Tácticas de infantería romana: ¿Por qué el pilum y no una lanza? [Eng]

Analizaremos brevemente lo que sabemos sobre el período en el que surge el sistema táctico romano que vemos en la República Media y Tardía (y, al parecer, con él, el pilum ). Después, analizaremos el pilum como arma, antes de pasar a sus implicaciones para la táctica. Finalmente, volveremos a la pregunta original de por qué los romanos optaron por esta arma y sistema táctico inusuales en lugar de otros más comunes. Los romanos comenzaron a escribir su historia relativamente tarde —Fabio Pictor, el primer romano en hacerlo, escribió alrededor de

[#8 insulabarataria]

#7 es más bien la manía de enmierdar cualquier noticia con la política actual. Aunque no tenga nada que ver con política.

[#9 Febrero2027]

#8 A lo mejor tenía que haber insultado a Ayuso para que no te sintieses mal

[#10 insulabarataria]

#9 insulta a quien quieras, que yo no te voy a leer.

[#6 insulabarataria]

#5 no, si lo he entendido, no te creas, pero venir a un envío que habla sobre armamento romano a decir esa gilipollez me parece un absurdo tal que merece ser respondido con el mismo nivel.

[#7 Febrero2027]

#6 No conocía esa sensibilidad con el armamento romano. Mis disculpas si ofendido la memoria de las legiones romanas.

[#4 insulabarataria]

#3 etimológicamente no tiene nada que ver pilum y pilar. Y los pilares no se votan, se erigen o levantan. Creo que hay por ahí algún envío de Pocoyó. En ese te sentirás más en tu mundo.
Un saludo.

[#5 Febrero2027]

#4 Era un comentario en tono de humor. Si no lo has entendido, lo siento,pero creo que el problema es tuyo

[#11 ur_quan_master]

#5 se ha entendido perfectamente tu comentario y su comentario corrigiéndote es perfectamente pertinente

[#14 ur_quan_master]

#13 El nombre de la página es honesto con el contenido y avisa que puede ser denso : "A Collection of Unmitigated Pedantry"

[#12 insulabarataria]

Por cierto, #0 extenso y claro artículo acerca de lo que se sabe y no acerca del armamento romano ( spoiler: no se sabe demasiado a ciencia cierta) Lo leo entero más tarde, que en inglés cuesta.

[#13 Asimismov]

#12 deja el artículo para antes de dormir, es eterno, en inglés y explica muchas cosas y muy pocas sobre el pilum, que por lo que he pillado, pretendía inutilizar el escudo del enemigo perforándolo y haciendo que fuese inservible.

[#25 SmithW6079]

#13 no sé si inutilizar es la palabra, la idea era que se clavase, con suerte pinchase al que está detrás y el peso del cacharro lo hiciese caer dejando indefenso al enemigo.

Todas las cosas romanas tienen una ingeniería sorprendente detrás

[#26 oceanon3d]

#25 También ... pero un escudo con un hierro de esos clavado se volvía inservible. Luego los soldados de la legión perfectamente formada, acorazada tras sus escudos y funcionando como un solo ente solo tenían que empujar y pinchar ... empujar y pinchar.

Generalmente se dividía en Triple axis ... los mas novatos delate, luego los de menor preparación y al final los mas fuertes y experimentados ... y se iban turnado, para evitar el agotamiento en su empuje organizado, hasta hacer huir al enemigo ...luego la caballería solía rematarlos.

Muy efectivo todo.

[#28 Peazo_galgo]

#26 correcto, además a diferencia de por ejemplo los hoplitas utilizaban sus escudos como un arma ofensiva más golpeando/empujando con ellos.

Lo curioso es que en el Imperio tardío volvieron a las lanzas y espadas largas, pues prefirieron minimizar bajas (pinchar con espadas cortas te exponía bastante) y potenciar el desgaste del enemigo lanzando todo tipo de proyectiles (como las plumbata pero no sólo) mientras mantenían la formación cerrada, como se vio por ejemplo en batallas como la de Estrasburgo.

[#27 fernando_sierra]

#13 También podía servir trinchar el condumio, y arrimarla a una buena brasa.

[#32 chatOGT]

#13 #12 no he leído el artículo, pero si recuerdo bien, el pilum, al ser un tubo fino de metal, cuando perforaba el escudo del contrario, se doblaba sin romperse, como un gancho, por lo que quedaba anclado y dificultaba moverlo. Y desde afuera también era más fácil manipularlo.


Edito:
#16 lo ha explicado mucho mejor.

[#16 Setis]

#12 www.youtube.com/watch?v=ZxY3CzN2Kkc

El pilum se clava y atraviesa el escudo. Si esto no causa heridas de importancia al que se esconde detrás del escudo, sí convierte el escudo en una cosa pesada con un palo gordo que se atasca contra el suelo y contra todo, obligando al portador del escudo a dejarlo atrás. Y ahora el legionario con su gladius y su escudo se puede enfrentar al otro, que no lleva escudo.

[#31 EGraf]

además del video que enlazan de Tod, Matt Easton tiene unos videos interesantes sobre el pilum:
- www.youtube.com/watch?v=1lU2bB3RptQ
- www.youtube.com/watch?v=36NMCLbf_7o
- www.youtube.com/watch?v=lAe1krJFl78

[#15 Equidislate]

Siempre pensé que los pilum se usaban contra tropas "barbaras" menos organizadas y peor equipadas, rompiendo después el centro en una carga. O en lanzamientos escalonados y concentrados con progresiva presión de la infantería pesada romana de tener mayor organización el enemigo, pero con igual propósito, romper de frente.

La obsesión agresiva romana de romper el centro le costo a Roma por ejemplo una masacre en Cannas. Cuando la línea esta organizada, equipada y es veterana si no se rompe los romanos debían sufrir mucho con el desgaste. También es verdad que ahí Anibal replegaba su centro. Que vaya huevos Anibal y las tropas centrales, retrocediendo y soportar la presión sin romperse, puto amo.

[#19 starwars_attacks]

#15 ¿esque eres militar?

si tanto entiendes, explícanos qué podemos hacer con nuestra frontera sur, ahora que USA, Israel no son hamigos...y Marruecos gustaría merendarnos...

[#21 Equidislate]

#19 Que vaa, solo aficionado a la historia, si he acertado ha sido casualidad, así también practico escritura. Pero ahora en serio, desde cuando hace falta saber nada para comentar en meneame de cualquier cosa, es parte de su encanto. Si ni me he leído el envío.. a ver, que es un tocho! y está en inglés!!.

[#1 Atusateelpelo]

¿Que pasa ahora con el Pilum que es el 2º articulo en 2 dias que veo sobre el?

¿Se viene alguna peli de romanos?

[#2 MoñecoTeDrapo]

#1 que yo sepa, el péplum del año es la fantasía de la Odisea de Nolan

[#3 Febrero2027]

#1 Porque si escuchas Pilum, de manera inconsciente votas a Pilar. Es el uso de Meneame para alterar nuestro subconsciente y manipular nuestra voluntad.

[#18 starwars_attacks]

#3 pues no ha salido.

[#24 robustiano]

#1 ¿Os gustan las pelis de gladiadores?

[#29 afrofrog]

#24 Rómulo, ¿dónde vas con el remo?

[#34 Casiopeo]

Bueno, ya he cubierto mi dosis diaria depensar en el Imperio Romano. Muy intersante el articulo, explica perfectamente por qué se usaba un arma arrojadiza bastante pesada, el pilum, frente al uso por otros pueblso de jabalinas ligeras o lanzas de empuje,

[#37 KaBeKa]

Además de dejar inservible el escudo, había un dato muy importante respecto al pilum que no es tontería: luego no podían lanzarlo en su contra al no poder sacarlo del escudo sin ya contar que además quedaba doblado en la parte superior.
Si tú lanzas una jabalina luego te la pueden lanzar a ti...

[#36 AstronautaSideral]

Santiago Posteguillo aprueba este envío.

[#17 phillipe]

Hay soliferrum, hay meneo

[#20 starwars_attacks]

si tanto ingenio se hubiera usado para hacer el bien...

[#22 mjmx]

#20 ¿Y qué iban a hacer? ¿Acueductos? ¿Carreteras? ¿Alcantarillado?
¡Malditos romanos!

[#33 zancudo]

#22 podrían haber hecho termas o anfiteatros, qué sé yo. Pero no ellos sólo pilums y más pilums. Eso y lechugas romanas.

[#23 Wachoski]

#20 precisamente por su éxito militar hablamos una lengua latina y fueron lo que fueron...

Sin brazo armado no habia civilización, el que no lo entendió desapareció en la historia....

Supervivencia del más fuerte... Así que, lo de hacer el bien, es un poco raro en ese mundo

[#30 EGraf]

#20 eso, eso, ¿que hicieron los romanos por nosotros?