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#9:
El texto es simplemente intachable. No puedo evitar sentirme identificada con lo que cuenta, aunque mi vida escolar fue íntegra como la segunda parte de la suya. Hasta la parte en que él lucha por seguir retándose, mientras yo me rindo y decido asimilarme a la masa con la esperanza de pasar desapercibida.
Y la exigencia es de cajón, atención diferente para los que son diferentes, y no todo el mundo lo es en todo: separa en dos niveles las clases de matemáticas, el normal y el alto, y tendrás a alumnos en la segunda que suspendan otras asignaturas, pero será un incentivo para ellos. Una separación permeable, claro, que evolucione con el alumno curso por curso. Lo mismo en lengua o en ciencias o en inglés (desde 7º hasta 3º de BUP no aprendí nada que no supiera en inglés)... ¿Es eso un desdoro para alguien?
#7 La separación en centros aparte es un parche aceptable dado el estado actual de las cosas. Lo ideal sería atenderlos en el mismo lugar en que un CI de 80 está integrado en clase con los demás y recibe el apoyo que necesita.
#1 Hoy por hoy los alumnos con dificultades tienen apoyos, incluyendo profesores de apoyo expresamente para ellos. Aparte del hecho de que el nivel de toda la clase se rebaja hasta el suyo, son los buenos y los excelentes los que están siendo abandonados.
Y la exigencia es de cajón, atención diferente para los que son diferentes, y no todo el mundo lo es en todo: separa en dos niveles las clases de matemáticas, el normal y el alto, y tendrás a alumnos en la segunda que suspendan otras asignaturas, pero será un incentivo para ellos. Una separación permeable, claro, que evolucione con el alumno curso por curso. Lo mismo en lengua o en ciencias o en inglés (desde 7º hasta 3º de BUP no aprendí nada que no supiera en inglés)... ¿Es eso un desdoro para alguien?
#7 La separación en centros aparte es un parche aceptable dado el estado actual de las cosas. Lo ideal sería atenderlos en el mismo lugar en que un CI de 80 está integrado en clase con los demás y recibe el apoyo que necesita.
#1 Hoy por hoy los alumnos con dificultades tienen apoyos, incluyendo profesores de apoyo expresamente para ellos. Aparte del hecho de que el nivel de toda la clase se rebaja hasta el suyo, son los buenos y los excelentes los que están siendo abandonados.
#10:
#1 Basandome en tu frase voy a ponerte dos ejemplos y me explicas porque coño es bueno uno y te parece mal lo otro:
- Se saca lo mejor de unos (los más limitados) y a la gente más inteligente "que le den" ----> Maravilloso para los ojos de los defensores de la NO segregación.
- Se saca lo mejor de unos (los más brillantes) y a la gente mas limitada "que le den" -----> Asqueroso, clasista, elitista.
¿Por que? ¿Por que somos tan mediocres en este país que queremos aplastar al que sobresale y nos parece mal que alguien sugiera dejar de hacerlo? Yo por supuesto, evitaría la parte del "que le den". Ya que se puede mover la gente a distintas revoluciones con planes adaptados a los distintos alumnos.
Yo tampoco creo que la idea de Esperanza sea trigo limpio, pero sin duda la propuesta habría que estudiarla y ponerla en marcha a nivel estatal inmediatamente.
- Se saca lo mejor de unos (los más limitados) y a la gente más inteligente "que le den" ----> Maravilloso para los ojos de los defensores de la NO segregación.
- Se saca lo mejor de unos (los más brillantes) y a la gente mas limitada "que le den" -----> Asqueroso, clasista, elitista.
¿Por que? ¿Por que somos tan mediocres en este país que queremos aplastar al que sobresale y nos parece mal que alguien sugiera dejar de hacerlo? Yo por supuesto, evitaría la parte del "que le den". Ya que se puede mover la gente a distintas revoluciones con planes adaptados a los distintos alumnos.
Yo tampoco creo que la idea de Esperanza sea trigo limpio, pero sin duda la propuesta habría que estudiarla y ponerla en marcha a nivel estatal inmediatamente.
#7:
El problema es que está medida la haya propuesto Esperanza Aguirre por que si la hubiera puesto el PSOE sería la medida una de las medidas para sacar a España del hoyo.
A mi personalmente me parece una buena medida y yo la acompañaría de becas de bastante pasta para que los alumnos se aplicasen más. El problema de la educación hoy en día es que los alumnos no tienen objetivos claros y lo ven todo muy negro, creo que está medida puede ser una buena motivación.
A mi personalmente me parece una buena medida y yo la acompañaría de becas de bastante pasta para que los alumnos se aplicasen más. El problema de la educación hoy en día es que los alumnos no tienen objetivos claros y lo ven todo muy negro, creo que está medida puede ser una buena motivación.
#1:
Sacar lo mejor de todos y cada uno de sus alumnos me parece bien, pero no lo mejor de unos y los otros que les den..
#40:
Si Ronaldo o Messi ganan 30 millones de euros al año, es que los tíos son un crack y se lo merece, ¡qué cojones! Y por supuesto que todo ese fútbol, aparte de tener un don, lo han aprendido en la calle, ahí mismo, en el callejón los chinatos o en medio la Pampa, sin más, sin escuelas profesionales de fútbol desde pequeños, ni entrenadores personalizados ni demás chorradas de esas, no, ese toque mágico lo han aprendido aquí, conmigo, jugando en 3 división juveniles en un campo de tierra lleno peñascos, ¡decid que sí!
Lo mismo con Alonso, Nadal, Ballesteros y todos los demás, claro.
Pero, ah chicos, si el don lo tienes en el cerebro, a joderse tocan, para ti no hay centros especialidos para desarrollar tu capacidad, ¡no! Tú, en aras de aquello llamado igualdad y demás, a estudiar con los pencos del pueblo...igual que la élite del deporte.
Lo mismo con Alonso, Nadal, Ballesteros y todos los demás, claro.
Pero, ah chicos, si el don lo tienes en el cerebro, a joderse tocan, para ti no hay centros especialidos para desarrollar tu capacidad, ¡no! Tú, en aras de aquello llamado igualdad y demás, a estudiar con los pencos del pueblo...igual que la élite del deporte.
#119:
A ver, que no había querido escribir comentarios con respecto de el asunto este porque pensé que lo que iba a decir era obvio pero como veo que continúan apareciendo artículos al respecto, doy mi opinión:
Nadie se opone a que haya escuelas o clases especiales para infradotados. Niños que con mucho esfuerzo podrán llegar a un nivel que consideramos "normal" de estudios, y que en el futuro podrán ser útiles a la sociedad aunque no realicen ningún trabajo que requiera conocimientos profundos. Sin embargo, cuando se habla de superdotados, resulta que muchos ponen el grito en el cielo cuando se habla de tratarlos diferente.
Ocurre que aproximadamente un 10% de la población tiene un coeficiente intelectual superior a la media. Pero eso no significa que "parezcan" genios. De hecho el fracaso escolar entre esos niños "superdotados" es bastante más alto que entre los "normales". ¿Por qué? Pues imaginemos que tuviéramos que ir a un curso en que nos enseñaran a usar el Explorer y el Firefox. Y que aún sabiendo perfectamente cómo hacerlo, tuviéramos que ir un día tras otro por obligación y sabiendo que nos pondrán exámenes especialmente complicados preguntando cosas que puede que respondamos mal, no porque no sepamos usar el navegador sino porque las preguntas son enrevesadas, complicadas o sobre cosas que sabemos que prácticamente nunca usaremos. A demás, tomemos en cuenta que se trata de una edad en que los niños no entienden exactamente por qué tienen que ir a estudiar cuando podrían estar jugando.
Claro, si se tratara de infradotados, todos diríamos "pobres niños, necesitan ayuda especial para no fracasar en la escuela". Pero al parecer los superdotados no causan ese sentimiento de lástima sino de envidia, así que si aún siendo tan inteligentes no son capaces de estudiar, que se jodan, concentrémonos en los "normales".
Parece ser que no entienden la gran ventaja que podría ser para España poder aprovechar todo el potencial de ese 10% de la población. A un infradotado se busca un trabajo donde pueda sentirse realiado y al mismo tiempo ser útil a la sociedad en lugar de ser una carga. Si hay una persona que tiene habilidad para la enseñanza, es lógico que termine aprovechando su talento. Si una persona tiene mucha capacidad física, es lógico que se ocupe de algo donde pueda aprovecharse. Pero... cuando una persona es un poco más inteligente que los demás... termina desperdiciándose y trabajando en una oficina revisando papeles. ¿No se dan cuenta que a esa gente también habría que exigirle que utilizara la capacidad que le tocó tener, en beneficio de todo el país? ¿Tan cegados están por la envidia?
Recordemos que muchos de los que estén leyendo (el 10%) esto probablemente tienen una inteligencia un poco superior a la media y de haber recibido la educación adecuada tal vez en este momento podrían estar pensando en un sistema económico mejor, o en una manera de producir energía, o investigando, o en un montón de cosas donde podrían sacar el máximo provecho del talento que tienen.
#110 desafortunadamente para la gente rica, el dinero no compra inteligencia. Si mandas un niño de inteligencia normal a una escuela para suprdotados se sentirá tan frustrado como un niño superdotado en una escuela normal.
#111 si mandas un niño infradotado a una escuela normal, serás culpable de su fracaso, ¿Verdad? Y si mandas un niño normal a una escuela de infradotados, también fracasará porque se morirá de aburrimiento. No es ningún capricho, es lo normal. En cada clase de 25 niños, hay 2 o 3 que podrían ser muy útiles a su país y al mismo tiempo sentirse realizados. ¿Tan malo te parece eso?
Nadie se opone a que haya escuelas o clases especiales para infradotados. Niños que con mucho esfuerzo podrán llegar a un nivel que consideramos "normal" de estudios, y que en el futuro podrán ser útiles a la sociedad aunque no realicen ningún trabajo que requiera conocimientos profundos. Sin embargo, cuando se habla de superdotados, resulta que muchos ponen el grito en el cielo cuando se habla de tratarlos diferente.
Ocurre que aproximadamente un 10% de la población tiene un coeficiente intelectual superior a la media. Pero eso no significa que "parezcan" genios. De hecho el fracaso escolar entre esos niños "superdotados" es bastante más alto que entre los "normales". ¿Por qué? Pues imaginemos que tuviéramos que ir a un curso en que nos enseñaran a usar el Explorer y el Firefox. Y que aún sabiendo perfectamente cómo hacerlo, tuviéramos que ir un día tras otro por obligación y sabiendo que nos pondrán exámenes especialmente complicados preguntando cosas que puede que respondamos mal, no porque no sepamos usar el navegador sino porque las preguntas son enrevesadas, complicadas o sobre cosas que sabemos que prácticamente nunca usaremos. A demás, tomemos en cuenta que se trata de una edad en que los niños no entienden exactamente por qué tienen que ir a estudiar cuando podrían estar jugando.
Claro, si se tratara de infradotados, todos diríamos "pobres niños, necesitan ayuda especial para no fracasar en la escuela". Pero al parecer los superdotados no causan ese sentimiento de lástima sino de envidia, así que si aún siendo tan inteligentes no son capaces de estudiar, que se jodan, concentrémonos en los "normales".
Parece ser que no entienden la gran ventaja que podría ser para España poder aprovechar todo el potencial de ese 10% de la población. A un infradotado se busca un trabajo donde pueda sentirse realiado y al mismo tiempo ser útil a la sociedad en lugar de ser una carga. Si hay una persona que tiene habilidad para la enseñanza, es lógico que termine aprovechando su talento. Si una persona tiene mucha capacidad física, es lógico que se ocupe de algo donde pueda aprovecharse. Pero... cuando una persona es un poco más inteligente que los demás... termina desperdiciándose y trabajando en una oficina revisando papeles. ¿No se dan cuenta que a esa gente también habría que exigirle que utilizara la capacidad que le tocó tener, en beneficio de todo el país? ¿Tan cegados están por la envidia?
Recordemos que muchos de los que estén leyendo (el 10%) esto probablemente tienen una inteligencia un poco superior a la media y de haber recibido la educación adecuada tal vez en este momento podrían estar pensando en un sistema económico mejor, o en una manera de producir energía, o investigando, o en un montón de cosas donde podrían sacar el máximo provecho del talento que tienen.
#110 desafortunadamente para la gente rica, el dinero no compra inteligencia. Si mandas un niño de inteligencia normal a una escuela para suprdotados se sentirá tan frustrado como un niño superdotado en una escuela normal.
#111 si mandas un niño infradotado a una escuela normal, serás culpable de su fracaso, ¿Verdad? Y si mandas un niño normal a una escuela de infradotados, también fracasará porque se morirá de aburrimiento. No es ningún capricho, es lo normal. En cada clase de 25 niños, hay 2 o 3 que podrían ser muy útiles a su país y al mismo tiempo sentirse realizados. ¿Tan malo te parece eso?
#85:
Es la primera vez que comento en Menéame.
Yo también tengo un papelito donde pone que soy superdotada (que por cierto, alguien ha puesto que son esos test que te hacen en el cole, y se equivoca), tengo 20 años, he repetido dos veces y no voy gritando a los cuatro vientos que soy más lista que los demás, porque para empezar no es así. (Hay diferencia entre ser LISTO e INTELIGENTE).
El superdotado es aquel que tiene mayor capacidad para asimilar conceptos, madura (generalmente) más rápido que los demás y, en resumen, es más inteligente que la media. Como ya han escrito en un comentario, hay muchas clases de inteligencia, y no sabría decir en qué tipo destaca cada superdotado, si es en todas o si es cada uno en una porque creo que no conozco muchos (a lo mejor sí, igual que mucha gente que me conoce a mi podría decir lo mismo porque no lo sabe).
Respecto a lo que dice este chico, yo sí estoy de acuerdo con fomentar a la gente con mayor rendimiento, pero también a la gente que está del otro lado y a los que se encuentran en medio. No solamente clases para los que van atrasados (como las clases de diversificación, que están para la gente a la que le cuesta sacarse la ESO), sino también clases para los que van adelantados.
Yo no voy a culpar de los dos años que he repetido a la educación, porque repetí por vaguería, porque era mucho más emocionante devorar películas y libros de narrativa que estudiar matemáticas. Pero sí que diré, que en mi caso, los primeros años de colegio son los que me llevaron a ser quien soy y a haber hecho lo que he hecho. De pequeña me aburría en clase, y creo que es entonces cuando debían haberme exigido más, para estudiar, crear ese hábito (por eso muchos superdotados acaban fracasando en el colegio, porque cuando llega el momento de hacer un mínimo esfuerzo para estudiar, digamos en la ESO, se dan cuenta de que jamás han hecho ningún esfuerzo porque no lo han necesitado).
Es ahí, cuando los niños son pequeños, cuando deberían separarles en clases avanzadas, no tan avanzadas, y no tan tan tan avanzadas.
Lo que creo que le falta a este país no es EDUCACIÓN, así sin más (que también), sino cultura. Habría que cambiar el hábito de los niños de "fardar" de sus 8 suspensos, por hacerlo por sus 8 sobresalientes. Y eso solo se arregla con cultura. No bajando el nivel de las clases hasta puntos en los que da vergüenza.
Y para terminar, querría decir que SUPERDOTADO no es igual a CULTO. Puedes tener mucha capacidad y ser muy inteligente y no tener ni idea de ortografía. Y aunque le defienda en esto y crea que tiene razón en algunos aspectos, el autor del post me parece un prepotente muy grande.
Yo también tengo un papelito donde pone que soy superdotada (que por cierto, alguien ha puesto que son esos test que te hacen en el cole, y se equivoca), tengo 20 años, he repetido dos veces y no voy gritando a los cuatro vientos que soy más lista que los demás, porque para empezar no es así. (Hay diferencia entre ser LISTO e INTELIGENTE).
El superdotado es aquel que tiene mayor capacidad para asimilar conceptos, madura (generalmente) más rápido que los demás y, en resumen, es más inteligente que la media. Como ya han escrito en un comentario, hay muchas clases de inteligencia, y no sabría decir en qué tipo destaca cada superdotado, si es en todas o si es cada uno en una porque creo que no conozco muchos (a lo mejor sí, igual que mucha gente que me conoce a mi podría decir lo mismo porque no lo sabe).
Respecto a lo que dice este chico, yo sí estoy de acuerdo con fomentar a la gente con mayor rendimiento, pero también a la gente que está del otro lado y a los que se encuentran en medio. No solamente clases para los que van atrasados (como las clases de diversificación, que están para la gente a la que le cuesta sacarse la ESO), sino también clases para los que van adelantados.
Yo no voy a culpar de los dos años que he repetido a la educación, porque repetí por vaguería, porque era mucho más emocionante devorar películas y libros de narrativa que estudiar matemáticas. Pero sí que diré, que en mi caso, los primeros años de colegio son los que me llevaron a ser quien soy y a haber hecho lo que he hecho. De pequeña me aburría en clase, y creo que es entonces cuando debían haberme exigido más, para estudiar, crear ese hábito (por eso muchos superdotados acaban fracasando en el colegio, porque cuando llega el momento de hacer un mínimo esfuerzo para estudiar, digamos en la ESO, se dan cuenta de que jamás han hecho ningún esfuerzo porque no lo han necesitado).
Es ahí, cuando los niños son pequeños, cuando deberían separarles en clases avanzadas, no tan avanzadas, y no tan tan tan avanzadas.
Lo que creo que le falta a este país no es EDUCACIÓN, así sin más (que también), sino cultura. Habría que cambiar el hábito de los niños de "fardar" de sus 8 suspensos, por hacerlo por sus 8 sobresalientes. Y eso solo se arregla con cultura. No bajando el nivel de las clases hasta puntos en los que da vergüenza.
Y para terminar, querría decir que SUPERDOTADO no es igual a CULTO. Puedes tener mucha capacidad y ser muy inteligente y no tener ni idea de ortografía. Y aunque le defienda en esto y crea que tiene razón en algunos aspectos, el autor del post me parece un prepotente muy grande.
#102:
Pasando bastante de quien la tiene mas larga, me quiero centrar en algo que creo no se ha dicho aun: este "debate" no puede ser entre:
- "tengamos una educacion de mierda, pero la misma mierda para todos eh?"
vs
- "una mierda para casi todos; de puta madre para unos cuantos (decenas, cientos, me da igual)"
Esto es absurdo y ridiculo.
Yo lo que quiero es una educacion de puta madre para todos los chavales. Algo como lo de Finlandia, el pais con mejores resultados en PISA. No les hace falta "bachillerato de superdotados" ni chorradas:
http://tinyurl.com/yz986bc
Joder, si tuvierais crios y os dijeran que son un poco borderliner, no creo que os gustara saber que tendra peores profesores/material que otros chavales "mas dotados". Querriais que os dijeran "tiene unos profes cojonudos, esta en buenas manos". Y punto.
Por que no tenemos una educacion como la finlandesa? Porque nuestros politicos no la quieren, prefieren organizar Olimpiadas y Copas America. Ahora bien, los responsables ultimos somos nosotros, que caemos en sus debates sin sentido, y que, como sociedad, tampoco valoramos lo importante de ser profesor (en Espagna! el Sr. Doctor es claramente mas dotado que el maestro) ni exijimos a profesores y politicos que no sean tan malos como son (en su mayoria).
- "tengamos una educacion de mierda, pero la misma mierda para todos eh?"
vs
- "una mierda para casi todos; de puta madre para unos cuantos (decenas, cientos, me da igual)"
Esto es absurdo y ridiculo.
Yo lo que quiero es una educacion de puta madre para todos los chavales. Algo como lo de Finlandia, el pais con mejores resultados en PISA. No les hace falta "bachillerato de superdotados" ni chorradas:
http://tinyurl.com/yz986bc
Joder, si tuvierais crios y os dijeran que son un poco borderliner, no creo que os gustara saber que tendra peores profesores/material que otros chavales "mas dotados". Querriais que os dijeran "tiene unos profes cojonudos, esta en buenas manos". Y punto.
Por que no tenemos una educacion como la finlandesa? Porque nuestros politicos no la quieren, prefieren organizar Olimpiadas y Copas America. Ahora bien, los responsables ultimos somos nosotros, que caemos en sus debates sin sentido, y que, como sociedad, tampoco valoramos lo importante de ser profesor (en Espagna! el Sr. Doctor es claramente mas dotado que el maestro) ni exijimos a profesores y politicos que no sean tan malos como son (en su mayoria).
#31:
Este tweet me pareció realmente esclarecedor (del porque somos un país de mediocres).
https://twitter.com/#!/elprofedefisica
"Madrid va a crear un centro específico para alumnos excelentes: mal. Los deportistas de élite tienen centros de alto rendimiento: bien. WTF?"
https://twitter.com/#!/elprofedefisica
"Madrid va a crear un centro específico para alumnos excelentes: mal. Los deportistas de élite tienen centros de alto rendimiento: bien. WTF?"
#112:
#41 Me llama la atención tu comentario. Mensa no te da un valor absoluto de CI.
Para empezar existen varias escalas de medición (lo que es un CI de 159 en un test podría ser 130 en otro) y Mensa cambia los test regularmente. Mensa te da un percentil; simplemente te dice si estás por encima del 98 o 99% de la población con respecto al test que esté en vigor en ese momento.
De todos modos aquí se están confundiendo términos. Un alto CI no garantiza éxito académico o profesional. El bachillerato de la excelencia pretende promover a los estudiantes con mejores calificaciones. No se está premiando a la inteligencia, se está premiando al esfuerzo.
En este país ser inteligente es un estigma y en ningún caso el sistema educativo potencia las altas capacidades. El sistema educativo sólo se preocupa de que los alumnos lleguen a un mínimo, no de sacar el máximo de cada uno.
Para empezar existen varias escalas de medición (lo que es un CI de 159 en un test podría ser 130 en otro) y Mensa cambia los test regularmente. Mensa te da un percentil; simplemente te dice si estás por encima del 98 o 99% de la población con respecto al test que esté en vigor en ese momento.
De todos modos aquí se están confundiendo términos. Un alto CI no garantiza éxito académico o profesional. El bachillerato de la excelencia pretende promover a los estudiantes con mejores calificaciones. No se está premiando a la inteligencia, se está premiando al esfuerzo.
En este país ser inteligente es un estigma y en ningún caso el sistema educativo potencia las altas capacidades. El sistema educativo sólo se preocupa de que los alumnos lleguen a un mínimo, no de sacar el máximo de cada uno.
#106:
#11 El planteamiento de "total, salen adelante" es lamentable, seguro que los que tienen dificultades también acaban saliendo adelante... aunque sea robando^^. Creo que el sistema educativo tiene un objetivo que va más allá de la superviviencia del alumno. Pero es que además partes de una mentira.
El 68% de los niños superdotados fracasa o deja los estudios
http://www.publico.es/agencias/efe/83683/el-68-de-los-ninos-superdotados-fracasa-o-deja-los-estudios
El post ya te daba unas cuantas pistas, si te hubieras parado a leerlo, (el chico 'fracasó' en su intento de hacer una carrera, suspendía asignaturas, etc) de que un superdotado no tiene por qué salir adelante.
El 68% de los niños superdotados fracasa o deja los estudios
http://www.publico.es/agencias/efe/83683/el-68-de-los-ninos-superdotados-fracasa-o-deja-los-estudios
El post ya te daba unas cuantas pistas, si te hubieras parado a leerlo, (el chico 'fracasó' en su intento de hacer una carrera, suspendía asignaturas, etc) de que un superdotado no tiene por qué salir adelante.
#32:
Lo puede decir más alto pero no más claro. El sistema educativo español promueve la mediocridad, la tabula rasa, el montón y el todos felices.
#16:
Sin poner en duda las capacidades cognitivas de este individuo, creo que su ego es algo que le ha estorbado en la vida para triunfar (al menos emocionalmente), ya de momento se le ve venir de lejos cuando falta al respeto: "braman en contra de la medida"
Fundamentalmente sus lamentos los basa en que a partir de 8º fue objeto de "discriminación" por parte de sus compañeros y en el escaso interés de los profesores por la enseñanza, ¿solo con el?, entonces como el si tenia interés en aprender, ¿les preparamos un aula para el y otros pocos y al resto los ponemos a jugar al fútbol?.
Tambien suelta contradicciones como: "y me abandoné a sus enseñanzas, fue el único año que no seguí formándome por mi cuenta… craso error". o perlas como: "que si la igualdad, que si la diversidad (me cago en la diversidad)"
Pues una cosa he de decir, creo que entre incentivar la competitividad o la colaboración, a mi entender esta mas que claro, para conseguir bienestar para unos pocos, competir, por el contrario para conseguir bienestar para todos, colaborar.
Fundamentalmente sus lamentos los basa en que a partir de 8º fue objeto de "discriminación" por parte de sus compañeros y en el escaso interés de los profesores por la enseñanza, ¿solo con el?, entonces como el si tenia interés en aprender, ¿les preparamos un aula para el y otros pocos y al resto los ponemos a jugar al fútbol?.
Tambien suelta contradicciones como: "y me abandoné a sus enseñanzas, fue el único año que no seguí formándome por mi cuenta… craso error". o perlas como: "que si la igualdad, que si la diversidad (me cago en la diversidad)"
Pues una cosa he de decir, creo que entre incentivar la competitividad o la colaboración, a mi entender esta mas que claro, para conseguir bienestar para unos pocos, competir, por el contrario para conseguir bienestar para todos, colaborar.
Comentarios
El texto es simplemente intachable. No puedo evitar sentirme identificada con lo que cuenta, aunque mi vida escolar fue íntegra como la segunda parte de la suya. Hasta la parte en que él lucha por seguir retándose, mientras yo me rindo y decido asimilarme a la masa con la esperanza de pasar desapercibida.
Y la exigencia es de cajón, atención diferente para los que son diferentes, y no todo el mundo lo es en todo: separa en dos niveles las clases de matemáticas, el normal y el alto, y tendrás a alumnos en la segunda que suspendan otras asignaturas, pero será un incentivo para ellos. Una separación permeable, claro, que evolucione con el alumno curso por curso. Lo mismo en lengua o en ciencias o en inglés (desde 7º hasta 3º de BUP no aprendí nada que no supiera en inglés)... ¿Es eso un desdoro para alguien?
#7 La separación en centros aparte es un parche aceptable dado el estado actual de las cosas. Lo ideal sería atenderlos en el mismo lugar en que un CI de 80 está integrado en clase con los demás y recibe el apoyo que necesita.
#1 Hoy por hoy los alumnos con dificultades tienen apoyos, incluyendo profesores de apoyo expresamente para ellos. Aparte del hecho de que el nivel de toda la clase se rebaja hasta el suyo, son los buenos y los excelentes los que están siendo abandonados.
#1 Basandome en tu frase voy a ponerte dos ejemplos y me explicas porque coño es bueno uno y te parece mal lo otro:
- Se saca lo mejor de unos (los más limitados) y a la gente más inteligente "que le den" ----> Maravilloso para los ojos de los defensores de la NO segregación.
- Se saca lo mejor de unos (los más brillantes) y a la gente mas limitada "que le den" -----> Asqueroso, clasista, elitista.
¿Por que? ¿Por que somos tan mediocres en este país que queremos aplastar al que sobresale y nos parece mal que alguien sugiera dejar de hacerlo? Yo por supuesto, evitaría la parte del "que le den". Ya que se puede mover la gente a distintas revoluciones con planes adaptados a los distintos alumnos.
Yo tampoco creo que la idea de Esperanza sea trigo limpio, pero sin duda la propuesta habría que estudiarla y ponerla en marcha a nivel estatal inmediatamente.
Sacar lo mejor de todos y cada uno de sus alumnos me parece bien, pero no lo mejor de unos y los otros que les den..
El problema es que está medida la haya propuesto Esperanza Aguirre por que si la hubiera puesto el PSOE sería la medida una de las medidas para sacar a España del hoyo.
A mi personalmente me parece una buena medida y yo la acompañaría de becas de bastante pasta para que los alumnos se aplicasen más. El problema de la educación hoy en día es que los alumnos no tienen objetivos claros y lo ven todo muy negro, creo que está medida puede ser una buena motivación.
#1 En algún sitio siempre hay que poner la vara de medir, igualarlos a todos siempre es igualarlos por lo bajo.
#2 Pues con tu nick ni medio pixel
Si Ronaldo o Messi ganan 30 millones de euros al año, es que los tíos son un crack y se lo merece, ¡qué cojones! Y por supuesto que todo ese fútbol, aparte de tener un don, lo han aprendido en la calle, ahí mismo, en el callejón los chinatos o en medio la Pampa, sin más, sin escuelas profesionales de fútbol desde pequeños, ni entrenadores personalizados ni demás chorradas de esas, no, ese toque mágico lo han aprendido aquí, conmigo, jugando en 3 división juveniles en un campo de tierra lleno peñascos, ¡decid que sí!
Lo mismo con Alonso, Nadal, Ballesteros y todos los demás, claro.
Pero, ah chicos, si el don lo tienes en el cerebro, a joderse tocan, para ti no hay centros especialidos para desarrollar tu capacidad, ¡no! Tú, en aras de aquello llamado igualdad y demás, a estudiar con los pencos del pueblo...igual que la élite del deporte.
#15 En mi colegio nos hicieron un test de esos, me quedé a las puertas de serlo y he acabado, con mucho esfuerzo mi carrera de informática.
Dos compañeros los marcaron como alumnos de altas capacidades, uno trabaja en una de las gasolineras de la A-6, la otra en el carrefour de Las Matas.
Este tweet me pareció realmente esclarecedor (del porque somos un país de mediocres).
"Madrid va a crear un centro específico para alumnos excelentes: mal. Los deportistas de élite tienen centros de alto rendimiento: bien. WTF?"
Lo puede decir más alto pero no más claro. El sistema educativo español promueve la mediocridad, la tabula rasa, el montón y el todos felices.
Firmado: Nacho Vidal
Sin poner en duda las capacidades cognitivas de este individuo, creo que su ego es algo que le ha estorbado en la vida para triunfar (al menos emocionalmente), ya de momento se le ve venir de lejos cuando falta al respeto: "braman en contra de la medida"
Fundamentalmente sus lamentos los basa en que a partir de 8º fue objeto de "discriminación" por parte de sus compañeros y en el escaso interés de los profesores por la enseñanza, ¿solo con el?, entonces como el si tenia interés en aprender, ¿les preparamos un aula para el y otros pocos y al resto los ponemos a jugar al fútbol?.
Tambien suelta contradicciones como: "y me abandoné a sus enseñanzas, fue el único año que no seguí formándome por mi cuenta… craso error". o perlas como: "que si la igualdad, que si la diversidad (me cago en la diversidad)"
Pues una cosa he de decir, creo que entre incentivar la competitividad o la colaboración, a mi entender esta mas que claro, para conseguir bienestar para unos pocos, competir, por el contrario para conseguir bienestar para todos, colaborar.
A ver, que no había querido escribir comentarios con respecto de el asunto este porque pensé que lo que iba a decir era obvio pero como veo que continúan apareciendo artículos al respecto, doy mi opinión:
Nadie se opone a que haya escuelas o clases especiales para infradotados. Niños que con mucho esfuerzo podrán llegar a un nivel que consideramos "normal" de estudios, y que en el futuro podrán ser útiles a la sociedad aunque no realicen ningún trabajo que requiera conocimientos profundos. Sin embargo, cuando se habla de superdotados, resulta que muchos ponen el grito en el cielo cuando se habla de tratarlos diferente.
Ocurre que aproximadamente un 10% de la población tiene un coeficiente intelectual superior a la media. Pero eso no significa que "parezcan" genios. De hecho el fracaso escolar entre esos niños "superdotados" es bastante más alto que entre los "normales". ¿Por qué? Pues imaginemos que tuviéramos que ir a un curso en que nos enseñaran a usar el Explorer y el Firefox. Y que aún sabiendo perfectamente cómo hacerlo, tuviéramos que ir un día tras otro por obligación y sabiendo que nos pondrán exámenes especialmente complicados preguntando cosas que puede que respondamos mal, no porque no sepamos usar el navegador sino porque las preguntas son enrevesadas, complicadas o sobre cosas que sabemos que prácticamente nunca usaremos. A demás, tomemos en cuenta que se trata de una edad en que los niños no entienden exactamente por qué tienen que ir a estudiar cuando podrían estar jugando.
Claro, si se tratara de infradotados, todos diríamos "pobres niños, necesitan ayuda especial para no fracasar en la escuela". Pero al parecer los superdotados no causan ese sentimiento de lástima sino de envidia, así que si aún siendo tan inteligentes no son capaces de estudiar, que se jodan, concentrémonos en los "normales".
Parece ser que no entienden la gran ventaja que podría ser para España poder aprovechar todo el potencial de ese 10% de la población. A un infradotado se busca un trabajo donde pueda sentirse realiado y al mismo tiempo ser útil a la sociedad en lugar de ser una carga. Si hay una persona que tiene habilidad para la enseñanza, es lógico que termine aprovechando su talento. Si una persona tiene mucha capacidad física, es lógico que se ocupe de algo donde pueda aprovecharse. Pero... cuando una persona es un poco más inteligente que los demás... termina desperdiciándose y trabajando en una oficina revisando papeles. ¿No se dan cuenta que a esa gente también habría que exigirle que utilizara la capacidad que le tocó tener, en beneficio de todo el país? ¿Tan cegados están por la envidia?
Recordemos que muchos de los que estén leyendo (el 10%) esto probablemente tienen una inteligencia un poco superior a la media y de haber recibido la educación adecuada tal vez en este momento podrían estar pensando en un sistema económico mejor, o en una manera de producir energía, o investigando, o en un montón de cosas donde podrían sacar el máximo provecho del talento que tienen.
#110 desafortunadamente para la gente rica, el dinero no compra inteligencia. Si mandas un niño de inteligencia normal a una escuela para suprdotados se sentirá tan frustrado como un niño superdotado en una escuela normal.
#111 si mandas un niño infradotado a una escuela normal, serás culpable de su fracaso, ¿Verdad? Y si mandas un niño normal a una escuela de infradotados, también fracasará porque se morirá de aburrimiento. No es ningún capricho, es lo normal. En cada clase de 25 niños, hay 2 o 3 que podrían ser muy útiles a su país y al mismo tiempo sentirse realizados. ¿Tan malo te parece eso?
Mi pene mide 22 centímetros... y no voy a pedir perdón.
A quién carajo le importa cuánto mide mi pene? A nadie salvo a mí mismo. Estamos torciendo la cosas. Lo interesante no es fomentar la excelencia (lo cual en exceso me parece algo perverso), sino hacer una educación plural, en la que cada niño es un caso aislado, al que hay que motivar y apoyar para que siga estudiando. Lo demás son tonterías.
Es la primera vez que comento en Menéame.
Yo también tengo un papelito donde pone que soy superdotada (que por cierto, alguien ha puesto que son esos test que te hacen en el cole, y se equivoca), tengo 20 años, he repetido dos veces y no voy gritando a los cuatro vientos que soy más lista que los demás, porque para empezar no es así. (Hay diferencia entre ser LISTO e INTELIGENTE).
El superdotado es aquel que tiene mayor capacidad para asimilar conceptos, madura (generalmente) más rápido que los demás y, en resumen, es más inteligente que la media. Como ya han escrito en un comentario, hay muchas clases de inteligencia, y no sabría decir en qué tipo destaca cada superdotado, si es en todas o si es cada uno en una porque creo que no conozco muchos (a lo mejor sí, igual que mucha gente que me conoce a mi podría decir lo mismo porque no lo sabe).
Respecto a lo que dice este chico, yo sí estoy de acuerdo con fomentar a la gente con mayor rendimiento, pero también a la gente que está del otro lado y a los que se encuentran en medio. No solamente clases para los que van atrasados (como las clases de diversificación, que están para la gente a la que le cuesta sacarse la ESO), sino también clases para los que van adelantados.
Yo no voy a culpar de los dos años que he repetido a la educación, porque repetí por vaguería, porque era mucho más emocionante devorar películas y libros de narrativa que estudiar matemáticas. Pero sí que diré, que en mi caso, los primeros años de colegio son los que me llevaron a ser quien soy y a haber hecho lo que he hecho. De pequeña me aburría en clase, y creo que es entonces cuando debían haberme exigido más, para estudiar, crear ese hábito (por eso muchos superdotados acaban fracasando en el colegio, porque cuando llega el momento de hacer un mínimo esfuerzo para estudiar, digamos en la ESO, se dan cuenta de que jamás han hecho ningún esfuerzo porque no lo han necesitado).
Es ahí, cuando los niños son pequeños, cuando deberían separarles en clases avanzadas, no tan avanzadas, y no tan tan tan avanzadas.
Lo que creo que le falta a este país no es EDUCACIÓN, así sin más (que también), sino cultura. Habría que cambiar el hábito de los niños de "fardar" de sus 8 suspensos, por hacerlo por sus 8 sobresalientes. Y eso solo se arregla con cultura. No bajando el nivel de las clases hasta puntos en los que da vergüenza.
Y para terminar, querría decir que SUPERDOTADO no es igual a CULTO. Puedes tener mucha capacidad y ser muy inteligente y no tener ni idea de ortografía. Y aunque le defienda en esto y crea que tiene razón en algunos aspectos, el autor del post me parece un prepotente muy grande.
Mi caso: 159 de CI (test de Mensa), fracasado escolar, sin estudios, autodidacta y autoformado, actualmente trabajando en West Sussex en un puesto de ingeniero.
Ahora me doy cuenta de cuanto mal me hizo un sistema educativo donde todo se reducía al mínimo común denominador, y donde la palabra maestro es sustituida por la palabra funcionario.
Si fuese por España, yo sería repartidor del Telepizza.
No soy superdotado, no he tenido una familia que me apoyase o me animase a estudiar, no soporto la competitividad y nunca llegué a llevarme bien con nadie. Me hice "amigo" primero de esos "empollones" y ellos fueron las personas que más me traicionaron y putearon, al lado de eso cualquier insulto (lo de las orejas también lo sufrí...) me pareció menor a la gilipollez de esos seres superiores. Que por cierto uno de ellos era también algo superdotado.
¡Fijaros! Usando un caso individual real puedo dar a entender que en realidad es la competencia lo que transforma a mucha gente en unos *** y que por tanto no es buena porque suele permitir que la ética se deje de lado, por no hablar de la empatía.
Yo no creo que sea bueno segregar a los mejores y ya está. Me parece una medida a medias (a cuartos más bien) puesto que debería ir acompañada de otras tantas. De momento esta medida entrará en tantas que acaban consiguiendo 8como las becas por notas) que la gente se mate entre sí para nada.
Por cierto soy estudiante de la UPF, de Audiovisuales, sí de donde piden una media altísima. Y vengo de otra que no pide nada URV y la verdad es que muchos de estos chicos con notas altas no son competentes, no demuestran amor por todo lo que hacen, están más centrados en las notas que en aprender. Y no son para nada mejores que los compañeros que tenía antes (de hecho son más cerrados, desconfiados, etc.).
Pasando bastante de quien la tiene mas larga, me quiero centrar en algo que creo no se ha dicho aun: este "debate" no puede ser entre:
- "tengamos una educacion de mierda, pero la misma mierda para todos eh?"
vs
- "una mierda para casi todos; de puta madre para unos cuantos (decenas, cientos, me da igual)"
Esto es absurdo y ridiculo.
Yo lo que quiero es una educacion de puta madre para todos los chavales. Algo como lo de Finlandia, el pais con mejores resultados en PISA. No les hace falta "bachillerato de superdotados" ni chorradas:
http://tinyurl.com/yz986bc
Joder, si tuvierais crios y os dijeran que son un poco borderliner, no creo que os gustara saber que tendra peores profesores/material que otros chavales "mas dotados". Querriais que os dijeran "tiene unos profes cojonudos, esta en buenas manos". Y punto.
Por que no tenemos una educacion como la finlandesa? Porque nuestros politicos no la quieren, prefieren organizar Olimpiadas y Copas America. Ahora bien, los responsables ultimos somos nosotros, que caemos en sus debates sin sentido, y que, como sociedad, tampoco valoramos lo importante de ser profesor (en Espagna! el Sr. Doctor es claramente mas dotado que el maestro) ni exijimos a profesores y politicos que no sean tan malos como son (en su mayoria).
El sistema educativo ha de producir excelencia de forma masiva, ese es el reto. Creando guetos de excelencias no se solucionará el problema formativo que tiene este país y no llegaremmos a ser en un futuro intelectualmente independientes.
Creo que cualquier persona normal puede con la adecuada preparación ser un excelente estudiante. Lo de los superdotados es otra cosa, para la que también se debe de procurar más medios y una mejor definición de sus estudios.
#11 No siempre es así, mejor leéte el post entero, que yo pensaba como tú y parece que no es así
No estoy de acuerdo.. teóricamente podría ser bueno, pero en la práctica solo llegarían uno de cada diez... porque el resto abandonarían los estudios antes de llegar, como es mi caso, por motivos como la mierda de nivel previo, la violencia,... Mi caso concreto lo resumí en tiene-trece-anos-estudia-tres-carreras/0007
Tiene trece años y estudia tres carreras
laverdad.comTodo esto me recuerda a Arcadi Oliveres cuando explica que la FAO pidió en 2008 a los gobiernos de todo el mundo que dedicaran 50.000 millones anuales para erradicar el hambre del mundo y se les contestó que no había dinero. Seis meses después se desata la crisis financiera y los gobiernos del mundo dedican, en solo un par de años, lo necesario para llevar a cabo el plan de erradicación del hambre de la FAO durante 56 años Solo hay dinero para lo que se quiere.
Me parece bien que se dedique una especial atención al 1% de los alumnos siempre que el otro 99% tengan los recursos necesarios para poder formarse. Y no es así. Lo que se hace es reducir año tras año los recursos de la enseñanza pública y ahora además le quitarán más recursos para dedicarlo a eso. Y tampoco es cuestión de siglas. Parece que en educación, PSOE y PP compitan en como hundirla más.
#15 "Si, es cierto que pueden tener fracaso escolar; pero tienen herramientas para manejarse en la vida."
No creo que sea cierto, como bien comenta #13 y como han comentado ya varios meneantes, afectados directamente por el asunto, en las noticias relacionadas que han salido estos días. En muchas ocasiones, los superdotados tienen capacidades sociales limitadas. Y esa "discapacidad" desde mi punto de vista es tan importante como la otra, pero no se contempla en el sistema educativo en absoluto.
Simplificando: una persona "tonta" en sentido lógico/matemático pero "lista" en sentido emocional habitualmente tendrá menos problemas para llevar una vida "normal" (sana, feliz) que una persona "lista" en sentido lógico/matemático pero "tonta" en lo emocional, en tanto en cuanto nuestras relaciones con los demás suelen determinar en mayor grado nuestra felicidad o sensación de éxito/fracaso que nuestro rendimiento intelectual. Por eso creo que un superdotado puede ser (no necesariamente) tan "discapacitado", en cuanto a tener "capacidades diferentes" y necesitar dedicación y asistencia especial, como una persona "poco inteligente" en el sentido tradicional.
Y sí, esto es una generalización y las generalizaciones son odiosas y bla bla bla.
#23 Soy de ciencias y me cuestan los temas gramaticales.
Yo también soy de ciencias, y nunca lo usé de excusa para no aprender a escribir.
Además, escribir sin cometer faltas de ortografía no es ninguna especialización de ninguna rama de letras.
A parte de que le faltan comas y un par de acentos no veo faltas en la mayoría de esos ejemplos que pones.
Así que has visto que faltan varias comas y un par de acentos, pero en la mayoría de los seis ejemplos que te he puesto no ves faltas de ortografía... Parece que el "cálculo avanzado" tampoco es lo tuyo.
Por cierto, es "aparte", no "a parte".
No me gusta el tufillo que desprende el artículo "en el privado era todo chachiperita y en el público fue la peste" pero por lo demás se aprecia que la vida de estudiante para un superdotado no debe ser fácil.
Sólo me pregunto dos cosas:
1) Si él hubiera sido borderline (CI entre 70 y 80) y los demás como él, ¿Se alegraría? ¿Habría sido más sencillo?
2) ¿Acaso en el instituto que proyecta "la lideresa" tiene él plaza garantizada? ¿O coparán las plazas los hijos-de con menor rendimiento o CI?
#11 El planteamiento de "total, salen adelante" es lamentable, seguro que los que tienen dificultades también acaban saliendo adelante... aunque sea robando^^. Creo que el sistema educativo tiene un objetivo que va más allá de la superviviencia del alumno. Pero es que además partes de una mentira.
El 68% de los niños superdotados fracasa o deja los estudios
http://www.publico.es/agencias/efe/83683/el-68-de-los-ninos-superdotados-fracasa-o-deja-los-estudios
El post ya te daba unas cuantas pistas, si te hubieras parado a leerlo, (el chico 'fracasó' en su intento de hacer una carrera, suspendía asignaturas, etc) de que un superdotado no tiene por qué salir adelante.
#104 Usted perdone. El profesorado universitario falla y mucho. Y muchos de secundaria aunque quizá sea una labor un tanto más compleja. Hay muchos profesores que no están capacitados para enseñar y eso lo sabe cualquiera que esté estudiando..., no lo digo por ofender, pregunte a cualquiera.
#41 Me llama la atención tu comentario. Mensa no te da un valor absoluto de CI.
Para empezar existen varias escalas de medición (lo que es un CI de 159 en un test podría ser 130 en otro) y Mensa cambia los test regularmente. Mensa te da un percentil; simplemente te dice si estás por encima del 98 o 99% de la población con respecto al test que esté en vigor en ese momento.
De todos modos aquí se están confundiendo términos. Un alto CI no garantiza éxito académico o profesional. El bachillerato de la excelencia pretende promover a los estudiantes con mejores calificaciones. No se está premiando a la inteligencia, se está premiando al esfuerzo.
En este país ser inteligente es un estigma y en ningún caso el sistema educativo potencia las altas capacidades. El sistema educativo sólo se preocupa de que los alumnos lleguen a un mínimo, no de sacar el máximo de cada uno.
El problema no son los superdotados ignorados, son los matones y acosadores. Esos le hacen la vida imposible tanto a los superdotados como a los "normales". ¿O es que debemos proteger a los superdotados mientras dejamos que los matones se meten con otros grupos débiles?
Mientras no acabemos con estos, todo serán parches. El sistema educativo no es una maravilla, pero no hacen falta medidas así. Yo cuando estaba a gusto en clase (sin matones que me hicieran la vida imposible) disfrutaba de la escuela y del instituto. Cuando se formaron los grupitos de acosadores, odié el instituto y no volví a disfrutar de la enseñanza hasta empezada la universidad.
Yo no soy ningún superdotado ni ningún mensa ni nada del estilo, soy un simple alumno que tenía ganas de aprender y de participar y que vio cortadas sus alas por culpa del acoso escolar.
Parece que en todos los colegios hay una selección darwinista inversa, cuanto más garrulo y obtuso es el alumno mejor se adapta y más éxito tiene. A mi me parece un poco absurdo dedicar tanto tiempo a discutir si se debe enseñar más de una materia que de otra o si se deben poner más ordenadores, que si ls profesores, etc. Cuando la clave está en la convivencia entre los chavales y vigilar que no haya ese ambiente entre los chavales que describe. Porque eso desmotiva mucho más que el que haya ordenadores anticuados.
#10 Lo que intentaba decir y creo que se me ha malinterpretado, es que lo que no me parece bien es tener educación a 2 velocidades, lo correcto seria una educación de calidad para el mediocre y para el superdotado, pero no a costa del primero.
Y vuelvo a recalcar la primera frase
"Sacar lo mejor de todos y cada uno de sus alumnos"
Me parece que se debería aplicar una enseñanza algo más centrada en las peculiaridades de cada alumno, correcto. Ser demasiado inteligente a mi parecer tiene problemas, al igual que ser muy poco inteligente. Generalmente, el rechazo que se manifiesta en algunas personas sobre otras que son raras (entiéndase raro como que se aleja de la media) es algo, que queramos o no, va en nuestra condición de animales. Estoy de acuerdo con algunas cosas que el autor del blog publica, pero no me suele gustar la gente que presume de ser más que el resto, por el hecho de destacar en algo. Creo que mucha gente necesita lecciones de humildad de las buenas, y a veces conviviendo con gente normal, la vida te enseña más cosas de las que podrías aprender viviendo solo con gente de tu estilo.
#138 que piel más fina. Te lo diría igual en persona. O quizá lo daría a entender con la entonación. Es que no puedo entender que alguien haga uso de elementos tan simplistas. Mientras haya pobres que no se hagan carreteras, es lo primero (llevado al final tu argumentación es esa).
Vuelvo a decirte que eso de "un instituto a parte" no impide que se hagan cosas en comun con otros centros. Y lo de los especialistas me da la risa. Esta conversación la he tenido con una amiga pedagoga, y me dice lo de "los especialistas". Y cuando le pregunto si hay otros espcialistas que digan lo contrario me dice que sí, pero que ella no se los cree. No se trata de creer, se trata de demostrar.
Yo no quiero que trabajen en equipo, quiero que sean capaces de trabajar extremadamente bien, de sacar los mejores rendimientos a cada cosa que hagan. Luego el equipo que se adapte a ellos. Además, hablamos de que todo el grupo será parecido, por lo que perfectamente pueden trabajar en equipo. ¿Meritocracia en el trabajo? Sí, por favor.
Mi tesis es que hay que reducir los problemas relacionados con la clase social o con la discapacidad antes de entrar a gastar dinero en esto.
Vale, perfecto. así tendremos un país de muchos mediocres, en lugar de tener un país con algunos excelentes, que pueden ayudar a disminuir esa brecha. Y por tu frase obviamente no hay que ayudar a los que vayan más lento en clase si no es por clase social o discapacidad.
La conspiración de los mediocres. Hazte fan.
Resumen del post: blablabla molo mucho, blablabla me chupo el rabo a mí mismo, blablabla necesito una novia para dejar de escribir polleces sobre mí mismo en mi blog.
Basta ya de gilipolleces... Todos somos superdotados en algo, todos somos genios. Creándose un bachillerato especial solo se pondrá en otro lugar los que el "sistema educativo" consideran que son "superdotados", nada mas.
Para potenciar a todo el mundo al máximo deberíamos de crear un nuevo sistema educativo desde cero.
A los superdotados, se les considera superdotados porque el sistema educativo valora esas cualidades pero... ¿Y si en vez de la agilidad mental por decirlo así, no se considerara talento? ¿Y si el talento se considerara por ejemplo el hacer trabajos manuales?
Seguramente cambiarían las tornas para muchos de aquí, ya que muchos supuestos "superdotados de menéame" serian "del montón" ... Vamos digo yo.
Termino con una frase de Einstein:
Todo el mundo es un genio. Pero si juzgas a un pez por su habilidad para escalar un árbol, creerá toda su vida que es un estúpido.
#126 Imagina que ahora te meten 8 horas diarias a una clase para aprender a sumar y leer. Imagina que en lugar de ser un adulto más o menos razonable y consciente de la importancia de estudiar eres un crío que lo único que sabe es que lo envían cada día a pasar 8h en un sitio en que se muere de asco, y como a pesar de ello destaca además los compañeros lo machacan. Imagina esa situación día tras día, durante varios años, hasta provocar ataques de ansiedad el domingo por la noche de pensar que al día siguiente toca volver ahí. Imagina que tras pasar el tiempo llega un punto en que lo que dan no es tan intuitivo como para aprenderlo sin escuchar ni prestar atención ni hacer los ejercicios ni leerte el tema. Que te piden un texto de sociales de chapatoria que ni has leído. Tu asco por estar ahí, tu desinterés y tu nula atención a lo que sucede en ese lugar no han hecho más que aumentar durante años, y simplememte dejas el examen en blanco. Ese es el paradigma del superdotado que suspende, lo hacen porque no tienen ni puta idea de qué va eso, ni les importa lo más mínimo, porque se han cansado de que le pregunten cosas absurdas que saben desde hace años. O suspenden para parecer normales a los ojos de sus compañeros y dejar de ser marginados. O por llamar la atención. Son niños, con más capacidad e inteligencia de lo normal, pero niños.
#114 Te recomiendo que leas lo anterior. Eso, para el casi 70% que fracasa. En cuanto a los que no lo hacen, porque maduran antes o tienen algún otro incentivo para sacar adelante sus estudios, el que sea (irme de este lugar cuanto antes, por ejemplo) el problema está en que quizá tengan tus notas, o menos, o incluso más (mi nota media post-selectividad fue de 9,6, y tampoco soy la hostia)
Pero esas notas, que para ti son cojonudas y un éxito del sistema educativo, son un fracaso, porque esos críos han aprendido el 50, 60 o 70% de lo que podrían aprender. Es como felicitarse porque todos los alumnos de España aprueben, un suponer, pero con un 5 raspado.
No han hecho el menor esfuerzo para conseguirlas, no saben estudiar, ni esforzarse, y tras años y años en esa situación son incapaces de prestar atención continua a algo que no hayan elegido ellos por más de un par de horas si no tienen un incentivo fortísimo para ello.
#27 ¿Quién habla de hacernos iguales y de bajar el nivel? ¿Crees que la mayoría de los españoles que ahora estan en la escuela son carne de suficiente y bien en sus notas con mucha suerte?
Yo creo que el sistema educativo público a poco que queramos todos puede producir talento de forma mayoritaria, talentos diversos y que sirvan a la sociedad. Parece que la igualdad de oportunidades que debe de ofrecer el sistema educativo solo pueda tomarse siempre como el paraíso de los menos capacitados y ese es el error. Si el único cambio que se le va a hacer a la educación española es que se separe a una supuesta élite ¡apañados estamos!
Se acabó la fiesta, no necesitamos más hitos y eventos subvencionados por infinidad de administraciones públicas, necesitamos que se incremente la inversión económica y humana en el sistema educativo público y reitero lo de público.
#62 Totalmente de acuerdo, no es un bachillerato orientado al estudiante superdotado. Está orientado a aquellos que tienen notas muy altas:
- Superdotados (o no),
- estudiantes con mucha facilidad para ciertas materias (aquí entra lo de los tipos de inteligencias y habilidades),
- o peor aún, alumnos obsesionados que se empeñan en inflar notas (normalmente estudiantes cuyos padres los presionan enfermizamente) y que dejan mucho que desear como personas y compañeros
Como las plazas serían limitadas para ese fantástico bachillerato, se fomentaría mucho más los casos del tercer grupo.
En resumen, el bachillerato sería insuficiente para los superdotados (grupo 1), sería innecesario para la gente que simplemente es buena estudiante (grupo 2) ya que no son ni más ni menos que sus compañeros con más dificultades, es más se complementan con ellos. Y por último tenemos al deleznable grupo 3 que habría que erradicar.
En definitiva no sé trata de aislar a los mejores, se trata de NO llegar al punto de tener un grupo de alumnos "echados a perder". El problema es como se está llegando a eso. Tomemos ejemplo de otros paises, porque si el éxito del sistema educativo va a estar supeditado a tener una buena remesa genéticamente hablando, mal vamos.
#35 Has descubierto que superdotado no es lo mismo que perfecto.
En cuanto al blog:
"En párvulos la estimulación era constante, de los pocos recuerdos que me quedan de esa época tan temprana hay uno en el que estaba tan enfrascado en la realización de una actividad de manuales con bolitas de papel de seda haciendo un muñeco, que llegada la hora del recreo, la monja que nos instruía optó por no obligarme a salir al patio con los demás, y se quedó conmigo ayudándome y dándome ideas para terminarlo.
La EGB fue muy similar, profesores que con la perspectiva que da el tiempo y la edad descubres que eran de lo mejor con lo que te has cruzado en la vida, te estimulaban, te retaban, sin darte cuenta te estaban inculcando la cultura de la excelencia y acababas compitiendo con tus compañeros por ser el que más sobresalientes sacase cada trimestre."
Esto es. No hay por qué caer en la falsa dicotomía de que esta medida es buena porque actualmente no se apoya a los superdotados. Hay que apoyar a los superdotados, pero se puede hacer en un centro normal y corriente, tal y como se hace con otros niños con dificultades.
"Si, competíamos por ser los mejores, algo que parece aterrar a los políticos bien pensantes que tenemos ahora que quieren a todos los alumnos tratados por un igual… no destaques, no pienses, se uno más del rebaño."
Yo creo que lo que se critica es fomentar la cultura de la competición y el individualismo hasta niveles poco razonables. Por supuesto, las actividades de competición son estimulantes para muchos alumnos, sobre todo los chicos. Eso no quita que no pueda haber actividades igualmente estimulantes de cooperación, que suelen gustar más a las chicas. Se trataría de obtener un equilibrio y no convertir la clase en La Liga. No se trata de siempre querer ser el mejor, sino a veces también querer ser todos a la vez los mejores porque trabajan bien en equipo.
En definitiva, acepto que la situación actual para los superdotados es precaria. Yo mismo fui un poco superdotado de pequeño y me he embrutecido bastante por culpa del sistema educativo. Como dice #9, no aprendí nada bueno en inglés en años. En esas clases me dedicaba a dibujar sobre los dibujos del libro. La profesora me veía porque me sentaba justo enfrente de ella, en primera fila, y trataba de pillarme preguntandome por sorpresa los ejercicios (que, por supuesto, no había hecho). Nunca fallé en mis respuestas
Sin embargo, no voy a defender cualquier solución sólo por la rabia que me pueda producir que no hayan sabido estimularme como se debería.
#48 nunca he visto como excusa el ser de ciencias o letras para no saber un poco de ciencias o letras.
Creo que quien escribe este texto se confunde al pensar que la medida de Esperanza Aguirre es para alumnos superdotados de "certificado". Ella quiere dar una atención especial a los alumnos que sacan "más de un 8". Los superdotados muchísimas veces no están en ese grupo, es más, para Esperanza supondrían un problema porque requieren una atención especial. Las notas no siempre reflejan las verdaderas capacidades de los chicos, y sobre todo, no dan pista alguna sobre cómo potenciarlas. El objetivo de Esperanza parece bastante sano: promover la excelencia, pero ¿para qué sirve ser un alumno brillante en España? ¿Para conseguir con más facilidad un empleo en Alemania?
No quiero ser aguafiestas, pero si eres superdotado para cuando llegues al bachillerato para listos pues puede que hayas fracasado como estudiando por no tener motivación. Segundo, sinceramente no creo que ese bachillerato vaya enfocado a ese grupo.
PS:Esto es un poco como la discusión respecto a financiamiento publico de neumáticos ecológicos si y no. Luego resulta que no estaban disponibles en el mercado.
#39 Claro que puede. Pero, por una parte el texto tiene poco valor. Por otra parte, puedes ser superdotado y todo lo que quieras, pero si "esperas que" el actual gobierno de la Com. de Madrid haga algo bueno por la gente que lo merece es que no has comprendido el mundo en el que vives.
#145 no he leído a Ortega (obviamente sé quien es), ni le doy más autoridad que al panadero de la esquina. No me interesa la opinión de los demás (no suelo leer filosofía), si no es para confrontarla con la mía, y si es necesario cambiarla. Por lo tanto prefiero debatir algo que leer sobre ello. De momento en este tema ningún argumento me ha convencido de ello. Hay otros temas en los que sí.
El escenario que planteas clases reducidas (10-15 alumnos) con un profesor y un profesional de educación especial es más irrealizable que un escenario de segregación, donde adaptas los ritmos al total de la clase. Es más fácil y más barato.
Los superdotados, no van a vivir solitos en su burbuja; si no aprenden a vivir, tratar y trabajar con gente con otras características van a servir de muy poco en sociedad y en el trabajo. Los superdotados no tienen más mérito ni hacen las cosas mejor que el resto (creo que eso es algo que todos hemos experimentado en la vida real).
No es cierto. Van a servir para lo que quieran servir, y para lo que la sociedad los quiera utilizar. Prefiero a un genio estudiando la regenración de la médula espinal con una persona por debajo para allanarle el camino que a cinco normales. Resultados. Y vuelvo a decirte que no se habla de ponerlos solitos, sino en grupos, con lo que aprenderán igual a relacionarse.
Por cierto y el resto ¿qué?¿es peor por no tener un CI alto? Las empresas suelen huir de esta gente (superdotados cuando se manifiestan en los test) por individualismo e inadaptación; en aras de la meritocracia ¿los expulsamos del mundo laboral?
Las empresas en ESPAÑA suelen huir de estos perfiles porque a los que seleccionan les da miedo la competencia. Tener un doctorado en España, por ejemplo, no te favorece. Sin embargo hay paises (alemania, EE.UU) en los que sí. Volvemos a lo de antes. El miedo de los mediocres a los más capaces.
#116 Sí, entendida así es ridícula. Todo el mundo tiene derecho a desarrollar sus capacidades al máximo (eso es igualdad). Pero igualar en la mediocridad es aboslutamente impresentable. Se dedican recursos a los que no llegan, pero a los que se pasan que les den "como son listos ya se arreglarán" Responde ¿te parecen bien los centros de alto rendimiento deportivo?
#114 Yo te puedo hablar de mi caso. No llego a superdotado (por unos puntillos) y he ido aprobando sin problemas, con notas algo más elevadas que las que pones (hasta que entré a la facultad, donde empecé física, pero es otra historia). El problema no es fracasar o no en la vida (que sí lo es para los verdaderos superdotados) sino la falta de hábitos de estudio, de esfuerzo y desaprovechar el talento natural. Gente que podría dar mucho más de lo que está dando, y no lo hace porque nadie le ha enseñado a hacerlo.
#8 eso es imposible. Todos no somos iguales y el hecho de querer intentar hacernos iguales es lo que provoca que se pierda el nivel
#0 ¿Hasta donde podría haber llegado con un sistema educativo que se orientase a sacar lo mejor de todos y cada uno de sus alumnos?
Podria haber llegado a Alemania,Estados Unidos,UK..cualquier pais que no recorte en I+D para salir de una crisis fundamentada en apilartochos y votar ppsoe como un rebaño de rumiantes.
España (el pais del: "que invente el otro") siempre ha tenido preferencia por los listillos, no por superdotados.Esos superdotados españoles, si quieren hacer algo de provecho, y ser reconocidos por ello, han de emigrar o dejar que un listillo_español_TM se aproveche de su trabajo.
#9 ¿De verdad crees que es suficiente el apoyo a los alumnos con dificultades? Yo no lo tengo tan claro
http://www.europapress.es/madrid/noticia-iu-critica-30-fracaso-escolar-madrid-comunidad-destine-mas-dinero-alumnos-menos-necesitan-20110405140816.html
No se. Normalmente, los superdotados, aunque no sea lo óptimo para ellos saldrán adelane. Los que están al otro lado del espectro lo llevan peor...
Ya existe un bachillerato para alumnos con altas capacidades, se llama bachillerato internacional y se puede cursar en muchas ciudades de España. Otra cosa es la necesidad de poner en valor el esfuerzo y que no den al final de la ESO un título que pone APTO y que es el mismo para el que saca sobresalientes que para el que termina con dos asignaturas pendientes. Además, el principal problema no es el de los alumnos excelentes sino el de los alumnos que no quieren estudiar y están "secuestrados" por el sistema educativo hasta los 16. Más valía ofrecer a estos últimos salidas más estimulantes para que dejaran de dar por culo en clase y pudieran encontrar su propio camino.
Siempre he pensado que lo que falla en el sistema educativo es el profesorado, y no lo digo por los de primaria, y no por todos los que en secundaria se las tienen que ver con jóvenes adolescentes con las hormonas en ebullición, pero si en las universidades, la mayoría del profesorado deja mucho que desear, amparados por la administración. (Es una opinión personal)
Me sorprende ver reacciones similares a las de mis compañeros docentes frente a un alumno que tenemos superdotado. Lo más triste de todo es que en muchas ocasiones, aunque no os déis cuenta, es 'envidia' (sana o no) lo que se les tiene.
¿Tan difícil es darse cuenta de que realmente lo pasan mal? Yo lo he visto en mis clases y lo sé por familiares directos. ¿Os imagináis vosotros 6 horas al día metidos en una clase de primero de la ESO viendo, por ejemplo, cómo tus compañeros no son capaces de entender cómo sumar números de más de 2 cifras mientras que tú sabes hacer hasta raíces cuadradas?
#115, estoy de acuerdo.
#122, casi de acuerdo en todo. Teóricamente en la pública están los mejores. El problema es que saber mucho de algo no significa que vayas a ser un buen profesor. Te tiene que gustar tu trabajo. Y hay mucha gente (al menos de mi especialidad) que se dedica a esto porque no ha podido dedicarse a la investigación...
#136 "¿Te estás quedando conmigo, no?" Que no me veas la cara no significa que puedas ser grosero. Por favor, misma educación que yo (ni más ni menos). Se está hablando de el Bachillerato de Excelencia (un instituto a parte, luego todo lo que dices no vale). Por otro lado, esta gente tienen que aprender a trabajar en equipo y hay otras formas de tener en cuenta sus particularidades sin segregarlos en las aulas (pero no se dotan de fondos); los especialistas creen que es mejor.
No tengo por qué referirme a la misma situación social. Mi tesis es que hay que reducir los problemas relacionados con la clase social o con la discapacidad antes de entrar a gastar dinero en esto. Mi argumento es que con situaciones sangrantes de gente que no puede ser autónoma y a nadie le importa no hay que gastar dinero en otras cosas adicionales antes de solucionarlo.
#106 el argumento de #11 es el que henmos tenido que oir muchos en nuestra educación. Es más, a los profesores les daba igual que estuvieras pendiente o no, mientras no les molestaras (lo que te estoy diciendo ya lo sabes por lo que has contado, claro). He montado y desmontado portaminas, escrito relatos, jugado con los compases, pintado en los libros, memorizado poesías, etc. Y les daba lo mismo mientras no distrajeras a los demás.
Además, eso te genera una serie de problemas, como que se te hace difícil concentrarte, no tienes hábitos de estudio correctos, no tienes disciplina, trabajas un poco a empujones (lo haces todo de golpe, rápido y bien, y luego quedan tiempos muertos).
Actitudes como las de #111 en las que no se valora la capacidad sino el igualitarismo a ultranza, son ridículas. No se trata de privilegiarlos sino de apoyarlos para que den el máximo, no de igualarlos por debajo. Nadie ve mal que existan los centros de alto rendimiento para deportistas. ¿porque se ve mal esto?
Programar de forma específica para un superdotado en la ESO o Bachillerato es un curro increíble. Si te gusta dar clase, lo haces por principios, con ilusión, a mi me resultó muy gratificante, pero es un curro tremendo. Y lo haces fuera del horario escolar, sin cobrar, NO HAY HORAS PARA ESO. Es más, este año han recortado los apoyos, las horas de los psicólogos... No hay un euro para educación. Y creo sinceramente que no podemos desviar una cantidad ingente de dinero para unos pocos superdotados. Estoy convencido que se podría hacer algo en plan piloto, con aportaciones de dinero privado y docentes voluntarios, muchos de ellos dando clase a distancia. Seguro que muchos superdotados se animaban al proyecto como docentes.
#123 pero aún así veo que son un problema mayor
Eso lo dices tu. Para el niño es igual de jodido una situación que la otra, auqnue tu como adulto la valores diferente.
Son más y la repercusión sobre sus vidas es peor.
Son los mismos. La inteligencia sigue una distribución normal. Si hay x desviacione shacia un lado la hay hacia el otro.
no como la de la mayoría de los alumnos de institutos públicos de zonas marginales de Madrid
Y en cuanto a las desigualdades sociales, eso no afecta al argumento. Estadísticamente habrá los mismos superdotados en Pedralbes que en la Mina.
Aun nadie de los que está en contra me ha respondido a una pregunta que he hecho ¿ves bien los centros de alto rendimiento deportivo?
#126 son niños, no pienses como si fueran adultos. Un niño puede volver a mojar la cama, o suspender adrede un examen para llamar la atención.
Lo ideal sería no segregar a nadie, clases muy pequeñas (10 personas) y que los profesores diesen clases a medida de cada alumno, potenciando sus virtudes.
#76 Por fín, alguien inteligente.
se puede subir el nivel y tener el mismo presupuesto, o gastar lo mismo que otro colegio.
Si la medida es para gastar mas en unos colegios que en otros, no estoy de acuerdo; lo justo seria lo contrario, gastar mas en los que peores notas sacan.
Pero es perfectamente posible por ejemplo dar matematicas con un nivel 6, o darlas con un nivel 10, con el mismo presupuesto. Si se trata de eso, de "adaptar" las clases a alumnos brillantes; me parece bien.
#114 Mira, como me metes en el ajo, te contesto.
Yo estoy estudiando una carrera. Después de repetir dos veces, quizá (o no) gente con una capacidad baja, se pone a trabajar, o no le ve sentido a seguir estudiando. Yo he querido, porque sé que puedo, porque sé que puedo sacarme la carrera que quiera, y sin problemas. Es que es así. Y no estoy fardando de ello, es como si tú me dices que puedes mover las orejas, y otro me dice que puede resolver un crucigrama en 10 segundos. Cada uno sabe lo que es capaz de hacer.
El problema es que eso no lo sabes cuando tienes 6 años y empiezan a mandarte deberes. Y a ti te parece aburrido hacer cien veces la letra A, porque ya sabes hacerla a la segunda. Entonces es ahí, justamente ahí, cuando empiezas a no tener el hábito de hacer todos los días ciertas cosas, de atender en clase porque te aburres. Y cuando te quieres dar cuenta, tienes 16 años y has perdido el hilo. Yo no digo que Ohh! Pobre de mi, superdotada y por no tener un Bachillerato para mi he suspendidooo! No. Yo digo que fui muy vaga. Y que creo que esa vaguería pudo haberse visto influenciada por aburrirme en clase desde pequeña.
Que no lo entiendes? Vale.
Pero yo tampoco entiendo que tú digas que jamás has estudiado y tienes esas notas. Cuando yo digo que jamás he estudiado, significa que JAMÁS he estudiado. Es decir, que ni atendía en clase, ni he abierto un libro y me he puesto a estudiar en mi vida.Si conseguí sacarme la ESO y el Bachillerato fue gracias a leer y releer el temario, un esfuerzo pequeñito y estúpido, pero no a estudiar como Dios manda. Eso lo he tenido que aprender ahora, cuando estoy metida de lleno en la Universidad.
Porque aunque seas el más listo, el más inteligente del mundo, no puedes aprender sin estudiar nada. Porque las cosas no vienen a ti por ciencia infusa, o te lo lees mínimamente, o no te lo aprendes, porque nadie es así de guai. Decir que jamás has hecho nada, ni estudiado, ni nada de nada, y has aprobado, es como decir que te alimentas de aire y engordas.
Todo el mundo necesita al menos léerselo. Más o menos. Pero al menos eso.
#120 Pero qué obsesión con la ortografía!
Que ser superdotado no te hace "superculto"!!!
#49 En mi localidad puedes estudiar el Bachillerato Internacional, sólo si el niño está en la zona correspondiente al centro educativo. Debe ser que los de la zona 2 son más listos que los de la zona 1.
Lo importante es tener profesores que te estimulen. A mi desde pequeña me gustó siempre la lectura, la filosofía, la historia, la antropología, etc.
Lo más importante es que tanto la familia como el centro educativo potencie las habilidades del alumno en el campo en el que se sienta cómodo y, dentro de la misma clase, poder exigir a cada alumno lo que corresponde atendiendo a las mismas.
Lo malo que eso impone una atención más personalizada del estudiante y con los ratios profesor/alumno actuales es prácticamente imposible.
En un mundo utópico el profesor debe medir el contenido del examen atendiendo a la persona. No tiene el mismo mérito el que saca un 7 estudiando el día de antes que el que se pasa currando toda una semana para sacar un 6. Al primero, se le debería exigir una ampliación de temario por ejemplo.
La persona que escribe en ese blog será muy superdotado, pero tiene problemas como todo el mundo en su infancia, o casi todos. Por desgracia, en mi caso fue el tener un ojo vago, y no me falto guasa durante toda mi vida escolar (incluido el bachillerato). Me recuperé... No creo que necesite escudarse en la típica historia de marginado para defender sus ideas.
No estoy de acuerdo en la segregación por arriba ni por abajo y no porque prefiera que todos seamos mediocres. La socialización abarca mucho más que el ser superdotado o un lerdo aporreateclados. A este chaval le faltó apoyo para desarrollar sus capacidades pero no necesita un centro nuevo exclusivo.
Para terminar, le recomendaría más humilidad ya que su situación, aunque no deseable, no es dramática. Veo que ha podido exprimir sus capacidades dentro de lo esperado en alguien como él. La educación de un país no será mejor porque se cree un espacio para aquellos que destacan más, sino para aquellos que fruto de una situación desfavorable necesitan de un apoyo específico. Si conseguimos eso, tendremos un país más culto.
Lo dicho, como experiencia personal, lo entiendo, como justificación para lo de Aguirre, caca...
#96, #85 y otros tantos.
He visto que varios comentais que sois superdotados pero que por aburrimiento etc... acababais dejando los estudios o que pasabais y no aprobabais. No os entiendo.
Yo no me la he medido (la inteligencia), no me interesa ponerme un numerito ni presumir de ser mensa, superdotado o lo que sea; pero siempre he sido "inteligente", y no comprendo que problema habeis visto en la educacion de este pais. Jamas he estudiado, ni me he preparado asignaturas ni he tenido que esforzarme para aprobar. Es cierto que a medida que pasan los años mis notas medias han bajado (aumenta la dificultad sin aumentar el esfuerzo), pero considero que es sencillo aprobar todo (carrera incluida) sin esfuerzo para alguien que sobresalga de la media.
-1º EGB - 8º EGB -> Nota media 9'2
-1º BUP - 3º BUP -> Nota media 8,0
-COU + Selectividad -> Nota media 7,8
-Universidad -> Nota media 7,3
No se, no lo tomeis como un ataque ni nada, simplemente me sorprende, con el nivel que hay en la educacion española, que fracase alguien con mas capacidades de la media.
#154 Ves? Estos comentarios son el tipo de cosas que con 20 años no te hacen daño (aunque molestan), pero con 12 sí. Porque recuerdo que una profesora una vez mencionó en clase que yo era superdotada y entonces todo el mundo empezó a decir cosas como esas. "Perdona que me equivoque, yo no soy superdotada..." Y cuando tienes 9, 10, 11 años, seas superdotada o no (que ser superdotado solo te hace tener más capacidad para aprender) te hacen mucho daño.
Como si yo te hubiera dicho algo por serlo o no serlo. Jamás he fardado de ello, cometo mis errores, y entiendo los que cometen los demás sin burlarme de ello. Porque lo único que he hecho ha sido mencionarlo, sin meterme contigo. Cuando tú antes, sin venir a cuento ya que yo lo que hacía era aclarar algo del autor del post, me has atacado a mi con tu comentario diciendo que se ve que yo no me obsesiono con la ortografía. ¿He dicho yo algo de ti? No. He dicho que estáis todos obsesionados con que el chico es superdotado y ha cometido faltas de ortografía. Pues sí, pero es que el hecho de ser superdotado no hace que los conceptos le aparezcan en su cabeza por inspiración divina. Ser superdotado no significa que lo sepas todo. Seguro que hay miles de superdotados en el tercer mundo que no saben ni leer ni escribir.
#85 Te doy la razón en mi caso; ni deberes, ni estudiar y el trabajo las 5 horitas de la noche anterior. El tope lo tuve en bachiller, cuando te hacen memorizar montones de cosas y saber algo en plan narrador requiere encontrarle utilidad (la nula que tiene saber que el padre de Adolfo era médico) o repetírtelo 200 veces... Yo me quede con la 3ª ¡Huir!
#162: Los políticos siempre han dedicado a la educación un presupuesto mucho menor del que hace falta. Si me preguntas qué eliminar para hacer un colegio de superdotados, te diría por ejemplo que con lo que se gasta España en mandar soldados a pelear una guerra que no le incumbe en nada podría sobrar.
Pero bueno, aún asumiendo que el dinero no alcance, hay que recordar que la educación es una inversión para el futuro. Y si se invirtiera en los niños superdotados, estoy seguro de que dentro de 20 o 30 años España podría convertirse en exportador de ciencia y tecnología.
A mi me parece una inversión que vale la pena. El problema es que muchos políticos piensan que en ese momento ellos no van a estar gobernando así que no los beneficiaría en nada pensar tan a futuro.
#35 ¿que tiene que ver exactamente que sea superdotado con que cometiese un error? ¿no puede?
#41 ¿Donde naciste pues? ¿En gibraltar?
#0 vamos a ver, el problema del sistema educativo afecta tanto a las personas con elevada capacidad intelectual como a las de capacidad más normal. Lo que no podemos hacer es diseñar un sistema exclusivo para los que tienen una capacidad por encima de la media y a los demás dejarlos que se sigan pudriendo en un sistema educativo mediocre y carente de estímulos.
No hace falta tener un CI de 150 para apasionarse por la física pero frustrarse ante un profesor que se limita a repetir como un loro unas cuantas fórmulas y que no admite preguntas un poco capciosas.
Por otra parte, no podemos utilizar criterios como el CI o las notas medias para enviar a un alumno a una escuela mejor o peor. El CI mide unas capacidades muy concretas, y unas notas altas en la escuela pueden indicar simplemente una gran capacidad de adaptación a las normas del colegio, nada más. Con esos criterios, podríamos estar dejando fuera de los mejores colegios a futuros artistas excepcionales, críticos sociales, científicos que van a contracorriente, etc.
#164 Es decir, en vez de crear con ese dinero una escuela para chavales con discapacidad que quedarán totalmente desatendidos al morir sus padres harás un colegio de superdotados con ese dinero.
Pero estamos hablando del mundo real: Con el presupuesto de educación que hay, ¿qué quitas?
#0 Ni yo te voy a perdonar.
Es coña, tiene bastante/mucha razón el chico.
Con la educación ha pasado en este país lo mismo que con los chicles, han ido bajando la calidad y ahora nos vuelven a vender el mismo producto que hace 20 años, pero como si fuese nuevo y de alta calidad.
#131 Si son un problema mayor, la exclusión social añade al sufrimiento de los superdotados la carencia de recursos en las necesidades básicas.
¿pero no estábamos hablando de alumnos más y menos dotados? Obviamente debemos referirnos a la misma situación social. Por supuesto que a los que estén en una situación de falta de recursos hayq eu ayudarlos.
Por otro lado se habla de los terribles problemas sociales de los superdotados; ¿cómo va a ayudar a su socialización segregarlos?
Por supuesto, porque la segregación es absoluta, y no pueden ni mirarse. Hacer clases comunes (por ejemplo, educación física, plástica, etc) es completamente inviable. Tampoco pueden salir juntos de excursión, ni mucho menos compartir el recreo. ¿Te estás quedando conmigo, no?
Vale, al menos con lo de los CAR eres consecuente, qué suerte.
Tu argumento es que hay gente que está peor. Pues vale. A la gente que está más dotada que se arreglen solitos. Así nos va.
El problema es que se asume un único baremo para medir quien es "listo" y quien no (porque el propio sistema escolar es también unidireccional, desgraciadamente). Hay gente que es capaz de destacar en todo pero casi todos tenemos una competencia en la que destacar (pensamiento abstracto, idiomas, expresión artística, etc.) pero en lugar de potenciarla, se nos lastra hasta la universidad obligándonos a aprender materias que poco o nada tienen que ver con nuestras capacidades e intereses. Hasta cierto punto, la separación entre bachilleratos intenta paliar la situación pero resulta francamente insuficiente en muchos casos (el mío entre ellos).
Existen sistemas educativos que para la esperanzita esta de los huevos son incomprensibles o invento de satanás, como por ejemplo no evaluar por años(injustísimo) sino por conocimientos,sin examenes ,sin evaluaciones, con integración de todos con clases mas reducidas ,con todo gratuito,TODO¡¡hasta la universidad,sin guerras de editoriales por los libros de texto ,con consensos no con politicos sino con catedráticos y científicos,sin que la puta religión intervenga en ningun modo,profesionalizando DE VERDAD¡¡ a los maestros ,educando a los padres y exigiendoles a ellos igual que a sus hijos a que participen compaginando su trabajo ,formándolos en todos los sentidos,creativo,teorico y practico y dándole a elegir desde el principio si tienen vocación en alguna especialidad desde pequeños y no tener que esperar a tener una base general(POR SUPUESTO NECESARIA) que rápido se olvida,(sin mentir en los libros de texto de historia en los que tienes que aprender los rios de RUSIA y sin embargo no sabes lo que franco le hizo a españa)Eso se puede hacer ,pero aquí es mejor vender tabaco y anunciarte en el paquete que te va a matar¡¡que incongruencia ¡¡coño,no lo vendas ¿no? si no cuidamos la educacion seguiremos siendo la mierda de pais beato,fascista,rancio y esclavo de toda la historia ,donde el rey se tira un pedo y le aplauden,como he oído por ahí ya no somos ni borregos,
#167 Yo creo que la segregación, incluso con la mejor de las intenciones, no cura precisamente la prepotencia. Imagínate estar en la clase de los superdotados y que luego te bajes a jugar al fútbol con los chicos del barrio: seréis de dos planetas completamente diferentes. Aprender de los que son menos inteligentes que tú es una lección crucial en la vida, especialmente si son mayoría.
Yo estudié en un colegio público en el que había un programa muy bueno para niños con problemas de aprendizaje. En mi clase había un chico con síndrome de down y otros dos con enfermedades igual de graves (pero cuyo nombre no conozco, nunca nadie nos dijo "sed buenos con Pepito que tiene Klinefelter"). El modo de que pudiéramos acudir a las mismas clases era sencillo: profesores de apoyo para ellos tres en casi todas las clases, y siempre todos juntos. Ellos tenían su versión de las asignaturas y los demás otra, pero todos atendíamos juntos.
No sé nada de pedagogía, pero antes que crear el grupo de los "alfas" abogaría por dar clases de apoyo a los superdotados, manteniéndoles ocupados y aprovechando sus capacidades mientras siguen asistiendo a cursos regulares. Organizar olimpiadas de física y tal categoría sub 16, hacer que los niños del programa de todo un colegio hagan un proyecto entre ellos por las tardes... Con dinero y voluntad hay mil maneras, y en ninguna se les priva de tener contacto con las personas "normales".
#172 Pues también tienes razón.
Yo tengo amigos de todos los tipos, altos, bajitos, listos, tontos, gays, heteros... Y con todos me llevo igual de bien.
El tema sería ese, fomentar. Tanto a los que les cuesta como a los que no.
#13 Si, es cierto que pueden tener fracaso escolar; pero tienen herramientas para manejarse en la vida. También es verdad que los superdotados tienen normalmente comorbilidad con alguna/s enfermedad/trastorno mental. Pero eso es otra pelea, ahí hablamos del sistema de salud y lo que se hace con la salud mental...
Yo también conozco unos cuantos y la mayoría muy bien situados. Creo que estadísticamente hay más posibilidades de que salgan/ais adelante. A tí te costó acabar informática; un chaval del otro lado del espectro no solo no terminará (casi ni empezará) una carrera, sino que posiblemente acabe en la carcel o tirado en la calle. Lo triste es que haya que elegir entre unos y otros y luego se tire el dinero en tonterías...
#20 por favor ve a #15 respecto a trastornos y demás. En eso estoy totalmente de acuerdo, pero estamos hablando del sistema educativo. Por favor lee también #21 soy un poco mandón...
Por cierto, das por supuesto que la gente con problemas de aprendizaje o problemas familiares (los que más fracasan) son menos inteligentes (menor CI) y no tiene por qué. Por otro lado, igual que superdotados llevan aparejados otros trastornos, igual pasa con gente de bajo CI
Un verdadero superdotado no anda a los cuatro vientos diciendo que es "superdotado". Conocí gente así y creanme que no tiene el perfil de este tío. El artículo tiene un tufillo que apesta un poco a niñato concentido con el ego por las nubes. Da un poquito de pena a veces como se ven algunos a sí mismos.
Es un artículo interesante. Quizás hubiera sido mejor que el bachillerato "de listos" lo hubieran llamado "bachillerato adaptado a alumnos con capacidades excepcionales", una forma mucho mejor que decir "excelencia", ya que sin querer se está despreciando a los alumnos del bachillerato normal, como si no fueran excelentes.
Por supuesto, también habría que intentar que los empresarios no valoren más a la gente por haber estudiado un bachillerato o otro, sino que se limiten a valorar la valía para el trabajo a realizar. Es decir, el bachillerato "avanzado" debería ser para aprender más (por ejemplo, dos ramas a la vez), no para crear una aureola de superioridad. Es más, incluso estaría bien que pudiera servir para medioconvalidar las asignaturas de primero de la universidad (haces exámenes en Septiembre, y si apruebas, convalidado).
Me llamó a la atención lo de Softmail. Tengo una revista antigua de ordenadores y hay un anuncio de Softmail con todo el catálogo. Es bastante curioso, pero más lo es descubir en la Wikipedia el enlace al código fuente de algunos de esos juegos. Es curioso tener una revista de 1993 con el diminuto anuncio de un juego y mientras tanto ver en el monitor un artículo de la Wikipedia de ese juego (los tuyos no aparecían anunciados en ese mes).
Hay un detalle que critico.
en asistir a un concierto de música clásica en lugar de estar aniquilando neuronas en la barra de cualquier pub o discoteca… pobres animalitos…
No estoy de acuerdo. Uno puede pasárselo muy bien en una discoteca sin necesidad de emborracharse o drogarse. Yo aunque no tengo muchas neuronas que salvar, cuando salgo de fiesta suelo ir a sitios donde ponen trance, mákina, cantadas... y me lo paso muy bien, y sin drogarme ni nada. Para nada critico la opción de escuchar música clásica, es más, me parece una buena opción de ocio, aunque no se adapta a mi, solo de pensar que tienes que permanecer una o dos horas en absoluto silencio... me asusta (una pequeña tos, un simple roce con el asiento... y ya tienes medio auditorio mirándote). Sería incapaz de disfrutar la música en una situación así. Además, nunca tuve buen oído, con lo que jamás podría disfrutar de la música clásica en todo su esplendor, digamos que la estaría desperdiciando, como quién bebe un vino mientras come queso.
Yo creo que todas las opciones de ocio son válidas, y cada una de ellas se adapta mejor a cada tipo de persona. Incluso hay gente que le gusta la música clásica y también la electrónica (en mi caso no). Lo que no es bueno es si te drogas en el tiempo de ocio o si te emborrachas.
Esto último es muy sencillo: yo no te pediré que pidas perdón por ser superdotado, pero tampoco me lo hagas pedir a mi por no ser capaz de escuchar música clásica en toda su complejidad.
El grave problema es que no hay buenos profesores suficientes. La gran mayoría son mediocres, y si a eso le sumamos pocos medios, tenemos una educación pésima. La idea de centros de excelencia, donde los buenos profesores puedan motivar a buenos alumnos me parece perfecto, porque así conseguirá que los malos profesores queden retratados, y no diluidos entre algunos buenos. Se necesita buscar la excelencia para que el mediocre espabile.
El error que comete #111 (no voy a decir que es por envidiosillo, por si me equivoco y es por ignorancia) es pensar que los superdotados quieren acceder a una educación de más nivel o tener más oportunidades para luego acabar de funcionarios o de jefecillos (que supongo que es lo que le gustaría ser a él)
Un superdotado hábil para las matemáticas, la física o la biología será feliz encerrado en su laboratorio currando de sol a sol, ¿qué tiene que ver eso con hacer la pascua a los demás?, si es que encima estás trabajando para ellos!
Hace unos años, una beca de investigación en el laboratorio puntero de materiales español (en Madrid capital) rondaba los 500 € mensuales, obligándote encima a firmar una claúsula de exclusividad, no todos tenemos la capacidad económica para permitirnos eso. Yo hubiera entrado, si me hubieran dado una cantidad suficiente para poder vivir, y podría estar ahí desarrollando nuevos materiales que hicieran que un puente o una carretera costaran la mitad, con el consiguiente ahorro en impuestos para el bolsillo de #111...Pero como soy una chica lista decidí que prefiero ganar una pasta antes que hacer la vida más fácil a gente como #111 y morir de hambre, así que igual el único fracasado aquí es él.
#65 Ella quiere dar una atención especial a los alumnos que sacan "más de un 8".
¿En serio?
Entonces solo pasarán los empollones o a lo sumo, los superdotados de memoria, bf.
#113 Bueno supongo que lo normal para "vosotros" es pensar que para que algo sea bueno debe ser lo que me interesa a mi. Sin embrago, yo sigo pensando que es mucho más importante centrarse en los problemas de aprendizaje y en las situaciones familiares complicadas (que yo no he tenido, pero aún así veo que son un problema mayor). Son más y la repercusión sobre sus vidas es peor. Siento mucho que tu vida haya sido tan dura, no como la de la mayoría de los alumnos de institutos públicos de zonas marginales de Madrid (por poner un ejemplo). Por cierto, el Bachillerato de excelencia no tiene por qué estar dirigido a superdotados; se basará en notas (supongo) y si tus papás tienen pasta y no eres tonto del todo puedes sacártelo.
#127 Si son un problema mayor, la exclusión social añade al sufrimiento de los superdotados la carencia de recursos en las necesidades básicas. En las personas con discapacidad, además añades la futura indefensión cuando sus padres mueran (si es que estando vivos son capaces de dedicarse en condiciones a sus hijos por conocimiento y recursos). Por otro lado se habla de los terribles problemas sociales de los superdotados; ¿cómo va a ayudar a su socialización segregarlos?
Esto no es deporte. La educación pública tiene carencias enormes (por ejemplo los alumnos tendrán ordenador y en algunas CCAA no se les proporciona a los profesores ordenador ni formación). Por cierto, a mi los deportes como actividad lúdica me parecen muy bien; a nivel profesional me aburren y me parecen prescindibles (no me parece moral que un futbolista cobre más que un oncólogo); por tanto estoy en contra de los CAR; prefiero los Centros de Atención Temprana para niños con discapacidad.
Yo he hablado de problemas de aprendizaje y exclusión social (aunque también me refiera a bajos CIs en otros comentarios). En este caso, también hay gente con inteligencias (si es que eso tiene sentido) altas, pero difícilmente trazables porque o bien no tienen herramientas básicas (lectoescritura, hábito de estudio, su situación familiar/baja autoestima les impide concentrarse), pero lo fundamental es conseguir normalizar su situación. No es que la inteligencia siga una distribución normal; el experimento (medición de CI en este caso) está planteado suponiendo una normal, como es una premisa de la tesis se cumple (raro sería); por cierto la medida CI no representa realmente la inteligencia...
#142 No tengo la piel fina, es que creo que la falta de educación es un síntoma de la sociedad egoista e individualista de hoy en día; si no eres capaz de tener en cuenta que hablas con una persona y tienes que respetarla, difícilmente serás capaz de pensar en los demás (solo hay que ver alguno de tus argumentos).
Lo que dices del instituto es tan inconsistente que ni lo contesto. Una pregunta ¿te parecería lógico tener clases reducidas (10-15 alumnos) con un profesor y un profesional de educación especial? ¿En un entorno así, plantear las clases y las actividades de forma inclusiva, considerando la situación de cada alumno? Pues eso, como la vida misma, ¿no?
Los superdotados, no van a vivir solitos en su burbuja; si no aprenden a vivir, tratar y trabajar con gente con otras características van a servir de muy poco en sociedad y en el trabajo. Los superdotados no tienen más mérito ni hacen las cosas mejor que el resto (creo que eso es algo que todos hemos experimentado en la vida real).
La meritocracia (por cierto cita a Ortega cuando lo uses) es una entelequia inexistente, como el capitalismo, o la igualdad de oportunidades. No existen, los grupos privilegiados las usan para sus intereses (insisto, la mayoría de los alumnos del bachillerato este vendrán de colegios de pago y familias acomodadas porque lo tienen más fácil para sacar mejores notas). Los cuadros directivos de las empresas están en su mayoría por contactos, no por mérito.
Por cierto y el resto ¿qué?¿es peor por no tener un CI alto? Las empresas suelen huir de esta gente (superdotados cuando se manifiestan en los test) por individualismo e inadaptación; en aras de la meritocracia ¿los expulsamos del mundo laboral?
#147 Igual la propuesta es irealizable, pero es lo que dice la LOGSE. No creo que sea más caro que plantear un sistema serio de segregación de superdotados (odio esa palabra, pienso en Nacho Vidal ).
No, no van a servir, porque no saben trabajar con los demás si no se les enseña y acostubra. Todo el mundo que dice aquí que es superdotado (or cierto MNM sube la media ) habla de sus problemas de adaptación.
Si dices que no se trata de ponerlos solitos, te acercas a mi propuesta.
Las empresas en España son un asco (en eso estamos de acuerdo).
Por favor, lee más filosofía, da otro punto de vista de la existencia (educación incluida)
#146 Basicamente, esa situacion que describes es la misma que he vivido yo (aburrimiento en clase, tener que oir n veces la misma explicacion, profesores que te odian, alumnos enchufados, etc...).
Pero ese no es el problema, en mi opinion.
El problema es que te venden la moto, te dicen que tienes muchisima capacidad y un futuro brillante. Te dicen que podras hacer lo que quieras, que seras rico y poderoso y que cambiaras el mundo.
Y por eso, cuando tienes un trabajo normal, con una vida normal te sientes infeliz. Porque no era cierto lo que te vendieron. Porque aqui vale mas un padrino que la capacidad intelectual de cada uno, porque nadie te va a valorar como te mereces.
Yo he terminado con un trabajo y con una vida normal, pero soy feliz. Me intentaron vender la moto, pero no me intereso. No necesito sacar el 100% de mi potencial, me conformo con vivir, aprender y disfrutar.
Quizas es la forma de tomarse la vida lo que determina quien tiene exito y quien no.
Si solo buscas destacar y ser el numero uno (por encima de todo lo demas), es muy probable que acabes amargado y no estes satisfecho con tu vida.
#159 Muy bien, se puede hacer todo ¿no? Teniendo en cuenta que le han bajado el sueldo a los profesores, en algunos sitios casi no saldrán plazas y el entorno de recortes en general. ¿Qué eliminamos para hacer un programa de superdotados? Por favor, un poco de pragmatismo.
Tenemos el sistema educativo que a nuestros políticos les interesa, ni más ni menos. La LOGSE viene de ahí, sin lugar a dudas.
Expertos en Educación llevan años diciendo que es una soberana gilipollez lo de agrupar por edades, que hay que hacerlo por NIVELES e ir estimulando/dando medios a los alumnos según ese nivel y su ritmo de aprendizaje. Si espabilan, se les mueve a otro grupo y punto. Así es como debería ser. Y restablecer la figura de autoridad del profesor y dar unos cuantos varazos en el ojete a un buen puñado de padres no vendría mal tampoco...
Pero no: aquí impera el "café para todos". Dar a profesores quemados sin apenas medios alumnos de todo pelaje y "asilvestramiento" para que lidie con ellos como pueda y bastante tendrá si los chulitos de turno no le parten la cara por duplicado si les toca los webos en demasía (lo de duplicado es porque los padres probablemente le darán ración de propina). ASí que el hecho de no destacar, es una mera cuestión de supervivencia para los que en condiciones más normales (NO, no considero la actual situación de colegios e institutos como "normal", lo siento) podrían ser brillantes.
Bastante tendrán como han dicho para que los buscabroncas no se fijen en ellos, y si lamentablemente eso ocurre la única solución suele ser la única que entienden y que ha expuesto el autor del blog: como a los nenes no se les puede "tocar" (por parte de adultos se entiende) no queda otra que otro nene (el sufrido acosado) intente ahostiarle o quebrarse los piños en el intento y ganarte al menos su respeto... tantas veces como haga falta. Lo malo es que se acaba pegando su embrutecimiento tarde o temprano y acabas amargado y mandando a tomar por culo todo, instituto y profes incluido.
Y los colegios "elitistas", sobre todo los religiosos me váis a perdonar pero están pensados para SEGREGAR en el peor sentido del término. Todos los que conozco se dedican a "promocionar" a los alumnos que les entran por el ojito derecho (brillantes y no tanto, enchufados en la mayoría de los casos por ser "hijos de") y putear de mala manera al resto que consideren que estén de "relleno". Y punto. Luego salen con una mierda de nivel de estar tan mimados pero... siempre queda meterse en una Uni privada y seguir con el chupamiento mutuo.
Así que nada, a seguir generando hordas de canis y yenis acostumbrados a no respetar ni a su puta madre, a vivir de los padres, a no dar un palo al agua o currar en trabajos temporales de mierda, a no pensar salvo en la próxima fiesta, buga o trapito y mucho menos en pensar en política y pedir responsabilidades a los mangantes de turno... porque total, en el fondo los envidian porque si ellos pudieran mangarían todo lo que pudieran y más, que todo el mundo sabe que el dinero público no es de nadie y como dicen "Andy y Lucas" pa arreglar la CRISIS no hay más que imprimir más billetes, onvre...
País...
2702 palabras, no eres superdotado en síntesis Es broma
Yo termine la ESO con una media superior a 8 (con lo que podria haber entrado en un supuesto bachillerato de la excelencia) sin ser superdotado. Es evidente que un superdotado deberia estar en un ambiente que le estimulase lo maximo posible, pero tampoco me parece que tenga nada que ver con lo que quieren hacer en Madrid (que tambien esta por ver si al final valdra para algo ese bachillerato especial o no)
Por lo que se ve, en este país el 100% de la población está por encima de la media. No escondamos la vagancia y la incapacidad de nuestra infancia, adolescencia y juventud bajo una falsa sobredotación.
Asumamos nuestra responsabilidad en el pasado.
Y puestos a pedir, también un poquito de pudor.
Yo si tuviera un hijo superdotado una de las cosas que promovería en él sería que no sólo valorara el conocimiento y habilidades intelectuales, sino que también dedicara tiempo para los deportes y juegos con otros niños.
Si, por ejemplo, el niño ya es "un figura" haciendo logaritmos me parece lógico que descanse un poco de esa actividad y se le ayude a mejorar también su forma física y capacidad interpersonal con actividades diversas, aunque es posible que le guste menos.
Una de las cosas que estudié en magisterio fue que para lograr el desarrollo pleno y equilibrado del niño hay que mantener un cuidadoso balance equitativo entre los ámbitos: cognitivo, afectivo y psicomotriz.
Si alguna de esas tres facetas se descuida las otras dos también se ven perjudicadas. Si una de ellas es fortalecida también repercute en las demás.
Como educador he de decir que me he encontrado con casos de minusvalías variadas, casos de daltonismo, de alumnos de altas capacidades y de retraso, que dificultaban un poco el ritmo del curso, pero esto último ya se contempla en la posibilidad de hacerlos repetir. Las ventajas de una educación mixta y diversificada, con alumnos de todo tipo, exceden con mucho las de las medidas de segregación. En mi opinión hay que mejorar la educación pública, y la medida que escuché ayer a Tomás Gómez me parece muy acertada: poner el doble de profesores en las asignaturas difíciles, porque no es lo mismo dar clase a 15 que a 30, y a la vez se reduce el paro entre los licenciados.
Pego un comentario del blog que me parece increible, escrito por "carbonilla":
Con 4 meses ya gateaba, con 7 andaba, con 2años montaba en bici sin ruedines, y podía mantener una conversación fluida, era el niño increible para familiares y vecinos, incluso para profesores, pero no para mis padres.
Con 8 años entré en el real madrid, a mi padre solo le interesaba el futbol y la cerveza, presiones continuas para entrenar, era el mejor de mi equipo, pero tenía que ser el mejor de españa, frustración, anhelos de cariño y comprensión es lo que necesitaba, con 10 años no aprobaba ninguna asignatura que no fuera matemáticas o física, eso si, estas con sobresaliente, con 12 años me juntaba con chabales de 16, mi primer porro y mi abandono del equipo de futbol, en la mirada de mi padre solo rencor, con 16 había probado drogas que no se ni como se escriben y abandoné el instituto, empecé a robar, en mi pandilla me llamaban “el niño”, todos me sacaban 4 o 5 años por lo menos, ya no volví a mantener una conversación de más 3 frases con mi padre, mi madre, siempre a su sombra no supo compensar todo el mal causado. Con 18 problemas serios de adicción a la cocaina y al alcohol, me fuí de casa, jamás recibí una llama de mis padres, era el apestado, la vergüenza, caí en un gigantesco pozo de mierda hasta los 24años que me recogió una maravillosa asistente social de una acera de madrid, llevaba 1 año viviendo en la calle y no pasé más de 10 horas cuerdo, solo esperaba morir rápido, 2 años más para aprender a olvidar mis miserias, para aprender a superar mi dolor, 2 años de desintoxicación de drogas y alcohol, y de rencor y odio.
Hubiera dado mis 2 brazos por tener una familia comprensiba y cariñosa, como la tuya, me importa una mierda el bachillerato de excelencia, pero sueño con que algún día se instale un instituto pater-maternal, en el que se enseñe a ser buenos padres y se prohiba tener hijos a quien no pueda garantizar la salud mental de su descendencia, entiendo perfectamente que lo que cuento no es comparable con lo que propones, que el bachillerato de Aguirre no tiene nada que ver con una familia desestructurada que ahoga a su hijo, pero sabes? me he encontrado con bastantes como yo, chicos con aptitudes superiores que han fracasado en sus vidas, y en el fondo el problema no es la educación recibida, es la familia, dentro de lo que cabe a ti no te ha ido tan mal no?
Hoy tengo 32 años, trabajo de reponedor, y a lo único que aspiro es a poder tomarme una cerveza sin pensar en mi pasado, y tener la certeza de que no volveré a cometer los errores que casi me lleban a morir, y la verdad es que no puedo garantizar mi propio futuro.
Puede parecer que escribo esto desde la envidia, y es verdad, pero hay algo que me jode mucho de este país y es esa manía de construir un piso más en el edificio cuando el bajo está echo una mierda.
Estoy a favor de un aumento de ayudas a estudiantes con un alto rendimiento, pero crear "un bachillerato de la excelencia para los mejores" me parece la cima de una educación clasista y partidaria.
Para los que critican al autor del blog... Estoy bastante de acuerdo con él. Se ayuda a los que no llegan (mal, pero se intenta), pero a los que estamos un poco por delante, que nos den.
A mi, como era lista, me dejaron en la clase de los alumnos "problemáticos" ya que total, yo ya me espabilaba sola. Así el profesor tenía menos alumnos de los que preocuparse.
He tenido que estudiarme los libros de finales de la ESO y bachillerato por mi cuenta, en casa, ya que en clase aparte de oír a los profesores pedir silencio, poca cosa más llegué a escuchar.
Quizás sí es cierto que la manera de solucionarlo no es segregando, pero al igual que hay alternativas para los que no quieren seguir estudiando, también debería haberlas para los que quizás podríamos llegar un poquito más lejos.
(Y como extra, para los que dicen que son de ciencias y les cuesta el tema gramática, decirles que yo soy de letras y bien que sé sumar :P)
#0 Yo he estudiado en un colegio público, no soy superdotado certificado, tengo respeto por mis iguales y los que no lo son tanto y sin embargo amo la cultura y la inteligencia, y por ello TAMPOCO voy a pedir perdón...