#2 Titular dentro de 4-5 años: "¿¿Cómo ha permitido occidente que Xiaomi desarrolle la capacidad de fabricar chips de 2nm SIN HACER NADA PARA IMPEDIRLO??" y entre líneas se leerán los lloros de palanganeros de occidente y sus megamillonarios.
Titular dentro de 4-5 años: "¿¿Cómo ha permitido occidente que Xiaomi desarrolle la capacidad de fabricar chips de 2nm SIN HACER NADA PARA IMPEDIRLO??" y entre líneas se leerán los lloros de palanganeros de occidente y sus megamillonarios.
#2 No olvidemos que los gringos prohibieron Huawei porque hacía espionaje , y Europa también siguió esa línea.
Ésta hipocresía de un capitalismo liberal , que según le convenga es intervencionista y proteccionista si es para ganar más dinero, es una jodida ESTAFA.
No existe democracia, están poniendo sus reglas en una dictadura económica que además nos está hundiendo .
#43 prohibamos Huawei porque nos espían, pero Google, Facebook y demás plataformas que está demostrado que nos espían sin nuestros consentimientos una y otra vez, se salen de rositas y no pasa nada
Hasta ahora los chinos no necesitaban fabricar los microchips porque podían importarlos, conformándose ellos como meros ensambladores finales. Pero ahora bien, en los tiempos que corren, donde hasta una tostadora necesita un puñetero microchip para funcionar, si les cierras el acceso a esos productos entonces sólo les queda una salida: dejar de importarlos y fabricarlos ellos mismos. Y creedme que si alguien puede hacerlo, es China. La cantidad de científicos e… » ver todo el comentario
#8 Los chinos llevan más de 27 años invirtiendo un 10% adicional en educación.
Llevan fabricando chips muchos años, solo que de tecnología inferior, hace unos años fabricaban 14nm, cuando TSMC andaba quizás en 7 caminó de 5nm, llevan invirtiendo en I+D muchísimos años, probablemente los mismos 27 que llevan en educación, solo que lo hacen de forma moderada y constante. Por ejemplo en fabricación de chips se gastaban 1000 millones en 2009, 5000 millones en 2015 y 35.000 millones en 2023.
#8 Chip para tostadoras y similares los puede fabricar China desde hace años. El problema no es fabricar chip, es fabricar chip con las últimas tecnologías.
#8 No se puede ser más certero de la situación de China en estos momento. No sólo en los chips, sino en todos los campos en los se están metindo, para librarse lo más posible de las ataduras occidentales.
Han comenzado a ir eliminando el S.O windows de todos sus equipos poco a poco, e ir usando la versión de linux particular para ellos. Cuando finalicen ese camino, habrá cientos de miles de milones de equipos que sólo usarán la versión china del S.O (con lo que todo eso conlleva para… » ver todo el comentario
#8 China ya tenía planes para ser independiente en tecnología de fabricación de chips, esto simplemente son manotazos de ahogado por parte de EEUU intentando parar lo inevitable
Lo inteligente era seguir controlando el mercado tu, dejando que usen tus chips pero llevando tu la delantera por que al proporcionarlos no obligas a los paises a meterse de lleno en I+D para sustituir lo que tu no mandas. Tu puedes usar todos los recursos que te proporcionan estos paises en I+D mientras no dejas de vender.
Los paises desarrollados tienen capacidad económica y talento disponible como para ponerse a desarrollar cualquier cosa. Si hoy en día tienes la delantera en algo no es por que a los demás no les de la inteligencia para lograrlo, es que has controlado el mercado.
#3 No han aprendido nada. No han aprendido que China y sus empresas, cuando les prohíbes cierta tecnología ellos desarrollan una nueva, propia y mejor...
Con esto les estás dando motivos extra para hacerlo. Veremos cómo de aquí a unos años sobrepasan a TSMC y a EEUU.
#3 Muy bien explicado. Yo solo añadiría que la necesidad hace virtud. Se agudiza el ingenio. Incluso aunque no fueran desarrollados, si lo necesitan, buscarán la forma (aunque les costará mucho más). Cuando hablamos de un país desarrollado los tiempos se reducen una barbaridad.
Y vuelta al ruedo, pues nada ,Xiaomi tirará por el otro carril y al ritmo Huawei seguirá adelante. Luego a llorar por las esquinas porque los chinos nos van ganando.
#5 O, más probablemente, unirán esfuerzos y crearán un conglomerado que se pondrá en cabeza del sector.
Pero no deberíamos preocuparnos, seguro que el zanahorio está pensando un contrataque, como por ejemplo un arancel del 700%.
Para cuando tenga que cambiar mi Xiaomi de un par de años que va perfecto, probablemente la tecnología de cualquier marca China se mee encima de cualquier otro móvil "americano"
#10 por lo visto hay tecnología estadounidense en la fabricación de chips en TSMC, pero Trump (EEUU) lo quiere todo; que sirva de ejemplo para el resto del mundo lo que es ser aliado de EEUU.
Taiwán pilla muy lejos de EEUU
#42 si, parecido pero muy de derechas.
Es como si en España los republicanos hubieran ganado la guerra civil y los nazi-fachas se hubieran refugiado todos en Mallorca montando allí un pseudopaís.
En Taiwán han padecido una dictadura desde el 49 al 87.
#9 USA tiene tecnología estadounidense invertida en ARM , creo que todo lo relacionado con Neoverse y super ordenadores y por lo tanto puede vetar esa tecnología a China o a quien quiera.
#19 me pareció leer después que había tecnología de EEUU ayudando a TSMC a que consiga esos chips, pero no entiendo por qué EEUU no los hace sin depender de TSMC. Igual al final no todo el poder lo tiene EEUU, pues sin TSMC, a lo mejor, no funcionarían tan bien las tecnológicas estadounidenses.
Siempre tendemos a dar la autoridad de todo a EEUU, muchas veces la tiene, pero no siempre.
#21 A ver, EEUU depende de TSMC, TSMC depende de ASML , ASML depende de TSMC y TSMC depende de EEUU.
¿Y porque digo esto? Pues porque por ejemplo Apple compra todos los slots de fabricación del nodo 2nm por adelantado. Nvidia, AMD, Google con su CPU ARM Axion Neoverse, AWS con Graviton también ARM Neoverse todos ellos fabrican sus CPU en TSMC.
A mi también me jode la deriva estadounidense, su hipocresía y todo eso pero luego hay que poner algo de lógica en todo esto, sacar información e… » ver todo el comentario
#26 es lo que iba a decir, me sonaba lo de la tecnología de Países Bajos. Creo que hay maquinaria que sólo se podía construir en Países Bajos. No digo que en EEUU no pudieran hacer todos los pasos, pero a día de hoy si fallan las máquinas construidas en Países Bajos o TSMC, también falla todo.
Sólo hay miedo a ser necesarios y miedo a EEUU.
Hubo bancos europeos que retuvieron capital venezolano, libio, etc., porque lo pidió EEUU. Si EEUU pide no retener dinero catarí, por ejemplo, los bancos mundiales no lo retienen. Esto no tiene nada que ver con los chips, tiene que ver con el miedo a EEUU.
#40 Creo que mis palabras fueron “pueden” , por lo tanto es una posibilidad, no una obligación
Aunque creo que en otra parte del comentario, al final sí que digo que lo que tienen que hacer es invertir desde la base de la tecnología “libre”.
Quizás tengas razón y elegí mal mis palabras.
Sobre usar ARM (propietario) o RISC-V (open source) creo que el problema está más en ASML y TSMC. Si no consiguen la independencia de esos dos proveedores quizás les de igual pagar por una ISA ya hecha o pagar por implementar una personalizada. En todo caso, yo no lo sé y se escapa de mi área de conocimiento. Ellos sabrán.
#21 El fundador de TSMC empezo en USA
wikipedia.org/wiki/Morris_Chang
Tras asistir a la Universidad de Harvard, Chang obtuvo tres títulos del Instituto Tecnológico de Massachusetts (MIT) y un doctorado de la Universidad de Stanford. Desarrolló su carrera empresarial primero en Estados Unidos y posteriormente en Taiwán. De 1958 a 1983, Chang trabajó en Texas Instruments (TI), donde se convirtió en su vicepresidente. Posteriormente, dejó TI en 1983 y ocupó brevemente el cargo de presidente y director de operaciones (COO) de General Instruments. Fundó TSMC en 1987.
#12 Taiwan no le debe nada a USA.
Solo quiere mantenerse independiente de China.
Algunos dicen que Taiwan estan apostando por el caballo perdedor.
China dice que Taiwan les pertenece desde la dinastia ...
En la guerra civil de China que ganaron los comunistas.
Los perdedores (1 millon de personas) fueron a Taiwan.
Los perdedores se consideraban democratas. Pero impusieron en Taiwan un gobierno con ley Marcial dirigido por un General Militar por muchos años.
El interes de China en Taiwan es un Estatus como el de Hong Kong. Un estado dos gobiernos.
Mas o menos como un gobierno federal en USA.
#9 USA es un Bully.
Sectores politicos y empresariales de Taiwan quiere protecion de USA para mantener su independencia.
Foxconn es una empresa de Taiwan que fabrica en China los iPhones.
La Mayoria de la Poblacion de Taiwan (Han y Hakka) emigro de China hace mas de 150 años.
El Consejo de Pueblos Indígenas de Taiwán reconoce oficialmente catorce pueblos indígenas, que viven principalmente en el sur. Donde fueron desplazados por los (Han y Hakka)
Son menos de 1 millon de personas y representan 5-10%
#46 no sabía de esos temas.
Pero entonces cualquiera puede usar esa tecnología y hacer lo mismo. Leí que TSMC iba a invertir en EEUU, poner una fábrica creo que era. Puede construirla cualquier inversor estadounidense o Apple, Google, MS, Nvidia, etc.
#65 No. TSMC tiene una cosa que nadie en el mundo tiene, es secreto de estado, y USA mata a quien sea para que lo siga siendo: la máquina para hacer los chips. Ese es el secreto de Taiwan.
Trump, Musk, MAGA y la ultraderecha, es lo mejor que me ha pasado a China en décadas. Les están sirviendo en bandeja ser primera potencia mundial en todos los aspectos.
Un pequeño obstáculo en la senda de Xiaomi, lo rodearán como ya hizo Huawei y perderán un buen cliente porque pasará a fabricarse él mismo esa tecnología que le han vetado.
Debe haber motivos que no vemos a simple vista (potencial para guiar misiles o algo similar), pero si lo que desean es favorecer a empresas norteamericanas como Apple no lo van a conseguir.
#52 ¿En internet? ¿En la propia web de arm ltd? ¿En la Wikipedia? ¿En los resultados de una búsqueda de porqué USA puede vetar algunos modelos de ARM y no otros?
Enga te lo pongo porque lo busque ayer para otro comentario. Pero creo que conviene que uno indague por si mismo tanto como para confirmar como para desmentir. Así aprendemos más que somos muchos.
#13 USA tiene tecnología invertida en ARM y puede vetar esa tecnología a quien quiera. En general está relacionado con los súper computadores pero quizás tengan más cosas.
Hace una semana www.msn.com/en-us/news/technology/huaweis-3nm-breakthrough-first-custo
#NoMSN
- Evitamos posibles o supuestos espionajes de la multinacional estadounidense en cuanto a la lectura de nuestras noticias ahorrándonos además el absurdo intermediario: www.meneame.net/story/microsoft-defiende-derecho-entrar-cuentas-client (enlace de noticia nuevo: cnnespanol.cnn.com/2014/03/21/microsoft-defiende-su-derecho-a-leer-tus)
- MSN colaboró en la propagación de los bulos de las macrogranjas: www.publico.es/politica/radiografia-bulos-irene-montero-garzon-tapar-c
Ésta hipocresía de un capitalismo liberal , que según le convenga es intervencionista y proteccionista si es para ganar más dinero, es una jodida ESTAFA.
No existe democracia, están poniendo sus reglas en una dictadura económica que además nos está hundiendo .
Hasta ahora los chinos no necesitaban fabricar los microchips porque podían importarlos, conformándose ellos como meros ensambladores finales. Pero ahora bien, en los tiempos que corren, donde hasta una tostadora necesita un puñetero microchip para funcionar, si les cierras el acceso a esos productos entonces sólo les queda una salida: dejar de importarlos y fabricarlos ellos mismos. Y creedme que si alguien puede hacerlo, es China. La cantidad de científicos e… » ver todo el comentario
Llevan fabricando chips muchos años, solo que de tecnología inferior, hace unos años fabricaban 14nm, cuando TSMC andaba quizás en 7 caminó de 5nm, llevan invirtiendo en I+D muchísimos años, probablemente los mismos 27 que llevan en educación, solo que lo hacen de forma moderada y constante. Por ejemplo en fabricación de chips se gastaban 1000 millones en 2009, 5000 millones en 2015 y 35.000 millones en 2023.
Lo… » ver todo el comentario
El en resto, toda la razón.
Han comenzado a ir eliminando el S.O windows de todos sus equipos poco a poco, e ir usando la versión de linux particular para ellos. Cuando finalicen ese camino, habrá cientos de miles de milones de equipos que sólo usarán la versión china del S.O (con lo que todo eso conlleva para… » ver todo el comentario
Los paises desarrollados tienen capacidad económica y talento disponible como para ponerse a desarrollar cualquier cosa. Si hoy en día tienes la delantera en algo no es por que a los demás no les de la inteligencia para lograrlo, es que has controlado el mercado.
Con esto les estás dando motivos extra para hacerlo. Veremos cómo de aquí a unos años sobrepasan a TSMC y a EEUU.
No la tienen o tardarán años y juegan con esa ventaja.
No aprendemos de nuestros errores.
Pero no deberíamos preocuparnos, seguro que el zanahorio está pensando un contrataque, como por ejemplo un arancel del 700%.
Taiwán pilla muy lejos de EEUU
esta a 14 de Vuelo desde San Francisco. Cruzando el Pacifico.
La misma distancia desde España.
Es como si en España los republicanos hubieran ganado la guerra civil y los nazi-fachas se hubieran refugiado todos en Mallorca montando allí un pseudopaís.
En Taiwán han padecido una dictadura desde el 49 al 87.
No se que patentes puede tener USA
Lo que dice #10 es una soberana tontería.
en.m.wikipedia.org/wiki/ARM_Neoverse
Siempre tendemos a dar la autoridad de todo a EEUU, muchas veces la tiene, pero no siempre.
¿Y porque digo esto? Pues porque por ejemplo Apple compra todos los slots de fabricación del nodo 2nm por adelantado. Nvidia, AMD, Google con su CPU ARM Axion Neoverse, AWS con Graviton también ARM Neoverse todos ellos fabrican sus CPU en TSMC.
A mi también me jode la deriva estadounidense, su hipocresía y todo eso pero luego hay que poner algo de lógica en todo esto, sacar información e… » ver todo el comentario
Sólo hay miedo a ser necesarios y miedo a EEUU.
Hubo bancos europeos que retuvieron capital venezolano, libio, etc., porque lo pidió EEUU. Si EEUU pide no retener dinero catarí, por ejemplo, los bancos mundiales no lo retienen. Esto no tiene nada que ver con los chips, tiene que ver con el miedo a EEUU.
Y en este caso concreto, no pueden impedir que China use ARM versión 7 por ejemplo (creo, tampoco estoy tan informado).
Los Neoverse, que son los que en estos momentos siguen vetados está construido por (según web):
Robust Third-Party IP
Pre-integrated, validated IP and EDA tools from partners such as Cadence, Rambus, and Synopsys
Expert Design… » ver todo el comentario
Aunque creo que en otra parte del comentario, al final sí que digo que lo que tienen que hacer es invertir desde la base de la tecnología “libre”.
Quizás tengas razón y elegí mal mis palabras.
Sobre usar ARM (propietario) o RISC-V (open source) creo que el problema está más en ASML y TSMC. Si no consiguen la independencia de esos dos proveedores quizás les de igual pagar por una ISA ya hecha o pagar por implementar una personalizada. En todo caso, yo no lo sé y se escapa de mi área de conocimiento. Ellos sabrán.
wikipedia.org/wiki/Morris_Chang
Tras asistir a la Universidad de Harvard, Chang obtuvo tres títulos del Instituto Tecnológico de Massachusetts (MIT) y un doctorado de la Universidad de Stanford. Desarrolló su carrera empresarial primero en Estados Unidos y posteriormente en Taiwán. De 1958 a 1983, Chang trabajó en Texas Instruments (TI), donde se convirtió en su vicepresidente. Posteriormente, dejó TI en 1983 y ocupó brevemente el cargo de presidente y director de operaciones (COO) de General Instruments. Fundó TSMC en 1987.
Pues eso.
Simplemente busque, no hace mucho, porque podía USA vetar algunos ARM y otros no.
Solo quiere mantenerse independiente de China.
Algunos dicen que Taiwan estan apostando por el caballo perdedor.
China dice que Taiwan les pertenece desde la dinastia ...
En la guerra civil de China que ganaron los comunistas.
Los perdedores (1 millon de personas) fueron a Taiwan.
Los perdedores se consideraban democratas. Pero impusieron en Taiwan un gobierno con ley Marcial dirigido por un General Militar por muchos años.
El interes de China en Taiwan es un Estatus como el de Hong Kong. Un estado dos gobiernos.
Mas o menos como un gobierno federal en USA.
Sectores politicos y empresariales de Taiwan quiere protecion de USA para mantener su independencia.
Foxconn es una empresa de Taiwan que fabrica en China los iPhones.
La Mayoria de la Poblacion de Taiwan (Han y Hakka) emigro de China hace mas de 150 años.
El Consejo de Pueblos Indígenas de Taiwán reconoce oficialmente catorce pueblos indígenas, que viven principalmente en el sur. Donde fueron desplazados por los (Han y Hakka)
Son menos de 1 millon de personas y representan 5-10%
Pero entonces cualquiera puede usar esa tecnología y hacer lo mismo. Leí que TSMC iba a invertir en EEUU, poner una fábrica creo que era. Puede construirla cualquier inversor estadounidense o Apple, Google, MS, Nvidia, etc.
Debe haber motivos que no vemos a simple vista (potencial para guiar misiles o algo similar), pero si lo que desean es favorecer a empresas norteamericanas como Apple no lo van a conseguir.
Enga te lo pongo porque lo busque ayer para otro comentario. Pero creo que conviene que uno indague por si mismo tanto como para confirmar como para desmentir. Así aprendemos más que somos muchos.
www.arm.com/markets/computing-infrastructure/arm-total-design
En concreto están vetados actualmente estos modelos (por lo poco que se):
www.arm.com/products/silicon-ip-cpu/neoverse
www.tsmcmoi.com/en/bookOnline_pickDate
en.m.wikipedia.org/wiki/ARM_Neoverse
Como el maton de clase ordenando cualquier cosa al mas debil.
Y con la complicidad de Europa y la mano ejecutadora de Israel