Creces y ... te vuelves un conformista con los medios de comunicación y en vez de informarte objetivamente te dejas engañar por Tele5, A3, elmundo y el ABC.
Acabas votando a partidos que van contra tus intereses y a favor de los ricos y corruptos, y sus familias de estómagos desagradecidos. Porque cuidado que vienen los rojos.
Mi suegra en la cena de navidad no daba crédito a que los jóvenes ya no vean los telediarios de la tv. Decía que nos habíamos vuelto tontos. Le dije que la gente se cansa de que le mientan a la cara. Como respuesta insistió de nuevo en que la sociedad se vuelve tonta. Obvio vota a la derecha porque "que vienen los rojos", siendo funcionaria de bajo escalafón (vamos, que de rica, nada). También es negacionistas de los datos, como buena persona que vota a la derecha: no se cree el salario medio y salario moda que dicen los números "imposible, con eso no se puede vivir, la gente tiene mucho dinero en B, seguro, que dejen de mentirnos". Y así señores gana la payasa de ayuso en Madrid, vox en murcia y en Cual, etc etc
#5:
#4 Más tonto es el que cree que un chiste intenta explicar algo... es un chiste.. un meme. No una explicación de nada.
Estás en el sitio equivocado buscando explicaciones.
#9:
#7 Los clones con el 88 (Heil Hitler) en el nombre.
Casualmente este se hizo una cuenta en junio de 2021, e hizo un solo comentario .. de repente vuelve a estar activo desde hace menos de un mes.
Ya saben que la fecha canta mucho y debe ser la táctica nueva.
#292:
#88 laicidad absoluta del Estado a todos los niveles - Idea neutra en ese aspecto. Pero revela que NO eres conservador. eliminar ayudas a entidades religiosas - Idem eliminar Monarquía e instaurar República - Idea neutra. Indica que eres demócrata y no crees en el derecho de sangre. Revela que NO eres conservador. sanidad y educación gratuitas y de calidad - NO es una idea neutra. Falta que aclares como crees que debe financiarse. También revela que NO eres conservador. eliminar CCAA, diputaciones y demás mamandurrias - Idean neutra. Simplemente crees que el estado se gestiona mejor desde Madrid... cosa con lo que no estoy de acuerdo. recentralizar servicios públicos - Es la misma idea. Si estás en contra de las CAA es consecuente. reducir impuestos todo lo posible - Idea en principio de DERECHAS. Aunque falta que aclares que entiendes por "todo lo posible". Eso casa con que no aclares como se debe financiar esa "educación gratuita y de calidad". eliminar impuestos de sucesiones y patrimonio - Idea profundamente de DERECHAS, y aclara el punto anterior. eliminar SMI y cuota autónomos mientras no se ingrese más de 3000€/mes netos - Idea de DERECHAS.
En resumen, todo apunta en que tu ideología tiene un sesgo hacia la derecha NO conservadora.
#233:
#59 Es gracioso que uses tanto el argumento "que vienen los rojos". Yo al menos solo he visto a un partido quejarse de que otro tocaba poder alegando "alerta antifascista".
Lo que yo no entiendo es como algunos compran tan rápido el discurso de un lado y nigan el del otro lado. Y eso implica ver las noticias en todas partes, no solo en medios "que te dicen no engañar". Y este es el motivo por el que tu suegra tiene razón.
Sin ir más lejos, hace un par de días, aparecía en prensa los maravillosos datos de paro del mes de diciembre y el cierre de año con medio millón más de afiliados a la seguridad social. Esto, si lees meneame, y las noticias que aparecen, es un dato maravilloso, si miras la serie historica en los datos de la seguridad social, ves que este dato es peor que los obtenidos en los años 2015, 2016, 2017 y 2018.
La valoración final es tuya, pero tienes que ver todos los datos y eso solo se consigue mirando todos los medios, no solo los que encajan con tu propia opinión.
#243:
#1 He conocido en mi vida a gente que de verdad ha "pasado" de izquierda a derecha.
Personas esgoistas y ególatras que ha aumentando su nivel de ingresos lo suficiente como creer que ya no necesitan de la sociedad de bienestar y creen, acertadamente o no, que van a quedar en el lado bueno de la sociedad injusta que definen las políticas de derechas.
#222:
#49 Un Polaco le dijo a otro Polaco, sabes la diferencia entre el capitalismo y el socialismo. No, no conozco la diferencia, pues ya sabes en el capitalismo el hombre explota al hombre, el otro hombre asintio con la cabeza y luego le dijo, pues en el socialismo es al reves. (Milton Friedman Dixit).
#217:
#5 45 votos negativos a un twit de mierda y aun en portada. Votos negativos a comentarios que explican de forma razonada sin insultar. La mafia de MNM se ha cargado este sitio.
Un meme chorra en portada
#193:
#4 no es para nada complejo: si puedes vivir sin trabajar, seguramente puedas ser de derechas. Si vives teniéndote que levantar cada día para ir a trabajar y perder el trabajo puede llegar a significar pasar hambre, indudablemente eres un obrero, uséase, eres de izquierdas.
De ahí que no se puede llegar a entender cómo un obrero pueda votar a la derecha.
#148:
#88Diría tienes un cacao mental de órdago ... si haces eso adiós el estado social del bienestar tal y como lo conocemos ya que se tendría que reducir al mínimo y el 90% de los españoles se quedan con una mano delate y otra detrás al borde del precipicio.
Además es una cuestión de números: si ese estado se reduce por tus aspiraciones al final te costara machismo mas de lo que te ahorras de pagar; seguros médicos, pensiones privadas, pagos en todas la carreteras, justicia, en educación, etc, etc , etc . Te vas a ahorrar tres y tener que pagar 10 para tener un mínimo de seguridad.
Sobre el impuesto de sucesiones que actualmente tiene excepciones en todas la comunidades y solo pagan el 5% de los mas ricos; felicidades por pertenecer a esa minoría de ricos de otra manera no se entiende que quieras exonerarlos (justamente) para que contribuyan mas en algo que te beneficia a una mayoría incluido tu.
En resumen, y dando por sentado que no eres rico ni un empresario top explotador, da mucha pena con esa tanda de ideas peregrinas en las que el principal perjudicado eres tu mismo. Una falta total de conocimiento de lo que significa el estados social del bienestar...
#198:
#193 mira el video de #4 y lo entenderas.
Me sorprende que todavia hay gente que piensas asi como tu: Eres pobre entonces debes ser de izquierdas, si eres de derechas entonces eres tonto.
Mientras los lideres de izquierda siguen aprovechandose de esos que dicen deber ser de izquierdas
#172:
#88 Querer reducir los impuestos todo lo posible y tener educación y sanidad públicas de calidad es como sorber y soplar a la vez.
Yo también quiero un Ferrari a precio de SEAT Ibiza, pero todo no se puede tener.
#23:
Pues yo tengo problemas con esa lista de cosas de izquierda y cosas de derechas.
La republica no es una cosa de izquierdas o derechas. Hay un buen monton de republicas con gobiernos de derechas y que no necesitan primer ministro y presidente sino unicamente presidente.
Bajar impuestos no es una cosa de izquierdas o derechas. La pregunta es para que, a quien y por cuanto tiempo. Y sobre subir impuestos los mismo. No confiaria en un medico que recetase aspirinas para todo.
Yo no comprendo un nacionalismo de izquierdas. No me quiero alargar, pero me pasa cada vez con mas cosas que la lista izquierda derecha o se me queda corta, o me gustaria replantearla, o me gustaria picotear.
#212:
#4 te voto positivo para frenar el ataque de mentecolmena de los mismos de siempre
#106:
#1 Creces, maduras, lees, vives, pagas impuestos, viajas... y acabas dándote cuenta que tus impuestos pagan servicios e infraestructuras que podemos disfrutar todos y no solo unos pocos privilegiados. Que si no llega a ser por la lucha obrera y los avances sociales los empresarios te tendrían esclavizado, que en otros países como tengas un accidente o una urgencia médica vas a estar endeudado de por vida, o directamente te mueres; que te van a chupar la sangre hasta por estudiar en la universidad. O que si eres emigrante pierdes todos tus derechos y pasas a ser basura, etc...
Y acabas siendo de derechas. Normal... Normal, la coz que te ha dado la mula en la cabeza.
Creces y ... te vuelves un conformista con los medios de comunicación y en vez de informarte objetivamente te dejas engañar por Tele5, A3, elmundo y el ABC.
Acabas votando a partidos que van contra tus intereses y a favor de los ricos y corruptos, y sus familias de estómagos desagradecidos. Porque cuidado que vienen los rojos.
Mi suegra en la cena de navidad no daba crédito a que los jóvenes ya no vean los telediarios de la tv. Decía que nos habíamos vuelto tontos. Le dije que la gente se cansa de que le mientan a la cara. Como respuesta insistió de nuevo en que la sociedad se vuelve tonta. Obvio vota a la derecha porque "que vienen los rojos", siendo funcionaria de bajo escalafón (vamos, que de rica, nada). También es negacionistas de los datos, como buena persona que vota a la derecha: no se cree el salario medio y salario moda que dicen los números "imposible, con eso no se puede vivir, la gente tiene mucho dinero en B, seguro, que dejen de mentirnos". Y así señores gana la payasa de ayuso en Madrid, vox en murcia y en Cual, etc etc
Pues yo tengo problemas con esa lista de cosas de izquierda y cosas de derechas.
La republica no es una cosa de izquierdas o derechas. Hay un buen monton de republicas con gobiernos de derechas y que no necesitan primer ministro y presidente sino unicamente presidente.
Bajar impuestos no es una cosa de izquierdas o derechas. La pregunta es para que, a quien y por cuanto tiempo. Y sobre subir impuestos los mismo. No confiaria en un medico que recetase aspirinas para todo.
Yo no comprendo un nacionalismo de izquierdas. No me quiero alargar, pero me pasa cada vez con mas cosas que la lista izquierda derecha o se me queda corta, o me gustaria replantearla, o me gustaria picotear.
Esta izquierda que piensa que todos deben ser de izquierdas, incluso que siendo de izquierdas cuestione alguno de sus dogmas, es lo que está acabando con ella precisamente ...
#3 Mas tonto aun es explicar algo complejo con un chascarrillo, chiste tonto para usar alguna falacia abhominen
Los que no cambian de opinion politica son las personas que estan en los extremos. Nadie es de izquierda o de derecha: Cómo las campañas políticas te manipulan
#15 A ver hay mas con 88 por fecha que por lo otro estadisticamente hablando pero bueno esto es meneame, me recuerda a los simpson con lo de la muerte... AAAHHHH es la muerte!!! Ahhh es la muerte!! pero con la derecha
Casi nadie reconoce ser de derechas. Lo que sí oigo mucho últimamente es decir que lo de la izquierda y la derecha "está desfasado", para no tener que posicionarse.
Que gracia esta noticia. Con la de fascistas que estoy conociendo por aquí que "dicen" ser de izquierdas.
Primero alaban a Putin y le blanquean con su guerra y su fascismo evidente. Segundo no saben mas que vomitar odio, insultos, alusiones personales, etc.
Tercero, son incapaces de razonar.
Cuarto, consumen propaganda creada expresamente para engañarles y se tragan todos los bulos sin rechistar.
Quinto, se quejan de la democracia pero no pueden poner un ejemplo de país democrático.
Sexto, su opción política es minoritaria pero en un foro como este se crecen porque se piensan que el mundo está mal hecho y rechazan las opiniones ajenas.
Séptimo, se montan fantasías irreales que aquí tienen sentido para ellos pero fuera de aquí resultan risibles...
Por no hablar del nacionalismo, racismo, machismo (esto es el colmo, que un progresista sea machista)...
#88Diría tienes un cacao mental de órdago ... si haces eso adiós el estado social del bienestar tal y como lo conocemos ya que se tendría que reducir al mínimo y el 90% de los españoles se quedan con una mano delate y otra detrás al borde del precipicio.
Además es una cuestión de números: si ese estado se reduce por tus aspiraciones al final te costara machismo mas de lo que te ahorras de pagar; seguros médicos, pensiones privadas, pagos en todas la carreteras, justicia, en educación, etc, etc , etc . Te vas a ahorrar tres y tener que pagar 10 para tener un mínimo de seguridad.
Sobre el impuesto de sucesiones que actualmente tiene excepciones en todas la comunidades y solo pagan el 5% de los mas ricos; felicidades por pertenecer a esa minoría de ricos de otra manera no se entiende que quieras exonerarlos (justamente) para que contribuyan mas en algo que te beneficia a una mayoría incluido tu.
En resumen, y dando por sentado que no eres rico ni un empresario top explotador, da mucha pena con esa tanda de ideas peregrinas en las que el principal perjudicado eres tu mismo. Una falta total de conocimiento de lo que significa el estados social del bienestar...
#1 ¿No será que empiezas a ganar cuatro cuartos y ahora te da rabia compartirlos? Por cierto, cuartos ganados ejerciendo una profesión que aprendiste en un centro público.
#5 45 votos negativos a un twit de mierda y aun en portada. Votos negativos a comentarios que explican de forma razonada sin insultar. La mafia de MNM se ha cargado este sitio.
Un meme chorra en portada
#1 Todos tendemos a la decrepitud, cierto. Todo se pudre, todo se deteriora. Cuando jóven eres inmortal, y te vas ajando y le ves las orejitas al lobo... entonces te aferras a Dios, sunque no creas... quizás tengas suerte y existe. Y se te seca el cerebro y Vargas Llosa te parece buen cristiano... divorcio aparte.
#3 Ese es el chiste, pero yo creo que la realidad se parece más a lo que dice #1.
Hay mucha gente que no es que fuera de izquierdas, sino que siempre fue de derechas pero a diferencia de la mayoría de los votantes de derechas (que votan lo que les perjudica), nunca fue gilipollas.
Así que mientras para su situación personal le convenía, votaba a la izquierda. Pero con el tiempo, cuando cambia su situación, pasa a votar a la derecha que le conviene más.
Lo que ocurre es que votar a la izquierda, no le hacia ser de izquierdas.
#1 Creces, maduras, lees, vives, pagas impuestos, viajas... y acabas dándote cuenta que tus impuestos pagan servicios e infraestructuras que podemos disfrutar todos y no solo unos pocos privilegiados. Que si no llega a ser por la lucha obrera y los avances sociales los empresarios te tendrían esclavizado, que en otros países como tengas un accidente o una urgencia médica vas a estar endeudado de por vida, o directamente te mueres; que te van a chupar la sangre hasta por estudiar en la universidad. O que si eres emigrante pierdes todos tus derechos y pasas a ser basura, etc...
Y acabas siendo de derechas. Normal... Normal, la coz que te ha dado la mula en la cabeza.
#15 Algunos serán nacidos en ese año, aunque no veo casi a nadie poner su año de nacimiento en el alias salvo a los que han nacido en el año 88. No encuentro muchos alias cabados en 75 o 83 o cualquier otra cifra.
Y lo del 88 es porque la H es la octava letra del abecedario así que 88 para ellos equivale a HH o sea "Hail Hitler"
#20 ¿Casi nadie?
Será en esta web, donde al reconocerlo cuentas con el odio de gran parte de los usuarios y el acoso de la administración.
Pero en la calle quien es de derechas reconoce abiertamente que lo es, al igual que el que es de izquierdas como los que estamos hasta en nabo de que nos tomen por gilipollas
aborto
laicidad absoluta del Estado a todos los niveles
eliminar ayudas a entidades religiosas
eliminar Monarquía e instaurar República
sanidad y educación gratuitas y de calidad
eliminar CCAA, diputaciones y demás mamandurrias
recentralizar servicios públicos
reducir impuestos todo lo posible
eliminar impuestos de sucesiones y patrimonio
eliminar SMI y cuota autónomos mientras no se ingrese más de 3000€/mes netos
#37 Pues siii, no soy borrego de ningún partido y me gustan algunas ideas de la izquierda y algunas de la derecha.
Igualmente te puede explotar la cabeza porque puedo ver un partido de fútbol entre el Real Madrid y el Barcelona y no odiar a ninguno de los dos, simplemente disfrutando de la genialidad de sus jugadores.
También puedo disfrutar de la fórmula 1 sin ir vestido de azul o rojo, con mi propia ropa, y sin meterme en una fuente o ir tocando el claxon y los cojones de los demás después de un partido.
#1 La mayoría de mis conocidos que cuando estaban en la veintena eran muy de izquierdas ahora ya con 50 o 60, y tras haber conseguido un par de pisos, y suficientes recursos económicos para disfrutar la vida, ahora son más de derechas que los que lo hemos sido siempre
#4 no es para nada complejo: si puedes vivir sin trabajar, seguramente puedas ser de derechas. Si vives teniéndote que levantar cada día para ir a trabajar y perder el trabajo puede llegar a significar pasar hambre, indudablemente eres un obrero, uséase, eres de izquierdas.
De ahí que no se puede llegar a entender cómo un obrero pueda votar a la derecha.
#193 mira el video de #4 y lo entenderas.
Me sorprende que todavia hay gente que piensas asi como tu: Eres pobre entonces debes ser de izquierdas, si eres de derechas entonces eres tonto.
Mientras los lideres de izquierda siguen aprovechandose de esos que dicen deber ser de izquierdas
#50 Puedes ser de izquierdas o de derechas. Si,
Otra cosa es que votes a partidos de derechas o de izquierdas. Ahí ya depende de la inteligencia de cada uno.
"A favor de:
aborto
laicidad absoluta del Estado a todos los niveles
eliminar ayudas a entidades religiosas
eliminar Monarquía e instaurar República
sanidad y educación gratuitas y de calidad"
Hasta aquí de izquierdas
"eliminar CCAA, diputaciones y demás mamandurrias
recentralizar servicios públicos
reducir impuestos todo lo posible
eliminar impuestos de sucesiones y patrimonio
eliminar SMI"
#1 Entonces ¿Con la madurez empiezas a ver bien los fusilamientos del franquismo y a tolerar mejor la corrupción y que te roben en la cara?
Por que yo independientemente de lo que pueda llegar a cobrar sigo condenando el fascismo y el genocidio. Me sigue enfadando que me roben y nunca votaré a partidos corruptos (Eso incluye también al psoe). Además siempre defenderé la salud pública la educación pública, el poder utilizar servicios y el tener garantías sociales. Por que la verdad, por mucho que ganase no me apetecería tener mi lujoso barrio lleno de indigentes acechando para robarme las llantas del ferrari por que no tienen para comer.
Y además, esos que se creen tan ricachones como para pensar que la derecha les beneficia luego lloran cuando les llegan los achaques de la edad y ven que entre pagar las revisiones en la privada, y la universidad pijita y el colegio mayor del niño se les ha ido toda "la fortuna". Y como les venga un cáncer feo, si no es por la pública se van al hoyo en 3 meses.
Pero eh!, con la madurez se vota a la derecha por que es lo que dicen los cuñaos.
#59 Es gracioso que uses tanto el argumento "que vienen los rojos". Yo al menos solo he visto a un partido quejarse de que otro tocaba poder alegando "alerta antifascista".
Lo que yo no entiendo es como algunos compran tan rápido el discurso de un lado y nigan el del otro lado. Y eso implica ver las noticias en todas partes, no solo en medios "que te dicen no engañar". Y este es el motivo por el que tu suegra tiene razón.
Sin ir más lejos, hace un par de días, aparecía en prensa los maravillosos datos de paro del mes de diciembre y el cierre de año con medio millón más de afiliados a la seguridad social. Esto, si lees meneame, y las noticias que aparecen, es un dato maravilloso, si miras la serie historica en los datos de la seguridad social, ves que este dato es peor que los obtenidos en los años 2015, 2016, 2017 y 2018.
La valoración final es tuya, pero tienes que ver todos los datos y eso solo se consigue mirando todos los medios, no solo los que encajan con tu propia opinión.
#5 Si y no. Me sorprendería (mucho) que este tipo de chascarrillos no ayuden a amplificar (aún más) esa caja de resonancia en que se está convirtiendo internet.
#49 Un Polaco le dijo a otro Polaco, sabes la diferencia entre el capitalismo y el socialismo. No, no conozco la diferencia, pues ya sabes en el capitalismo el hombre explota al hombre, el otro hombre asintio con la cabeza y luego le dijo, pues en el socialismo es al reves. (Milton Friedman Dixit).
#26 Sánchez dijo que hubiera preferido no gobernar con quien gobierna y sabemos que si hubiera gobernado en mayoría sus políticas serían muy parecidas a las del PP. Si desaparece UP, partido que rompió el bipartidismo, nos quedará otra vez el bipartidismo que permitió la corrupción sin que nadie se lo vuelva a impedir.
PPsoE pactó y volverá a pactar con la derecha vasca y catalana y todo como antes.
Mal asunto para España.
Hace unos pocos años se votó a Podemos porque una de las principales preocupaciones de la gente en las encuestas era la corrupción.
Podemos sacó muchos votos y se creyó que hasta podría gobernar.
Se persiguió a Podemos descaradamente con mentiras, bulos y acoso no fuera a ser que llegara a gobernar, lo mismo que ahora se perdigue al PsoE por gobernar con UP y apoyo de Bildu y ERC.
La gente que le parecía mal la corrupción, votó a Podemos, se dejó engañar por los medios y dejó de votar a Podemos. Ahora va volver a votar corrupción convencida de que vota bien.
#88 laicidad absoluta del Estado a todos los niveles - Idea neutra en ese aspecto. Pero revela que NO eres conservador. eliminar ayudas a entidades religiosas - Idem eliminar Monarquía e instaurar República - Idea neutra. Indica que eres demócrata y no crees en el derecho de sangre. Revela que NO eres conservador. sanidad y educación gratuitas y de calidad - NO es una idea neutra. Falta que aclares como crees que debe financiarse. También revela que NO eres conservador. eliminar CCAA, diputaciones y demás mamandurrias - Idean neutra. Simplemente crees que el estado se gestiona mejor desde Madrid... cosa con lo que no estoy de acuerdo. recentralizar servicios públicos - Es la misma idea. Si estás en contra de las CAA es consecuente. reducir impuestos todo lo posible - Idea en principio de DERECHAS. Aunque falta que aclares que entiendes por "todo lo posible". Eso casa con que no aclares como se debe financiar esa "educación gratuita y de calidad". eliminar impuestos de sucesiones y patrimonio - Idea profundamente de DERECHAS, y aclara el punto anterior. eliminar SMI y cuota autónomos mientras no se ingrese más de 3000€/mes netos - Idea de DERECHAS.
En resumen, todo apunta en que tu ideología tiene un sesgo hacia la derecha NO conservadora.
#39 jajajaja si es que sois todos iguales, los de “ni de izquierdas ni de derechas” 😂
pero me juego el cuello a que votarias y votaras a peperos, cuñaos, o los putos nazis morenotes 😂
#1 He conocido en mi vida a gente que de verdad ha "pasado" de izquierda a derecha.
Personas esgoistas y ególatras que ha aumentando su nivel de ingresos lo suficiente como creer que ya no necesitan de la sociedad de bienestar y creen, acertadamente o no, que van a quedar en el lado bueno de la sociedad injusta que definen las políticas de derechas.
#59 con que intentes informarte ya estas jodido dime un solo medio que no tire a un lado o a otro... y tampoco vas a leerte la misma noticia en 5 medios distintos para cada cosa...
Yo lo arreglaria con ....
Creces y te das cuenta que todo el sistema politico es una mierda y esta corrupto y que solo deseas ver arder el planeta y y piensas que tampoco vivirias mejor, asi que no haces nada pero te amargas un poco mas
#43 perdona pero la lucha obrera es la misma hoy que hace un siglo. Que te inventes prioridades para dividir en lugar de sumar no es lucha obrera, sino que eres parte de un plan para eliminar la lucha obrera.
#9 Eso es lo del 88?
Yo pensaba era el año nacimiento tal vez, recuerdo pensar, "que mala fama tienen los nacidos en el 88, solo porque el mendrugo este lo sea."
#43¿Y qué tiene que ver una cosa con la otra?
Pues que hay mucho "posmoderno identitario" que piensa que es de izquierdas porque defiende al colectivo LGTBI y no es racista, y no se da cuenta de que al capital eso no le molesta, es más, lo asimila y lo utiliza, la única y verdadera lucha de izquierdas es la obrera.
#36 Ves, yo no os entiendo a los socialdemocratas, que defienden un sistema que conduce al mismo sitio que el liberalismo (Aunque, eso si, tardamos más en llegar).
#71#1#3#16#19#17#22#25
Un obrero pobre, que tan solo posee una bicicleta con la que va cada día a trabajar a la fábrica, quiere entrar en el partido comunista, y tiene que pasar un examen. El camarada examinador le pregunta:
-Si usted tuviera un coche ¿que haría?
-Se lo daría al partido, para que fuera empleado como medio público de transporte.
-¿Y si le tocaran 200.000 € en la lotería?
-Todo el dinero para el partido, que lo invertiría en la comunidad.
-Bien, bien...¿y si usted tuviera una casa de campo
-Pues se la daría al partido, que somos todos.
-Perfecto...muy bien, ¿y si tuviera una bicicleta?
- pasa de derecha a izquierda: ¡ha visto la luz!
- pasa de izquierda a derecha: está lobotomizado, A. B. Normal (ver #_14), descerebrado
Mmm-hmm. Un paso previo al exterminio u ostracismo de un colectivo es su deshumanización (también lo hace gente de derecha), ya se sabe, untermensch, descerebrado, desalmado, etc. Una cosa es criticar (con o sin fundamento) a personas específicas, y otra querer despacharse a gente que es, según el CIS, 1/5 de la ciudadanía española (1/3 para quienes meten en el saco a los liberales, cosa con la que discrepo).
Mucho cuidado, porque el tweet de Desatranques Jaén no es humor sino vitriolo sectario.
#9 Habitual practica de la granja de clones caverna. Todo el mundo sabe a que grupito pertenecen pero no se hace nada porque interesa también venderles cuentas antiguas inactivas.
Algunas razones las dio #139
1. Creen la idea de que "los inmigrantes nos quitan el trabajo".
2. Obreros que en una separación perdieron la casa.
Pero déjame desarrollarlo un poco más.
El fascismo, en general, como casi toda ideología, sea democrática o no, va orientado a convencer a clases bajas. La razón es obvia: los millonarios son poquitos. Hitler, Mussolinni, Franco... se dirigían a los obreros. La extrema derecha también es ultranacionalista y "venden" la idea de que la nación fue muy poderosa en el pasado... El "make America great again" de Trump, cuyos asesores son los de Vox. Es un mensaje nostálgico, de una grandeza del pasado. También la extrema derecha es ultraconservadora, reaccionaria, contraria a la revolución y, en concreto, fuertemente anticomunista. La idea que venden es que la izquierda lleva al comunismo, a la pobreza para todos. Los más fascistas no quieren tanto libre mercado sino que el gobernante gestione en beneficio de la "patria". Y la derecha menos extrema es partidaria del libre mercado, liberalismo económico.
Luego, lo que pasa es que todos esos discursos eran palabrería y los de Vox también son corruptos, crean chiringuitos... y lo del patriotismo era un cuento.
Pero, ojo, que esto último también pasa en los que venden el cuento de la defensa de los obreros. Corrupción, chiringuitos, y puertas giratorias... también ocurre en partidos que dicen ser de izquierdas y defender a los obreros.
Dejando las posturas de extrema derecha, que no comparto, si quieres te cuento ideas o posturas de derecha moderada que me parecen razonables, incluso para los obreros (aunque tengo dudas de si te interesa que te las diga).
#36 Para mí, la socialdemocracia es el capitalismo reaccionando al socialismo, dando migas de pan a los trabajadores para que no caigan en manos de los comunistas. Ahora no hay estados comunistas, no hay oposición, no hace falta careta.
Hay una recesión a ritmo constante de derechos y poder adquisitivo en todas las partes del mundo y esto es constatable viendo el panorama desde la caída del muro de berlín. La socialdemocracia es una artimaña del capitalismo para contentar a los obreros momentáneamente . Metiéndome en terreno muy pantanoso con esta analogía, para mí neoliberalismo y socialdemocracia son dos caras del mismo marido abusivo. Si solo pasas momentos malos te hartas y te largas (reniegas del sistema capitalista), si encuentras momentos felices, por fugaces que sean, duras más, corriendo el riesgo de acabar como se suele acabar en estas relaciones. Lo terrible es que han logrado desactivar todo atisbo de movimiento obrero, dejando sin sitio donde largarse.
En épocas de bonanza nos dan 3 chucherías y en recesión nos cortan una extremidad y a mí me gustaría abandonar esta relación abusiva.
#52 Eso de que el anarquismo no tiene modelo social es un invento del "status quo" para confundir. Lo tiene, pero no pasa por aparatos de poder centralizado. Eso confunde a mucha gente.
Donde te confundes, y mucho, es que la autoridad es "natural e intrínseco a la naturaleza humana".
Hace poco tuve el placer de leer "El principio de todo", de David Graeber. Si lo lees, descubrirás que la idea de la "autoridad necesaria" es algo que contradice la historia, pero que está tan establecido que resulta difícil escapar de ello.
Creer que la división entre izquierda y derecha es algo serio y relevante ES DE DERECHAS.
No seas facha, cuestiona tus creencias. Sobre todo las creencias reaccionarias que sostienen el status quo, como esta de que la población se reparte entre dos ideologías simétricas y contrapuestas.
Quién no es comunista a los 20 no tiene corazón, y quién no es capitalista a los 40 no tiene cerebro.
La frase no es mía, es muy conocida y la pronunció Churchil, aunque existen numerosas variantes más antiguas con conceptos afines (incluso de siglos antes de que existiesen conceptos como comunismo o capitalismo).
Como socialdemócrata puedo entender el punto de vista de un liberal o un conservador aunque yo no lo sea, pero jamás entenderé a un comunista o a un anarquista (de los de verdad, no de esos de boquilla que al final son socialdemócratas en cuánto rascas un poco, que hay muchísimos), son posturas que considero nefelibatas y totalmente alejadas de la realidad, no aguantan un debate serio.
El problema de la gente que es de izquierdas de joven y de derechas de mayor es que es muy fácil pregonar la igualdad a toda costa pero es jodido trabajar por ella. Más allá de los cambios de percepción sobre el riesgo, el miedo al cambio y el desfase generacional con nuevos movimientos, hay que asumir que el que alguien diga que es de derechas o de izquierdas es solo un posicionamiento subjetivo, nadie hace un examen para determinar que realmente es así. La gente no cambia tanto, tus circunstancias sí.
El tuit por otro lado es lamentable, y hablando de gente que asume que es de izquierdas, la experiencia me dice que estos talibanes que viven en un estado de confrontación permanente son los primeros que cambian de rollo cuando les cambia la vida.
#136 al PV se le dio el concierto economico porque ya lo tenia y la dictadura se lo quito. Tambien se le ofrecio a otras regiones que no lo quisieron. Principalmente porque el concierto economico no es un regalo ni un beneficio, es autonomia financiera, cuando las cosas van bien bien, pero ojo, cuando las cosas van mal tambien te las comes con patatas, por eso algunas regiones no lo quisieron.
#160 el comentario #1 tiene datos y está bien argumentado? Que datos tiene? Que argumento tan bueno es ese? Porque ese argumento lo puedo usar para decir que soy de izquierdas porque Crecí, maduré, leí, viví, pagué impuestos, viajé....y entonces voté a la izquierda. Porque por ej una persona de derechas suele ser xenófoba y eso se cura viajando. Una persona de derechas suele ser reacia a pagar impuestos etc etc
#161 La derecha destruye toda la estructura social mediante la reducción de impuestos y la liberalización, La economía quizá se incentivaría con el libre mercado si de verdad se llevase a la práctica, pero que solo funciona sobre el papel debido a la corrupción, Corrupción que también está presente en la izquierda pero con la que al menos, debido a esas buenas intenciones que sí tiene, al menos mejora la parte social.
Tanto la izquierda como la derecha son una mierda para la economía y la derecha es de lo único que se preocupa.
#177 Yo no he dicho eso, pero ningún país tiene impuestos bajos y un estado de bienestar garantista, a no ser que quieras profesores y sanitarios "voluntarios"
#2 entonces es cuando alguien tendría que hacer la labor de decirte que en tu puta vida has tenido ni la más remota idea de política. Que eres tan analfabeto político que piensas que Podemos o incluso PSOE es izquierda y que hagas el puto favor de formarte.
Si a todos nos lo dijeran seguramente estaríamos mucho mejor.
#21 Eso que describes ha sido la izquierda toda la vida.
Pensamos igual en un 95%...pero tu 5% es inasumible para mi e incuestionable para ti, asi que vete y monta otro partido.
Esto no va a acabar con ella nunca, simplemente la condena al ostracismo de por vida.
Ese Podemos del principio parecia que si, pero al final va a acabar en 10 escisiones.
#115: Igual que yo... eso de que con la edad uno se hace de derechas es otra mentira de... ¿adivináis? Exacto, otra mentira de la derecha, por si cuela.
#279 Bueno, yo puedo entender que conforme te haces mayor y adquieras ya cierta estabilidad o estatus definido te vuelvas un poco más conservador... Porque tienes más que conservar. Si te ha ido bien puedes estar cómodo con lo que tienes.
Pero eso es una cosa y otra es lo que nos intentan vender de cambios repentinos de Podemos a VOX.
#282: Sí, pero cuanto más mayor eres más vas a necesitar una sanidad pública, porque como sea privada todas tus posesiones podrán pasar al dueño del hospital como tengas algo chungo.
Que es lo de siempre, parece que cobrar impuestos es robar, pero que te cobren en la sanidad sumas astronómicas... ah, eso ya no es robo.
#263 Tiene muchas más papeletas de morir de hambre un trabajador venezolano que uno suizo.
Las prestaciones sociales son algo bueno pero se sustentan sobre una economía productiva. Si ahogas la economía no hay trabajo, ni riqueza ni prestaciones. Por eso hay obreros que votan a la derecha.
Pero la ideología de cada persona es clasificable. Te guste o no.
"Izquierda" y "derecha" no son más que dos palabras. Si quieres hacemos una lista de hechos, empezando por el pago de impuestos y continuando por los servicios públicos y la propiedad privada.
Comentarios
#1 Te saltaste la coz en la cabeza.
#4 Más tonto es el que cree que un chiste intenta explicar algo... es un chiste.. un meme. No una explicación de nada.
Estás en el sitio equivocado buscando explicaciones.
#7 Los clones con el 88 (Heil Hitler) en el nombre.
Casualmente este se hizo una cuenta en junio de 2021, e hizo un solo comentario .. de repente vuelve a estar activo desde hace menos de un mes.
Ya saben que la fecha canta mucho y debe ser la táctica nueva.
#1 te lo arreglo:
Creces y ... te vuelves un conformista con los medios de comunicación y en vez de informarte objetivamente te dejas engañar por Tele5, A3, elmundo y el ABC.
Acabas votando a partidos que van contra tus intereses y a favor de los ricos y corruptos, y sus familias de estómagos desagradecidos. Porque cuidado que vienen los rojos.
Cc #3 #7 #15
Mi suegra en la cena de navidad no daba crédito a que los jóvenes ya no vean los telediarios de la tv. Decía que nos habíamos vuelto tontos. Le dije que la gente se cansa de que le mientan a la cara. Como respuesta insistió de nuevo en que la sociedad se vuelve tonta. Obvio vota a la derecha porque "que vienen los rojos", siendo funcionaria de bajo escalafón (vamos, que de rica, nada). También es negacionistas de los datos, como buena persona que vota a la derecha: no se cree el salario medio y salario moda que dicen los números "imposible, con eso no se puede vivir, la gente tiene mucho dinero en B, seguro, que dejen de mentirnos". Y así señores gana la payasa de ayuso en Madrid, vox en murcia y en Cual, etc etc
Pues yo tengo problemas con esa lista de cosas de izquierda y cosas de derechas.
La republica no es una cosa de izquierdas o derechas. Hay un buen monton de republicas con gobiernos de derechas y que no necesitan primer ministro y presidente sino unicamente presidente.
Bajar impuestos no es una cosa de izquierdas o derechas. La pregunta es para que, a quien y por cuanto tiempo. Y sobre subir impuestos los mismo. No confiaria en un medico que recetase aspirinas para todo.
Yo no comprendo un nacionalismo de izquierdas. No me quiero alargar, pero me pasa cada vez con mas cosas que la lista izquierda derecha o se me queda corta, o me gustaria replantearla, o me gustaria picotear.
Que decir del ecologismo !!!
cc #20
Esta izquierda que piensa que todos deben ser de izquierdas, incluso que siendo de izquierdas cuestione alguno de sus dogmas, es lo que está acabando con ella precisamente ...
#3 Mas tonto aun es explicar algo complejo con un chascarrillo, chiste tonto para usar alguna falacia abhominen
Los que no cambian de opinion politica son las personas que estan en los extremos.
Nadie es de izquierda o de derecha: Cómo las campañas políticas te manipulan
Tal vez ha crecido y se ha dado cuenta que derecha e izquierda sólo cambian en menos de un 5%, y que la derecha al menos sabes lo que hay...
#15 A ver hay mas con 88 por fecha que por lo otro estadisticamente hablando pero bueno esto es meneame, me recuerda a los simpson con lo de la muerte... AAAHHHH es la muerte!!! Ahhh es la muerte!! pero con la derecha
Casi nadie reconoce ser de derechas. Lo que sí oigo mucho últimamente es decir que lo de la izquierda y la derecha "está desfasado", para no tener que posicionarse.
#32 Dejame corregírtelo:
Mientras saco mas de los impuestos del Estado que lo que meto soy de izquierdas. Cuando me toca pagar soy de derechas.
O sea, has sido de derechas toda la vida.
Yo veo un problema y es que conozco mucha gente que se piensa que es de izquierdas cuando la realidad es que son gilipollas.
Porque yo les hablo de lucha obrera y ellos me hablan de la lucha trans.
#1 Te vuelves un miserable egoísta sin decencia ni etica y un punto sicópata y acabas votando a la derecha. Normal.
Justo al revés que mi padre, toda la vida votando al PNV y a los 78 años va a votar a Bildu
#4 Yo diría que todo el mundo es "de derechas" o de "izquierdas". Aunque lo niegue.
Que gracia esta noticia. Con la de fascistas que estoy conociendo por aquí que "dicen" ser de izquierdas.
Primero alaban a Putin y le blanquean con su guerra y su fascismo evidente. Segundo no saben mas que vomitar odio, insultos, alusiones personales, etc.
Tercero, son incapaces de razonar.
Cuarto, consumen propaganda creada expresamente para engañarles y se tragan todos los bulos sin rechistar.
Quinto, se quejan de la democracia pero no pueden poner un ejemplo de país democrático.
Sexto, su opción política es minoritaria pero en un foro como este se crecen porque se piensan que el mundo está mal hecho y rechazan las opiniones ajenas.
Séptimo, se montan fantasías irreales que aquí tienen sentido para ellos pero fuera de aquí resultan risibles...
Por no hablar del nacionalismo, racismo, machismo (esto es el colmo, que un progresista sea machista)...
#88 Querer reducir los impuestos todo lo posible y tener educación y sanidad públicas de calidad es como sorber y soplar a la vez.
Yo también quiero un Ferrari a precio de SEAT Ibiza, pero todo no se puede tener.
#88 Diría tienes un cacao mental de órdago ... si haces eso adiós el estado social del bienestar tal y como lo conocemos ya que se tendría que reducir al mínimo y el 90% de los españoles se quedan con una mano delate y otra detrás al borde del precipicio.
Además es una cuestión de números: si ese estado se reduce por tus aspiraciones al final te costara machismo mas de lo que te ahorras de pagar; seguros médicos, pensiones privadas, pagos en todas la carreteras, justicia, en educación, etc, etc , etc . Te vas a ahorrar tres y tener que pagar 10 para tener un mínimo de seguridad.
Sobre el impuesto de sucesiones que actualmente tiene excepciones en todas la comunidades y solo pagan el 5% de los mas ricos; felicidades por pertenecer a esa minoría de ricos de otra manera no se entiende que quieras exonerarlos (justamente) para que contribuyan mas en algo que te beneficia a una mayoría incluido tu.
En resumen, y dando por sentado que no eres rico ni un empresario top explotador, da mucha pena con esa tanda de ideas peregrinas en las que el principal perjudicado eres tu mismo. Una falta total de conocimiento de lo que significa el estados social del bienestar...
entre los que tienen amigos mágico-imaginarios y los obreros de derechas, se está quedando una mierda de planeta
#1 ¿No será que empiezas a ganar cuatro cuartos y ahora te da rabia compartirlos? Por cierto, cuartos ganados ejerciendo una profesión que aprendiste en un centro público.
Es que votáis mal! Votad lo que YO os diga, imbéciles.
Aquí en esta página, ser de ciertos partidos me recuerda más a una secta que a otra cosa.
#1 Cómo era el dicho, si a los 20 años no eres de izquierdas es que no tienes corazón y si a los 40 no eres de derechas es que no tienes cabeza.
#5 45 votos negativos a un twit de mierda y aun en portada. Votos negativos a comentarios que explican de forma razonada sin insultar. La mafia de MNM se ha cargado este sitio.
Un meme chorra en portada
#1 Todos tendemos a la decrepitud, cierto. Todo se pudre, todo se deteriora. Cuando jóven eres inmortal, y te vas ajando y le ves las orejitas al lobo... entonces te aferras a Dios, sunque no creas... quizás tengas suerte y existe. Y se te seca el cerebro y Vargas Llosa te parece buen cristiano... divorcio aparte.
Y te mueres, y luego votas Vox.
#3 Ese es el chiste, pero yo creo que la realidad se parece más a lo que dice #1.
Hay mucha gente que no es que fuera de izquierdas, sino que siempre fue de derechas pero a diferencia de la mayoría de los votantes de derechas (que votan lo que les perjudica), nunca fue gilipollas.
Así que mientras para su situación personal le convenía, votaba a la izquierda. Pero con el tiempo, cuando cambia su situación, pasa a votar a la derecha que le conviene más.
Lo que ocurre es que votar a la izquierda, no le hacia ser de izquierdas.
#1 Creces, maduras, lees, vives, pagas impuestos, viajas... y acabas dándote cuenta que tus impuestos pagan servicios e infraestructuras que podemos disfrutar todos y no solo unos pocos privilegiados. Que si no llega a ser por la lucha obrera y los avances sociales los empresarios te tendrían esclavizado, que en otros países como tengas un accidente o una urgencia médica vas a estar endeudado de por vida, o directamente te mueres; que te van a chupar la sangre hasta por estudiar en la universidad. O que si eres emigrante pierdes todos tus derechos y pasas a ser basura, etc...
Y acabas siendo de derechas. Normal... Normal, la coz que te ha dado la mula en la cabeza.
#15 Algunos serán nacidos en ese año, aunque no veo casi a nadie poner su año de nacimiento en el alias salvo a los que han nacido en el año 88. No encuentro muchos alias cabados en 75 o 83 o cualquier otra cifra.
Y lo del 88 es porque la H es la octava letra del abecedario así que 88 para ellos equivale a HH o sea "Hail Hitler"
#35 ¿Y qué tiene que ver una cosa con la otra? Puedes estar favor de la lucha obrera y de los derechos del colectivo LGTB.
Ser de izquierdas no es vivir hace un siglo.
#20 ¿Casi nadie?
Será en esta web, donde al reconocerlo cuentas con el odio de gran parte de los usuarios y el acoso de la administración.
Pero en la calle quien es de derechas reconoce abiertamente que lo es, al igual que el que es de izquierdas como los que estamos hasta en nabo de que nos tomen por gilipollas
#57 A favor de:
aborto
laicidad absoluta del Estado a todos los niveles
eliminar ayudas a entidades religiosas
eliminar Monarquía e instaurar República
sanidad y educación gratuitas y de calidad
eliminar CCAA, diputaciones y demás mamandurrias
recentralizar servicios públicos
reducir impuestos todo lo posible
eliminar impuestos de sucesiones y patrimonio
eliminar SMI y cuota autónomos mientras no se ingrese más de 3000€/mes netos
¿De qué soy, de izquierdas o de derechas?
#37 Pues siii, no soy borrego de ningún partido y me gustan algunas ideas de la izquierda y algunas de la derecha.
Igualmente te puede explotar la cabeza porque puedo ver un partido de fútbol entre el Real Madrid y el Barcelona y no odiar a ninguno de los dos, simplemente disfrutando de la genialidad de sus jugadores.
También puedo disfrutar de la fórmula 1 sin ir vestido de azul o rojo, con mi propia ropa, y sin meterme en una fuente o ir tocando el claxon y los cojones de los demás después de un partido.
#1 la izquierda son todo buenas intenciones, hasta que te das cuenta de que son esa panda de
caradurasvividores de lo público.La izquierda, el asalto de lo público a costa de los impuestos del sector productivo (trabajadores y empresas)))
Que demuestren que son mejores que eso y cambiaré de opinión, pero hasta ahora no me han demostrado otra cosa.
#1 Pues yo cuanto más viejo me hago más zurdo me vuelvo.
#47 Claro, por eso creó y apoya la asimetría penal discriminando por género.
Pero eh, que la izquierda no discrimina
Los babosos del Hail Hitler y sus amigos son retrasados de serie, son los obreros de Olona, son los del cerebro de AB Normal.
#1 La mayoría de mis conocidos que cuando estaban en la veintena eran muy de izquierdas ahora ya con 50 o 60, y tras haber conseguido un par de pisos, y suficientes recursos económicos para disfrutar la vida, ahora son más de derechas que los que lo hemos sido siempre
#88 De derechas. De UPyD concretamente
#4 no es para nada complejo: si puedes vivir sin trabajar, seguramente puedas ser de derechas. Si vives teniéndote que levantar cada día para ir a trabajar y perder el trabajo puede llegar a significar pasar hambre, indudablemente eres un obrero, uséase, eres de izquierdas.
De ahí que no se puede llegar a entender cómo un obrero pueda votar a la derecha.
#193 mira el video de #4 y lo entenderas.
Me sorprende que todavia hay gente que piensas asi como tu: Eres pobre entonces debes ser de izquierdas, si eres de derechas entonces eres tonto.
Mientras los lideres de izquierda siguen aprovechandose de esos que dicen deber ser de izquierdas
#3 Este lleva otra igual. Solo viene a esparcir mierda ultraderechista en el portal.
#50 Puedes ser de izquierdas o de derechas. Si,
Otra cosa es que votes a partidos de derechas o de izquierdas. Ahí ya depende de la inteligencia de cada uno.
#88
"A favor de:
aborto
laicidad absoluta del Estado a todos los niveles
eliminar ayudas a entidades religiosas
eliminar Monarquía e instaurar República
sanidad y educación gratuitas y de calidad"
Hasta aquí de izquierdas
"eliminar CCAA, diputaciones y demás mamandurrias
recentralizar servicios públicos
reducir impuestos todo lo posible
eliminar impuestos de sucesiones y patrimonio
eliminar SMI"
Aquí idiota
#1 Entonces ¿Con la madurez empiezas a ver bien los fusilamientos del franquismo y a tolerar mejor la corrupción y que te roben en la cara?
Por que yo independientemente de lo que pueda llegar a cobrar sigo condenando el fascismo y el genocidio. Me sigue enfadando que me roben y nunca votaré a partidos corruptos (Eso incluye también al psoe). Además siempre defenderé la salud pública la educación pública, el poder utilizar servicios y el tener garantías sociales. Por que la verdad, por mucho que ganase no me apetecería tener mi lujoso barrio lleno de indigentes acechando para robarme las llantas del ferrari por que no tienen para comer.
Y además, esos que se creen tan ricachones como para pensar que la derecha les beneficia luego lloran cuando les llegan los achaques de la edad y ven que entre pagar las revisiones en la privada, y la universidad pijita y el colegio mayor del niño se les ha ido toda "la fortuna". Y como les venga un cáncer feo, si no es por la pública se van al hoyo en 3 meses.
Pero eh!, con la madurez se vota a la derecha por que es lo que dicen los cuñaos.
#4 te voto positivo para frenar el ataque de mentecolmena de los mismos de siempre
#59 Es gracioso que uses tanto el argumento "que vienen los rojos". Yo al menos solo he visto a un partido quejarse de que otro tocaba poder alegando "alerta antifascista".
Lo que yo no entiendo es como algunos compran tan rápido el discurso de un lado y nigan el del otro lado. Y eso implica ver las noticias en todas partes, no solo en medios "que te dicen no engañar". Y este es el motivo por el que tu suegra tiene razón.
Sin ir más lejos, hace un par de días, aparecía en prensa los maravillosos datos de paro del mes de diciembre y el cierre de año con medio millón más de afiliados a la seguridad social. Esto, si lees meneame, y las noticias que aparecen, es un dato maravilloso, si miras la serie historica en los datos de la seguridad social, ves que este dato es peor que los obtenidos en los años 2015, 2016, 2017 y 2018.
La valoración final es tuya, pero tienes que ver todos los datos y eso solo se consigue mirando todos los medios, no solo los que encajan con tu propia opinión.
#5 Si y no. Me sorprendería (mucho) que este tipo de chascarrillos no ayuden a amplificar (aún más) esa caja de resonancia en que se está convirtiendo internet.
#49 Un Polaco le dijo a otro Polaco, sabes la diferencia entre el capitalismo y el socialismo. No, no conozco la diferencia, pues ya sabes en el capitalismo el hombre explota al hombre, el otro hombre asintio con la cabeza y luego le dijo, pues en el socialismo es al reves. (Milton Friedman Dixit).
#32 prefiero la version que dice que si con cuarenta sigues sin ser de izquierdas es que definitivamente dejas claro que no tienes corazón.
#26 Sánchez dijo que hubiera preferido no gobernar con quien gobierna y sabemos que si hubiera gobernado en mayoría sus políticas serían muy parecidas a las del PP. Si desaparece UP, partido que rompió el bipartidismo, nos quedará otra vez el bipartidismo que permitió la corrupción sin que nadie se lo vuelva a impedir.
PPsoE pactó y volverá a pactar con la derecha vasca y catalana y todo como antes.
Mal asunto para España.
Hace unos pocos años se votó a Podemos porque una de las principales preocupaciones de la gente en las encuestas era la corrupción.
Podemos sacó muchos votos y se creyó que hasta podría gobernar.
Se persiguió a Podemos descaradamente con mentiras, bulos y acoso no fuera a ser que llegara a gobernar, lo mismo que ahora se perdigue al PsoE por gobernar con UP y apoyo de Bildu y ERC.
La gente que le parecía mal la corrupción, votó a Podemos, se dejó engañar por los medios y dejó de votar a Podemos. Ahora va volver a votar corrupción convencida de que vota bien.
#88
laicidad absoluta del Estado a todos los niveles - Idea neutra en ese aspecto. Pero revela que NO eres conservador.
eliminar ayudas a entidades religiosas - Idem
eliminar Monarquía e instaurar República - Idea neutra. Indica que eres demócrata y no crees en el derecho de sangre. Revela que NO eres conservador.
sanidad y educación gratuitas y de calidad - NO es una idea neutra. Falta que aclares como crees que debe financiarse. También revela que NO eres conservador.
eliminar CCAA, diputaciones y demás mamandurrias - Idean neutra. Simplemente crees que el estado se gestiona mejor desde Madrid... cosa con lo que no estoy de acuerdo.
recentralizar servicios públicos - Es la misma idea. Si estás en contra de las CAA es consecuente.
reducir impuestos todo lo posible - Idea en principio de DERECHAS. Aunque falta que aclares que entiendes por "todo lo posible". Eso casa con que no aclares como se debe financiar esa "educación gratuita y de calidad".
eliminar impuestos de sucesiones y patrimonio - Idea profundamente de DERECHAS, y aclara el punto anterior.
eliminar SMI y cuota autónomos mientras no se ingrese más de 3000€/mes netos - Idea de DERECHAS.
En resumen, todo apunta en que tu ideología tiene un sesgo hacia la derecha NO conservadora.
#24 El que estás inventando eres tú intentando encasillarme en una ideología
#39 jajajaja si es que sois todos iguales, los de “ni de izquierdas ni de derechas” 😂
pero me juego el cuello a que votarias y votaras a peperos, cuñaos, o los putos nazis morenotes 😂
#1 He conocido en mi vida a gente que de verdad ha "pasado" de izquierda a derecha.
Personas esgoistas y ególatras que ha aumentando su nivel de ingresos lo suficiente como creer que ya no necesitan de la sociedad de bienestar y creen, acertadamente o no, que van a quedar en el lado bueno de la sociedad injusta que definen las políticas de derechas.
Creces, maduras, lees, vives, pagas impuestos, viajas... Y acabas votando a la derecha. Normal
#6 ni de izquierdas ni de derechas!
#59 con que intentes informarte ya estas jodido dime un solo medio que no tire a un lado o a otro... y tampoco vas a leerte la misma noticia en 5 medios distintos para cada cosa...
Yo lo arreglaria con ....
Creces y te das cuenta que todo el sistema politico es una mierda y esta corrupto y que solo deseas ver arder el planeta y y piensas que tampoco vivirias mejor, asi que no haces nada pero te amargas un poco mas
#3 Pues fíjate que al revés no se suele decir, la gente al crecer suele pasar a ser de derechas. Quizá el compañero en #1 no va tan descaminado.
#3 Reducir a lo estúpido algo bastante complejo... Triste estrategia de la nueva izquierda populista
Y luego se preguntan por qué pierden votos a capazos
#21 Si tú no eres de izquierdas ¿Cómo sabes lo que piensan?¿No te lo estarás inventando?
#43 perdona pero la lucha obrera es la misma hoy que hace un siglo. Que te inventes prioridades para dividir en lugar de sumar no es lucha obrera, sino que eres parte de un plan para eliminar la lucha obrera.
#9 Eso es lo del 88?
Yo pensaba era el año nacimiento tal vez, recuerdo pensar, "que mala fama tienen los nacidos en el 88, solo porque el mendrugo este lo sea."
#43 ¿Y qué tiene que ver una cosa con la otra?
Pues que hay mucho "posmoderno identitario" que piensa que es de izquierdas porque defiende al colectivo LGTBI y no es racista, y no se da cuenta de que al capital eso no le molesta, es más, lo asimila y lo utiliza, la única y verdadera lucha de izquierdas es la obrera.
CC #35
#50 tambien hay mucha gente ha elegido el bando izquierdista como podia haber elegido el otro, y en el fondo son igual de fachas que Abascal.
#6 vaya comentario mas fascista..
#12 podemos es historia.
#36 Ves, yo no os entiendo a los socialdemocratas, que defienden un sistema que conduce al mismo sitio que el liberalismo (Aunque, eso si, tardamos más en llegar).
#71 #1 #3 #16 #19 #17 #22 #25
Un obrero pobre, que tan solo posee una bicicleta con la que va cada día a trabajar a la fábrica, quiere entrar en el partido comunista, y tiene que pasar un examen. El camarada examinador le pregunta:
-Si usted tuviera un coche ¿que haría?
-Se lo daría al partido, para que fuera empleado como medio público de transporte.
-¿Y si le tocaran 200.000 € en la lotería?
-Todo el dinero para el partido, que lo invertiría en la comunidad.
-Bien, bien...¿y si usted tuviera una casa de campo
-Pues se la daría al partido, que somos todos.
-Perfecto...muy bien, ¿y si tuviera una bicicleta?
-¡Eh, para, para, de eso nada que la bici es mía!
#4 ¿La falacia abhominem esa que dices es la de abominar algo, o tiene que ver con los abdominales?
#2 ¿Y ese 5% podría ser un 10%, o un -20% o un 40%, o un -1*e^10 ?
Digo, ya que te inventas números... se creativo.
#18,
- pasa de derecha a izquierda: ¡ha visto la luz!
- pasa de izquierda a derecha: está lobotomizado, A. B. Normal (ver #_14), descerebrado
Mmm-hmm. Un paso previo al exterminio u ostracismo de un colectivo es su deshumanización (también lo hace gente de derecha), ya se sabe, untermensch, descerebrado, desalmado, etc. Una cosa es criticar (con o sin fundamento) a personas específicas, y otra querer despacharse a gente que es, según el CIS, 1/5 de la ciudadanía española (1/3 para quienes meten en el saco a los liberales, cosa con la que discrepo).
Mucho cuidado, porque el tweet de Desatranques Jaén no es humor sino vitriolo sectario.
#32 Lo que no tienes es decencia.
#9 Habitual practica de la granja de clones caverna. Todo el mundo sabe a que grupito pertenecen pero no se hace nada porque interesa también venderles cuentas antiguas inactivas.
#73
¿Por qué un obrero vota a extrema derecha?
Algunas razones las dio #139
1. Creen la idea de que "los inmigrantes nos quitan el trabajo".
2. Obreros que en una separación perdieron la casa.
Pero déjame desarrollarlo un poco más.
El fascismo, en general, como casi toda ideología, sea democrática o no, va orientado a convencer a clases bajas. La razón es obvia: los millonarios son poquitos. Hitler, Mussolinni, Franco... se dirigían a los obreros. La extrema derecha también es ultranacionalista y "venden" la idea de que la nación fue muy poderosa en el pasado... El "make America great again" de Trump, cuyos asesores son los de Vox. Es un mensaje nostálgico, de una grandeza del pasado. También la extrema derecha es ultraconservadora, reaccionaria, contraria a la revolución y, en concreto, fuertemente anticomunista. La idea que venden es que la izquierda lleva al comunismo, a la pobreza para todos. Los más fascistas no quieren tanto libre mercado sino que el gobernante gestione en beneficio de la "patria". Y la derecha menos extrema es partidaria del libre mercado, liberalismo económico.
Luego, lo que pasa es que todos esos discursos eran palabrería y los de Vox también son corruptos, crean chiringuitos... y lo del patriotismo era un cuento.
Pero, ojo, que esto último también pasa en los que venden el cuento de la defensa de los obreros. Corrupción, chiringuitos, y puertas giratorias... también ocurre en partidos que dicen ser de izquierdas y defender a los obreros.
Dejando las posturas de extrema derecha, que no comparto, si quieres te cuento ideas o posturas de derecha moderada que me parecen razonables, incluso para los obreros (aunque tengo dudas de si te interesa que te las diga).
Cc: #208
#39 También eres todo un demócrata y te arrogas la capacidad de definir grupos como "está izquierda" e incluir en ellos a quien te plazca.
#46 y quejándose de que nadie les hace un seguro privado y que las citas en el público van con retraso
#71 Y la derecha es lo mismo pero sin las buenas intenciones.
#36 Para mí, la socialdemocracia es el capitalismo reaccionando al socialismo, dando migas de pan a los trabajadores para que no caigan en manos de los comunistas. Ahora no hay estados comunistas, no hay oposición, no hace falta careta.
Hay una recesión a ritmo constante de derechos y poder adquisitivo en todas las partes del mundo y esto es constatable viendo el panorama desde la caída del muro de berlín. La socialdemocracia es una artimaña del capitalismo para contentar a los obreros momentáneamente . Metiéndome en terreno muy pantanoso con esta analogía, para mí neoliberalismo y socialdemocracia son dos caras del mismo marido abusivo. Si solo pasas momentos malos te hartas y te largas (reniegas del sistema capitalista), si encuentras momentos felices, por fugaces que sean, duras más, corriendo el riesgo de acabar como se suele acabar en estas relaciones. Lo terrible es que han logrado desactivar todo atisbo de movimiento obrero, dejando sin sitio donde largarse.
En épocas de bonanza nos dan 3 chucherías y en recesión nos cortan una extremidad y a mí me gustaría abandonar esta relación abusiva.
#52 Eso de que el anarquismo no tiene modelo social es un invento del "status quo" para confundir. Lo tiene, pero no pasa por aparatos de poder centralizado. Eso confunde a mucha gente.
Donde te confundes, y mucho, es que la autoridad es "natural e intrínseco a la naturaleza humana".
Hace poco tuve el placer de leer "El principio de todo", de David Graeber. Si lo lees, descubrirás que la idea de la "autoridad necesaria" es algo que contradice la historia, pero que está tan establecido que resulta difícil escapar de ello.
Creer que la división entre izquierda y derecha es algo serio y relevante ES DE DERECHAS.
No seas facha, cuestiona tus creencias. Sobre todo las creencias reaccionarias que sostienen el status quo, como esta de que la población se reparte entre dos ideologías simétricas y contrapuestas.
Quién no es comunista a los 20 no tiene corazón, y quién no es capitalista a los 40 no tiene cerebro.
La frase no es mía, es muy conocida y la pronunció Churchil, aunque existen numerosas variantes más antiguas con conceptos afines (incluso de siglos antes de que existiesen conceptos como comunismo o capitalismo).
Como socialdemócrata puedo entender el punto de vista de un liberal o un conservador aunque yo no lo sea, pero jamás entenderé a un comunista o a un anarquista (de los de verdad, no de esos de boquilla que al final son socialdemócratas en cuánto rascas un poco, que hay muchísimos), son posturas que considero nefelibatas y totalmente alejadas de la realidad, no aguantan un debate serio.
El problema de la gente que es de izquierdas de joven y de derechas de mayor es que es muy fácil pregonar la igualdad a toda costa pero es jodido trabajar por ella. Más allá de los cambios de percepción sobre el riesgo, el miedo al cambio y el desfase generacional con nuevos movimientos, hay que asumir que el que alguien diga que es de derechas o de izquierdas es solo un posicionamiento subjetivo, nadie hace un examen para determinar que realmente es así. La gente no cambia tanto, tus circunstancias sí.
El tuit por otro lado es lamentable, y hablando de gente que asume que es de izquierdas, la experiencia me dice que estos talibanes que viven en un estado de confrontación permanente son los primeros que cambian de rollo cuando les cambia la vida.
#25 Y muchos de derechas cobrando una pensión pública
#45 La izquierda está en contra de las discriminaciones por cualquier motivo.
#9 Ufff yo me he tropezado con el varias veces y puro argumentario cerrado del PP o VOX...
#136 al PV se le dio el concierto economico porque ya lo tenia y la dictadura se lo quito. Tambien se le ofrecio a otras regiones que no lo quisieron. Principalmente porque el concierto economico no es un regalo ni un beneficio, es autonomia financiera, cuando las cosas van bien bien, pero ojo, cuando las cosas van mal tambien te las comes con patatas, por eso algunas regiones no lo quisieron.
#160 el comentario #1 tiene datos y está bien argumentado? Que datos tiene? Que argumento tan bueno es ese? Porque ese argumento lo puedo usar para decir que soy de izquierdas porque Crecí, maduré, leí, viví, pagué impuestos, viajé....y entonces voté a la izquierda. Porque por ej una persona de derechas suele ser xenófoba y eso se cura viajando. Una persona de derechas suele ser reacia a pagar impuestos etc etc
#161 La derecha destruye toda la estructura social mediante la reducción de impuestos y la liberalización, La economía quizá se incentivaría con el libre mercado si de verdad se llevase a la práctica, pero que solo funciona sobre el papel debido a la corrupción, Corrupción que también está presente en la izquierda pero con la que al menos, debido a esas buenas intenciones que sí tiene, al menos mejora la parte social.
Tanto la izquierda como la derecha son una mierda para la economía y la derecha es de lo único que se preocupa.
#177 Yo no he dicho eso, pero ningún país tiene impuestos bajos y un estado de bienestar garantista, a no ser que quieras profesores y sanitarios "voluntarios"
#183 En la práctica bajar impuestos casi siempre supone hacer recortes, o te marcas un Liz Truss.
#29 Lo dice alguien que rehuye de los debates. vagos-zanganos-haraganes/c010#c-10
Vagos, Zánganos y Haraganes
twitter.comSi necesitas hacer eso, a lo mejor es porque lo que hace aguas es tu ideología.
#2 entonces es cuando alguien tendría que hacer la labor de decirte que en tu puta vida has tenido ni la más remota idea de política. Que eres tan analfabeto político que piensas que Podemos o incluso PSOE es izquierda y que hagas el puto favor de formarte.
Si a todos nos lo dijeran seguramente estaríamos mucho mejor.
PD: mi comentario es impersonal, no es un ataque.
Como siempre la culpa es del votante y no de los partidos. Cero autocrítica.
#39 ni judios ni nazis, no me caso con ninguno. me gustan ideas de ambos...
#21 Eso que describes ha sido la izquierda toda la vida.
Pensamos igual en un 95%...pero tu 5% es inasumible para mi e incuestionable para ti, asi que vete y monta otro partido.
Esto no va a acabar con ella nunca, simplemente la condena al ostracismo de por vida.
Ese Podemos del principio parecia que si, pero al final va a acabar en 10 escisiones.
#115: Igual que yo... eso de que con la edad uno se hace de derechas es otra mentira de... ¿adivináis? Exacto, otra mentira de la derecha, por si cuela.
#279 Bueno, yo puedo entender que conforme te haces mayor y adquieras ya cierta estabilidad o estatus definido te vuelvas un poco más conservador... Porque tienes más que conservar. Si te ha ido bien puedes estar cómodo con lo que tienes.
Pero eso es una cosa y otra es lo que nos intentan vender de cambios repentinos de Podemos a VOX.
#282: Sí, pero cuanto más mayor eres más vas a necesitar una sanidad pública, porque como sea privada todas tus posesiones podrán pasar al dueño del hospital como tengas algo chungo.
Que es lo de siempre, parece que cobrar impuestos es robar, pero que te cobren en la sanidad sumas astronómicas... ah, eso ya no es robo.
#381 Como lloros, los tuyos son muy buenos lloros.
Es tan malo que te has indignado y pierdes el tiempo llorando en los comentarios.
Se nota que te ha dolido bien, motivo suficiente para seguir enviándolos.
#263 Tiene muchas más papeletas de morir de hambre un trabajador venezolano que uno suizo.
Las prestaciones sociales son algo bueno pero se sustentan sobre una economía productiva. Si ahogas la economía no hay trabajo, ni riqueza ni prestaciones. Por eso hay obreros que votan a la derecha.
#6 No. La población "no se reparte" entre nada.
Pero la ideología de cada persona es clasificable. Te guste o no.
"Izquierda" y "derecha" no son más que dos palabras. Si quieres hacemos una lista de hechos, empezando por el pago de impuestos y continuando por los servicios públicos y la propiedad privada.