Hace 12 años | Por mundofelizz a cuartopoder.es
Publicado hace 12 años por mundofelizz a cuartopoder.es

Mucho se ha escrito de la falta de propuestas concretas, de programa conocido, registrada en la reunión del fin de semana pasado del Partido Popular. Pero no nos hemos fijado en que, por lo menos en la cuestión ambiental, los previsibles ganadores de las próximas elecciones generales sí tienen muy definida su postura. Y la tienen a las claras, sin rodeos y en directa contradicción con las políticas ambientales mayoritariamente aceptadas hasta ahora.

Comentarios

D

#1 Ladrillo es todo lo que tenemos, gracias a tu querido PSOE, hay que trabajar con lo que hay y de momento es eso. Y la energía nuclear es necesaria, el PSOE también lo sabe aunque se haga el ecolojeta. Por lo menos el Partido Popular es sincero, algo que en estos momentos de incertidumbre es muy necesario, razón de más para votar a Rajoy en vez de a RuGALcaba.

#41 La hipocresía izquierdosa, ya sabes como funciona. Lo único que quieren es llevarse ellos el pastel de la energía con falsos argumentos de ecología que solo los más ignorantes y crédulos (los tipicos votantes de izquierdas) son capaces de tragar. De todos modos los progrETAs mantienen las centrales nucleares porque saben que sin ellas su castillo de naipes caería al instante.

katsuhiro

#41 #42
jajajaja que las renovables no son rentables... he visto casas totalmente autónomas con respecto a la electricidad, sin tener que pagar cada mes por lo que consumen, se amortiza el precio inicial bien amortizado, si eso no es ser rentable para el ciudadano...

Ahora, otra cosa son los ya adinerados que se han aprovechado de las subenciones de las renovables para poder sacar más... y me da igual del partido que sean, ese tipo de personas no sirven para nada en esta sociedad, solo para empeorar las cosas.

El ladrillo no es solo del psoe y lo sabes.
Para mí la energía nuclear no es necesaria, sino todo lo contrario, es opinión mía, no la de ningún partido.

El problema es que sois de un partido político como el que es de un equipo de fútbol y lo defendéis por lealtad... bailad, bailad marioneeetass...

j

#42 El ladrillo es lo que nos venden. Pero en sí no era el ladrillo, sino la época del blanqueo del dinero, por el cambio al euro y los robos de la línea del urbanismo.“Esa época también se acabo”

Sí las personas ganaran lo suficiente para comprar pisos, entonces sería como un negocio más, sobre una base solida.

DexterMorgan

#42

Que divertidos sois los fanboys. Creeis que criticar a uno es votar automáticamente al otro. Lo veis todo blanco o negro.

D

#1: Si, hay mucho ladrillo, pero lo de #54 no es ladrillo, ya que no es el típico pelotazo urbanístico.

elc

#4 Y bien que lo sufrimos, pero no pasa nada

D

#5 Ahí si que no... TRAGSA se fundó en 1977 y blanquea para todos

D

#7

¿tendrá que ver que alguno de los que votó negativo se ha declarado afiliado al PP? está cuidando su futuro chollo.

eboke

#11, y será, probablemente... la próxima alcaldesa de Madrid....

sixbillion

#12 Si llega a serlo tremendo Es que en este pais... ¿Cuanto mas inutil seas mas probabilidad de llegar alto en la política?
Esto es de traca...

visormundial

PP = AntiTodo...

D

votadles votadles ... así tragareis mierda por partida doble ...

D

Como la que viene habiendo vamos...

zorreame

Ésta es la verdadera cara de los que probablemente nos van a gobernar los próximos cuatro años. Pasaremos de estar gobernados por una amalgama de mentirosos, manipuladores, mangantes, incompetentes y meapilas a estar gobernados por otra.

Vichejo

Alguien me explica los votos de "sensacionalista"? Estoy de acuerdo que no estáis acostumbrados que os digan las cosas así a la cara, pero es que no dice nada que no sea realidad

Dinissia

El programa "antiverde" del PP no es nada nuevo, pero está bien que se recuerde de vez en cuando. Todos sabemos que Rajoy tiene expertos asesores en cuestiones ambientales (su primo) que afirman que el cambio climático es una magufada.

m

No es un programa 'antiverde', es un programa capitalista. Para limitar la contaminación, tendremos que poner freno al afan de lucro de quienes contaminan, lo cual va directamente contra lo que propugnan los Neoliberales. Ahora, Madrid tampoco descansara por las noches, han quitado limite horario. Asi que, o apliquemos una politica de Decrecimiento, que reduzca la contaminacion en grandes empresas, restringiendo el numero de vehiculos...o vamos mal.

hobbiton

#14 Eso es, la contaminación está directamente relacionada con la producción capitalista. De hecho, la razón por la que la Sra. Botella en Madrid (concejala de medio ambiente) se niega a medidas severas contra la polución es que todas pasan por recortar el tráfico en Madrid y, por lo tanto, impedir las "actividades económicas".

Por eso mismo, los partidos "verdes" que no sean claramente anticapitalistas son de lo más demagógico que hay, suelen ser partidos pro-sistema que tienen una "preocupación" ambiental pero que no se atreven a apoyar medidas transformadoras del sistema productivo.

Y mirad si el sistema capitalista de producción es determinante que el último plan quinquenal de China (en el que están ahora) se vincula directamente con el "desarrollo sostenible", son conscientes de que su crecimiento acelerado de los últimos años les está perjudicando a nivel ambiental y están poniendo medidas.

D

No pierdan de vista el gravííííísimo atentando contra el medio ambiente que ha paralizado el Ministerio en Villereja del Cerro

roll

mre13185

No, si ya estamos acostumbrados a sus disparatadas declaraciones medioambientales: Botella culpa ahora de la alta contaminación en Madrid al polvo africano

Hace 13 años | Por josjator a 20minutos.es

s

madre mia, en manos de quien estamos... rabia, impotencia, miedo... porque lo obtusos son los que llegan alto... y los cientificos trabajando con mil euros... puff

D

Por ejemplo, el Gobierno de Castilla y León aprobó una ley especial para que se pudiera seguir con la construcción de una pista artificial de esquí en Villavieja del Cerro (Valladolid), después de que el Tribunal Superior de Justicia regional la declarara ilegal en 2009 a instancias de Ecologistas en Acción porque se situaba sobre terreno forestal quemado, que no puede ser destinado a ese uso durante 30 años según la vigente Ley de Montes. El Ministerio de Medio Ambiente hubo de recurrir la nueva norma regional ad hoc ante el Constitucional para paralizar la pista y aledaños.

Soy de Valladolid y os puedo asegurar varios puntos sobre este tema, como resumen de todos ellos diré que este incendio no tenía nada que ver con el que hubo en Terra Mítica varios años antes de construirse el parque:
1 - Está mal redactado el párrafo, es una pista de esquí sin nieve, no necesita frío, es para verano.
2 - Fue un incendio fortuito por un camión en la ronda de Tordesillas que se fue extendiendo hasta el cerro. Las características de vegetación de ese terreno (secarral) favorecieron la propagación del incendio.
3 - El proyecto es una pista de esquí, no es una promoción inmobiliaria ni un pelotazo. Es para evitar que la despoblación rural que se viene dando en las últimas décadas.
4 - Tanto PSOE como PP coinciden en que es razonable que esa pista se realice.
5 - La ley esa de incendios forestales está redactada sin tener en cuenta que no toda España es igual, hay zonas donde los incendios son auténticas catástrofes, y otras zonas donde no son algo tan raro (secarral), además de que la vegetación quemada suele regenerarse en un año.
6 - En el incendio se quemaron muy pocos árboles (quizá ninguno), ya que como dije... la zona era un secarral.
7 - La pista de esquí planteaba la plantación de algunos árboles en la zona.
8 - No hay muchas zonas de secarral en Valladolid que no hayan tenido un incendio en los últimos 30 años. Por favor, estamos hablando de Valladolid (tierra de secarrales), no de los frondosos bosques del norte de España. En un secarral de Valladolid no debería aplicarse la misma ley que para un frondoso bosque. Es más, no digo que la ley tenga que ir por provincias, digo que debería ir en función del tipo de terreno. En Valladolid hay bosques que si merecen esa protección de 30 años, pero no toda Valladolid tiene bosques.

Ser verde no es solo adorar al medio ambiente como una especie de Dios, también es apoyar a los pequeños pueblos para que no sean víctimas de la despoblación. Esta pista de esquí no produce ningún daño medioambiental.

La ley de incendios esa debería estar para prevenir la especulación, no para ser usada para bloquear proyectos que no hacen daño al medio ambiente. Me parece muy triste la actitudd e Ecologistas en Acción. Es más, no me extrañaría nada de que su actitud fuera una venganza contra Tordesillas, que es está cerca, y es donde está el "ayuntamiento" de Villavieja. Que si, que el Toro de la vega debería ser modificado para que no sufra el toro, pero de ahí a pretender hundir a cualquier localidad que administrativamente dependa de Tordesillas, hay mucho.

Por favor, no seamos idiotas, Meseta Sky no es algo que daña el medio ambiente.

El ecologismo no debería consistir en vanagloriarse por destruir proyectos que no dañan el medio ambiente usando leyes que no se plantearon para destruir esos proyectos.

Json

¿Y a quién le importa?

En su programa electoral pueden prometer que rociarán con napalm toda Madrid y Barcelona, y que el resto de legislatura se la van a pasar quemando los montes con lanzallamas, que la gente los votará igual.

Incluso más todavía.

T

#39

Estremecedora aportacion y doblemente dolorosa porque en el fondo todos sabemos que es asi aunque nos guste engañarnos a nosotros mismos por momentos.

D

en Finlandia se han dado cuenta que el futuro es el agua y las políticas ambientales. aquí como siempre con previsión y mirando al futuro.

T

Ser progresista no es un pecado,sin el progreso seguiriamos en las cavernas como quisieran estos conservadores "anti-todo" lo que no sea llenar sus bolsillos.
Terreno neutral no existe,pero en los foros/debates/tertulias de izquierdas siempre hay miembros del PP o de partidos de derecha invitados (y cuando no estan presentes es porque rechazan ellos la invitacion),en los de derechas?
Pues eso,y cuando has visto a un politico del PP hacer autocritica en publico o poner en duda la linea del partido?

3282Bargen

El PP o el partido que gobierne tampoco tiene carta blanca para hacer lo que le da la gana. La normativa ambiental es europea, y el gobierno español tiene que trasponerla.
Claro que al trasponerla puede hacerla más dura o menos, pero nunca "ablandarla" con respecto a la normativa europea y la tendencia es a que la normativa europea sea cada vez más dura (como tiene que ser).

El problema que yo veo es la aplicación del régimen sancionador: las multas por delitos medioambientales siguen siendo muy "baratas" y a los empresarios les sigue compensando contaminar.

Lo de que siga habiendo negacionistas del cambio climático me parece muy grave.

D

En algunos puntos, tienen razón, pero en otros patinan, como con Meseta Sky.
Esa pista debería terminarse y ponerse en marcha, para que genere ingresos en el pueblo.

D

Lo de Meseta Sky es esto:

http://maps.google.es/?ll=41.531551,-5.037704&spn=0.007325,0.027595&t=h&z=15&vpsrc=6&layer=c&cbll=41.531539,-5.03771&panoid=e6GTgfVpJ-g4sVjYP4hp7g&cbp=11,283.02,,2,-5.67
http://maps.google.es/?ll=41.531198,-5.038261&spn=0.064509,0.110378&t=h&z=13&vpsrc=6&layer=c&cbll=41.531434,-5.037904&panoid=dbwB9vYUELwz1_-TyAuxww&cbp=12,295.89,,0,-2.8

Hay fotos de antes del incendio (yo las he visto), y el número de árboles era el mismo, o incluso menor, porque hay árboles que fueron plantados reciéntemente.

Por favor, que lo dejen terminar.

j

Aquí nosotros somos más chulos que nadie. Si ningún tipo de estudio y revisión de las centrales y un ente de la “clase política” y no científica.

Dicen: aquí se prolonga la vida útil de las nucleares.

“El programa de la ignorancia, que solo augura su pensamiento como bando de clase política y no del razonamiento, estudio e investigación”

D

Programa verde del PSOE: "LA TIERRA ES DEL VIENTO"
Fdo: ZP.

D

No os preocupeis, el peak oil nos va a poner a todos bien firmes en poco tiempo. Todas esas chorradas de construir centrales nucleares y hoteles a porrillo va a ser "fisicamente" imposible de aquí a poco tiempo.

f

Madre mía que cara más fea la del Aznar sin bigote... No quiero ni imaginarme su cara con su típica risa...

Estos a pesar de la crisis seguirán intentado salvar la economía construyendo, pero esta vez indiscriminadamente, sobre terreno forestal quemado, sobre terreno no urbanizable quemado... Al final España se parecerá a Trantor, no quedará ni una hectárea libre de ladrillo y metal...

Andreas00

lo mejor sería llenarlo todo de centrales nucleares, construir misiles atómicos a saco para que los americanos no tengan que defendernos, fabricar la bomba atómica por si fuera necesario, etc al nivel de grandes paises como Irán o Corea del Norte...

D

Pero como pueden ganar si hay tanta mierda sovre ellos? No lo entiendo... En serio no m entra en la cabeza. Si al final va a ser verda lo de se un hijo de puta y todos te seguiran (o la mayoria)..

p

La noticia es tan sensacionalista como decir que lo que dice público va a misa, espera.... www.publico.es/ciencias/290568/la-mancha-humeda-se-seca anda, las tablas de daimiel que tambien las está jodiendo el PP según meneame y sus secuaces, resulta que ha perdido el 60% del humedal ANTES de que el PP estuviera en el poder, eso si, hay una comisión de la hostia, con un huevo de gente cobrando por el careto, que todavia no ha hecho una misera regularización del terreno y por eso se muere, pero como no, los secuaces vividores le echan la culpa al nuevo gobierno por exigir que se regularice de una puta vez.

Es curioso que el personaje del articulo habla de una ley que impide la construcción en areas forestales quemadas, lo que se le olvida "curiosamente" es que esa ley la creó el PP no su amado PSOE, eso si, el gobierno actual hizo algunas modificacioens para que la gente se crea que es suya, pero es un ley de 2003.

Para el resto que quiera conocer la verdad y no la hipocresia barata, os recomiendo una lectura http://www.porandalucialibre.es/actualidad/actualidad-general/3017-la-junta-de-andalucia-pierde-la-batalla-de-el-algarrobico.html los amigos del PSOE, se montaron su faraónica creación en medio de un parque natural, un hotel a lo bestia sin una misera casa al lado, por que era parque naturtal, la junta como se lo pararon dijo que ya no era parque natural, al carajo todo, por supuesto hubo que luchar, ahora esos "defensores" de la naturaleza llamada PSOE, no pueden ir a su "hotel de 5 estrellas previsto en medio de un paraje idilico" ( según palabras del consejero de medio ambiente)

SHION

Sholo shon unos hilillosh de radiacción...

gelatti

El votante mayoritario del PP es católico, y en su manual les dicen que el hombre es el centro de la creación.
Así que si son consecuentes pondrán el planeta a sus pies si es necesario porque es suyo y se ciscan en el cuando les sale de los obispos...
Por la experiencia que tengo a más ateismo más respeto por la naturaleza...

aurum

En Menéame ya ha empezado la campaña electoral. Bajo el lema "Que viene la derecha", cada día aparecerán en portada no menos de una docena de noticias que dejen mal parado al PP, y curiosamente, desaparecerán los hashtags #pepiñoblanco o #zapatero. En las últimas 100 aparecidas en portada, 10 cargan contra el PP, y sólo una, con sus 47 negativos correspondientes, contra el PSOE. Sintomático.

N

#66: Yo pienso votar a UPyD o IU. PP y PSOE me dan a cual más miedo. Es imprescindible que el PPSOE se hunda.

hermano_soul

Joer, como se nota el período de precampaña en los comentarios.

epound

En temas ecológicos no se les puede llamar conservadores, quizás depredadores.

l

No solo nos van a dar por cul. sino que encima se cargaran lo poco que queda de españa.

borrico

Está muy bonito eso de cambiar las reglas si no nos gusta la partida... muy liberal por otro lado

D

Que sí, que viene el coco. Ya lo sabemos.

aguilareal661

si el futuro esta en las centrales nukleares y las bombas atómicas
¿¿por que no invertimos todos los impuestos en ellas hagamos como francia una central nuklear en cada barrio o pueblo y nos dejamos de dar dinero al resto, (asociaciones ong, sindicatos,etc....) todos los impuestos a crear centrales nukleares ??


" vengan días y vayan ollas... para lo que voy a estar en el convento me cago dentro”

aguilareal661

hay que jod..er estos políticos que tenemos según donde estén situados, unos hacen la cama y los otros dan por cu..lo al planeta y a los humanos y cada cierto tiempo (elecciones) las tornas cambian pero el resultado es el mismo jod..er el planeta y llenarse los bolsillos

si esto sigue así y se que no lo veré, pero mis nietos o biznietos vivirán con mascaras para poder respirar en las grandes ciudades

cada vez veo mas claro el refrán que decía " vengan días y vayan ollas... para lo que voy a estar en el convento me cago dentro”

p

Ahora me he dado cuenta. 2 noticias de medioambiente en 2 minutos contra el PP.

hoy la dirección del PSOE a sus currantes de meneame les ha dicho que toca guerra medioambiental contar el PP, y 2 noticias en portada en 5 minutos.

Será casualidad ¿NO?

fusta

#27 aunque fuera así, los datos no dejan de estar ahí... hagamos, hagamos nucleares...y petemos, petemos como en Japón. Hay que ser burro para votar al PSOE. Pero hay que ser MUY burro y/o hijo de puta para votar al PP.

shinjikari

#27 Tu eres de los que todavía cree que esto es cuestión de rojo o azul. Pues no, es algo un poco más profundo...

La política, por mucho que te empeñes tu y los tuyos, no es como un partido de fútbol.

Nijula

Ahora me entero que poner más centrales nucleares es malo. El modelo energético español actual ES DE RISA. Y os lo dice uno que sabe como funciona el tema.

e

#16 Claro que es malo poner centrales nucleares, hipotecas el futuro. Generas unos desechos que hay que controlar durante demasiados años y que ese mantenimiento lo tendremos que pagar nosotros y las futuras generaciones. Ademas de q en caso de fallo la que se monta es gordísima.

vale que es difícil que falle pero siempre esta la posibilidad.

Hay que fomentar e investigar para obtener otras soluciones.

perrico

#16 Claro, tu sabes como funciona el tema y los demás no.
Yo tambien trabajo en ello y te podría hablar de la rentabilidad de las energías fosiles y nucleares.
De las fósiles por ejemplo lo que cuesta el término garantía de potencia que es además una subvención encubierta porque tenemos cubierta de sobra esa garantía y hace que cualquier central sea rentable sin producir. Respecto a la nuclear, sigue teniendo tecnología de hace 40 años . Te acuerdas del Zx spectrum? Pues tiene 20 años menos que los diseños de las centrales nucleares que hay en este país.

Shelbaith

Me deprime esta situación... lo poco y lento que avanza el pais en 8 años... retrocedido en 4.

Prefiero mil veces el paro que un mundo que da asco (más que ahora) lleno de contaminación, riesgo nuclear y desigualdades sociales a tutiplén.

blid

Ya han empezado los cibervoluntarios con su propaganda antiPP, a ver si os esforzáis igual con el PSOE.

blid

#30 Tranquilo, si yo no soy partidario del PP o del PSOE. Lo único que critico es que están aflorando muchísimas portadas con este partido y no en la misma proporción que con el otro.

Ya sabemos que Menéame no es terreno neutral, peca de progre pero estando el 20N al caer no me gusta nada el tufo que hace por aquí. Sólo opino eso.

D

¡Qué pesados con las renovables! Las renovables no son rentables, solo funcionan a golpe de subvención. Durante este gobierno se ha formado una nueva burbuja, la de las omnipresentes renovables, pero no será más que una moda pasajera.

Lo siento por los borreguitos que engañaron para hacer cursos y másters en este sector a los que les prometieron el oro y el moro, pero tarde o temprano bajarán de la nube y les pasará lo mismo que los apilaladrillos.

Los que se han hecho el negocio son los peces gordos de la izquierda, que ahora se les acaba el chollo, pero sus buenos pelotazos han pegado, y eso ya no se lo quita nadie.

Había por aquí un usuario que defendía a capa y espada sus molinillos, ahora se le acabó el chollo y va a tener que trabajar para ganarse la vida. Eso sí, lo robado vía subvenciones de la saca ya no sale.

xaman

#41 ¿Te explicas mejor? Mucha opinión y pocos datos. Comentario vacío.

j

#41 Pues no sé yo, que pinta el gobierno con las nucleares. “A no ser que reciban subvenciones”

War_lothar

Campaña que viene la derecha, menéame® . Como si no lo supieran los que votan al PPSOE, porque el PSOE ha quitado subvenciones a renovables, a prolongado las nucleares etc... Vaya jeta que le echan.