Hace 12 años | Por wurm a politica.elpais.com
Publicado hace 12 años por wurm a politica.elpais.com

El candidato propone medidas para recaudar 2.000 millones de euros para garantizar la financiación y la sostenibilidad del sistema. Plantea cobrar a las aseguradoras privadas y a los servicios de salud de los extranjeros que se traten en España

D

¿Tan difícil es dejar de tocar los huevos?

Turulo

Estos impuestos son los más socorridos, parece.

R

Todo menos sus abultados sueldos y pensiones vitalicias

D

si por lo menos no hiciesen nada... el problema es que intentando arreglar la situación todavía estropean más el invento.

kkmonokk

#8 ¡Al contrario! Yo creo que esa medida nos saldría muuuy rentable económicamente.

D

#5 No se porque te votan negativo. A mi me parece una idea estupenda

D

Yo no lo veo mala idea. Pero no perdamos las prioridades, lo principal es dejar de perder dinero. Hay políticos asientos que sobran, y otros que nos cuestan mucho dinero en sueldo. También hay que favorecer la transparencia para que se "filtre" menos dinero a bolsillos ajenos.

Si una vez hecho todo eso, sigue haciendo falta dinero, que se suban los impuestos.

También hay gastos que quizás sean prescindibles, como la construcción de autovías y LAVs, pero bueno, al menos generan empleo, y siempre pueden ofrecer servicio a la población.

sempredepor

¿Y porque no lo hizo ZP cuando estaba gobernando y ahora nos viene este SALVAPATRIAS con toda clase de medidas que no tuvieron la dignidad de aplicar cuando estaba en el poder?.
MALDITOS BASTARDOS!!!!!!!

D

Ya empiezan a vomitar tonterías.. vaya idea super novedosa oigan!!!!

Alexxx

#11 Pues porque lo que se gasta en subvenciones y demás es irrisorio frente a lo que cuesta la sanidad.

P

Y como está el pais por culpa de estos imbéciles. La gente normal no vamos a poder ni tomarnos un cubata con un cigarro. Menudos payasos.

D

#21 Es indispensable que te tomes el cubata y el cigarro? Lo necesitas para vivir?

thingoldedoriath

#19 Tienes razón, la tuya estaba antes, ciertamente. Pero es tan "generalista" dentro de sanidad que el personal no la ha leído.
Esta es mucho más específica y el titular es más atrayente. Es bueno que alguna de las dos llegue a portada.

Por cual apostamos ??

M

#20 Ya te vale, buscando datos en lugar de adherirte al linchamiento de un político soltando una frase trending topic.

D

#20 Pero es dinero, a fin de cuentas. Quitando esas subvenciones, se pueden atender a 218000 personas más. Para mi, una cosa no quita la otra. Que unas subvenciones no sean tan significativas como muchos piensan no las hace menos absurdas.

Tomaydaca

Comparemos esta propuesta con la del líder de la oposición:

Rajoy promete una deducción de 3.000 euros a los autónomos que contraten a su primer trabajador

Hace 12 años | Por Tomaydaca a europapress.es

El presidente del PP y candidato a la Presidencia del Gobierno, Mariano Rajoy, ha prometido una bonificación de 3.000 euros al empresario que contrate a su primer trabajador y la reducción de 10 puntos en el impuesto de Sociedades para las empresas que reinviertan sus beneficios. Durante su intervención en el acto de clausura del foro 'Los emprendedores protagonistas del empleo' que se celebra desde ayer en Valencia, Rajoy ha calificado de "inaceptable" que las administraciones públicas no paguen a sus proveedores en plazo.

M

#26 Pues no veo que tengan mucho que ver las dos propuestas.

Es más, sospecho que pretendes colocar ahí el link para ver si alguien resucita tu meneo. lol

D

#28 Es un comentario-spam. Propaganda lol

D

Por otro lado, se me ha caido el mito de Rubalcaba. Va a tener razón Felipe González cuando decía que era un muy buen segundo.

Por cierto, uno ve a los gobiernos de González y ZP y se encuentra:

a) Paro disparado

b) Crisis económica bestial

c) Recortes por todos los lados

d) Rubalcaba.

A ZP le concederé que la corrupción no le llega ni sandalias de los Zapatos con lo que dejo el estadista González: Gal, Filesa, Roldán, Cruz Roja, Mariano Rubio (un sinvergüenza, pero al menos un muy buen gobernado del banco de España), Juan Guerra, ... Un hacha el tío. Verle ahí aupado me lleva a conceder la razón a un amigo mío que dice que en 10 años a ZP le dedicarán hasta calles en los pueblos.

Tomaydaca

#28 #29 El karma me lo paso por el arco del triunfo (con perdón por la expresión). Solo intento a falta de entrevistas cara a cara, contraponer las dos propuestas para que los meneantes las conozcan y opinen.

Luis_Romerales

"El trabajo de Winston consistía en cambiar las cifras originales haciéndolas coincidir con las posteriores. En cuanto al tercer mensaje,
se refería a un error muy sencillo que se podía arreglar
en un par de minutos. Muy poco tiempo antes, en febrero, el Ministerio de la Abundancia había lanzado la promesa (oficialmente se le llamaba «compromiso categórico») de que no habría reducción de la ración de chocolate durante el año 1984. Pero la verdad era, como Winston
sabía muy bien, que la ración de chocolate sería reducida, de los treinta gramos que daban, a veinte al final de
aquella semana. Como se verá, el error era insignificante y el único cambio necesario era sustituir la promesa
original por la advertencia de que probablemente habría
que reducir la ración hacia el mes de abril."

1984 George Orwell
http://www.hacer.org/pdf/1984.pdf

M

#25 En cualquier caso está bien que de cada 20 comentarios, por lo menos haya uno o dos que aporten información y no sólo menciones a la genealogía de los políticos. Por eso de enriquecer y diversificar un poco el debate.

D

Plantea cobrar a las aseguradoras privadas y a los servicios de salud de los extranjeros que se traten en España

Eso tenía que haberse hecho hace mucho tiempo. A ve si esta vez es verdad.

gale

Es penoso. Si quieren subir los impuestos, que lo hagan. Que hagan lo que les salga de ahí abajo. Si solo les quedan dos meses...

Pero que no me venga el Rubalcaba en rollo amigote, en plan: " Bueno, vamos a subir un poquito lo que cuesta el tabaco para destinarlo a salvar la sanidad pública...". Andaa, a freír espárragos...

c

Pero esto que ahora proponen porque no lo aplicaron hace 3 años cuando este señor era mano derecha del presidente?

Alexxx

#25 Que las subvenciones sean absurdas o no es otro debate, en el que yo ni entro ni salgo, para gustos los colores.

Lo único que quiero es que la gente no se crea que si quitaran las subvenciones tendríamos para pagar la sanidad durante un montón de años, porque es totalmente falso, y fácil de desmontar en dos minutos.

T

Esto... una cosa, entonces no se cobra a las aseguradoras, sean privadas, sea el estado, de otros países cuando un turista, o lo que sea, es tratado aquí?

Me parece de lo más injusto e inmoral si no es así. Es fomentar el turismo sanitario.

Tomaydaca

#38 Porque entonce éramos ricos y no se enteraban de la que se nos venía encima.

D

¿Porqué no te vas a tomar por culo ya, rubalmierda?

War_lothar

Es muy fácil la demagogia de esta gente, ellos se basan en las encuestas y la gente acepta este tipo de impuestos indirectos y recortes como si fueran una rebaja. Hoy mismo he tenido una discusión sobre este asunto y no hay manera de que la gente lo entienda. Lo cierto es que si hace eso junto con el iva, la gasolina etc... Lo único que hace es grabar el consumo y frenar el crecimiento una vez más y evitar el debate de situar una carga fiscal progresiva a los ingresos, grabar el alcohol, el tabaco, la gasolina es meternos aún más en el abismo. Sin olvidar que mientras habla de esto diciendo que recaudará 1000 millones más y acapara las portadas el mismo día sueltan 5000 millones más a las cajas.

uGo

Señor Burracalva, deje de tomarnos el pelo, por favor.

andresrguez

La propuesta es muy similar a lo que ocurren en los países nórdicos, donde el alcohol, tabaco, las bebidas gaseosas o los dulces, están gravados con impuestos especiales o con un IVA de un 25% como financiación de la sanidad, por los problemas que esos alimentos podrían generar por obesidad, alcoholismo...

Por cierto, conviene recordar que muchas comunidades ya penalizan la gasolina con el famoso céntimo santiario por la contaminación que genera y los problemas respiratorios

j

¿Quereis pagar por una cerveza o una copa lo mismo que en los países nórdicos?

D

Dejando a la gente cogerse sus juergas sin pensar en política salva gobiernos.

Deberían empezar a pensar en eso seriamente.

D

#12 En España, están prohibidos los impuestos finalistas...
#45

D

¿Desde cuando subir impuestos era algo sensato que anunciar antes de elecciones? En el tabaco se entiende, que "ya no mola", pero ¿el alcohol?

w

Rubalcaba quiere subir impuestos al alcohol y el tabaco para 'salvar' la Sanidad

Vaya, le faltó la gasolina, para tener sus novedosas propuestas completas..

stygyan

#22 Lo leí en un libro una vez. El personaje se entrevista con un vampiro en un bar, y el vampiro pide una cerveza y la disfruta. El protagonista le dice que el creía que los vampiros sólo necesitaban sangre para vivir, y el otro le responde "ya, y tú por qué no bebes agua? No se trata sólo de sobrevivir".

PD: Yo no bebo ni fumo.

D

#5 No jodas tío, a los cineastas no... QUE HACEN CINE POR ENCARGO, MU GÜENO!!! Lo jodido es que luego ni siquiera se estrena en cines, pero la pasta la pillan. http://www.cine365.com/noticia/otro-conocido-escandalo-salomon-shang

Menuda casa de putas.

bugyer

Oye, para todos los que no parais de quejaros de los politicos...¿Qué vais a hacer el 20N?...¿Sabeis que hay muchos otros partidos? ¿Por qué no probar?...quizas no todos sean iguales

l

Últimamente casi todas las noticias que tienen que ver con el Gobierno son de esta guisa:

[Persona responsable] propone eliminar/(re)cortar/... [servicio o bien esencial para el pueblo] o aumentar [algo que reduce nuestra calidad de vida, como las jornadas, los impuestos, etc.]. Si no, la noticia es casi al revés: proponen añadir/subir/incrementar [el sueldo, los beneficios, los privilegios...] de los que proponen estas reglas.

No nos dan una buena noticia ni por equivocación, pero eso sí: todo por nuestro bien, ¿eh?

D

#36 ¿Por qué?. Mucha gente tenemos seguros privados. Si les metes un impuesto, nos lo van a repercutir. Se darán entonces la siguientes paradojas:

1.- Moral: Nos suben los impuestos a quienes ahorramos a la seguridad social servicios, médicos y pruebas, ya que la hacemos con estas entidades. Todo ello con nuestro dinero y además aportando a la seguridad social con nuestro salario.

2.- Contraproducente: Si nos suben la tarifa del seguro, podríamos cancelarlo (la crisis es para todos y en mi caso me han bajado los complementos). Entonces, utilizaríamos los servicios de la S.S. con la consecuencia de aumentar el gasto en lo indicado antes y empeorar el servicio, con listas de esperas de mayor duración y mayor saturación.

J

Encargando tres containers(o más) de bebidas variadas al precio de ahora para luego venderlas al nuevo precio mas alto. /Especulator mode off

marioquartz

#15 veo que no te has enterado de que ya han ido subiendo el precio. Simplemente esta diciendo que habría que volver a hacer algo que ya se ha hecho varias veces.
#55 Fumar no es un bien esencial. Y en este caso es recortar algo que recorta la vida de la gente. Por tanto si es una buena noticia.

D

#56 Veo que vas comprendiendo en qué consiste el socialismo

Summertime

El alcohol y el tabaco creo que es algo que pone a casi toda la sociedad de acuerdo "son innnecesarias", pero lo que no se puede es tirar siempre de lo socorrido que es subir impuestos a aquellos que fuman o se toman una cerveza por que al final llegara un punto en el que habra 4 gatos que se permitan esos lujos legalmente ( los demas se habran pasado al contrabando ) y a ver de donde se sacan los cuartos entonces....

D

¿Y no sería mas facil deshacerse de tanto asesorcito de mierda?¿O limitarles los sueldos a los caciques de cada puñetero taifato?¿O dejar de chuparle el rabo a los ricos y cobrarles ya de una puta vez?¿O reventar esta sangría autonómica q no sirve para absolutamente nada?

D

#56 Hay un problema en la sanidad pública española al que hay que meter mano sin armar mucho follón: la mayoría de las clínicas privadas son propiedad y trabajan en ellas médicos que por la mañana están en el sistema público. Mi hermana tiene un seguro médico privado. Cuándo no es nada grave en su clínica la atienden bien y rápido. Si ya es algo más complicado la derivan a sistema público... sin cambiar de médico. Obviamente este ya se encarga de darle trato de preferencia.

Lo más lógico sería meter mano en esa mezcla de lo público y privado para terminar con esa situación. El problema es que la mayoría de médicos montarían un pollo que paralizaría la seguridad. Pues bien, meteles impuestos. Así por lo menos ayudan a pagar parte del uso y abuso que hacen estas clínicas privadas del sistema y los recursos públicos.

D

Una solución fácil es controlar en qué y cómo se gasta cada céntimo, mientras haya en puestos de responsabilidad ineptos derrochadores siempre va a hacer falta subir cada vez más los impuestos.

roberdenitro

#12 Pues hombre, yo no tengo tan claro eso de que incentivar a dejar el consumo y a la vez aumentar la recaudación sean consecuencias que vayan de la mano.

Es una opinión, nada mas, no me parece mala medida sobre el papel, pero no se si va a ser tan efectiva como se anuncia.

P

#12 el problema es que eso no pasa

PussyLover

Pues me parece perfecto. Porque no lo aplican antes de las elecciones ya puestos?

D

Yo propongo que invertir en madera y maquina herramienta, cada vez queda menos para que le negocio de las guillotinas vaya en boga y a toda vela.

D

HAY QUE SUBIR EL TABACO Y EL ALCOHOL, QUE NO HAY UN DURO Y EL MARISCO, EL WHISKY DE DOCE AÑOS, LAS PUTAS CARAS Y LOS COCHES OFICIALES CUESTAN DINERO.

mefistófeles

#12 Pues que si llevan 7 años en el poder, 6 de los cuales en crisis...¿por qué cojones no lo han hecho todavía?

D

En #63 quise decir sanidad, no seguridad. Putos teclados predictivos...

D

Pues yo preferiría que subieran los impuestos a la Sanidad y regalaran el tabaco y el alcohol. Quiero morir joven para no contribuír un céntimo más a sus arcas.

D

#12 Ser consumidor ocasional de alcohol es bueno, así que déjate de decir mentiras.

P

Si tuvieran un minimo de dignidad no se presentarian a las elecciones, o al menos no gastarian pasta en una campaña absurda e insultante. La verdad es que repugna bastante oir todas las buenas intenciones de Rubalcaba, me pregunto a que partido pertenecio los ultimos 7 años y a que partido representa ahora

idris

"Plantea cobrar (...) a los servicios de salud de los extranjeros que se traten en España" ¿Incluidos los papaflautas?

D

#70 ¿Y con qué dinero piensas tratar a todos lo que necesitarían atención médica por cáncer o enfermedades hepáticas mientras que les da por morirse?

#71 Aquí tienes unas cuantas subidas -> http://www.meneame.net/search.php?q=gobierno sube tabaco Es falso que no lo hayan subido antes.

D

#21 No van a prohibir el alcohol ni el tabaco, te los van a subir los precios. En cualquier caso si tu mayor preocupación es poder tomarte el cubata y el cigarro mal vamos y por cierto... ¿donde te tomas el cubata con un cigarro?, si lo haces en casa no vas a notar demasiado el aumento en el coste... si en la calle no se puede beber y en los bares no se puede fumar... o haces botellón o algún bar está infringiendo la ley.

D

#63 Aunque no tengo datos, creo que estás generalizando una cuestión que sí se da, pero no es general. No tendría sentido tener tantos médicos en paro mientras hay tanto pluriempleo. Además, propones penalizar la situación subiendo los impuestos indiscriminadamente, algo así como la ley Sinde: Como hay médicos/usuarios que (dan trato preferente-abusan de su posición)/(hacen descargas ilegales) les metemos la cuota a todos. ¿No es mejor denunciar la situación caso por caso que penalizar el servicio privado en general?

Pancar

#38 #15 En esta legislatura ya se hizo dos veces con el tabaco. En junio en 2009 y en diciembre en 2010.

D

#9 que mejor campaña que diga: No haremos nada, ni robar.

k

"Plantea cobrar a las aseguradoras privadas y a los servicios de salud de los extranjeros que se traten en España"

Esa a mi me parece estupendo, a ver si así se acaba el turismo sanitario.

#20 Un grano no hace granero pero ayuda al compañero.

D

#79 Casi todos los especialistas tienen consulta privada, ojo, no me parece del todo mal, pero siendo funcionarios, es un poco amoral.

DisView

Yo diría que el problema principal de España es el paro. El que suban los impuestos al alcohol y al tabaco, además de parecerme una medida inútil y contraproducente, creo que es dar palos de ciego.

Si no sabe cómo crear empleo, por favor, que ni se presente. Y lo mismo va para Rajoy y los demás, que no estoy personalizando en nadie.

Toftin

#23 Por esta: Rubalcaba aumentará el impuesto al alcohol y tabaco para financiar la sanidad

Hace 12 años | Por Toftin a elmundo.es
que he tenido que autodescartar por la que dices que es generalista.

Duplicada.

M

#26 Que se lo diga a Cospedal con las farmacias entonces. Por lo visto no solo es inaceptable, sino imposible.

vacuonauta

#12 El problema es que ya está bien de fastidiar siempre a los mismos (con medidas paternalistas, by the way).

El tabaco (que es una verdadera puta mierda) es el fantástico chivo expiatorio de la salud...

bosomu

Los Socialistas subiendo los impuestos indirectos, ¡qué raro! Y encima con la excusa de mejorar la sanidad. Si es tan malo el tabaco y el alcohol que lo prohíban. Y si no que dejen de decir tonterías.

Vamos, al final nos jo*** a todos los que nos gusta tomarnos un par de cervecitas el fin de semana, o tener alguna botellita de ron o de whisky en casita para tomarnos una copita de vez en cuando. Luego encima dirán que lo hacen por nuestro bien.

Menos mal que este tío no saldrá elegido.

D

Me parecen entrañables los ilusos que piensan que cuando se va a recaudar más, va a ir destinado a los servicios públicos lol Creo que os llevan engañando con la misma cantinela desde la edad feudal, poco más o menos.

D

#12 lo del gasto sanitario del fumador o bebedor es un bulo, es totalmente falso. Un fumador que fume 2 cajetillas al dia paga 4 euros al dia de impuestos, unos 1500 euros al año. En 30 años paga 45mil euros; aparte pierde una media de 10 años de vida; eso son unos 200mil euros en pensiones que nos ahorramos.
COMPENSA DE SOBRA los 200mil euros, los 45mil, mas las cotizaciones del fumador; los gastos sanitarios; de sobra sobrado. Del bebedor es peor porque beber se gasta mucho mas, y por lo tanto mucho mas impuestos; y beber mucho duras mucho menos tambien.

D

En vez de tocar lo que tienen que tocar, lo único que tocan son los cojones. Por otra parte, una puntilla mas para otros sectores.

mascara

#45 impuesto que es ilegal, si no me equivoco, según la unión europea, y que dichas comunidades están por tanto obligadas a retirar

Justified

Primero hay que gestionar bien el dinero publico y dejar de robarlo antes de este tipo de medidas...

Sobre el tabaco,nada bueno...Soy ex-fumador y es lo mejor que he hecho en mi vida...
Sobre el alcohol,un buen vino o un buen whisky de vez en cuando a mi no me hacen daño...

Pensar que con una subida de precios los adictos al tabaco o al alcohol lo van a dejar...eso es pura inocencia y viniendo de un politico,hipocresia...

camvalf

Una cosa, loterías y apuestas de estado no da dinero, y si la seguridad social la comprar ya que la van a sacar en a la venta, eso lo leí no hace mucho en algún sitio y me parece buena idea, y lo de retirar las subvenciones a los partidos políticos, cineastas, sindicatos, ong's y demás vividores no seria mala idea como dice #5

D

#89 Lo que no ha explicado Rubalcaba es que en España no hay impuestos finalistas, van todos al mismo saco, no van directamente a sanidad íntegros.
Lo mismo yo que se, van para financiar cine.

D

#26 Está bien, aunque de el estado 3000 euros, es un parado menos que hay que mantener y que va a cotizar, pagar impuestos y consumir. La de rubalcaba es lo contrario, penalizar con el buen rollismo de la sanidad, si se penaliza se deja de consumir y no hay recaudación con el tiempo.

Xi0N

Este tio es idiota y nos va a llevar a la ruina como salga elegido... y l otro, tres cuartos de lo mismo: Hay que actuar YA.. antes de las elecciones... y evitar que se salga con la suya el PPSOE.....

alecto

#48 ¿Conoces el céntimo sanitario? Es un impuesto finalista implantado en varias comunidades autónomas. La realidad desmiente esa afirmación tan contudente. ¿Algún enlace donde verificar tal cosa?

mefistófeles

#77 Disculpa, el matiz es "para salvar la sanidad".

Por supuesto que todos sabemos que no ha parado de subir.

D

#98 No es finalista, no va a la sanidad directamente, aunque ellos lo vendan así.
Algún enlace donde venga reflejada esa correspondencia directa que tú afirmas?.
¿Cómo sabes que ningún céntimo de esos va a otras partidas?
ajá, me lo temía, otra víctima del populismo.
Por otro lado que la sanidad dependa de un impuesto al consumo, es una chorrada muy propia de izquierdistas voluntaristas.
¿Si mañana cae en picado el consumo de tabaco qué hacemos?
En fin. Seréis capaces de hacer a este señor presidente...

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