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#10:
Osea que va a pagar a los ladrones de los bancos con las pensiones de los abuelos que han estado trabajando toda su vida. Como puede dormir este HIJO DE PUTA por la noche?
140 millones de euros al amigo por hundir un pais, y al primo y al amigo y al otro.
140 millones de euros al amigo por hundir un pais, y al primo y al amigo y al otro.
#2:
De puta madre: sin sanidad, sin pensiones... los neocons necesitan esclavos
#8:
Ya de paso que pida un crédito a Cofidis o en dinerobarato.com
#25:
Por ser justos, esto no es noticia. Esto lo hizo Zapatero, cogieron el dinero y dejaron sus papelitos "Te debo x millones"
http://www.libertaddigital.com/economia/zapatero-compro-12000-millones-de-deuda-con-la-hucha-de-las-pensiones-1276418703/ (siento que sea libertad digital)
Este lo que habrá hecho es completar el porcentaje el 10% restante.
http://www.libertaddigital.com/economia/zapatero-compro-12000-millones-de-deuda-con-la-hucha-de-las-pensiones-1276418703/ (siento que sea libertad digital)
Este lo que habrá hecho es completar el porcentaje el 10% restante.
#13:
O aprendemos de los mineros o lo vamos a pasar MUY mal...
#3:
Vamos que o salimos de esta o nos caemos con todo el equipo.
#12:
A cierre de 2011, el 89,7% del Fondo está invertido exclusivamente en bonos españoles y el 10,3% restante en deuda francesa, alemana y holandesa
Bueno, menos mal que no lo invirtieron en pisos
Bueno, menos mal que no lo invirtieron en pisos
#1:
La noticia pone:
En su comparecencia ante la Comisión del Pacto de Toledo del Congreso, Burgos admitió que, efectivamente, "en los próximos meses" la Seguridad Social podría sufrir "tensiones importantes de liquidez" debido a desajustes en los flujos de tesorería relacionados con las prestaciones contributivas. La Seguridad Social "paga mes a mes", pero no ingresa e incorpora recursos al mismo tiempo.
Y digo yo, ¿qué problema hay?, se le meten 20.000 millones como a Bankia y arreglado ¿no?.
Saludos.
En su comparecencia ante la Comisión del Pacto de Toledo del Congreso, Burgos admitió que, efectivamente, "en los próximos meses" la Seguridad Social podría sufrir "tensiones importantes de liquidez" debido a desajustes en los flujos de tesorería relacionados con las prestaciones contributivas. La Seguridad Social "paga mes a mes", pero no ingresa e incorpora recursos al mismo tiempo.
Y digo yo, ¿qué problema hay?, se le meten 20.000 millones como a Bankia y arreglado ¿no?
.Saludos.
#5:
¿¿¿ Y quién se ha cargado el 90% del Fondo de reserva de la seguridad social ???
Si es que PP y PSOE son lo mismo una vez más. Unos lo joden y otros lo rematan.
Si es que PP y PSOE son lo mismo una vez más. Unos lo joden y otros lo rematan.
#77:
#58 No es un sistema piramidal, joder. Estoy harto de oirlo y es mentira: para empezar, hay más personas cotizando que cobrando, y siempre será así porque cotizas durante más años que los que cobras. En segundo, no todas las que cotizan van a cobrar, porque muchas mueren antes. Además, cobras el 80% de lo que cotizabas. Y por último, desde el pacto de toledo, se pagan a partir de los presupuestos generales, lo que significa que no sólo se saca dinero de lo que aportan las personas mediante la cotización a la SS, sino también del IVA e IRPF, además de que también aportan las empresas (que esas no van a cobrar pensión) a través de IRPF, impuesto de sociedades, etc.
#37:
No invierte el 100%, solo invierte el 10% que quedaba. Que es algo muy diferente de lo que insinua el titular, ya el PSOE en su momento se encargo de invertir el 90%. Tambien en su dia se les dió por desacerse de las reservas de Oro. http://elpais.com/diario/2007/09/16/economia/1189893604_850215.html
#6:
En la ruleta:
¡Apuesto todo al verde!
¡Apuesto todo al verde!
#15:
HIJO DE PUTA.
No tengo otras palabras en mi mente en este momento
No tengo otras palabras en mi mente en este momento
#18:
Esto me recuerda a cuando yo de pequeño y también de motu propio, decidía invertir el 100% de la hucha en comprar cromos. La borrachera de alegría tardaba en irse lo que tardaba en llegar mi madre a explicarme de un bofetón que la hucha no se toca para gilipolleces.
Igual es que Rajoy no tuvo madre, o si la tuvo se llamaría Sor María
Igual es que Rajoy no tuvo madre, o si la tuvo se llamaría Sor María
#20:
¿Y yo entonces para que cojones pago impuestos y cotizo? para que los señoritos se apropien del dinero de todos? esto merece la soga joder.
Comentarios
Osea que va a pagar a los ladrones de los bancos con las pensiones de los abuelos que han estado trabajando toda su vida. Como puede dormir este HIJO DE PUTA por la noche?
140 millones de euros al amigo por hundir un pais, y al primo y al amigo y al otro.
#10 Más que las pensiones de nuestros abuelos, que de momento aún las van cobrando, van a ser las nuestras las que no veremos ni en pintura.
#10 Lo que dices es totalmente falso. No utiliza las pensiones si no el fondo que había por si petaba el sistema.
Ahora todos esos iluminados que hablan de deuda odiosa y no pagar la deuda pública ya saben que es lo que petaría al hacer semejante burrada.
Los siguientes acreedores son el FGD, el BBVA y el Santander. Si no se paga la deuda pública, o se tiene que llegar a una quita, el país se va literalmente a la mierda.
#10 Esos abuelos seguramente han pasado toda su vida trabajando y toda su vida votando al PP o al PSOE.
No se, a veces me debato entre la lástima porque exista tanta gente rematadamente estúpida, y entre la rabia, pensando que quienes votan 3, 4, 5 o 30 veces a ladrones ya no es que sean tontos, es que son complices del robo, aunque no se lleven un duro.
De puta madre: sin sanidad, sin pensiones... los neocons necesitan esclavos
#2 Soy muy dado a repetir y recordad que a los esclavos se les daba comida y techo, estos lo que quiere son siervos
#46 Yo soy muy dado a repetir y recordar que a los siervos se les daban tierras que labrar, no podían ser desahuciados y sus tierras no podían ser vendidas, solo conquistadas o transferidas mediante enlaces conyugales. Hoy no solo no hay tierras que labrar sino que puedes ser despedido, incluso desahuciado de tu propia casa.
#2 Curioso, los de izquierdas los llamáis neocons, para los liberales de verdad, como yo, son socialistas. Pero en lo que estaremos todos de acuerdo en que son unos sinvergüenzas
#86 Pues no tengo ni idea. Yo es que soy muy simple: están los fachas y los rojos. Los liberales son fachas, como los neocons o los franquistas. Es simple.
Los socialistas en España hoy se han pasado al bando de los fachas. Por tanto, son otros fachas.
¿Ves? si es sencillito. Yo soy rojo
#87 Y donde catalogas a alguien cuya premisa máxima es la libertad individual, desde social a económica, que no tiene ningún prejuicio de ninguna clase, ni sexual, ni de razas de hecho sé que no existen las razas, soy ateo. ¿Sigues creyendo que es tan simple?
#97 entre los insolidarios, claro. Entre los fachas
#98 ¿Insolidario?
#99 Claro, libertad individual y anular el estado, claro
Ya de paso que pida un crédito a Cofidis o en dinerobarato.com
#8 O que recurran al establecimiento "Compro Oro" más cercano.
#29 Creo que ese ya lo vendimos hace tiempo.
#31 No, no... Me refiero a atracarlo... Ahí hay liquidez
#8 lastimosamente es lo que están haciendo ya.
No hay nadie que quiera prestarnos dinero y solo se puede acudir a prestamistas (con un interés brutal)
El problema está en que necesitan endeudarse para pagar gastos corrientes y eso te lleva a la quiebra, por lo que se la juegan en usar lo ahorrado.
De todas formas, veo mucho criticar por aquí pero proponer, se proponen muy pocas alternativas.
#75 Que tal detener a los culpables del expolio y hacerles devolver todo lo robado. Hacer justicia y eso. Sonara utópico pero es lo que se debería hacer.
#80 vale, y ahora algo que sirva para tener liquidez y poder pagar.
#89 Vale, me pongo más serio. Que tal investigar los bancos quebrados y casta corrupta hasta ver las dimensiones del tinglado. Reconocer el impago de la deuda y pedir tiempo para pagar o irnos de Europa.¿ Nos darían tiempo los mercados si vieran que metemos a políticos en la cárcel junto a banqueros y demás corruptos? ¿Y si añadimos recuperar gran parte del botín gracias a esas detenciones?¿O lo empleamos en pagar deda y rebajar tensión en los mercados? Y si salimos del euro que sea dejando quebrar los bancos que para algo son privados( o eran) y que se apañe Europa con el que también su problema. Un par de años jodidos si pasaremos pero despues viene la recuperación y los problemas ya no estarn aquí. ¿De verdad crees que Europa aceptaría la salida del euro? Yo creo que ha comenzado una campaña del miedo para reconocer que nos intervendrán y nos joderan. Recortaran lo que no hubiésemos permitido nunca y dirán que suerte de no haber quebrado.
O aprendemos de los mineros o lo vamos a pasar MUY mal...
#13 te refieres, que tenemos que hacer mas kale borroka, es decir mas actos terroristas?? En serio? Me sorprende viniendo de tu nick. Me gustaria que me respondieses
#65 Teniendo en cuenta a lo que hoy se llama acto terrorista... Sí, son necesarios muchos más actos terroristas.
#66 usease, legitimas a ETA?
#67 Cuando mató a Carrero Blanco sí.
Vamos que o salimos de esta o nos caemos con todo el equipo.
#3 Estan haciendo un all-in. Y literalmente, ya que esto ya empieza a tener pinta de ir de faroles y apuestas.
Esto nos hace pensar que la situación puede ser 1000% peor de lo que nos dicen los politicos. Estamos al borde del precipicio, señores.
#68 Sí, pero tranquilos: pronto daremos un gran paso adelante.
Por ser justos, esto no es noticia. Esto lo hizo Zapatero, cogieron el dinero y dejaron sus papelitos "Te debo x millones"
http://www.libertaddigital.com/economia/zapatero-compro-12000-millones-de-deuda-con-la-hucha-de-las-pensiones-1276418703/ (siento que sea libertad digital)
Este lo que habrá hecho es completar el porcentaje el 10% restante.
A cierre de 2011, el 89,7% del Fondo está invertido exclusivamente en bonos españoles y el 10,3% restante en deuda francesa, alemana y holandesa
Bueno, menos mal que no lo invirtieron en pisos
#12 Es inaceptable, con la que está cayendo, tener capital en valores refugio... ¡Sacad a esos cobardes a primera línea de frente! ¡Viva la muerte!
En la ruleta:
¡Apuesto todo al verde!
#6 Pues me da que va a salir el 0 y se lo va a llevar todo la banca.
#9 El 0 es el único número verde. El resto son negro o rojo.
http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.acanomas.com/images/guiajuego/ruletafrancesa.jpg&imgrefurl=http://www.acanomas.com/Guia-del-Juego-para-los-Amantes-del-Casino/1358/La-Ruleta.htm&h=454&w=454&sz=48&tbnid=st1pR5dYNiB74M:&tbnh=90&tbnw=90&prev=/search%3Fq%3Druleta%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=ruleta&usg=__GeRhCAZkgMLSi6-gHrOopCg6_6I=&docid=s4J09YBIHQBbPM&sa=X&ei=tbLPT47VJs-Qswb6kNjgCg&ved=0CHsQ9QEwAg&dur=408
La noticia pone:
.
En su comparecencia ante la Comisión del Pacto de Toledo del Congreso, Burgos admitió que, efectivamente, "en los próximos meses" la Seguridad Social podría sufrir "tensiones importantes de liquidez" debido a desajustes en los flujos de tesorería relacionados con las prestaciones contributivas. La Seguridad Social "paga mes a mes", pero no ingresa e incorpora recursos al mismo tiempo.
Y digo yo, ¿qué problema hay?, se le meten 20.000 millones como a Bankia y arreglado ¿no?
Saludos.
¿¿¿ Y quién se ha cargado el 90% del Fondo de reserva de la seguridad social ???
Si es que PP y PSOE son lo mismo una vez más. Unos lo joden y otros lo rematan.
#5 Los dos son una mierda, pero no la misma mierda, eso es lo que algunos quieren hacernos creer.
Para #26. La misma, y seca.
#5 Lo que realmente ha pasado aqui, es que ahora el Gobierno, tiene que dar la paga extra a los funcionarios y no lo habian calculado, cagada por su parte.
El fondo se creó en 2002, y en mayo de este año tenian ya 68.000 mi millones. Siempre se ha metido dinero, nunca se ha sacado, incluso con la pesima gestion de Zapatero, ese fondo creció (no sería tan mala), incluso el PP se extraño de ello y así lo dijo.
El fondo, esta al 100%, invertido en un 87% en deuda española, pero la pasta está.
¿Donde has leido tu que se han cargado el 90%?
El PP y PSOE seran los mismos, pero en esto no digas otra vez mas, el PSOE ha metido pasta durante los años que ha estado, y el PP se la lleva los primeros meses. Lee haste el final y entiende lo que pone
HIJO DE PUTA.
No tengo otras palabras en mi mente en este momento
En neolengua "importantes tensiones de liquidez" es estar en la puta ruina.
#37 si vendio el oro dias antes que subiera... son una lacra no podemos mantener ineptos y la mitad corruptos como si no pasaranada
se tiene que cambiar la constitucion para poder juzgarlos porque lo tiene atado y bien atado, todo para que no hay responsabilidades de ningun tipo...alguien tiene que ir a la haya a poner una querella ...son trastornados mentales.
#22 gracias me has hecho reir...y estaba a punto de llorar
No invierte el 100%, solo invierte el 10% que quedaba. Que es algo muy diferente de lo que insinua el titular, ya el PSOE en su momento se encargo de invertir el 90%. Tambien en su dia se les dió por desacerse de las reservas de Oro. http://elpais.com/diario/2007/09/16/economia/1189893604_850215.html
¿Y yo entonces para que cojones pago impuestos y cotizo? para que los señoritos se apropien del dinero de todos? esto merece la soga joder.
Esto me recuerda a cuando yo de pequeño y también de motu propio, decidía invertir el 100% de la hucha en comprar cromos. La borrachera de alegría tardaba en irse lo que tardaba en llegar mi madre a explicarme de un bofetón que la hucha no se toca para gilipolleces.
Igual es que Rajoy no tuvo madre, o si la tuvo se llamaría Sor María
#18 Lo que pasa es que ese dinero en la hucha no es suyo.
#18 #19 Además de haber privatizado a la madre.
Primero dijo "Habrá que meter mano a la hucha" y luego suelta "Bueno, en realidad ya nos lo gastamos todo en deuda española incobrable y un 10% que le dimos a Europa para aparentar solvencia"
Y mienten, y mienten, y mienten. Y duran, y duran ...
Invierte tu culo hijo de puta.
Queda algo más que robar?
¿Pero qué mierda es esto? ¿Me presto dinero a mí mismo? ¿Transfiero dinero de un sitio a otro sin garantía de devolución? ¿Qué es esto?
...La senadora popular ha denunciado que "el 88% del Fondo de Reserva se invierte en deuda española. Esto supone que el 10,24% del endeudamiento del Estado está en manos de la Seguridad Social....Abril de 2011
http://www.pp.es/actualidad-noticia/pp-reclama-coherencia-claridad-al-gobierno-hora-invertir-fondo-reserva_4513.html
Sin duda la mejor noticia de la semana. Una cosa menos con la que amenazar a los vascos tras su independencia. Porque ahora seguro que no reciben las pensiones
A ver si nos concienciamos que no hay ninguna hucha. Estoy harto de oír hablar de una "hucha" como si ese dinero estuviese guardado a cal y canto. La Seguridad Social acabó 2011 con déficit. Ese dinero NO está ahí esperando a que seamos viejos para que nos lo devuelvan.
Se pagan las pensiones de los demás con el dinero que los más jovenes pagamos en las cotizaciones mes a mes.
El sistema es insostenible, y antes nos expoliarán el 100% del salario que admitir que es un timo piramidal instaurado por el Franquismo.
#58 No es un sistema piramidal, joder. Estoy harto de oirlo y es mentira: para empezar, hay más personas cotizando que cobrando, y siempre será así porque cotizas durante más años que los que cobras. En segundo, no todas las que cotizan van a cobrar, porque muchas mueren antes. Además, cobras el 80% de lo que cotizabas. Y por último, desde el pacto de toledo, se pagan a partir de los presupuestos generales, lo que significa que no sólo se saca dinero de lo que aportan las personas mediante la cotización a la SS, sino también del IVA e IRPF, además de que también aportan las empresas (que esas no van a cobrar pensión) a través de IRPF, impuesto de sociedades, etc.
#77 Cifras proyectadas del INE.
Esto significa que el dia (cercano) que España diga que no paga sus deudas, nuestras pensiones desaparecerán. Así de claro.
No es que fuera a cobrar mucho, pero ya puedo decir adios a mi pensión...
#4 Ahora tu pensión ira ligada a la prima de riesgo -un 6 y pico de rentabilidad-, asiq cuanto mas suba esta, mas subirá tu ......... o a lo mejor no...no?
Dicho en plata: No queda ni un pu... euro en la caja de la Seguridad Social. no quiero preguntarme a qué bolsillos han ido a parar porque entonces me voy a estar cagando en su p... madre hasta que me jubile.
Hace algunos años habia una serie infantil que protagonizaban una familia de dinosaurios, en uno de los capitulos iban a tirar a la abuela por el barranco por que habia llegado a la edad marcada por las leyes.......
Ahi lo dejo
#53 También hay una película japonesa donde los hijos llevaban a sus ancianos a morir de hambre en una montaña.
#53 #59 http://es.wikipedia.org/wiki/Logan%27s_Run
Y ahora hay que ver que viernes anuncian aquello de:
"Como medida excepcional nos vemos obligados a tocar las pensiones pero no se preocupen, excepcionalmente, que luego nos pueden votar para que seamos heroes subiendo lo que nosotros bajamos"
Ainsssssss, que animalicos
Vamos a ver, si pincháis en "Quienes somos" de la web que da la noticia Libremercado, veréis que es el submundo de Federico Jiménez Losantos "Libertad Digital".
Están que muerden porque no los lee ni en su casa y sueltan una supuesta bomba con un par de gráficas nivel 1º de LOGSE, y consiguen que tenga un poco de tirón la noticia y un güevo de entradas...
El Fondo de Reserva de la Seguridad Social no es la pasta en sí, digamos que es "lo que sobra".
#116 Si lo metiese en Bolsa ya estaría yo también rasgandome las vestiduras, desde luego. Pero repito que llamar "jugar" con nuestras pensiones a invertir en deuda española, me parece muy fuerte y sensacionalista, incluso para el casi peor escenario concebible razonablemente.
PD: Y aunque sea casi un ad hominem, recomiendo que leáis lo que dice #94 para ver quién nos ofrece esta "noticia".
¿Esto quiere decir que a partir de ahora la policia va a dar palos gratis?
Eso es vocación, dita sea
Año 2030. Tienes 67 años y tienes dos opciones:
1º Te jubilas y pasas a ganar 300 €/mes
2º Rechazas la jubilación y optas por seguir trabajando por 1000 €/mes hasta que tu cuerpo reviente.
Esto es lo que nos espera.
¿Soy yo o han creado una fuente inacabable de dinero?
¿La gente que protesta por esto que quiere? ¿Que lo invirtamos en deuda alemana para que luego sigan de guais por la vida y nos lo represten a cambio de una intervención? Si ni siquiera nosotros apostamos por España quien lo va a hacer? ¿Para qué quieren los jubilados la pensión en país devastado, quebrado y que no podrá pagarles en cuanto se agote el fondo (que no creo que de para mucho)?.
¿Ya puestos no puede comprar también unas acciones de Bankia? Por eso de diversificar un poco el riesgo
En breve seguro que quitan las pagas extras y un poco más tarde las pensiones pasarán a ser un subsidio independientemente de lo que hayas cotizado. Menuda vergüenza, este el estado del bienestar del sistema capitalista.
Me sorprende mucho que después de haber pasado los socialistas todavía quedara dinero en esa caja...
No digo lo que se me pasa por la cabeza, seguro que me censuran... para siempre. (O sea, me echan)
En caso de quiebra del Estado será un desastre...si no hay quiebra da buen redito.
Vamos, como los pagares de Nueva Rumasa. Tjo.
No me lo puedo creer. Esto ya es lo último.
Que alguien le diga… que eso es bastante peligroso.
El trabajo (fuente de la seguridad social), las enfermedades, la durabilidad de las pensiones. Todos estos factores son muy variables. No se pueden dejar estos factores al descubierto.
La solución debe de ser para aumentar y no optar para disminuir.
Ahí, diversificando. Lo de estos tíos no tiene nombre.
Algún día alguien meterá la mano en el bote de galletas y todo lo que encontrará serán unos nada apetitosos papelitos que pongan "yo del futuro, te debo una galleta; fdo. yo del pasado".
Igualito que los griegos....
Toma
Sufrimos lo votado
Y si en el futuro hay problemas con esa inversión y nuestros mayores no tienen para comer que les pidan a sus hijos.
Ah, que están todos en paro o con una hipoteca que no pueden pagar? Haberlo pensado antes de votar.
Dentro de nada les van a endosar pagarés a los jubilados...
Me recuerda a esta escena:
Ya comento.... esa reserva es lo último que se toca... lo último de lo último.
Si se está recurriendo a el, es que es la ultima mecha para intentar como sea que no nos intervengan, y que que las cuentas en las próximas auditorías cuadren como pueda... colocando el dinero de la reserva a tapar los agujeros negros.
Ale, vamos con otra!!!
Ufff, qué ganas entran de meterse a atracador de bancos al leer cosas así
No..
no..
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
a tomar por cleta la biciculo...
lo siento por mis padres. Yo no esperaba llegar..pero la estafa final ha llegado incluso antes de lo que me temía.
a ver como acabamos en mi casa dentro de unos en años...
El segundo problema, sin embargo, relacionado con el impacto de la crisis de deuda sobre el Fondo de Reserva de la Seguridad Social, no sólo está en vías de solución sino que se ha agravado de forma sustancial a raíz de la gestión efectuada tanto por el anterior Gobierno socialista como el actual Ejecutivo popular. La razón estriba en que, a diferencia de lo que sucedía antes de la crisis, primero PSOE y ahora PP se han jugado la hucha de las pensiones a una sola carta: deuda pública española.
Para esto cambiaron la constitución...
O sea, que mi padre, jubilado, va a ver peligrar su pensión porque estos hixxs de la grandísima pxxa se han gastado la pasta en otra cosa.
Alguien va a arder, y no es nadie de mi familia...
Es que la SS ha vivido por encima de sus posibilidades.
Creo que como siga asi, este no termina ni el año.
Por mi como si se lo cargan, que aprendan estos hijos de puta.
Este es peor que los vampiros, los vampiros te chupan la sangre , una transfusion y listo(si esk te keda algo) este te chupa la cartera y las cuentas de banco y pensiones, te quedas sin dinero, y nadie hace nada por ti
Venga señores, a cotizar más años para conseguir una pensión menor... si es que veis algo.
Un sistema de pensiones que no garantiza el cobro de las pensiones, y un fondo de garantía de depósitos que no garantiza depósitos. Y aquí no pasa nada.
Adiós, Pensiones.
Ahi va todo por lo que lucharon nuestros abuelos y padres a tomar por culo!
A este le cortan la cabeza antes de hora.
Abuelos peperos, esto es lo que hay. Lo lamento mucho por el resto.
Mi marido esta cobrando una pension de mierda pero algo es algo, ya podemos ir a la puerta del super a poner la mano y decir "señorina deme algo"
Yo mato a alguien pero mato, toda la puta vida cotizando para esto, mato pero mato
Pues me parece genial aver si la gente despierta de una maldita vez y se da cuenta de lo que esta haciendo este gobierno.
Espero que no les vote nadie nunca mas despues de esto pero claro seguro que salen de nuevo.
#73 #71 -> #78
Os invito a conocer lo que es es en realidad el FdR de la SS, y su diferencia con el sistema de la SS, leyendo el meneo.
La creó Aznar y Rajoy se la funde. Entre peperos anda el juego.
No sé de qué se queja la progredumbre si ellos no han creado nada
Wow, el fondo de pensiones invertido en deuda soberana.........ok, ¿cual es el problema?
#56 Wow. que todo esto es un timo ponzi
#71 El sistema publico de pensiones español siempre lo ha sido, vaya novedad