Radar COVID, la aplicación de rastreo de contactos española ya está disponible. Estos días comienza su piloto en La Gomera.
Portada
mis comunidades
otras secciones
Comentarios
#14 No, no es abierto. Como tampoco es abierto el código de la versión de Android o IOS de tu teléfono, del Windows que tienes en el PC y de tantos otros sistemas que usas a diario.
¿A qué derechos relacionados con la LOPD te refieres si no se recaba ningún dato de carácter personal?
Soy defensor del código abierto, pero el fanatismo de algunos es para hacérselo mirar.
#15 Déjalo, #14 es un troll, yo en 5 segundos he encontrado todos los datos que pregunta solo con poner el nombre del protocolo, así que no está preocupando por privacidad o código fuente, te está pinchando para ver hasta dónde bailas.
#15 no me fio de lo que puedan hacer, mejor no dar esa posibilidad cada cual que arriesgue lo que crea conveniente.
#20 metete en una cueva que ahí seguro que no te rastrean, pero no salgas
#23 no me hace falta, hace unos años conseguí una extrema tranquilidad y calidad de vida al eliminar smartphone de mi día a día. Tengo un movil simple con sms y llamadas, no necesito mas. Por eso podre salir igual que cualquier persona te guste o no. Eso si ajustándome siempre a la legalidad obviamente
#25 A mi ni me gusta ni me deja de gustar, simplemente me la pela lo que hagas
#27 Exactamente, no entiendo el revuelo por que existan personas que no queramos usarla. Si no es obligatorio es tan justa una cosa como la otra.
#25 Aquí otro sin Smartphone, teníamos que hacer una asociación. Usé hace unos meses un fairphone que viene con un android sin los servicios de Google pero es que ya no tiene que ver con la privacidad. Para mi gusto menos es más y se gana en calidad de vida con un móvil simple.
#44 ya te digo, ahora quien quiere decirme algo de verdad llama
#45 Yo nunca he tenido whassap. El otro día por motivos que no vienen al caso me quedé con el teléfono de mi chica. No entiendo cómo se puede vivir con una notificación cada segundo, qué ansiedad y pérdida de tiempo.
Para chatear tengo el Telegram en el portátil de casa el cual atiendo cuando tengo tiempo libre, para el resto que me envíen un email o hagan una llamada.
#47 yo fui un super convencido de los smartphones hasta que instale una plicacion que media el tiemop que usaba en aplicaciones, y mi vida vale mas que para perder ese tipo.
Algo parecido me paso con las redes sociales, creo que la única que tuve en su dia fue myspace y por poco tiempo. Nunca he tenido una cuenta en face. lo mas parecido que tengo es MnM o Reddit.
#48 Lo mismo por aquí. Y en menéame cada vez menos, para que encima de perder un valioso tiempo dando tu punto de vista como estás haciendo en este hilo, te vengan los cuatro enteraos a criticar, reirse y poner negativos como si estuvieras defendiendo comer niños solo porque no lo comparten. Luego ellos mismos hablarán de la superioridad moral del resto, ya me ha pasado.
#50 por que votan según sus ideas y no para el uso real de los negativos, pero eso es un problema de educación para los users que lo hagan pero sobre todo es un problema de la propia gestion de la plataforma que poco o nada hace por mejorarlo.
#47 Silencias las notificaciones de quienes se pasa mandando mensajes y listo.
#25 Si no tienes un smartphone, ¿qué cojones te importa lo que haga la app? Está claro que eres un troll.
#54 por que me puedo preocupar por los temas que me de la gana, solo faltaría, esta claro que no te gusta que la gente se preocupe por cosas que no le afectan de forma altruista, no se me afectan otras cosas de las cuales no soy participe como el movimiento gay al cual apoyo y no formo parte del colectivo.
#54 Si Richard Stallman no usa Windows, ¿que cojones le importa lo que haga Microsoft? Ah, claro, que es un troll.
#59 Hombre, no digo que Stallman sea un troll, pero esta persona claramente lo es. Que si "esto parece Gran Hermano", que si "no me fio de lo que puedan hacer", que si "donde puedo ejercer mis derechos de la LOPD". Es que esos comentarios son de ni haberse leído la noticia.
#15 Estás asumiendo muchas cosas.
Lo digo porque en mnm no somos pocos los que si usamos sistemas abiertos.
Si eres defensor del código abierto sabrás que ni google ni apple hacen esas apis por amor al arte.
#31 #28 ¿Te crees que no recaban estadísticas ya sin necesidad de usar el DP3T? No hace falta que Google o Apple te metan esa API, si quieren saber todo lo que haces con el teléfono, ya pueden.
#56 Que sí, que recaban datos de todos lados, que esto es un sinvivir, que nos tienen fichados hasta por el color de los calzoncillos.
Pero oye, a lo mejor vale la pena no darles facilidades
El problema es que al final, gato escaldado del agua fría huye.
Aunque no le resto valor al programa en cuestión, ya uno se fía uno ni de su abuela.
#70 Pero es lo que te digo, esa API no cambia nada, si quisieran saber si pasas cerca de otras personas (que es lo que permite mirar la API)... ya pueden.
#56 entiendo que con el poder de la magia.
#15 Entiendo la preocupación de #14. Aunque el protocolo DP3T parece que está diseñado para mantener el anonimato y no enviar datos a servidores externos, no hay seguridad 100% de lo que pasará realmente.
Este software metido en millones de aparatos es muy goloso y se pueden sacar estadísticas muy importantes que vaya Vd. a saber a que postor les pueda interesar.
Ya sé que una aplicación de este tipo podría ser útil en este contexto, pero ya sabemos que pasa normalmente después...
#7 No, tú móvil no tiene nada inteligente alrededor.
#9 La privacidad es importante y esto me parece el puto gran hermano ya.
#12 Pero eso es sólo porque no tienes ni puta idea de cómo funciona el protocolo DP3T usado por la API creada conjuntamente por Google y Apple, de la cual hace uso esta app.
#13 Esa API es abierta? Esta el codigo fuente de la app? y la informacion que recoge luego la envia algun lado, de ser así ¡Donde exactamente? ¿Puedo ejercer mis derechos relacionados con la LOPD?
muchas preguntas que no me transmiten nada de confianza si no hay respuestas.
#14
Eres de los que quema antenas 5G para salvarnos del virus?
#98 no yo me pongo las vacunas q me recomienda mi medico.
#12 privacidad importante es que no te llame la de Iberdrola a la hora de la siesta en verano
#12 otro que no ha entendido como funciona la app
#22 No me gusta instalar software que no pueda ver el código y mas siendo uno que esta diseñado para ubicar personas. Siendo cerrado, quien te dice a ti que no tiene alguna puerta trasera o una futuractualizacion que active algo mas y se meta sola
#24 por como hablas estoy seguro de que si el soft fuera abierto no serías capaz de analizar nada de todas formas.
#26 Bien tirao
#26 te sorprenderías, pero sabes que? siempre puedo permitirme el lujo de pagar a alguien para que lo haga, o de ver como la propia comunidad se tira al cuello del software si liberasen el codigo buscandole posibles bugs o "features" encubiertas.
Y por lo que aportas en tu respuesta estoy seguro de que no serías capaz de discernir si llueve o te mean encima.
#12 ¿Que haces entonces en Menéame dando pistas a todo el mundo de lo que piensas, forma de ser, etc? Por tu IP estás más que localizado.
#32 No es lo mismo entra en un foro y decir lo que te salga de la narices voluntariamente, por que quieres y siendo plenamente consciente que tener un aparatito recopilando tu información personal sin saber qué datos, quién, donde se van a almacenar y para qué se van a usar.
Ya era hora !!! Mis dies
#2 Ya era hora? Hasta el 20 de Julio no está pensado tenerla activada para todo el territorio. Me pregunto a qué se debe tal retraso comparado con los Alemanes, donde ya lleva funcionando semanas...
#43 Da igual. No va a valer para nadan en Alemania casi nadie la ha instalado.
Aquí o los obligan a hacer las cosas o nos da igual que muera gente
#2 le ahuguro cero futuro. Viendo como se comporta la gente en los bares, lo que sudan muchos de llevar mascarilla, incluso en sitios cerrados, no va a funcionar una aplicación que depende de la voluntad del usuario primero en ser instalada, segundo activada, y tercero configurada para mantenerse en segundo plano (con móviles donde hacer esto último es hasta complicado). Por no hablar que debes indicar tu de forma expresa cuando estés contagiado.
Vamos, 0 futuro. This is Spain.
#46 Tu úsala, que los que la vamos a usar te lo agradeceremos. A los insolidarios no los podemos contar ya que lo son para esto, para las máscaras, para pagar impuestos y para dejar las cacas de sus perros en la calle entre otras muchas cosas...
Soy bastante defensor del opensource y del código libre, pero creo que no estamos en ese momento ahora, esto puede salvar vidas.
Ya habrá tiempo de ponerse en plan GateKeeper con otros temas.
#39 Tu nombre ya lo tienen en el momento en que vas a hacerte la prueba, no necesitan montar un app para eso.
Mira, ésto es todo lo sencillo que quieras que sea. El código que te dan es uno aleatorio sacado de un sistema y no está asociado a ningún nombre ni a nada y nadie te obliga a que lo metas en la aplicación. Pero vamos, que lo tienes fácil, en tu caso ni instales la aplicación, eso sí, no desinformes.
Odio este tipo de vídeos en los que se explican las cosas como si fuesemos abuelos con alzeimer. Muy largo el vídeo. Me gusta que sean mas cortos y que no se den tanto protagonismo, que parece que la APP la han hecho ellos.
Yo la he instalado, a ver si cuando lo activen me salta algún aviso, aunque si solo lo van a usar 4 gatos y el que esté contagiado no la usa, estaremos igual que si no la tuviesemos.
#6 yo no pienso usarla si no me obligan por ley, pero puede que mi movil no disponga de nada inteligente y puede qu eno me pueda permitir uno.
#7 Ohhh que duro....
#6 Si queremos que mucha gente la usa, la debe usar gente que no es dada a la tecnología, toda ayuda, por sencilla y simplista que sea, ayuda
Yo soy una ignorante informática así que no puedo discutir con vosotros esos elevados conceptos y asumo humildemente que tenéis razón porque para eso os ganáis la vida con ello pero no pienso instalarla porque anos de vida y experiencia me han enseñado a no confiar en la naturaleza humana y aún menos en los gobiernos . Una vez que abres una puerta a tu privacidad no sabes que más te pueden colar . Así que si , básicamente me quedo en mi cueva .
#52 amén.
#60 Te preocupa la privacidad que te da esta app siendo que corre sobre Android. Es como preocuparse de que no te mojen con una pistola de agua cuando estás nadando en la piscina.
Pides el código fuente cuando seguramente ni sepas leerlo ni tampoco vas a pagar a nadie para que te lo haga . Añado: ni tampoco tiene por qué concordar el código que te enseñan con el que te instalan.
Hablas de tu valioso tiempo cuando llevas no sé cuantos comentarios perdiendo el tiempo aquí.
Dices amén a un comentario que es parecido a los de los antivacunas. #52 pues hijo, no te vacunes tampoco que la naturaleza humana es muy traicionera.
Este mundo se va a la mierda.
#75 Yo no estoy en contra de la vacunación lo primero, eso lo dices tu.
Con el tema de android, pues no uses ese SO o no uses un smartphone como yo.
El código fuente dependiendo de que lenguaje use puedo entendero, pero estoy completamente seguro que si se publica la comunidad lo pisteara hasta el máximo y al tener el fuente, tu mismo puedes compilarlo.
Mi tiempo es para lo que a mi me guste gastarlo, quizas para mi estar en facebook es una perdida pero estar aqui pues me gusta por el debate.
#76 Lo de la vacuna iba por el otro.
Si no usas smartphone este problema no te afecta porque no podrás instalar la app. Entonces ¿para qué te quejas?
Sí, tú compílalo, ya te rastrearán y harán lo que quieran a través del SO. Que si me leo el código fuente, que si me compilo la app, que si... mucha parafernalia para nada.
Quizás al que tiene una notificación por segundo en el whastapp le gusta ese entretenimiento y sin embargo por ahí arriba lo criticasteis. Aplícate el cuento.
#78 me quejo por que me puedo preocupar por cosas que no te afecten ¿tu no defiendes a los animales o a los homosexuales? yo lo hago como muchas causas por empatia, las hago mias, puede que tenga una opinion al respecto pero creo luchar por ellas.
#79 Te quejas alarmando a la gente sin justificación alguna y aún por encima parte de esa gente te está llevando la contraria.
Los que os quejáis de esta app sois o irracionales que no instaláis la app pero tenéis Android e incluso facebook o gente que ni siquiera podéis instalar la app porque no tenéis ni smartphone.
Con vuestras quejas habrá gente que os lea y que por miedo no instale la app perjudicando así el control de esta pandemia, al mismo tiempo que publican en facebook, lo que es una incoherencia enorme que me daría igual si no fuese porque hablamos de una enfermedad que ya mató a 28 mil personas en España.
#80 yo me la instalo e incluso me compro un smarthphone si liberan el codigo. no quiero patentes para vacunas y creo que el software publico tendria que ser libre.
#81 ¿el código de Android también?
#82 Existen roms AOSP , con el fuente lo compilo y lo instalo cuando vea que la comunidad lo haya probado
#83 En las cuales no te va a funcionar la app.
Todo esto para evitar que supuestamente te espíe una app del gobierno que no pide ningún permiso al teléfono, una app de un gobierno que te tiene fichado por hacienda y si quiere rastreado por ubicación de las antenas, sabe lo que tienes en el banco, todo tu historial medico.... pero a ti te preocupa la app.
#85 entonces no es mas lógico hacer una app que no dependa de google? y liberar el codigo.
#87 No, porque necesitas demasiados recursos y entenderte con varias partes (Apple y google trabajaron conjuntamente en el protocolo para que los teléfonos se entendieran) para que al final tu app termine siendo instalada en el 99.9% en un teléfono Android o IOs y con ello todo ese esfuerzo de ser independiente de google se vaya al traste.
#78 yo ? No ,no yo misma y mi hija estamos vacunadas de todo lo que toca (cada una obviamente según su edad) y si por mí fuera la vacunación. Sería obligatoria . No sé qué te hace correlacionar lo de ser ermitana en sentido de no dar datos si no son imprescindibles con las vacunas .
#84 Era una exageración ante tu afirmación de que la naturaleza humana no es de fiar. Si tan mala es, también lo puede ser con otras cosas como las vacunas. Tu afirmación es tan irracional como las afirmaciones de los antivacunas. Esta app no te pide ningún dato, los datos se los das tú al médico cuando haces la prueba, si la haces y recuerda que el estado tiene todo tu historial médico y muchas otras cosas ¿y aún así te preocupa esta simple app?
Nota a parte ¿a ti también te va mal menéame o es solo cosa mía?
@admin ya me aparecieron unos cuantos 504 Gateway Time-out
#88 la verdad es que siempre me ha preocupado el hecho de que el estado tenga mi historial médico. No puedo evitarlo pero no me gusta igual que no me gusta el DNI ni menos que la policía tenga derecho a identificarme sin "motivo" . España ya es un país terrible para la privacidad con las leyes que soportamos pero en nuestra mano (en parte) está no venderla por "seguridad" porque como decía alguno al final pierdws las dos . Sólo te pongo un ejemplo . Imagina que te has sometido a un aborto y un día gobierna Vox y decide que eso es ilegal con efecto retroactivo por sus huevos morenos .
#90 Si no tiene tu historial médico ¿cómo pretendes que funcione el sistema? el día que tengas una enfermedad, cuando te vayan a tratar, el médico podrá ver tus patologías previas y tratarte en función de ello. Incluso sin historial, con una enfermedad que tengas actualmente, en el hospital te hacen las pruebas principales y más complejas, luego el médico de cabecera te hace el seguimiento. Si el médico no tiene el historial del hospital ¿cómo puede hacerte el seguimiento?
#91 quiero custodiarlo yo. Entregarlo para consulta cuando sea necesario que el médico añada lo que considere oportuno y me lo vuelva a entregar , y así con todos mis datos personales . El conocimiento es poder y yo no estoy dispuesta e entregar más datos que los que yo considere oportuno y solo cuando lo estime necesario . No me fío ni de mi madre si tiene poder (político)
Nada nuevo, ninguna sorpresa en los comentarios: si no la hay "uyyy es que en Alemania la tienen España es tercer mundo", si no la hay "uyyy que nos roba los datos" o mejor aún "yo soy la mar de listo por no tener smartphone" 😒
#58 por alusiones (a lo del smarphone) no soy la mar de listo, lo que si te puedo asegurar es que todos los viejos que conozco en mi entorno tienen moviles de esos de numeros grandes ¿que haces con ellos, el estado les va regalar un movil?
#62 por como yo lo veo no se trata de que la tenga todo el mundo. Eso es imposible, evidentemente, pero cuantos más mejor. Si tú no la tienes y yo sí y hemos estado tomando una caña te puedo avisar yo, por ejemplo. En todo caso como en el caso de las mascarilla (aunque siempre habrá gente que se pase la obligatoriedad de llevarla por el arco del triunfo) se trata de reducir la probabilidad de contagio. Pues aquí de maximizar la rapidez en el control de un hipotético brote.
¿Si no obtiene tu localización, entonces como puede funcionar solamente en La Gomera?
¿Si las alertas que da son de mentira para probar la aplicación, como se puede probar su viabilidad?
¿Está publicado el código en algún sitio? La alemana, que es la que uso, tiene el código en github para que cualquiera lo vea. Es la única manera de garantizar la privacidad.
¿Cuál es el objetivo del test? ¿Ver cuanta gente la descarga? ¿Ver si recopila datos o no? ¿Cómo van a comprobarlo, si los códigos solamente se almacenan en el teléfono y nunca se transmiten salvo que informes de tu propio contagio? ¿Están contabilizando cuanta gente recibe un aviso?
#93 No es que funcione solo en la Gomera, es que allí se van a generar falsos positivos para comprobar cómo funciona la transmisión de la información y las alertas. En el resto del país funciona perfectamente pero no te van a llegar los falsos positivos de la Gomera (porque no hay estado cerca de nadie de allí) ni ningún otro porque aún no se están dando los códigos necesarios para que puedas notificar un positivo.
#66 ¿Para qué? ¿Con qué proposito? ¿Eres consciente de que la app no pide ningún permiso? ¿Por qué no meter el backdoor en una app que se use más, como la de la Agencia Tributaria? Vivís en un mundo de paranoia constante.
#68 la app no pide permisos por que usa unas tecnologias de la propia google, es como si se actualizara el playstore.
#69 Si Google quiere saber cosas sobre ti, las sabe sin necesidad de instalar ninguna API. Ya estás usando su teléfono.
#71 no, yo no uso smartphone
#73 No hablaba de ti concretamente, sino en general.
A mí esta aplicación no me gusta porque puede ser susceptible de gente "troleando". Vamos, si es tan anónima como dicen basta descargarla, ir a un centro comercial y luego en casa poner que eres positivo. La histeria de la gente viendo como en los móviles dice que ha tenido contacto con un positivo puede ser épica.
#30 para indicar que eres positivo debes meter un código único que te dan al darte los resultados de la prueba. Lo que dices no se puede hacer.
#34 Muchas gracias por la aclaración. Yo había pensado que podría ocurrir lo que dice #30, que hay gente muy dada a hacer cosas así para echar unas risas.
#34 Si han roto sistemas como Denuvo.... aunque hablamos de cosas literalmente distintas... no pongo en duda la capacidad humana de rebentar lo que sea si suficiente gente se pone a ello (o la gente adecuada)
#38 pues parece que poca idea tienes de cómo funciona la aplicación. O que es lo que hace denuvo
#38 No tiene nada que ver, hablamos de un código generado aleatoriamente que comprueba si está en la base de datos de infectados o no. Es como las claves de Steam y nadie se dedica a generarlas porque hay más de 1000 trillones de combinaciones.
#64 ya pero nadie te dice que tenga algun backdoor para hacer pruebas y ese codigo esté ahi "olvidado" y alguien lo detecte, como no hay código nadie sabe de la calidad de este.
#34 , pues entonces no es tan anónima la aplicación como nos dicen, el código va asociado a un nombre...
#39 No.
#30 Hombre, pero lee el artículo al menos
Para indicar que eres positivo hace falta meter un código que te den las autoridades sanitarias.
#57 , es verdad que lo he leído en diagonal.... mea culpa
#63 No pasa nada hombre, todos lo hacemos a menudo
#30 Quién pone que eres positivo supongo que es sanidad. Tu reportas a sanidad.btebdan una cita. Verifican qieberes positivo y entonces ellos lanzan la alerta.
Y espero que no haya mucho cafre que intente buscar las rendijas del sistema de esa manera.
Como la hayan hecho los mismos que la de RENFE vamos apañaos
-> El fiasco de España con la 'app' de rastreo del COVID
El fiasco de España con la 'app' de rastreo del CO...
blogs.elconfidencial.com-> Una semana con la app alemana del covid: así funciona el sistema que no tiene España
Una semana con la app alemana del covid: así funci...
elconfidencial.com-> Arranca el piloto de la app Radar COVID de rastreo de contagiados por coronavirus en San Sebastián de La Gomera
Arranca el piloto de la app Radar COVID de rastreo...
xatakamovil.comEl problema de estas apps es que no sirven de nada si no se masifica su uso... Y dado que obligar a usarlo no es algo viable, podría implementarse un sistema por el que no puedas entrar a ciertos sitios si no has tenido la app instalada desde X tiempo.
#86 No puedes hacer obligatorio instalar la app para poder entrar a ciertos sitios.No puedes aislar a personas que no tengan ni móvil, ni smartphone,cualquier juez te lo tiraría abajo.
#92 Igual que puedes aislar a gente que no lleva mascarilla, ahora mismo, dada la situación de excepcionalidad, me parece una medida sensata y que evitaría bastantes rebrotes y problemas... Pero bueno, sigámonos preocupando de tonterías en el puto país del mundo con mayor número de smartphones por habitante....
#95 La mascarilla es una obligación,tener móvil en este país no es ninguna obligación (que se sepa),esa es la pequeña diferencia y el final de tu frase no se que tiene que ver con el tema que se está comentando.
#96 Pues o haces que lo sea, o si quieres sacas un "salvoconducto" para los 4 que no tienen smartphone en España, o directamente no los dejas salir, o les das un pequeño smartphone con bluetooth y poco más. Será más barato que no controlar un segundo rebrote.
Prefiero que 4 que no tienen movil (con 115 líneas moviles por cada 100 habitantes en España, se queden sin salir ahora que dejar sin salir a toda la ciudadanía más adelante.
#97 Pero ese número de líneas no es real,conozco a mucha gente que tiene 2 y 3 líneas diferentes (trabajo,casa,etc).
Y lo vuelvo a repetir,no puedes obligar a nadie a tener móvil,ni ordenador,ni TV,etc,no son productos de primera necesidad,ni te impide llevar una vida de lo más normal.
Cualquier ley que sacaran contra eso,la tumbarían en un suspiro,porque va contra el ciudadano.Además,no puedes legislar en contra tampoco de la UE,nadie está obligado a tener vehículo,ni lavadora,teléfono,etc.Que no sea lo ideal,puede ser,pero cada cual vive como puede y a su manera.
#100 Pues igual que las mascarillas, se obliga para acceder a ciertos lugares... Sino, luego nos van a confinar a todos otra vez, y ahí no hay "es que no puedes obligar" que valga...
#92 Puedes ofrecer descuentos a los que la tengan
Pues en Google Play ya está en las 10k descargas, y como dice la noticia solo pide el uso de bluetooth, al no tener acceso a localización, no se queja si la instalas desde otras localidades.
La verdad es que tiene mejor pinta de lo que esperaba ... Aunque mis espectativas eran muy bajas, todo sea dicho.
hay fuentes? si las fuentes no estan disponibles se la puede meter por donde jamas da la luz del sol.
#3 Times New Roman y Arial Narrow
#4 no me referia a ese tipo de fuentes, ni a la de la foto tampoco. Lo que tendria que estar disponible es el codigo fuente de la app.
#4 Menos mal, pensaba que usarían Comic Sans
pero es obligatorio?
#40basicamente un sistema de proteccion para juegos que ha sido la hostia para romperlo en su dia, y se hizo, no pongo en duda la capacidad de la gente para hacerlo.
Creo que entiendo más o menos la idea, pero hay una parte que no terminan de explicar del todo en mi opinión. ¿Cómo se genera el código "aleatorio" (que más que aleatorio lo veo como una clave temporal, pero bueno)? ¿Qué vinculación tiene con tu identidad? ¿Qué vinculación tiene con el servidor de la aplicación y el servidor del organismo que la genera?
A ver, entiendo que el organismo que te proporciona el código es una entidad sanitaria de la que te fías (si no...), pero me falta que me expliquen cómo funciona esta parte. Lo ideal sería que el médico tuviera potestad para generar el código y simplemente estuviera totalmente desvinculado de todo, pero no lo sé.