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#5:
La prejubilación, salvo un grupito de privilegiados "premium" como la banca, hace mucho tiempo que está penalizada, menuda novedad.
Lo que me gustaría es que me explicaran cómo piensan mantener a un tío conduciendo un autobús o subiendo a un andamio con más de 65 años. O a una señora de la limpieza con las muñecas hechas polvo. O a una maestra de primaria con más de 20 monstruitos en una clase....
Lo que se está planteando es penalizar precisamente a los trabajos más duros que suelen ser los que no han estado estudiando hasta los 30.
Lo que me gustaría es que me explicaran cómo piensan mantener a un tío conduciendo un autobús o subiendo a un andamio con más de 65 años. O a una señora de la limpieza con las muñecas hechas polvo. O a una maestra de primaria con más de 20 monstruitos en una clase....
Lo que se está planteando es penalizar precisamente a los trabajos más duros que suelen ser los que no han estado estudiando hasta los 30.
#1:
Algunos van a entrar al mercado laboral con los hijos casados.
Con la cantidad de gente en paro, la cantidad de "extranjeros necesarios" para mantener las pensiones se les nota poco que la caja pensiones está reventada, y que mejor trabajas hasta morir por que sino cobraras en pipas la pensión.
Con la cantidad de gente en paro, la cantidad de "extranjeros necesarios" para mantener las pensiones se les nota poco que la caja pensiones está reventada, y que mejor trabajas hasta morir por que sino cobraras en pipas la pensión.
#22:
#5 Es que España en ese aspecto actualmente es primer mundo total, yo recuerdo como si fuera ayer la primera vez que fui a EEUU vi señoras de 7x de cajeras de Wallmart, varios abuelos atendiendo en gasolineras, etc. Y no solo eso, en Japón lo mismo, ver a ancianos en Mcdonald's atendiendo, etc etc.. Espero sinceramente que España no acabe así porque es una puta vergüenza ver a gente tan mayor teniendo que trabajar, en mi opinión es un fallo absoluto como sociedad si permitimos eso.
#27:
#17 ¿qué sentido tiene alargar la jubilación con casi un 50% de paro juvenil?
Lógico y racional, ninguno. ¿Sentido real? Tener excusa para bajar las pensiones de quien se jubile antes (lo que convierte sus pensiones en un gasto menor) y retrasar la llegada de nuevas pensiones que pagar.
Es decir: pan para hoy, hambre para mañana.
Bueno, realmente hambre para hoy también, para la gente en paro que tendría más facilidad de encontrar trabajo adelantando jubilaciones.
Lógico y racional, ninguno. ¿Sentido real? Tener excusa para bajar las pensiones de quien se jubile antes (lo que convierte sus pensiones en un gasto menor) y retrasar la llegada de nuevas pensiones que pagar.
Es decir: pan para hoy, hambre para mañana.
Bueno, realmente hambre para hoy también, para la gente en paro que tendría más facilidad de encontrar trabajo adelantando jubilaciones.
#48:
#23. No busques culpables ni entre los pensionistas actuales, o cercanos a serlo, ni entre la juventud actual. Ese es un falso dilema, un debate en falso. Ambas partes no se perjudican, forman parte del mismo problema y de la solución en sí misma.
España es un país de desequilibrios importantes que parecen no querer nunca atajarse, ese es el problema.
España es un país de desequilibrios importantes que parecen no querer nunca atajarse, ese es el problema.
#6:
Por último, en la nueva ley se establece que el Estado realizará una transferencia anual a la Seguridad Social para ayudar a la financiación del sistema de pensiones, que rondará el 2% del PIB
Ademas de subir las cuotas a la SS y los autónomos, subirán los impuestos a la electricidad, a la gasolina, el IRPF, autopistas... para pagar pensiones.
En mi opinión no es buena idea penalizar consumo, turismo y empleo para mantener un sistema que no se mantiene por sí mismo.
En mi opinión nada tiene sentido si siguen manteniendo las pensiones máximas
Ademas de subir las cuotas a la SS y los autónomos, subirán los impuestos a la electricidad, a la gasolina, el IRPF, autopistas... para pagar pensiones.
En mi opinión no es buena idea penalizar consumo, turismo y empleo para mantener un sistema que no se mantiene por sí mismo.
En mi opinión nada tiene sentido si siguen manteniendo las pensiones máximas
#18:
#5 Trabajo en banca, ya me dirás que "premium" tenemos? lo que hay en las grandes empresas es el despido pactado que llaman erróneamente "prejubilación", la empresa acuerda contigo un despido mediante el cual te paga durante x años tu sueldo reducido al 80% y los gastos de seguridad social para que sigas cotizando, todos los meses hasta que que te jubilas de verdad y esto no lo tiene solo la banca como he dicho antes, mi padre trabajaba en una electrica y lo mismo, con 63 años lo mandaron para casa cobrando su sueldo reducido + cotizaciones a la seguridad social hasta que se jubilase (Y no, sin trucos de irte al paro ni mierdas de esas para cobrarlo, de hecho eso es fraude)
Ya basta de contar mentiras anda que os meten mierdas en la cabeza y aquí nos jubilamos o prejubilamos con la misma problemática como todos
Ya basta de contar mentiras anda que os meten mierdas en la cabeza y aquí nos jubilamos o prejubilamos con la misma problemática como todos
#34:
#22 ya vivimos en una sociedad fallida. Vivimos en un sueño, en el deseo de que somos primer mundo y que jamas volveremos atras.
Cuando la realidad es que es un pais endeudado, que ha dejado atras a sus jovenes y que ha conseguido que estos no quieran ni tener hijos. Un pais en el que mas del 40% de los menores de 28 no tiene trabajo.
No existe esperanza de un mañana mejor, sino de un...a ver si no empeoro mucho y puedo mantener x cosas.
Cuando la realidad es que es un pais endeudado, que ha dejado atras a sus jovenes y que ha conseguido que estos no quieran ni tener hijos. Un pais en el que mas del 40% de los menores de 28 no tiene trabajo.
No existe esperanza de un mañana mejor, sino de un...a ver si no empeoro mucho y puedo mantener x cosas.
#43:
Tengo casi 45 años y un hijo de menos de un año, estoy buscando trabajo y sólo me cierran puertas, estamos ya empezando a presentar impagos de gastos corrientes (hipoteca, luz, agua) la situación no es agradable y encima me dicen que si antes me tenía que jubilar a los 67 ahora si decido hacerlo antes pierdo un 21% de lo que me corresponde que para eso me lo estoy currando. La única salida que estoy viendo es el "emprendimiento" pero dime tu que "emprendimiento" puedes hacer si debes pasta a los bancos. Es triste que un senior sólo vea puertas cerradas por la edad en vez de verlas abiertas por la experiencia.
Comentarios
#5 No quieren que sigas trabajando conduciendo un autobús con 65 años, lo que quieren es no pagarte la jubilación o pagarte lo menos posible.
La prejubilación, salvo un grupito de privilegiados "premium" como la banca, hace mucho tiempo que está penalizada, menuda novedad.
Lo que me gustaría es que me explicaran cómo piensan mantener a un tío conduciendo un autobús o subiendo a un andamio con más de 65 años. O a una señora de la limpieza con las muñecas hechas polvo. O a una maestra de primaria con más de 20 monstruitos en una clase....
Lo que se está planteando es penalizar precisamente a los trabajos más duros que suelen ser los que no han estado estudiando hasta los 30.
#1 Venía a decir lo mismo,¿qué sentido tiene alargar la jubilación con casi un 50% de paro juvenil? Está claro que mi generación y las posteriores (nacidos en los 80) no veremos ni un duro en la jubilación.
Algunos van a entrar al mercado laboral con los hijos casados.
Con la cantidad de gente en paro, la cantidad de "extranjeros necesarios" para mantener las pensiones se les nota poco que la caja pensiones está reventada, y que mejor trabajas hasta morir por que sino cobraras en pipas la pensión.
#5 Es que España en ese aspecto actualmente es primer mundo total, yo recuerdo como si fuera ayer la primera vez que fui a EEUU vi señoras de 7x de cajeras de Wallmart, varios abuelos atendiendo en gasolineras, etc. Y no solo eso, en Japón lo mismo, ver a ancianos en Mcdonald's atendiendo, etc etc.. Espero sinceramente que España no acabe así porque es una puta vergüenza ver a gente tan mayor teniendo que trabajar, en mi opinión es un fallo absoluto como sociedad si permitimos eso.
#17 ¿qué sentido tiene alargar la jubilación con casi un 50% de paro juvenil?
Lógico y racional, ninguno. ¿Sentido real? Tener excusa para bajar las pensiones de quien se jubile antes (lo que convierte sus pensiones en un gasto menor) y retrasar la llegada de nuevas pensiones que pagar.
Es decir: pan para hoy, hambre para mañana.
Bueno, realmente hambre para hoy también, para la gente en paro que tendría más facilidad de encontrar trabajo adelantando jubilaciones.
Por último, en la nueva ley se establece que el Estado realizará una transferencia anual a la Seguridad Social para ayudar a la financiación del sistema de pensiones, que rondará el 2% del PIB
Ademas de subir las cuotas a la SS y los autónomos, subirán los impuestos a la electricidad, a la gasolina, el IRPF, autopistas... para pagar pensiones.
En mi opinión no es buena idea penalizar consumo, turismo y empleo para mantener un sistema que no se mantiene por sí mismo.
En mi opinión nada tiene sentido si siguen manteniendo las pensiones máximas
#10 Cierto. Pero en la práctica se traduce en que personas con 40 años cotizados y reventadas de trabajo físico siguen currando.
#23. No busques culpables ni entre los pensionistas actuales, o cercanos a serlo, ni entre la juventud actual. Ese es un falso dilema, un debate en falso. Ambas partes no se perjudican, forman parte del mismo problema y de la solución en sí misma.
España es un país de desequilibrios importantes que parecen no querer nunca atajarse, ese es el problema.
#5 Trabajo en banca, ya me dirás que "premium" tenemos? lo que hay en las grandes empresas es el despido pactado que llaman erróneamente "prejubilación", la empresa acuerda contigo un despido mediante el cual te paga durante x años tu sueldo reducido al 80% y los gastos de seguridad social para que sigas cotizando, todos los meses hasta que que te jubilas de verdad y esto no lo tiene solo la banca como he dicho antes, mi padre trabajaba en una electrica y lo mismo, con 63 años lo mandaron para casa cobrando su sueldo reducido + cotizaciones a la seguridad social hasta que se jubilase (Y no, sin trucos de irte al paro ni mierdas de esas para cobrarlo, de hecho eso es fraude)
Ya basta de contar mentiras anda que os meten mierdas en la cabeza y aquí nos jubilamos o prejubilamos con la misma problemática como todos
#1 ¿hijos? ¿qué hijos?
#4 eso iba a decir yo... la gente ya no tiene hijos sino perros, gatos y lagartos
#1 Básicamente: Los mayores garantizándose las pensiones a costa de los jóvenes que les seguirán y a los que parece que no están exprimiendo lo suficiente.
#2 ¿sistema de pensiones basado en el modelo de especulación financiera? podrias ilustrarnos en que consiste ese modelo de especulacion financiera?
#22 ya vivimos en una sociedad fallida. Vivimos en un sueño, en el deseo de que somos primer mundo y que jamas volveremos atras.
Cuando la realidad es que es un pais endeudado, que ha dejado atras a sus jovenes y que ha conseguido que estos no quieran ni tener hijos. Un pais en el que mas del 40% de los menores de 28 no tiene trabajo.
No existe esperanza de un mañana mejor, sino de un...a ver si no empeoro mucho y puedo mantener x cosas.
#16 ¿Y que tiene eso que ver con el sistema de pensiones?
#2 "con cálculos laxos, a grandes rasgos y desconociendo gran parte de la normatividad y la forma de calcular)
pero que eso no te prive de dictar cátedra..... (La esclavitud laboral gracias a un sistema de pensiones basado en el modelo de especulación financiera)
Tengo casi 45 años y un hijo de menos de un año, estoy buscando trabajo y sólo me cierran puertas, estamos ya empezando a presentar impagos de gastos corrientes (hipoteca, luz, agua) la situación no es agradable y encima me dicen que si antes me tenía que jubilar a los 67 ahora si decido hacerlo antes pierdo un 21% de lo que me corresponde que para eso me lo estoy currando. La única salida que estoy viendo es el "emprendimiento" pero dime tu que "emprendimiento" puedes hacer si debes pasta a los bancos. Es triste que un senior sólo vea puertas cerradas por la edad en vez de verlas abiertas por la experiencia.
#15 sin tener casa y trabajo es difícil tener hijos.
#6 Y para añadir mas sal a la herida, este mismo ejecutivo penaliza el ahorro a planes de pensiones privados, bajando su limite de 8000€ que había hasta 2020, a 2000€ que es ya el limite para desgravar este año.
Con lo cual, ok reforma el sistema y recorta pensiones máximas porque me trago que el sistema es insostenible, pero incentiva el ahorro privado de cada ciudadano para complementar su futura pension....no lo desincentives bajando el limite de desgravación.
Yo, la verdad, esta noticia es mas importante de que se piensa a priori porque son modificaciones del sistema que afectan a largo plazo y pasan desapercibidas por no tener un impacto directo en el presente.
#1 Esta reventada si incluyes las pensiones no contributivas (pero necesarias). Ya era hora de sacarlas y pagarlas vía impuestos.
Cc #6
#17 Te lo explico rapido:
La idea es que te mueras antes de cobrar pensión alguna.
Es mucho mas facil mantener a los pensionistas trabajando, dado que la mayoría tienen apartamento propio ya, y no se van a quejar tanto de que el suelo se les va en la casa.
#18
Si quieres te explico como lo hacen en alguna empresa que me se yo, que de una plantilla de 600 personas solo se ha jubilado uno y nadie se ha prejubilado.
Primero te mandan a la otra punta de la penisula temporalmente, asi varias veces. Despues te meten en ERTE. Asi hasta que te canses y te pires. Si no te piras. Te dejan en la oficina sin hacer nada o haciendo chorradas varias para evitar que les denuncies por moving. Luego te bajan en salario (Gracias PP) o aceptas irte por 20 dias/año. Si al final no te has ido tu te echan por 11 dias/año trabajado, menos de la mitad de lo que es legal. Si no aceptas te despiden de forma procedente por baja productividad. Asi que tendras que ir a juicio y sin paro.
#18 "la empresa acuerda contigo un despido mediante el cual te paga durante x años tu sueldo reducido al 80% y los gastos de seguridad social para que sigas cotizando, todos los meses hasta que que te jubilas de verdad" Ya me gustaría eso en mi sector.
Sindicatos, ke sindicatos? CCOO no representa a los trabajadores porke no es un sindicato, sino una filial de la patronal, les puedo asegurar que la CNT y la CGT no forman parte de esta burda comedia.
🔥
Sensacionalista y falsa
#6 No, si está claro que en cuanto algún líder de izquierda diga que lo mejor es eliminar las pensiones haréis vuestro el discurso y lo defendereis como lo mejor que nos puede pasar
#15 así si te mueres no te tienes que preocupar del entierro, te comen las mascotas
#61 Bueno.. yo no se si entiendes lo que te digo... pero yo creo que si entiendo el tuyo.
Si no tienes estudio, "te corresponde ser escoria de la sociedad y vivir prácticamente mendigando"
Ok... perdone usted, no le había entendido. Señor bancario.
Y si te quedas en paro a esas edades ¿que empresa contrata a gente de 55 o 60 años? Van a quedar pensiones de miseria para gente que lleva toda la vida cotizando, muy bien pensado todo (seguramente esa es la intención)
#_18 ah, ya.. te mandan a casa varios años sin trabajar cobrando algo menos, hasta que alcanzas la edad de jubilación. Pero no es una prejubilación...
#20 Yo si tuviera una empresa para determinados puestos que requieren mano izquierda lo haría, viendo a mi madre, que ha sido secretaria de dirección, como maneja ciertos asuntos me queda clarísimo que la experiencia aporta muchísimo
#41 Yo creo que #38 no dice que no esté.
Pero claro, veamos, si eres camarero o pinche de cocina, o limpias escaleras... lo de "pre-jubilar" es más en plan, como te cuento...
Llevas toda una vida concatenando contratos precarios, donde a duras te pagan el smi. Además te van rebotando de una ett a otra para que no acumules antiguedad, así que en cualquier momento en cuanto tu "productividad" empieza a verse afectada por los desgastes propios de pasarte horas y horas de plantón, cargando peso y/o haciendo más horas que un reloj... entonces viene el momento ideal para despedirte y posiblemente a determinadas edades, ya no puedes acceder a un puesto de trabajo.
Es más, como los últimos años cada vez te ha costado más encontrar trabajo, posiblemente ni siquiera puedes disfrutar de un paro, que tampoco te creas que un paro cuya base sea el smi, es para echar cohetes después de los primeros 6 meses, mucho peor aún.
Con lo cual... si, habrán muchísimos sectores donde personal de larga contratación, pueda tener un despido pactado, porque al fin y al cabo, para despedirle, va a haber que "indemnizarles" y obviamente eso se convierte en una prestación/"nómina" en diferido parecida a la que cospe dice que le hizo a bárcenas.
Pero eso no deja de ser un sector más bien "protegido" de la sociedad que aún conserva garantías. Pero la precarización de los últimos 15 años, ha hecho mella en un buen porcentaje de la población que sólo concatena (con suerte) contratos temporales, precarios y ligados al smi. Todo ese "grueso" de gente... créeme, no pueden siquiera soñar con "prejubilarse".
Entiéndele... hay "sectores" y "sectoooress" como diría Homer Simpson.
#65 No se, según dices tu... "si eres técnico informático" y no encofrador, es normal que tengas garantias de tener una "jubilación pactada".
En cambio yo... te digo... soy programador analista... no precisamente de los malos... y no puedo quejarme, pero a fecha de hoy y con mis años, quien sabe si mañana me despiden y me vuelvan a contratar en otro sitio.
Tu crees que yo tengo garantía alguna de que si un dia me quedo sin trabajo a los 55 años, logre "seguir programando"? Yo por lo pronto aún me veo, pero quizás es mi caso, yo ya voy viendo a otros compañeros "de viaje" que se van quedando descolgados.... y entonces... que garantías tendrá un programador entonces? También merece según tú la precariedad que le sobrevenga? No se que salarios crees tu que hay aún habiendo estudiado, mi realidad es que si no tuviera ataduras, bien me hubiese ido a trabajar a Holanda, Alemania, UK... porque otro nivel de vida tendría, pero debo ceñirme a mis circunstancias.
Creo que estás un poco cargado de testosterona con esas afirmaciones... también yo me he pegado palizones e incluso décadas compaginando trabajos precarios para pagar estudios o incluso trabajar 7 dias a la semana, sin descanso, en varios trabajos, hasta conseguir un salario que me permitiese vivir más cómodamente. No te me pongas presumido, a ver si te crees que tú has levantado al país,
E incluso haber "trabajado" tanto, no me asegura en absoluto, que la última década pueda dejar de ser un absoluto desastre. Quizas tu te lo ves lejos, yo miedo no tengo, lo que tenga que ser será, siempre he peleado duro, pero tengo claríiiisimo, que por duro que haya trabajado, no tengo absolutamente nada asegurado. De hecho no he conocido a nadie, que se haya hecho rico trabajando.
Pero que en fin, el hecho que en los primeros 3 lustros de mi vida, yo haya decidido estudiar o no... no veo porqué "según tú" debe significar, que tenga una jubilación ya no privilegiada, sino simplemente asegurada.
Ni veo porqué un encofrador no la merezca, o un camarero, ni tampoco veo claro que por ejemplo yo, sí la tenga asegurada. Me parece propaganda de panfleto para justificar miseria.
Aquí no veo a los adoradores de cierta ministra de trabajo que segun ellos es la caña
Menos mal que nos gobierna la izquierda, porque si esto llega a hacerlo el PP, tenemos brasa en Twitter y Menéame por meses.
#48 buen resumen, lo único que cada vez queda más claro quiénes se benefician de esto
#29 No creo que la solución pase por aquí. Más bien habría que reducir la presión fiscal a los trabajadores y aumentarla a las empresas que son las que se han idoenriqueciendo más y más con los años. El problema es que en lugar de eso, los gobernantes siguen metiendo caña a los trabajadores.
#11 En eso hay una iniciativa que nadie se atreve a poner en funcionamiento.. que sería que quién llegara a 40 años cotizados, automáticamente se pudiera jubilar, tuviera la edad que tuviera.
#23 Ante el vicio de pedir, la virtud de no dar. Parece que sólo queda trabajar en negro...
#3 El sistema de pensiones público es insostenible porque está pensado como el culo. Si voy a tener pensión, me lo van a dar mis ahorros no lo que haya dado al Estado...
#61 Trabajé de taxista y la proporción de asalariados jóvenes con titulo universitario era cuanto menos preocupante. De hecho la mayoria de la gente con titulo universitario que conozco trabajando aqui lo hacen en empleos tipo depedienta-cajero-camarero.
Cuidado con las generalizaciones.
#43 Tienes 45 años, no vas a tener jubilación en tu vida. Acéptalo y lucha por tu presente.
Eso sí, mientes bastante, no? porque hace unos días nos contabas de la de trabajo que os ponía tu jefe: Mi empresa lleva 18 meses con semana laboral de cuatro días y mi primer consejo es no tocar el salario a los empleados/c43#c-43
#109 Una pena que las matemáticas no estén contigo...
#114 La población cada vez está más envejecida, cada vez hay menos trabajadores por cada jubilado. Y encima muchos son funcionarios. Los trabajadores de hoy son los que pagan a los pensionistas de hoy, eso es insostenible con la pirámide poblacional que tenemos. A menos que recorten pensiones... que es lo que están haciendo (y llevan 20 años haciéndolo).
#155 Porque el dinero que pones para tu pensión no se guarda en un cajón para cuando te jubiles. Sino que el Estado lo usa mes a mes para pagar la pensión de los que ahora están jubilados. Eso no garantiza que el Estado vaya a ser capaz de pagarte la pensión cuando te jubiles. Por el contrario, si para entonces hay muchos más jubilados que ahora y menos trabajadores, te darán nada o menos (qué tal te suenan 150€ al mes?). Por eso hablo de la pirámide poblacional (por edad) y la importancia de la mismo y cómo está envejeciendo España. Pero es que todo eso de la pirámide poblacional simplemente daría igual y no sería necesario si el dinero que pones para tu pensión se pusiera en un cajón para cuando te jubiles. Como se hace en Chile, o en UK con las pensiones privadas.
#165 Es que esas noticias son sensacionalistas. La gente se queja porque cobra poco, pero ha puesto poco. En rendimiento (in/out) da un rendimiento genial y si se hubiera usado en España, con ese rendimiento hay gente que tendría un70% más de pensión. En cambio el rendimiento del sistema de pensiones español es negativo: de media, sacas menos de lo que metiste. Lo cual es absurdo teniendo en cuenta que desde que empiezas a cotizar ese dinero bien podría haber crecido en la bolsa o a plazo fijo.
#172 Perdona pero todo sale del salario, hagas los malabarismos que hagas (y no, el salario no va a aumentar mágicamente). Y repito, con el sistema de pensiones español, en Chile ahora las pensiones serían incluso menores.
#25 Ves contratando tu pensión privada, porque la vas a necesitar cuando gobierne tu querida derecha
No pinta bien, pero es que no tiene solución.
Más del 40% del presupuesto anual se va en pensiones.
Alargar la vida activa:mmm... maestra de primaria a los 65 con 25 niños en clase... aumentará la calidad educativa que no veas.
Si quiere jubilarse, que se busque otro trabajo en B hasta que llegue al fin de su esperanza de vida y así poder seguir ayudando a sus ya ancianos hijos.
Si se paga más, arruinamos más a los que pagan impuestos. Si se congela o se paga menos: pobreza, revolución social y pérdida del gobierno (10 millones de votos de pensionistas cabreados son muchos millones de votos). Por mucho que Yolanda Díaz lo intente, no existe una solución que pueda ser popular. Esto acabará mal sí o sí.
Lo único que hacen es darle patadas al problema para más adelante. A ver quién le pone el cascabel al gato. Pedro no será.
#33 y condicionarlas al patrimonio, que está muy bien no haber cotizado en su vida y tener 4 casas en alquiler, pero encima que no pretendan que el resto les paguemos las copas
#40 Claro Claro, solo Rajoy se fundio la hucha, Zapatero seguro que no hizo nada mal, además de subir ya la edad de jubilación antes de que Rajoy gobernara.
Por cierto si el presupuesto de ciertos ministerios y puestos creados expresamente en la ultima legislatura se dedicaran a las pensiones, la cosa iria mejor.
#62 si tienes estudios tienes una serie de ventajas derivados de ellos, punto pelota, lo de "escoria" lo dices tú solito, que yo soy el primero en defender los derechos de los trabajadores que trabajaré en banca pero voto a Podemos, lo que tampoco se puede hacer es llamar "premium" con desprecio a quien se lo ha currado encima cuando a mi también me han tocado trabajos de baja cualificación para costearme los gastos de la carrera y los estudios
#46 Te has confundido. El sistema chileno no es de reparto, es de capitalización. De reparto es el de España.
#73 No, yo sólo digo que es más fácil. He visto peones de obra o gente con FPs normalalitos acceder a dichos despidos, ya ves tú, de hecho un amigo mío peón de obra se metió en el mundo de la edición de vídeo, fue contratado por una metalurgia directamente y se dedicó a hacer sus videos internos y publicitarios en los 90 y acabó con su correspondiente despido pactado. Un tío que no tenía ni un título pero se "curro" unos conocimientos técnicos aunque sin titulación que le valieron para entrar en una empresa que daba dichos despidos.
Los encofradores han abierto libros, es un título de Formación Profesional, igual que muchos administrativos y técnicos que hay aquí compañeros míos y sí esos encofradores también pueden acceder a dichos despidos pactados y lo hacen, no me seáis ilusos, por favor, que que no los veáis no significa que no estén ahí
#171 También existen en mi sector porque es habitual tener personal con mucha antigüedad, pero compararlo con sectores mayoritarios como la construcción, la hostelería, el servicio doméstico, el comercio,...
#29 ¿el vicio de pedir?
Ah, vale, cuando es para ti es necesario y estás en tu derecho, cuando es para los demás es vicio.
#17 Claro que vereis jubilación. A no ser que querais no tenerla
#38 Lo tienen TODAS las empresas en TODOS los sectores, hasta las medianas, si les sale cuenta lo hacen
#82 Y sin embargo... búscate hoy dia un encofrador, un camarero, una limpiadora, que tengan esa jubilación asegurada, y compáralo con cuanta gente del mismo sector, no la tiene.
Justificar precariedad con "libros" no se, me parece insultante, a cada cual nos pagan por nuestro trabajo, por nuestro tiempo.... no por el número de libros que abramos. No se cómo se traduce libros a nómina... pero desde luego pagar 6 euros la hora... de libro, no es.
Y si encima es un trabajo temporal, o a tiempo parcial, mucho menos aún.
A ver si aquí sólo vemos los pinos que nos interesan... yo no digo que "nadie" lo tenga... simplemente constato el hecho de que la "garantía" de cosas de ese estilo, no está extendida a todos los sectores y precisamente un "sector" garantista como dices tu que es... es precisamente todo lo contrario. Un programador que se precie, a lo sumo, extenderá un proyecto 5 años, por "necesidad" y evitar "obsolescencia" aun no deseándolo, lo que le conviene es cambiar de trabajo. Pero claro, la trampa es... si no quieres asumir el riesgo de pasarte 20 años en un trabajo, haciendo siempre lo mismo, y convertirte en obsoleto... tienes que renunciar a tu antiguedad, y buscar proyectos nuevos que te permitan mantenerte al día y estar siempre utilizando tecnología "fresca".
Precisamente... sólo aquellas personas que disfruten de antiguedades superiores a 20 años, son las que se encuentran en situación de disfrutar de "jubilaciones-pactadas". Y como entenderás... no es "ni de lejos" la norma en este país.
Cualquier antiguedad inferior a 5 años, olvídate... te despiden y carril. Next.
#32
Cuando dices empresa te refieres tambien a autonomos y pymes?
#17 tiene sentido alargarla porque no hay forma de pagar todas las pensiones con el sistema actual.
Nadie se atreve a pasarlas a los presupuesto general es y financiarlas vía impuestos.
Es el elefante blanco en mitad del Salón que nadie se atreve a afrontar.
#51 pues es como dice #41 en mi sector , relacionado con la construcción es así, con 60 suelen estar reventados así que la empresa hace exactamente que ha di hoy él. Normalmente el que llega a esa edad en la empresa es que lleva muchos años y se le suele tener aprecio , nunca he visto que les pongan las cosas difíciles.
#6 Está claro que hay pensiones máximas que marean a la vista con el paro que hay. Pero tranquilos, las bajarán cuando los millenials sean abuelos.
#151
En que nunca ha sido tan grande ni tan inútil.
#11 Claro. Es que hay gente que sigue pensando que en las instituciones hay algún tipo de interés en proteger al ciudadano.
#10 Si lo puedes conseguir... pero con un año de baja puede despedirte la empresa, a ver cómo cotizas los otros 7.
#27 ya ya...si era una pregunta retórica, por eso he dicho que no vamos a tener pensiones. Están atacando el sistema de pensiones por todos lados al igual que el sistema de salud pública, es vergonzoso.
#47 Una cosa es endeudarse para poder invertir y otra estar atrapada en deudas que no puedes pagar.
Además en España nos comimos la deuda privada de los bancos, porque de deuda pública este país no iba ni tan mal.
#84 Te lo repito un encofrador TIENE ESTUDIOS, pertenece a la rama formativa de Formación Profesional de Encofrador, no sé quien insulta más el que pretende llamar iliterado a alguien que tiene estudios me parece desafortunado.
Yo no justifico precariedad alguna, eso te lo estás inventando tú solito, las empresas dan ventajas por trabajar en ellas, en el sector eléctrico los trabajadores NO pagan la luz (sólo los gastos del IVA) incluso los peones de obra que montan los postes de la luz (fíjate, sin libros), en el de banca los empleados no tienen gastos asociados a las hipotecas y de intereses es el 1% + euribor o tienen prestamos al 0% para determinadas cantidades (hasta el bedel de la entrada si ha sido contratado por banca, también sin libros), tú llamas precariedad a quien no accede a esas ventajas por trabajar en las empresas con tú razonamiento cuando símplemente parece que te jode que alguien trabaje en esas empresas, haya abierto un libro o no.
Otra cosa que pones en mi boca que yo NO he dicho es la basura de pagas que tiene la gente a la hora, que por supuesto estoy completamente en contra, así que deja de inventar.
Y lo de las antiguedades, pues ese es el inconveniente, el que elige quedarse es fácil que acceda a dichos despidos pactados, como contrapartida tienes el jugártela y quedarte y que te despidan igualmente cuando les plazca, esta gente tiene pasta para aburrir y he visto despedir a gente con 22 años de antiguedad y poco más de 40 y pico años, eso sí, dandoles igual 200.000 pavos de indemnización para que no fuesen a juicio, porque ganar lo iban a ganar por despido improcedente.
A mi como no me den el teletrabajo 100% tengo claro que me voy a ir y perderé posiblemente el acceso al despido pactado pero prefiero trabajar hasta los 67 y que me dejen tranquilo en casa
#86 Las prejubilaciones de los funcionarios (inspector del banco de españa es un funcionario público) son las que precisamente están limitadas y no puedes hacer un "despido pactado"
JUBILACIÓN O RETIRO VOLUNTARIO
Los funcionarios públicos incluidos en el Régimen de Clases Pasivas pueden jubilarse o retirarse voluntariamente desde que cumplan los 60 años de edad, siempre que tengan reconocidos 30 años de servicios al Estado.
https://www.portalclasespasivas.gob.es/sitios/clasespasivas/es-ES/PENSIONESCLASESPASIVAS/pensionesjubilacion/Paginas/tiposdejubilacion.aspx
eso que dices de su prejubilación a los 55 años sería hace bastantes años y lo de la prima millonaria, ya me lo puedes ir explicando, un funcionario no tiene primas millonarias
#36 Eso lo decidiremos según quienes votemos.
Yo estoy por pensiones públicas dignas. Para todos.
#10 Mejor explicado imposible. Eso es lo que deberían poner en el BOE cuando lo publiquen, porque es la realidad.
#208 Si lo hago, me resisto a la idea de que "si alguien no estudia, no quiera prosperar".
Estudiar, cualificarte, sólo sirve para vivir en grandes urbes, no ser barero, ni barrendero, ni peluquero.... sirve para escapar de donde está el verdadero confort, pequeños pueblos, y masificarte.
Estudiar te obliga a distanciarte de los tuyos, a esparcirse todos y perder contacto, desunir a la gente, convertir las ciudades en mega-concentraciones de personas individuales, solas, desligadas.
Mira Madrid, una ciudad de 3 millones de habitantes, donde la inmensa mayoría, en realidad, no se sienten de allí, y creando política romántica de lo "maravilloso que es ser madrileño".
Por contraparte, precariza... debilita el espíritu, los pueblos se convierten en referentes arcaicos, desangelados, sin opciones de competencia alguna, mientras se gregarizan los monopolios de etts en los grandes centros urbanos que hacen presa de aquellos que fueron persiguiendo un sueño, y acabaron fallando.
Estudiar es bueno, siempre bueno, pero no ha de transformar tu vida, ha de complementarla, ha de permitirte ser tu mismo allá donde quieres pertenecer. No ha de arrancarte de los tuyos, no ha de individualizarte, sino unirte a la comunidad que te apasiona.
Siempre es bueno saber nadar... lo que no es normal, es que sin ser tu pasión, y viviendo en secano, aprendas a nadar, para acabar de socorrista veranero playero temporero, porque en donde tu vives, tus opciones, son aún peores.
Tanto espacio maravilloso, tanto potencial y lugares maravillosos para vivir, para resumirlo en que si vives en L'alcudia de Crespins, es porque has decidido vivir sin aspiraciones en tu vida.
#22 Si maldito capitalismo, pero hay una realidad y es que el aumento de la esperanza de vida y la disminución de los nacimientos van a hacer que en pocos años haya una relación de jubilados-cotizantes que hace el sistema actual insostenible.
O se van tomando medidas progresivas de este tipo o vamos a ir tirando el balón hacia delante hasta que lleguemos a la próxima crisis donde se harán cambios bestias de verdad como bajadas drásticas y de golpe en todas las pensiones.
#66 Cierto, un lapsus pero el mensaje se sobreentiende es el mismo.
#88 Las empresas, no dan ventajas... las empresas no dan, ni la hora si pueden evitarlo, despierta.
Las empresas "están obligadas a pagar tu despido". Cuanta más antiguedad tengas, más caro es tu despido.
Una persona con 20 o 30 años de antiguedad, es caríiiiiisima de despedir. Por eso... "se pacta una jubilación", donde sigues estando contratado... a cambio de recibir tu indemnización en concepto de salario.
Esto ha de pactarse tal cual, porque si no se pacta, constaría como "trabajo" y claro, no exhimiria a la empresa de su obligación compensatoria contigo. Por tanto, a partir del pacto... "te pagan por no trabajar".
Tener o no, estudios.. .precisamente, no asegura nada de eso. Lo único que realmente te lo asegura, es haber tenido la suerte o visión de entrar en una empresa que mantenga tantíiisimos años tu contrato. Aunque sea como personal de limpieza de hecho, aunque claro, es el primer sector que hace décadas se externalizó en cualquier empresa que se precie y no es ni de lejos medio normal, tener a la misma persona contratada para limpieza más de 3 años.
Por ejemplo, cualquier investigador científico, vive y vivirá en precariedad y nunca tendrá acceso a una "pre-jubilación" de ese tipo (que si que no es prejubilación, pero tu me entiendes). Porque ningún científico, tendrá nómina en si mismo como científico. La gran mayoría dependen de que se le asignen "becas", que de nuevo, suelen ser precarias, y muchas veces ni siquiera generan antiguedad ni obligación laboral ninguna. Cobras el período de la beca y cuando se acabe... otra beca.
Por tanto, pese a pasarse toooooda una vida dedicada al estudio y la investigación... a no ser que de con una gallina de los huevos de oro, y no se tropiece con un oportunista que le "robe" su proyecto... un científico, será alguien inteligentísimo, super formado, honorabilísimo, pero sin pre-jubilación. De hecho, suelen necesitar seguir trabajando hasta bien pasados los 70, mientras tengan capacidad y "reconocimiento".
La meritocracia de los libros, no conduce a ningún tipo de éxito. Aquellas personas que tuvieron la suerte hace 30 años o más de colocarse en una empresa sólida... son los que tienen garantías de ese estilo, pero hoy dia, cada vez más... esa garantía se diluye a la vez que nos lanzan el mensaje de que "jubilarse es malo" "parasitismo social".
La estabilidad laboral, contratos de larga duración (como había antaño), incluso "fijos", que idílico pasado... es lo único que garantiza opciones a que siquiera te puedas plantear "pre-jubilarte". Desafortunadamente, esa forma de contratación hoy dia, ha pasado a ser "anecdótica" y hasta "mal vista".
Una persona que por su "sector" como tu dices, no puede disponer de una contratación en términos garantistas y a largo plazo, no va a poder disfrutar de ningún tipo de "pre-jubilación" y ya veremos si para su "jubilación" le da.
#25 El PP bajando el límite de los planes privados, garantizando la subida de las pensiones con el IPC y pagando el déficit de las pensiones con cargo a los PGE?
Y todo eso de.común acuerdo con sindicatos y patronal?
No lo veo, la verdad.
Recuérdame que hizo al respecto el PP cunado tenía mayoría absoluta....
#41 Los mundos de Yupiiiiiii.
#34 pero eh! Y lo bien que viven nuestros abuelos? Nadie se queda atrás, todos a remar! Que más d que no puedas tener hijos, ni trabajo ni casa con 28 años, lo bueno es que a tus abuelos les suben el ipc SI O SI todos los años! Así podrás vivir de ellos, supongo….
Reducción de pensiones YA! Por tramos, sin bajar las más bajas pero maxima pension 1500€, si no este pais es inviable.
#49 Y si los políticos ladrones dejaran de robar y devolvieran lo robado no habría problema de financiación de la Seguridad Social.
#59 pero eso es a más de cuatro años lo que les importa es la próxima elección en la que los jubilados votan en más proporción que los jóvenes
#10 Has dado en el clavo. Al final esto es una rebaja encubierta de las pensiones. Que ojo, no todo tiene porque ser trabajo físico o muy duro, si por casualidades de la genética, te toca tener achaques y no estar bien, pues tampoco puedes perjudicar tu salud por seguir trabajando.
Eso si, el PSOE lo trata de vender muy bien, no nombro a Podemos porque creo que sólo son responsables de las cosas buenas, o eso dicen, subida SMI gracias a ellos, sablazo luz, no pueden hacer nada, no tienen fuerza, en este caso tampoco tendrán fuerza.
Lo que está claro es que da igual del color que seas, hay que hacer algo con las pensiones y buscar un acuerdo a largo plazo de verdad, pero con la mierda de políticos que tenemos sólo miran en su culo y sus putos 4 años en la poltrona estamos muy jodidos.
#85 ¿Y la alternativa son ministros plenipotenciarios y café para todos? No, gracias.
#56 En el mundo real casi no hay reducciones de plantillas en empresas con beneficios y condiciones como las descritas, hay despidos en malas condiciones o por el FOGASA.
Como dice #55 que he leído después.
#54 Claaaaro, tu te creíste que España iba bien...
#193 #200 ¿Y cuantos están en la misma empresa tantos años en ese sector? Es la diferencia entre la norma y la excepción.
Cómo no.
#26 Lo han bajado a 2000€? Pues me cago en Unicaja (más de lo que ya lo hago) que me pide meter 3600/año para aplicarme el bonus en la hipoteca
Este país no tiene solución, no hacen mas que hipotecar el futuro.
Los sindicatos encantados.
Los políticos encantados.
Y el ciudadano esclavizado hasta bien entrada la tercera edad si no ha muerto de inanición antes.
#39
La reducción del paro la van a hacer reduciendo salarios.
#1 no es infrecuente ver noticias de EEUU sobre lo meritorio y loable de personas con más de 70 y 80 años trabajando aún....
Les dan premios y medallitas.
¿Cómo era eso del partido del gobierno.....socialista, obrero? ya ya... Se vé a quién quieren beneficiar con estas medidas. Y no es ni a los obreros ni a la sociedad.
#156
Si ellos lo saben, es mas le llaman internamente "despido en 2 pagas". Intentan demorarlo todo lo posibles, luego ni se presentan al juicio.
Es solo por dar por culo...ademas muchos no quieren ir a juicio si es poca pasta.
#105
Si que lo reduce. En vez de contratar a 1 por 1500€ contrato a 2 por 750€.
#184 Si desconoces que partidos y sindicatos escogió mayoritariamente la población española para que los representen, no tienes más que informarte y tomarte la molestia tu mismo, que es gratis.
#187
Es absurdo?
Pues se lo comentas a muchas empresas españolas que estan "despidiendo" (Bajadas de salario, moving, traslados temporales a otras provincias, despidos por situacion economica o baja productividad) a trabajadaores de mas de 40 años para contratar a jovenes pagandoles la mitad o menos. Y luego estan los "becarios" (recien licenciados,etc) que o no se les paga o se les paga una miseria por hacer el mismo trabajo efectivo que un trabajoado de plantilla. Hay departamento donde hay 10 becarios y 2 empleados de plantilla. Quien saca el trabajo?
Me dedico a contratar gente y eso es lo que veo. Empleados de mas de 40 años que no sean puestos directivos hace años que veo muy pocos.
#194
Pues lo que yo veo es que se echa a uno y se contrata a 2 porque trabajo hay de sobra lo que falta es dinero para pagarlo.
#199
Yo soy esclavista en una carnica.
A mi me piden gente, mucha y barata.
Si tengo gente que encaja en la tarifa la mando. Lo que yo gano es la diferencia entre la tarifa y el salario. El cliente solo le importa la tarifa, el salario se la suda.
Cobro por cabeza. Cuantas mas cabezas mejor, cuanto mas margen mejor. Lo que hagan en el cliente me la suda. Si cumplen bien, si no a la calle y tiro del siguiente de la cola.
Los cliente siempre tiene trabajo que hacer pero el presupuesto se acaba en septiembre.
Los clientes son grandes empresas (multinacionales, Ibex), AAPP u otras carnicas con cache y tarifas mas altas. No estamos hablando de un taller de barrio o una empresa de 10 curritos.
#211 en el mio, bastantes, por desgracia el batacazo fue grande en la crisis del 2009 pero fíjate que se mantuvieron sobretodo a la gente más veterana.
#17 Alargar la edad de jubilación para reducir costes. Reducir el paro para aumentar ingresos. Espero que nadie se olvide de la segunda parte...
#49 Prefiero optimizar defensa y eliminar subvenciones religiosas y a las eléctricas, a la vez que invertir en inspecciones de Hacienda.
Cada uno con sus gustos.