan, aspirando a gobernar.
Despues pasa lo que pasa, y se buscan excusas peregrinas para explicarlo y continuando dando soporte a personajes como este, para que en lugar de intentar reconducir la situacion, la intente empeorar.
Muy lamentable y decepcionante.
Que si que si, pero este tío llegará a la presidencia. Para muestra un botón: M.Rajoy
Casado inventándose lenguas que no existen...
Este es el retrasado mental que quieren los derechones de presidente
#51 todos los habitantes del mundo conocen como español
Por que tu lo vales.
#8 Inutil no, sabe muy bien lo que funciona. Esto es lo mas triste de todo.
Un partido aspirando al gobierno, con este tipo de discurso, deberia ser marginal. Pero no lo es. Despues pasa lo que pasa, que partes importantes de la poblacion no se consideran parte del pais. Y cuando esto pasa, entonces se dedican a buscar razones peregrinas en lugar de tener la empatia minima para darse cuenta de donde esta el problema.
#9 Claro que si, mientras tanto, aspiran a gobernar un pais. Que tontos son los que se ofenden con este tipejo, eh?
Si es que siempre habra excusas.
#9 Pues parte de mi familia (madrileña), casi lo adoran. Menos mal que estoy yo cuando salen conversaciones. Por lo menos he conseguido que a VOX se lo miren ya de otra manera y empiecen a ser conscientes que con eso sería ir a Guatepeor.
#37 Eso es lo que parece pensais...
#18 ya hay multas a los comercios que no rotulen en castellanos, y en todo el territiro nacional además
#48 No has visto el video, no? hace incapié en que no son la misma lengua.
#10 Que es el balear? El balear no existe. Son muchos idiomas. No veas los problemas de les Mallorquines cuando viajan a Formentera para hacerse entender. Menos mal que hoy en dia existe el google translate.
#17 ¿sabes cómo identificar a un catalanoparlants que no es de Baleares?
Pues porque dice "ses illes"... Jeje
#50 El grupo objetivo de votantes es heterogéneo: hay idiotas, desgraciados, franquistas, hijos de puta sin ideología...
Van a buscar la estupidez de los votantes lo jodido es que la encuentran.
#64 estos que nombras son los médicos antivacunas de la lingüística.
#11 Muchas menos. ¿O es que me vas a decir que en Murcia no hablan murciano, en Andalucia andaluz o en Cantabria cántabro?
#36, lo que demuestra que el españolismo es enemigo directo de la cultura catalana. No quieren que estemos juntos, quieren asimilarnos.
#30 solo puedes ofrecer omisiones y falsas equivalencias
Las omisiones las usas tu. Omites, por ejemplo, que el castellano esta impuesto (si, si, impuesto) de facto en todo el territorio. Sabrias decirme de alguien que haya nacido en España, de padres españoles, que no hable y escriba el castellano sin problemas?
Podrias decirme que porcentaje de españoles, de los cuales su lengua materna es el español, que hablan algun otro idioma de fuera de la region donde viven? Podrias decirme, por ejemplo, el porcentaje de gallegos, con el Gallego como lengua materna, que no hablan el Castellano? Gracias.
Ah, y si me vas a venir con que el idioma oficial es el español, ahorratelo, porque estas poniendo implicitamente al resto de lenguas (que son tan españolas como el castellano) como lenguas de segunda.
#76 Lo he visto, sí. Hace incapié en que no son el apéndice de nadie. Y le aplauden.
Insisto: el debate de fondo no es lingüistico.
La reflexión de Albert Plá es magnifica también:
#48, así, poniendo al mismo nivel los que defienden tesis científicas a los que mienten como bellacos por motivaciones políticas.
#51, es que el castellano apareció muchos siglos antes que apareciese España, el catalán, en cambio apareció con Catalunya y de allí se expandió a otros territorios. A pesar de eso la RAE acepta español para referirse al castellano, aunque prefiere la segunda.
#66 Porque ellos a su lengua la llaman valenciano. Lo que no quiere decir que no sea lo mismo.
Yo puedo decirle a un valenciano que me escriba un texto de varios párrafos en su lengua y a un catalán en la suya puede que no tuviera que cambiar ni una palabra.
¿Cataluña se ha independizado ya de España y estamos en guerra, o qué me he perdido?
¿En serio da tantos votos hablar mal de los catalanes como para rebajarse a hacer esto?
#46 Pero los otros idiomas, catalán, euskera, gallego, también es español como adjetivo. Por eso es mejor especificar. Porque según la definición dada podrías decirlo sobre el euskera, que es español, pues natural de España.
De hecho, en la Constitución .
Título preliminar
Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
Particularmente, pienso que la Constitución está mal redactada en este artículo.
Yo pondría:
Las restantes lenguas que se hablan en el territorio del Estado español serán también....
Es mi opinión, pues clarifica algo más.
#2 Tu opinion sobre Casado no te la discuto. Pero no creo que haya dicho nada tan sumamente estupido si lo comparamos otros hablas, como los que nombras (mejicano, andaluz, etc). La realidad es que en cada region se habla un "habla" distinto.
Pues segun la rae, habla es:
6. f. Ling. Sistema lingüístico de una comarca, localidad o colectividad, con rasgos propios dentro de otro sistema más extenso.
El gran maestro Jose Maria Perez Orozco, Catedratico de Lengua y Literatura, explicaba el andaluz como "un conjunto de variedades del habla del español, una amalgama de hablas en perenne ebullición". No veo por que en las baleares no va a existir un conjunto de hablas derivado del catalan, que es lo que habla la gente.
Unpopular opinion:
Independientemente de que el Casado sea un mamarracho, y que lo que se habla en Baleares y Valencia sean claramente dialectos de la lengua catalana sin ningún género de dudas, siempre he defendido que determinados territorios cuya sociedad así lo estime, puedan denominar popularmente a su forma de hablar como les de la puta gana, y más si adoptar el nombre (real) de otro territorio les supone determinados problemas políticos y territoriales.
Así que me parece muy bien que se llame al
catalán de Valencia ‘valenciano’, al asturiano de Leon ‘leonés’ o al portugués de Galicia ‘gallego’ si los hablantes de esos territorios quieren remarcar cierta independencia frente a otros.
Es una mera cuestión social, que no debe estar reñida con la científica.
He dicho.
#54 Esta bien el mapa, pero en realidad esta mal. No hay solo 3 idiomas distintos, entre el de Formentera, el Valenciano, el LAPAO, el Mallorquin, el.... deben ser, como minimo, 25 idiomas.
#58 Pues si, porque estan dispuestos a destrozarla a cambio de mantener sus privilegios. Cada vez que oigo decir que son los que tienen sentido de estado, o sandeces del estilo, me entra la risita.
Los trolls que defienden a esta gente se lo tienen que currar!! Que nivel!!!
Después van presumiendo de que el español/castellano se habla en toda América Latina, cuando allí hablan mexicano, argentino, boliviano, o mejor dicho, oaxaqueño, bonaerense, potosino...
Es más, el español es una lengua muerta, en España se habla andaluz, madrileño, extremeño...
#10, el catalán apareció en Catalunya, no en Baleares, ni tampoco en Valencia. Por eso es lógico que el idioma sea el catalán.
Curioso que un país extranjero como Andorra lo tenga tan claro y hasta lo ponga en su constitución y en España algunos anden tan despistados.
#92 a ver tu te imaginas un discurso con
"Los andaluces no hablais español ni castellano, hablais gaditano, sevillano, cordobés, malagueño..."
Una cosa es decir que tu habla es una variedad diferenciada de un idioma y otta negar el idioma base directamente
#54 #31 Ni siquiera eso. Es un recurso muy usado en los discursos, empezar con una entonación que dice "aplaudidme".
Y la gente que va al mitin de un político no es como cuando va al cine: cuando vas al cine, la peli te puede o no te puede gustar, pero cuando vas a oir hablar a un político ya sabes lo que vas a oir y las manos te pican.