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#6:
Rajoy no es capaz de leer un comunicado si no es a través de una grabación emitida en televisión de plasma. ¿Cómo va a atreverse a debatir con una persona de mente ágil y oratoria fluida como Pablo Iglesias?
#15:
#11 discrepo ligeramente, cierto es que no se le ha votado nunca pero es un candidato a las presidenciales, por tanto no es descabellado, como ejemplo en las elecciones americanas se realizan debates de todos los candidatos, inclusive los que no han tenido representacion todavia, en fin, a mi me suena a excusa
Salud
Salud
#26:
Se podrá estar de acuerdo o no con las ideas de Pablo Iglesias pero que en un debate se come a Rajoy es indiscutible. El PP lo sabe de sobra, en un cara a cara Rajoy saldría humillado.
#95:
#35 No te creas que iban a perder votos, los votantes que le quedan al PP ya no van a cambiar de idea ni aunque les violasen a las hijas y las mujeres ni aunque les quitasen todos sus bienes.
Que su amado lider salga rebuznando y gruñiendo no les va a hacer cambiar de idea, incluso te lo justicarán.
Que su amado lider salga rebuznando y gruñiendo no les va a hacer cambiar de idea, incluso te lo justicarán.
#9:
Me hubiese encantado ver a Mariano perder los estribos ante los datos objetivos. Se hubiese puesto en modo facha de bar, que ya se le ha visto el plumero en el debate del estado de la nación.
#1:
Miedo, tengo miedo ....................
#131:
#15 En las americanas se realizan debates con todos los candidatos, pero no "cara a cara", entendiendo cara a cara como debate a dos bandas, eso solo suelen hacerlo entre los mismos de siempre: republicanos y demócratas.
#37 Merecerselo se lo merece, pero no más que Alberto Garzón o Albert Rivera. Los fanboys de Podemos tienden a poner a Podemos por encima del resto de partidos minoritarios, cuando (por ahora) está al mismo nivel.
#44 Dar una encuesta porque seas "el primero en intención de voto" es una soberana estupidez. Las encuestas son lo que son y no deben salir de ahí. No se le puede dar validez ni importancia a una encuesta que es muy probable que se equivoque. Ahí tienes que esas mismas encuestas apenas daban 2 escaños en las europeas a Podemos y al final obtuvieron 5.
#52 Eso lo veo más lógico, y no sería la primera vez que se hace. El problema es que en esos cara a cara tienes que poner un límite; no puedes llevar a todo Dios porque entonces tienes un debate de 30 dirigentes que todos son candidatos por sus respectivos partidos. El límite normalmente se pone en los partidos que tienen representación en ese momento en la cámara de la cual va a haber elecciones. Y Podemos, por desgracia, aun no tiene representación en el Congreso de los Diputados, antes que el tienen preferencia los partidos que sí la tienen. Y eso es de cajón; darle protagonismo a Podemos implica quitárselo a otros que son minoritarios y tienen todo el derecho a debatir.
#73 Pablo Iglesias probablemente se los come vivos a todos, porque la mayoría tienen más vergüenzas que ocultar que orgullos que alardear. Pero la realidad es que, como comentaba antes, darle protagonismo a PI en un cara a cara con el actual presidente es pisotear toda la democracia anterior y a todos los partidos que hay en el Congreso que no son Podemos.
#92 Te digo lo mismo que dije más arriba: las encuestas no son válidas para gobernar ni hay que darles más importancia de la que tienen, porque las encuestas se equivocan, las encuestas no son democracia. Las encuestas son esas pérfidas rameras que en las pasadas europeas le daban a Podemos menos de la mitad de votos de los que realmente sacaron. Un cara a cara con un eurodiputado es una tontería y rechazarlo no es decir que eres poco demócrata... ¿cúantos eurodiputados o partidos políticos hay en el europarlamento? ¿acaso el mayor demócrata del mundo se ha reunido con todos y cada uno de ellos?
Y ahora esta va para todos... yo también soy partidario de Podemos, pero no dejeis que el fanatismo ciegue el buen juicio porque eso implica poner a Podemos en una posición de poder sobre vosotros que puede terminar volviéndose en contra. Usad la misma vara de medir para Podemos que para el resto de partidos. Porque de lo contrario lo que pedís no es democracia, sino seguir igual que estábamos pero con otras caras. cc #11
Ale. Salud y república.
#37 Merecerselo se lo merece, pero no más que Alberto Garzón o Albert Rivera. Los fanboys de Podemos tienden a poner a Podemos por encima del resto de partidos minoritarios, cuando (por ahora) está al mismo nivel.
#44 Dar una encuesta porque seas "el primero en intención de voto" es una soberana estupidez. Las encuestas son lo que son y no deben salir de ahí. No se le puede dar validez ni importancia a una encuesta que es muy probable que se equivoque. Ahí tienes que esas mismas encuestas apenas daban 2 escaños en las europeas a Podemos y al final obtuvieron 5.
#52 Eso lo veo más lógico, y no sería la primera vez que se hace. El problema es que en esos cara a cara tienes que poner un límite; no puedes llevar a todo Dios porque entonces tienes un debate de 30 dirigentes que todos son candidatos por sus respectivos partidos. El límite normalmente se pone en los partidos que tienen representación en ese momento en la cámara de la cual va a haber elecciones. Y Podemos, por desgracia, aun no tiene representación en el Congreso de los Diputados, antes que el tienen preferencia los partidos que sí la tienen. Y eso es de cajón; darle protagonismo a Podemos implica quitárselo a otros que son minoritarios y tienen todo el derecho a debatir.
#73 Pablo Iglesias probablemente se los come vivos a todos, porque la mayoría tienen más vergüenzas que ocultar que orgullos que alardear. Pero la realidad es que, como comentaba antes, darle protagonismo a PI en un cara a cara con el actual presidente es pisotear toda la democracia anterior y a todos los partidos que hay en el Congreso que no son Podemos.
#92 Te digo lo mismo que dije más arriba: las encuestas no son válidas para gobernar ni hay que darles más importancia de la que tienen, porque las encuestas se equivocan, las encuestas no son democracia. Las encuestas son esas pérfidas rameras que en las pasadas europeas le daban a Podemos menos de la mitad de votos de los que realmente sacaron. Un cara a cara con un eurodiputado es una tontería y rechazarlo no es decir que eres poco demócrata... ¿cúantos eurodiputados o partidos políticos hay en el europarlamento? ¿acaso el mayor demócrata del mundo se ha reunido con todos y cada uno de ellos?
Y ahora esta va para todos... yo también soy partidario de Podemos, pero no dejeis que el fanatismo ciegue el buen juicio porque eso implica poner a Podemos en una posición de poder sobre vosotros que puede terminar volviéndose en contra. Usad la misma vara de medir para Podemos que para el resto de partidos. Porque de lo contrario lo que pedís no es democracia, sino seguir igual que estábamos pero con otras caras. cc #11
Ale. Salud y república.
#79:
#42 Según Errejón en "Al Rojo Vivo", el acto en el Parlamento Europeo sólo era un debate y no exigía votación alguna. Dice que se puede comprobar en la web. He ido a la web y parece que dice la verdad, no hubo votaciones (se celebrarán en marzo): http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=AGENDA&reference=20150225&secondRef=SIT&language=ES#TF1
#28:
Ni con Pablo Iglesias, ni con Pedro Sanchez, ni con Alberto Garzón, ni con Rosa Diez, ni con nadie.
Rajoy solo debatió ayer, y porque estaba obligado. Pero en un debate televisado no le vamos a ver. Antes manda a Soraya SS.
Rajoy solo debatió ayer, y porque estaba obligado. Pero en un debate televisado no le vamos a ver. Antes manda a Soraya SS.
#23:
"Antonio Gallego critica que el líder de Podemos diera ayer un mitin en Madrid y no estuviera en la comparecencia de Mario Draghi en el Parlamento Europeo..." y yo critico que Villalobos estuviese jugando en su Ipad cuando debería estar ejerciendo sus funciones como sustituta del Presidente del Congreso de los Diputados
#11:
Hombre, faltaría más. A mi me gustaría ver un debate entre los dos, pero seamos sinceros... Podemos no tiene representación en ninguna cámara salvo la Europea. Otorgarle un cara a cara a Pablo Iglesias significa darle a Podemos un protagonismo que realmente no se merece más que el resto de partidos en su misma situación.
Yo creo que aquí no es un problema de miedo, sino de coherencia. Para la próxima legislatura, cuando ya haya acabado el bipartidismo, entonces ya no tendrán excusa para hacer los putos debates a dos PP-PSOE, pero de momento el sistema manda y el sistema dice que los partidos más votados son PP y PSOE.
Yo creo que aquí no es un problema de miedo, sino de coherencia. Para la próxima legislatura, cuando ya haya acabado el bipartidismo, entonces ya no tendrán excusa para hacer los putos debates a dos PP-PSOE, pero de momento el sistema manda y el sistema dice que los partidos más votados son PP y PSOE.
#99:
#15 Hay algo que se está enfocando totalmente mal y encima lo aceptamos como bueno.
Digamos que un medio de comunicación convoca a 2 personas a un debate. Pueden ir, no ir, pedir que les reemplace alguien, lo que quieran. Pero si uno no va y el otro sí, al que no hace acto de presencia le dan por culo y el otro mitinea y responde a preguntas.
Y, por si se arrepiente en cualquier momento, además se deja su silla vacía con el nombre pintado.
Digamos que un medio de comunicación convoca a 2 personas a un debate. Pueden ir, no ir, pedir que les reemplace alguien, lo que quieran. Pero si uno no va y el otro sí, al que no hace acto de presencia le dan por culo y el otro mitinea y responde a preguntas.
Y, por si se arrepiente en cualquier momento, además se deja su silla vacía con el nombre pintado.
#10:
UNO NO SE OFRECE VOLUNTARIO A QUE LOS DEJEN EN RÍDICULO Y CON PUBLICO
Comentarios
Rajoy no es capaz de leer un comunicado si no es a través de una grabación emitida en televisión de plasma. ¿Cómo va a atreverse a debatir con una persona de mente ágil y oratoria fluida como Pablo Iglesias?
#6 Tampoco seria merito de P.Iglesias. Mi sobrino de 9 años se lo comería en un debate tambien.
#6 Imposible. Mariano Rajoy no está preparado ni tiene conocimientos profundos para debatir con Pablo Iglesias, siendo éste oficialmente un político que, para más, sí representa a los españoles.
Rajoy está acostumbrado, como Aguirre, Cospedal y demás, al politiqueo barrio-bajero de escaso nivel intelectual. No es rival para Pablo Iglesias y ese es el motivo principal de no aceptar un debate político, de político a político.
¿Ni siquiera en plasma?
#2 No quiere salir de la seguridad del plasma...
#2 Yo creo que podría llegar a conseguirse poniendo en bucle en una pantalla a Mariano diciendo "ETA, Venezuela, Dictadura, Comunista..." y al lado PI sentado hablando con el mando para poner o quitar volumen a Mariano. Podrían darse a lugar hasta las interrupciones
#2 Le desenchufaría el green y el blue y eso podría matar a Mariano.
Se podrá estar de acuerdo o no con las ideas de Pablo Iglesias pero que en un debate se come a Rajoy es indiscutible. El PP lo sabe de sobra, en un cara a cara Rajoy saldría humillado.
#26 en un debate hasta yo le doy cera a Rajoy
Miedo, tengo miedo ....................
#1 Miedo no, PÁNICO !!
El ridículo que puede hacer Rajoy contra Iglesias en un debate puede hundir en lo mas profundo los resultados electorales del PP.
#35 No te creas que iban a perder votos, los votantes que le quedan al PP ya no van a cambiar de idea ni aunque les violasen a las hijas y las mujeres ni aunque les quitasen todos sus bienes.
Que su amado lider salga rebuznando y gruñiendo no les va a hacer cambiar de idea, incluso te lo justicarán.
#95 La verdad es que hay mucha gente así de gilipollas, pero quiero pensar que no son tantos como para que el PP mantenga 7 u 8 millones de votos.
#114 #95 Para tener una ida de los votos incondicionales que tienen PP y PSOE, consultad el resultado de las europeas.
#95 Efectivamente. Lo mismo que Pablo Iglesias para vosotros.
#95 Perder es probable que no pero evitar que algún indeciso vaya a su redil si.
#117 Debería, pero ha creado casi un millón de empleos, ya ronda los 3 millones, hemos salido de la crisis, España va bien, el que no trabaja es pq no quiere y el que no apoya al gobierno es bolivariano y un mal español.
#95 Si es como cuentas, entonces esos votantes del PP que describes son exactamente iguales a los votantes de Podemos. Clavados.
#95 El PP no es el objetivo. En España un gran partido de extrema derecha nacionalcatólico va a ser siempre el representante del electorado conservador. Por lo mismo que vivimos en este régimen corrupto: porque todas las grandes estructuras políticas y económicas son herederas y sucesoras del franquismo. Con las mismas familias y, muchas veces, las mismas personas que entonces. Mirad los apellidos en el poder judicial y en la gran patronal. El objetivo debe ser esa organización corrupta que es el PSOEK, invento de la CIA, vendida al capitalismo salvaje, que ha asumido el papel de pastorear a los trabajadores para que nada cambie. Incluyo también a IU, por supuesto, que no es más que una sucursal a la busca de sillones. O se superan y se eliminan esas organizaciones llenas de arribistas sin escrúpulos o no podremos entablar la reforma que este país viene intentando desde hace 200 años que nos homologue con la Europa civilizada y laica.
#35 La gestión del PP en estos años es lo que debe hundir sus resultados electorales.
#35 Sí, seguro. Seguro que si es Iglesias el que hace el ridículo, serán los podemitas los que hundirán a su partido a los infiernos. Qué va...
#35 Aparte de q intelectualmente iglesias está en otra galaxia, rajoy tiene un pasado muy turbio y una gestion nefasta y el otro no . Juega con demasiada ventaja pablete y no le duraría un asalto.
#35 Más aún?
#35 Y de Pedro Sánchez ya ni hablemos.
El tipo dijo en el Salvados que lo haría después de las municipales porque sabe que con el batacazo que se va a pegar el PSOE no va a volver a aparecer más. Ahora, que eso sí, su puesto de consejero de X compañía lo tiene garantizado, y si no, al tiempo.
#1 Normal, para que se le note a Rajoy que es tonto de baba, para eso no van, total, la gente que vota al PP lo va a hacer aunque pongan a una gallina de candidato.
#43 la gallina ya está puesta,te refieres a una de esas que ponen huevos ¿no?. La trotona de Pontevedra no se atrevería a un debate con Pablo Iglesias ni aunque fuese entre plasmas y vídeo conferencia y tuviese a todos los "lumbreras" del Pp debajo de la mesa apuntándole el siguiente pedo que soltar por la boca.
#1 fijaos en el símil. Cualquiera de podemos no da la cara -- PORTADAS PARA 1 SEMANA. El presidente deniega,sólo lo vemos en meneame,día siguiente olvidate porfavor
#69 Ese símil esta pillado con pinzas, o nisiquiera.
#1 Madre mia con los Podemitas, que lleguen las elecciones ya. A Pablo Iglesias se le esta yendo la cabeza con eso de decir que ellos son la oposición aspiran a lograr una mayoría absoluta, ya era misión imposible para el Psoe en la epoca del bipartidismo, ahora con cuatro partidos potentes menos aun.
#1 Me gustaría creerlo pero sospecho que un político profesional capaz de mentir ante todo un país sin inmutarse y justificando lo injustificable sin la más mínima muestra de pudor, no sabe lo que es el miedo.
Y a Iglesias, no sé, me da que ha perdido un poco el temple por la presión y ataques mediáticos y la responsabilidad asumida, últimamente lo veo un poco fuera de sí.
Tengo mis dudas sobre el resultado del supuesto debate.
#1 Se dice "mieo tengo mieo"...como decía Lola Flores.
#1 Penita que dan ya...
#1 Tambien rechazó un debate conmigo.
Me hubiese encantado ver a Mariano perder los estribos ante los datos objetivos. Se hubiese puesto en modo facha de bar, que ya se le ha visto el plumero en el debate del estado de la nación.
#9 Dudo que perdiese los estribos, sinceramente. Sencillamente daría un fallo en tiempo de ejecución saltando una excepción y quedándose inactivo, o directamente no compilaría.
#9 Bueno....... el modo facha de bar ya vimos a Rafito Hernando, ahi con su mano en el bolsillo, con su tipico desparpajo chulesco, con mirada por encima del hombro, en fin autentico pepetero
UNO NO SE OFRECE VOLUNTARIO A QUE LOS DEJEN EN RÍDICULO Y CON PUBLICO
#10 Tampoco necesitan de nadie más para conseguirlo.
#64 ahi le has dado!!! SI lo raro es que no se dejen en ridiculo cada vez que abren la boca... pero bueno...
#94 lo hacen
#10 Tu nota te contradice. Escribir en mayúsculas sin necesidad te deja en ridículo.
Ni con Pablo Iglesias, ni con Pedro Sanchez, ni con Alberto Garzón, ni con Rosa Diez, ni con nadie.
Rajoy solo debatió ayer, y porque estaba obligado. Pero en un debate televisado no le vamos a ver. Antes manda a Soraya SS.
#28 Lo máximo que veremos en debate es un cara a cara con Pedro Sánchez.
Quizá cantaría mucho si en un programa de debate reunieran a Sánchez, Rivera, Garzón, Diez e Iglesias, todos a la vez menos Rajoy, pero yo creo que si Pedro Sánchez conoce esas condiciones y que no iba a ir Rajoy daría la espantada para seguir aparentando que son la máxima oposición...
#28 No está obligado a celebrar el debate sobre el estado de la Nación. Hace un par de años no se celebró por primera vez pero a la gente ya se le ha olvidado.
#18 Hombre, lo que si puede pasar es que Pablo Iglesias y Albert Rivera hagan un debate paralelo. Es lo máximo que podremos ver.
“Lamentamos que él [por P. Iglesias] crea que es su escaño, que debe ir al Parlamento, debe trabajar y justificar esos 20.000 euros al mes que gana por representar a España en el Parlamento Europeo”, ha dicho el portavoz adjunto de los populares
Vamos, lo típico que hicieron y hacen los eurodiputados del PPSOE.
#19 Te apuesto mi alma (que no vale mucho) a que a Rajoy no le quedará mas remedio que un debate con Iglesias antes de las generales*
* Rajoy seguramente ponga como condición no tocar ciertos temas, cosa muy perjudical en un debate
#25 Como corolario, la actividad de los eurodiputados en el parlamento está publicada, habría que comparar la del PP y la de Podemos.
Por otro lado, tan cierto es que no le quedará más remedio como que finalmente no lo hará. Esconderse es su especialidad.
#25 Y yo casi apostaría la mía a que van a tener que ponerle una pistola en la cabeza para que haga eso, porque políticos cobardes como él pocos hay.
#25 Ni de coña. No va a suceder en la vida.
#19 Yo eso no lo veo claro. En todo caso habrá un debate Rajoy-Pedro Sánchez y otro con el resto de fuerzas políticas relevantes: IU, Podemos, CiU, UPyD, Ciudadanos, PNV (se me ocurre).
"Antonio Gallego critica que el líder de Podemos diera ayer un mitin en Madrid y no estuviera en la comparecencia de Mario Draghi en el Parlamento Europeo..." y yo critico que Villalobos estuviese jugando en su Ipad cuando debería estar ejerciendo sus funciones como sustituta del Presidente del Congreso de los Diputados
#23 “Lamentamos que él crea que es su escaño, que debe ir al Parlamento, debe trabajar y justificar esos 20.000 euros al mes que gana por representar a España en el Parlamento Europeo”
Sin tener en cuenta lo de Villalobos. Me pregunto ¿por qué no estaba Pablo Iglesias trabajando donde debe? Pregunto desde el desconocimiento imparcial...
#42 Eso digo yo. Que lo hagan los del PPSOE, que ya sabemos cómo se tocan las bolas no le excusa para ausentarse.
#42 se pidió el día libre, tu no tienes días libres en tu trabajo?
#49 En la mayoría de trabajos eso ni existe. Es un privilegio que va poco más allá de los funcionarios. Mientras esa situación siga así, no me hace ni puñetera gracia que los dirigentes que nos dirigen sí disfruten de privilegios que casi nadie tiene.
#54 Existir existe, otra cosa es que no te hayas leido tu convenio.
Se llaman dias de asuntos propios, y lo normal por convenio es que tengas 2 por año (los funcionarios tienen 3)
#68 La mayoría de mis amigos se acojonan cuando pillan una simple gripe porque a la mínima les echan. Y nunca me hablan de días libres. Yo soy funcionario y sí los tengo. Hay dos realidades en España y está claro cuál es la mayoritaria...
#70 Pero eso es la diferencia entre existir y tener a un empresaurio por jefe.
Yo no he dicho que la precariedad no exista, solo que "legalmente" ese derecho esta ahi, no es exclusivo de los funcionarios
#74 Ya, ya. Es que igual pasa con el candy crush. Yo en mi trabajo puedo ver meneame y no pasa nada mientras cumpla. Pero ni de coña se me ocurriría hacerlo si yo fuera político tuviera un sueldazo y una gran responsabilidad.
#77 Tu en tu trabajo puedes ver menéame si no estás haciendo algo importante, como tener que escuchar a otras personas. Si en una reunión te pones a jugar a mierdas, probablemente acabes con una patada en el culo. Seamos lógicos, por favor.
#54 que casi nadie tiene días libres? Yo diría que es al revés , casi todos tenemos días libres, yo tengo 3 anuales por asuntos propios mas otros tantos en caso de mudanza, enfermedad familiar... Si eres un padefo y no sabes tus derechos es problema tuyo.
#87 No, no es mi caso (soy funcionario) pero puedo asegurarte que muchos de mis amigos, lo que se dice padefos no son. Un poquito cobardes quizás, pero yo lo sería igual en su situación porque me quedo en la calle.
#89 pues que lastima vivir sin derechos minimos, luego cuando su jefe en lugar de meterles la puntita se la meta hasta la garganta que no protesten.
#54 No soy funcionario ni trabajo en una gran empresa y tengo días libres. También a veces puedo adecuar mi horario ligeramente a mi vida personal.
El derecho a días libres lo tienes, otra cosa es que la mayoría de los jefes no los permitan.
#54 http://www.votewatch.eu/en/term8-pablo-iglesias.html
#42 Según Errejón en "Al Rojo Vivo", el acto en el Parlamento Europeo sólo era un debate y no exigía votación alguna. Dice que se puede comprobar en la web. He ido a la web y parece que dice la verdad, no hubo votaciones (se celebrarán en marzo): http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=AGENDA&reference=20150225&secondRef=SIT&language=ES#TF1
#79 A los periodistas sólo les ha dado ahora por darle importancia al Parlamento Europeo el día que no van los de Podemos. Es que manda cojones la puta mierda de periodismo que se hace en este país. Sobre el TTIP ni pío.
#79 A vale, que la utilidad de Iglesias en el Parlamento Europeo no es debatir ideas, es apretar el botón del voto. Vale, ya lo hemos entendido. ¿Exactamente lo mismo que hacen el resto? ¿Y entonces la diferencia es...?
#23 Nada nuevo. Estos se pasan la vida criticando lo que hacen los demás y haciéndose la pelota entre ellos.
#23 Hombre, yo prefiero que se ausenten para ir a ejercer otras responsabilidades políticas que tengan en otra parte a que se ausenten por motivos de ocio/pereza.
#23 A la villalobos y tambien a muchos otros diputados por no estar presentes en sus escaños en los turnos de los partidos minoritarios, que aunque asi sean, estos partidos representan a una parte del pueblo español tanto que ellos predican y acaban diciendo que 11 millones de personas les han votado, pues el mismo respeto se ha de tener a ese millon de personas que voto por ejemplo a upyd.
Hombre, faltaría más. A mi me gustaría ver un debate entre los dos, pero seamos sinceros... Podemos no tiene representación en ninguna cámara salvo la Europea. Otorgarle un cara a cara a Pablo Iglesias significa darle a Podemos un protagonismo que realmente no se merece más que el resto de partidos en su misma situación.
Yo creo que aquí no es un problema de miedo, sino de coherencia. Para la próxima legislatura, cuando ya haya acabado el bipartidismo, entonces ya no tendrán excusa para hacer los putos debates a dos PP-PSOE, pero de momento el sistema manda y el sistema dice que los partidos más votados son PP y PSOE.
#11 discrepo ligeramente, cierto es que no se le ha votado nunca pero es un candidato a las presidenciales, por tanto no es descabellado, como ejemplo en las elecciones americanas se realizan debates de todos los candidatos, inclusive los que no han tenido representacion todavia, en fin, a mi me suena a excusa
Salud
#15 Creo que estás equivocado con respecto a EEUU. En las elecciones presidenciales americanas sólo se hacen debates entre los dos candidatos presidenciales y suelen ser veteranísimos electos de alguna cámara representativa. Igual te estás confundiendo con las primarias de cada partido, que sí muestran a casi todos los candidatos. Casi todos, porque a los que están más alejados de la ortodoxia, se les hace el vacío. Vease Ron Paul y todos los obstáculos que le pusieron en la última elección a candidato por el partido republicano.
#63 solo dire un nombre Perot
http://en.wikipedia.org/wiki/Ross_Perot, esta en ingles pero te pongo el parrafo donde habla del debate
At one point in June, Perot led the polls with 39% (versus 31% for Bush and 25% for Clinton). Just prior to the debates, Perot received 7–9% support in nationwide polls.[35] It is likely that the debates played a significant role in his ultimate receipt of 19% of the popular vote. Although his answers during the debates were often general, many Democrats and Republicans conceded that Perot won at least the first debate. In the debate he remarked: "Keep in mind our Constitution predates the Industrial Revolution. Our founders did not know about electricity, the train, telephones, radio, television, automobiles, airplanes, rockets, nuclear weapons, satellites, or space exploration. There's a lot they didn't know about. It would be interesting to see what kind of document they'd draft today. Just keeping it frozen in time won't hack it."[36]
#83 La última vez hace 20 años... y no había tenido tanto éxito un tercer candidato como Perot desde 1912. Dificilmente se sostiene la frase en las elecciones americanas se realizan debates de todos los candidatos.
#100 perdona pero creo que es una comparativa muy valida, por un lado tenemos a un candidato que en las encuestas arrasaba y fue incluido en los debates y aqui tenemos una situacion parecida, un candidato de un partido que aunque no tienen representacion parlamentaria arrasa en las encuestas de similar manera, por lo que deberia ser incluido en los debates (si los hubiera), junto a los candidatos mayoritarios, tienes razon en que tenia que haber matizado en vez de decir todos los candidatos, decir los candidatos mayoritarios, mea culpa.
Lo que no quita que aqui no se vea un debate ni siquiera de los 2 partidos mayoritarios, lo que me parece una autentica verguenza
#15 Hay algo que se está enfocando totalmente mal y encima lo aceptamos como bueno.
Digamos que un medio de comunicación convoca a 2 personas a un debate. Pueden ir, no ir, pedir que les reemplace alguien, lo que quieran. Pero si uno no va y el otro sí, al que no hace acto de presencia le dan por culo y el otro mitinea y responde a preguntas.
Y, por si se arrepiente en cualquier momento, además se deja su silla vacía con el nombre pintado.
#99 Bueno, en ese caso el debate no se celebra y punto, ambos tienen la posibilidad de meterse con el otro en medios afines, esa no es la cuestion, el tema aqui es que estamos acostumbrados a que no se debata , alguien en esta misma noticia comenta que el debate deberia ser uno de los pilares de todo sistema democratico y estoy de acuerdo. debates televisados y en directo, y nada de temas pactados y temas tabu, entonces veriamos de que pasta estan hechos los candidatos y cual es su valia politica
Salud
#15 En las americanas se realizan debates con todos los candidatos, pero no "cara a cara", entendiendo cara a cara como debate a dos bandas, eso solo suelen hacerlo entre los mismos de siempre: republicanos y demócratas.
#37 Merecerselo se lo merece, pero no más que Alberto Garzón o Albert Rivera. Los fanboys de Podemos tienden a poner a Podemos por encima del resto de partidos minoritarios, cuando (por ahora) está al mismo nivel.
#44 Dar una encuesta porque seas "el primero en intención de voto" es una soberana estupidez. Las encuestas son lo que son y no deben salir de ahí. No se le puede dar validez ni importancia a una encuesta que es muy probable que se equivoque. Ahí tienes que esas mismas encuestas apenas daban 2 escaños en las europeas a Podemos y al final obtuvieron 5.
#52 Eso lo veo más lógico, y no sería la primera vez que se hace. El problema es que en esos cara a cara tienes que poner un límite; no puedes llevar a todo Dios porque entonces tienes un debate de 30 dirigentes que todos son candidatos por sus respectivos partidos. El límite normalmente se pone en los partidos que tienen representación en ese momento en la cámara de la cual va a haber elecciones. Y Podemos, por desgracia, aun no tiene representación en el Congreso de los Diputados, antes que el tienen preferencia los partidos que sí la tienen. Y eso es de cajón; darle protagonismo a Podemos implica quitárselo a otros que son minoritarios y tienen todo el derecho a debatir.
#73 Pablo Iglesias probablemente se los come vivos a todos, porque la mayoría tienen más vergüenzas que ocultar que orgullos que alardear. Pero la realidad es que, como comentaba antes, darle protagonismo a PI en un cara a cara con el actual presidente es pisotear toda la democracia anterior y a todos los partidos que hay en el Congreso que no son Podemos.
#92 Te digo lo mismo que dije más arriba: las encuestas no son válidas para gobernar ni hay que darles más importancia de la que tienen, porque las encuestas se equivocan, las encuestas no son democracia. Las encuestas son esas pérfidas rameras que en las pasadas europeas le daban a Podemos menos de la mitad de votos de los que realmente sacaron. Un cara a cara con un eurodiputado es una tontería y rechazarlo no es decir que eres poco demócrata... ¿cúantos eurodiputados o partidos políticos hay en el europarlamento? ¿acaso el mayor demócrata del mundo se ha reunido con todos y cada uno de ellos?
Y ahora esta va para todos... yo también soy partidario de Podemos, pero no dejeis que el fanatismo ciegue el buen juicio porque eso implica poner a Podemos en una posición de poder sobre vosotros que puede terminar volviéndose en contra. Usad la misma vara de medir para Podemos que para el resto de partidos. Porque de lo contrario lo que pedís no es democracia, sino seguir igual que estábamos pero con otras caras. cc #11
Ale. Salud y república.
#15 Entiendo lo que quieres decir, pero no creo que algo así sea factible aquí. No sé cuántos partidos se presentarán a las generales, pero recuerdo que el año pasado a las europeas fueron unas 40 formaciones, así que supongo que será un número por el estilo. ¿Cómo se gestiona algo así? ¿Haces 40 debates, de cada uno con Rajoy? ¿Un debate con 40 participantes?
Lo normal es que el debate se haga solo entre ciertas formaciones, pero qué criterio se sige para seleccionarlas y quién lo decide es un poco peliagudo. Claramente, a mí me parece que debería estar Podemos (pues es una de las que parecen tener más opciones a gobernar), pero si sigues el criterio de la representación actual, es cierto que el PP tiene la excusa perfecta para eludir este debate.
Por cierto, los debates en EEUU son obligatorios antes de las citas electorales, en eso podríamos aprender de ellos, que Aznar cuando gobernó estuvo la tira de años sin aceptar debates con nadie.
#15 Pues no termino de entenderlo, porque si el CIS y otros entes sociológicos (que no son Podemos precisamente) dicen que Podemos es actualmente la segunda fuerza política en intención de voto en España, no veo que tengas que hacer un debate entre la 3ª y la 1ª... lo suyo (lo de países democráticos y eso) es hacer un debate con todas las fuerzas políticas, para que de una legislatura a otra nadie parta con ventaja (ya... en un mundo ideal).
Llámalo cobardía o perpetuación bipartidista, pero "normal" no me parece.
Me vuelvo al guindo del que me he caído.
Engaaa....
#11 No estoy nada de acuerdo en que no se lo merece. Sabiendo como saben que probablemente ganen las elecciones (aunque luego PPSOE hagan pactos), en una democracia sana ya estarían debatiendo todas las semanas diferentes representantes de PP y PODEMOS de aquí a las elecciones. Eso de "el sistema manda" es una bajada de pantalones que jamás tenemos que permitir.
#11 Podemos no tiene representación en ninguna cámara...
Aunque no tenga representación, obviar que es el secretario general del partido actualmente con mayoría en intención de voto, es de risa.
#11 ¿Y por que un cara a cara con TODAS las fuerzas politicas? Un programa de debate con los principales partidos. Ahi se ahorrarían las respuestas cocinadas. Y es bueno para la democracia el ver hablando juntos a un Rajoy, Sanchez, Pablo,Garzón,etc. Eso si con un buen presentador y moderador que maneje el cotarro.
#52 Como digo en #138, eso no me parece factible en nuestro sistema actual. Normalmente se presentan 30 o 40 partidos a las elecciones, y un debate con 40 participantes no tiene mucho sentido. Así, lo normal es escoger a las formaciones más significativas. Desde mi punto de vista, ahí estaría PODEMOS, pero si te atienes a quienes tienen representación, la cosa cambia.
#11 tío,te vas por las ramas..PI se lo come vivo,eso lo sabe cualquier persona de cualquier ideología,no hace falta irse tan lejos. Cara a cara,win de Pablo,titulares para una semana,menos votos al PP.Esta CLARO.
Aun así me deslumbra lo listos que son los de Podemos,tanto si acepta como si no,es un WIN para podemos,o se lo come,o se le acusa de cagona ,en dos casos,podemos win
#73 "En los dos casos, Podemos win". Ahí te equivocas. Porque si hubiera debate, éste tendría una gran repercusión (basta ver el éxito de la entrevista de Piqueras) y todo el mundo vería cómo Pablo se come a Mariano. Si no lo hay, habrá tres reacciones posibles:
- Quienes, como tú dices, llamen gallina a Rajoy: Esos probablemente nunca han votado al PP, así que ahí no pierden votos.
- Quienes son hinchas (quiero creer que son minoría) de Mariano y lo justificarán (incluso acusarán a Pablo de arrogante por pedir un debate).
- La mayoría, que nunca se enterará de esta noticia, porque sin duda no tendrá tanta repercusión como un debate.
#11 Me parece que aquí la coherencia y la lógica pintan poco, más bien lo que pinta es el MIEDO.
Para resolver los problemas de este País hay que hablar. Una charla, un cara a cara, un debate, una reunión, una negociación, un intercambio de información entre dos personas, jamás debería ser rechazado por un "buen demócrata". Sobre todo cuando la persona que quiere hablar contigo en público y con total transparencia!!! está representada en Europa por más de un millón de ciudadanos españoles... y las encuestas dicen que YA estaría respaldado por más de 5 millones de españoles si se votase hoy.
#11 resulta que los demás partidos no son pronosticados como segunda fuerza (o incluso primera) por la mayoría de las encuestas.
#11 seria una muestra de seguridad en tu proyecto y en tu gobierno. un ponme delante al que sea que me lo como y le desmontó el programa en un minuto, pero claro las armas del PP, son la mentira permanente,la manipulación, el control de los medios de comunicación públicos, Marhuenda, Inda, y 13 tv entre otros.
#11 Y un debate con Pdr Snchz? Ese seguro que tampoco le gusta
#11 significa darle a Podemos un protagonismo que realmente no se merece - ¿Merecer? No, hombre, no. Para merecer deberíamos usar datos objetivos, como por ejemplo ser el primer partido en intención de voto en las encuestas desde hace muuuuucho tiempo. Eso haría que se lo mereciera.
Eso no significa que no entienda que, siendo sinceros, como tú dices, al PP no le interese en absoluto darle la importancia que se merece PODEMOS y Pablo Iglesias. Es el Secretario General con el partido con mayor intención de voto, pero la estrategia electoral fundamental del PP pasa por no reconocerlo y no luchar batallas que de sobra saben que perderán, como un cara a cara entre Naniano y PI.
#11¿ y de donde sale su representación europea? ... no sale de una tombola ... que yo sepa fueron elegidos por votantes españoles (y no pocos ) .
#11.
Señor Mariano, no vuelva por aquí nunca a decir nada ni a hacer nada, ha sido patético.
El coletassshhh no está a la altura... la segunda ya tal.
Lógco el "Presidente del Plasma" parece tener alergia todo aquello que no sea leer lo que le escriben los asesores.
#4 y no está superado lo del tic ese del ojo.......tic tac tic tac mejor dicho.
#4 te ha faltado decir "fin de la cita"
Cobardes.
"Antonio Gallego critica que el líder de Podemos diera ayer un mitin en Madrid y no estuviera en la comparecencia de Mario Draghi en el Parlamento Europeo"
Donde coño estaban sus compañeros durante el discurso de los grupos minoritarios? EL parlamento estaba vacio.
#60 Bien visto! (hipócritas hasta la médula)
Normal, no creo que nuestro amado líder llegara a tiempo a la cita...
#34 No es de llegar a tiempo a la cita, es del club del fin de la cita.
#34 El que no llegaría a la cita seria Pdr Snchz. Es el que se suele perder...
¡McFly eres un gallina!
Se huele el miedo
Sr. Rajoy: Si tan espontáneo lo considera, deje de echar mierdas sobre él y su partido. Si tiene algo que decirle, y esta claro que lo tiene porque todas las semanas se refiere en algún punto a él, tenga la valentía de darle audiencia y debatir con argumentos y de buenas maneras (no en la forma esperpéntica que pudimos apreciar en la última sesión en el congreso con otros diputados). Recuerde que las encuestas lo consideran como una alternativa más que deseada por la población, por lo que entiendo que como presidente del gobierno le interesará escuchar lo que tiene que decir esa parte nada despreciable de la población.
Gracias.
P. D. Sr. Iglesias, le ruego que abandone esa actitud jocosa e irrespetuosa que tuvo con el Sr. Inda al llamarle Pantuflo. Estaremos de acuerdo que por muy buenos argumentos que tenga, todos se vienen abajo si emplea esas formas.
Gracias.
Como siempre dando ejemplo...¿donde estaban los diPUTAdos del PP cuando Alberto Garzon (IU) subió a la tribuna estándo en 'su trabajo' también cobrando cifras escandalosas por solo calentar la silla? ahhhh! que cuando aplica al PP tenemos una vara de doble rasero, Rasero en A y Rasero en B (con sobres)...
Para eso está Echenique, que parece que sólo vale como arma contra Pablo.
Ni Pablo con Rivera
Cagalera electoral es lo que hay en el PP.
Dice mucho de un país que un debate o una entrevista sean vistos como combates de boxeo.
#56 ayer la pregunta que mas escuche sobre el debate sobre el estado de la nacion era "y quien gano?"
Si con Pedro Sánchez colapsó y perdió los papeles, ante Pablo Iglesias se escondería bajo la mesa al grito de "is beri dificul todo esto"
Pues lo va a tener difícil. Y durante la campaña de las elecciones por mucho que digan las encuestas, tanto Pedro Sanchez como Rajoy solo se van a atrever a debatir el uno con el otro. En su vida van a aceptar otro tipo de debate.
#17 Pues espero que no.
No puede ser que los lideres de dos partidos que aspiran a ganar las elecciones no se enfrenten en un debate. Será otra cosa que decepcionará más a los posibles votantes del PP
#17 #18 Pues en Salvados Pedro Sánchez dijo que haría un debate con Pablo Iglesias antes de la generales con la condición de que fuera en directo. Jordi Évole le dijo que sin ningún problema. Lo que no tengo tan claro es que Pedro Sánchez aguante como secretario general hasta que se acerquen las generales.
http://www.lasexta.com/programas/salvados/mejores-momentos/pedro-sanchez-debatire-pablo-iglesias-salvados_2014122100157.html
Un debate Rajoy Pedro Sánchez... Nos cabrearia aun más a los podemitas.... Y alimentaria nuestro ímpetu propagandístico.... #17
Que le ofrezca un debate de futbol e igual asi se anima...
Rajoy saldría escaldado, descaderado y cojeando.
El discurso ha pasado de ser "contra la casta" a vender ahora a Podemos como "principal partido de la oposición" (aunque todavía no se pueda medir su apoyo, más allá de las encuestas).
Si el PP hubiese aceptado ese debate, habría entrado de lleno en el marco de Podemos.
#40 Algunos llamáis discurso al razonamiento, se ve que estáis acostumbrados al PpSoe, y no sabéis ver las cosas de otra forma.
#51 un discurso puede ser razonado, no son excluyentes ni tiene porque ser un adjetivo negativo
#78 Tal vez, pero discurso suena a palabras memorizadas, y no a respuestas en función de las circunstancias.
#51 Pero qué me estás contando
Si es algo que ellos mismos están proponiendo para su comunicación con medios. Pero ellos y cualquier otro partido político del mundo con unas mínimas bases de comunicación política.
Desde luego el mensaje funciona muy bien, viendo tu reacción. No era ningún comentario negativo. Pero decir "somos la verdadera oposición" no es razonar, es un marco de opinión.
#40 venia a decir eso, independientemente de la capacidad de ambos para debatir, que nadie duda quien ganaria ese debate, ahora mismo el PP tiene que ignorar a podemos todo lo que pueda, tiene que hacer como si podemos fuera un partido de segunda, independientemente de la realidad, lo contrario seria muy muy estupido y absurdo
A ver si creéis que el capo se entrevista con cualquiera.
este año en las urnas va a haber un revolvon de escandalo
solo espero ke los nuevos lo hagan mejor
#38 Si el PP revalidara la mayoría absoluta en las generales, eso sería el fin de Podemos, pero apuesto a que mucho falso autónomo y mucho cierra-chapa no va a volver a votar al PP.
Normal, no tiene nada que ganar y sí mucho que perder.
...nadie en su sano juicio del pp ni del PSOE, aceptaría un cara a cara con pablo iglesias...a mi juicio no depende tanto de que sea un orador brillante (que lo es), sino porque, gracias a ellos dispone de tanta artillería que el único riesgo para pablo iglesias seria sufrir un desmayo o un ataque de risa ante la avalancha de argumentos que se le apelotonarian en la cabeza...
#66 ...y lo sabes...
A falta de saber más, ahora no soy capaz de encontrar el porcentaje de asistencia para saber si Pablo Iglesias tenía que ir al Parlamento Europeo o no para escuchar al señor Draghi, no creo que nadie del PP sea el más indicado para criticar la actividad de Pablo Iglesias en el Parlamento Europeo dado lo poco que trabaja su mayor representante Cañete.
http://www.europarl.europa.eu/meps/es/125031/PABLO_IGLESIAS_home.html
http://www.europarl.europa.eu/meps/es/1351/MIGUEL_ARIAS+CANETE_home.html
Y sí, es un y tú más. El caso es que sueltan mierda de los demás sin mirarse a si mismos.
A mi me pareció muy prepotente lo que hizo Pablo Iglesias ayer, sin duda. Pero el debate al final lo marcará el share de las cadenas de los mass media.
Eso si, impresionante las colas en el teatro donde hizo el mitting. No tenían nada que ver con la gente que fue a ver el debate de la nación.
#75 Y las decenas de butacas vacias de los miembros del PP en el debate de la nacion ? el simil es el mismo pero claaaaaaaro se ve la paja en el ajeno y no la viga...
A mi personalmente me gustaria un debate mas plural, que incluya a todos los lideres politicos que puedan tener reprensentacion en el congreso.
El ultimo de rubalcaba y rajoy, es que lo vuelves a ver hoy mismo y te dan ganas de sacarte los ojos y prenderte fuego.
Tambien podria empezar por algunas cosas mas sencillas comoooo no se, conceder entrevistas en España, salir a dar la cara en ruedas de prensa esas cosillas que pasan en los paises democraticos.
Hombre, en un cara a cara tiene las de ganar Rajoy, porque más cara, y más dura...
no con pablo iglesias ...rajoy no esta preparado ni para debatir conmigo que soy bien cortita
ya visteis el otro dia ....cuando no lleva las cosas por escrito dice despropositos y echa a los diputados del congreso
La trotona de Pontevedra ahora también es la gallina de Pontevedra.
Me encanta el olor a caquita por la mañana
no les han hecho bien la propuesta, debía ser un Plasma .vs. Plasma
ahí hubieran aceptado sin pensarlo.
#11La intención de voto de los españoles en este momento ya tal...
Cocococooooo
cococococococoooooo
http://www.leonvegano.net/wp-content/uploads/2011/09/gallina_destruida.jpg
No hay cojones ni para dar la cara.
nos ha jodido, dira que ya se humilla el solito todos los dias
Rajoy a este no le dura ni 30 segundos. Es normal que no quiera y lo justifique con excusas tan burdas. Seguramente, después de las autonómicas tales excusas no tendrán validez y perjudiquen mucho al PP. Es lo que tiene, a largo plazo, elegir secretarios generales a dedazo que no tienen talento político
#50 No, no. Mariano talento para el juego de tronos lo ha demostrado de sobra. Aguirre, Gallardón, Rato... mira cómo han terminado. Otra historia es que si lo sacas del juego sibilino, de las intrigas palaciegas y le exiges ser un buen orador o hacer políticas para la población y a largo plazo funcione. En estas dos últimas cosas, para la primera no tiene capacida, y para la segunda ni aunque la tuviera, porque su auténtico fin es defender los intereses de las oligarquías.
huele a miedo
Solo puede tener face to face con inútiles como él. Por eso no quieren que haga el mayor de los ridículos.
Mariano, que miedo tieneshhh?
Alguien en su sano juició piensa que aceptaria? Se lo han ofrecido sabiendo ya la respuesta. Actualmente nadie puede ganarle un cara a cara a Pablo Iglesias y no es porque sea el mas guapo, ni el mas listo, ni el mas coletas... es porque está de moda
Se puede permitir insultar, reirse en la cara de la gente, desprestigiar... se le permite absolutamente todo.
Y, seamos serios... es muy fácil meterse con Rajoy.
#20 No hablas de Iglesias, hablas de Esperanza Aguirre me parece a mí.
#58 Me parece mucho mas interesante el debate Espe vs Igle
la verdad
Aunque incluso en ese caso, el coletas tiene mucho mas margen para el insulto que la atropellapolis
#20 de moda esta hablar claramente y comerte a todo rival en debates? Moda no tío,lo que dice,la gente lo interpreta,el análisis que hace,lo clava,de ahí los votos. Por tu regla de 3 esta de moda y todos lobotomizados. Muy pobre ese argumento atribuyendo a la moda. A Rajoy se lo come CUALQUIER candidato,Albert ribera,errejon,Toni canto..
#76 en parte tienes razón. Pablo Iglesias es un comunicador sobresaliente, no hay duda. A lo que me refiero con lo de que está de moda es que si Rajoy dice "oye, pablo, por cierto... tu padre apoyaba a asesinos... es cierto que de pequeño te pegaban? porque tienes cara de que te han pegado mucho" a Rajoy se lo comen vivo.
Ahora... Pablo dice "oye, marianín... y esa forma de hablar? Seguro que te caiste de la cuna de pequeño... eso explica se seas medio tontito" y todo el mundo le rie la gracia.
A Pepe se le mira con lupa cuando hace falta y es uno de los centrales más limpios esta temporada. Sin embargo Varane (por citar a uno del mismo equipo) puede meter una patada y nadie le gritará asesino.
#76 A Rajoy se lo come CUALQUIER candidato,Albert ribera,errejon,Toni canto..
Te has pasado.
#20 "seamos serios... es muy fácil meterse con Rajoy"
Porque Mario Draghi es un CRIMINAL, así de sencillo.
Huele a caquita.
Rajoy solo quiere medirse con rivales de su categoría como Pdr Snchz.
Un cara a cara con Rivera o Pablo Iglesias podría herir la sensibilidad, sería como ver a un luchador profesional machacando a un niño hemofílico.
#47 lo del niño hemofílico lo dices por Rajoy ¿no?
#93 Por supuesto.
Y con todos mis respetos a los hemofílicos.