Hace 1 mes | Por nereira a eldiario.es
Publicado hace 1 mes por nereira a eldiario.es

El PP ha votado en la tramitación de la Ley de Memoria Democrática a favor de mantener condecoraciones otorgadas durante la dictadura de Francisco Franco, incluida la de mayor rango que reguló el régimen y que fue otorgada a Adolf Hitler, Benito Mussolini o Rudolf Hess, entre otros. Así se desprende de una de las 521 enmiendas que los grupos parlamentarios presentaron al proyecto del Gobierno

Comentarios

tul

son sus referentes

Joanot

#1 mátame camión.

par

#8 Supongo que por qué tienen un electorado detrás que les da fuerza...

kinz000

#56 Eso es casi mas nauseabundo aún

par

#77 Deprimente, diría yo.

FunFrock

#21 Estoy seguro q el sistema judicial actual y su comportamiento es por que viene de un regimen franquista de hace 40 años...
Esto me lo tendreis q explicar con gradiantes. Después de 2 o 3 de la Suarez, 18 años de Gonzalez, 8 de Aznar, 8 de Zapatero, 7 de Rajoy y 4 de Sanchez ¿cuanto hay de franquismo en nuestro sistema judicial? ¿un 8%, un 15%?

La dictadura ya es, como lo fueron las monarquias absolutistas, el trienio liberal o el sistema feudal, fueron.

pawer13

#10 Al ver el titular me dije "Ya está eldiario.es buscando lo peor de la lista de condecorados para desprestigiarla incluso más de lo necesario, seguro que es como cuando decimos que Obama o Kissinger tienen el nobel de la paz..."

Pero no, también está Rudolph Hess, Gonzalo Queipo de Llano, Joachim von Ribbentrop, el rey Mohamed V de Marruecos, el rey Saud de Arabia... una maravilla

o

#9 es lo que tiene que todos los medios estén a tu favor(y no hablo solo de los medios de propaganda) , que controlas a la mayoría de gente y luego hablas de libertad democracia justicia y esas cosas

FunFrock

#38 Las ejecuciones ocurrieron, los años de carcel ocurrieron, y la dictadura no es algo moral en nuestra civilización, es un sistema totalitario de gobierno, y en eso creo q estamos todos en contra.
Estas cosas son cosmeticas, nada más.

Q la dictadura deje de ser Legal, es decir q antes era legal. No, la dictadura no era Legal, es una dictadura, un tipo de gobierno que NO hay q volver. Pero pq ahora sea Ilegal no cambia nada de las atrocidades q hicieron.

redscare

#66 La dictadura era legal de facto y de jure, pues era el gobierno reconocido internacionalmente (salvo por un par de países). Sinceramente empiezo a pensar que mas que no entenderlo es que no lo quieres entender.

FunFrock

#71 Las dictaduras son. como la democracia es o la monarquía absolutista, teocratica o parlamentaria. Son sistemas de gobierno, y suelen dotarse de legalidad pq es nuestro sistema, algo parecido al sistema romano. Otra cosa muy diferente es q la legalidad sea justa. eso es otra cosa muy diferente.

El reconocimiento internacional lo es al país, no al sistema de gobierno. Nosotros no decimos que el Vaticano o Iran sean ilegales, son paises con teocracias o parlamentos teocraticos. O cualquier dictadura que haya en Africa. El país es el q se reconoce, pudiendo estar o no deacuerdo con su sistema de gobierno.

Que creas q no quiero entenderlo a lo mejor es que yo pienso diferente a ti y no como tu.

javibaz

Ya ni se cortan

Senaibur

#3 se han cortado alguna vez?

Dalit

#5 Porque hace unos años se podía protestar, cosa que cambiaron con las leyes después de los movimientos sociales del 2011. Ahora lo tienen atado y bien atado

Ne0

#17 no te he preguntado eso, te pregunto si está mal quitarlas.

FunFrock
editado

#18 si, pq es algo q ha pasado y quitarlas no cambia q una vez estuvieron dadas y q habia un dictador q habia esas cosas.

La historia no la tiene q escribir un gobierno a base de leyes, sino los historiadores a base de documentos históricos

Y eliminar eso eliminas parte de una nefasta época en el país.

Fue el franquismo, durante una dictadura franquistas, quien dio esas distinciones.
Como declarar ilegal una dictadura... Cojones, es una puta dictadura q paso hace 40 años... Declararla ilegal va a hacer q no existiera?

Cuchulainn36

#19 seguimiento tu razonamiento el gobierno de Franco no debería haber dado las condecoraciones y dejar w los historiadores escribieran la historia y lo q haga este gobierno dentro de unos años será historia así q ningún problema ya q no cambiará nada.

Ne0

#19 Quitar las medallas no cambia la historia.

f

#34 Efectivamente. Lo que hace es escribir otra línea, dejando claro que actualmente España no está de acuerdo que estos individuos merezcan esos honores.

Ne0

#49 Pero algunos parece que no lo entienden, y mira que está clarito.

o

#19 entonces para ti corregir errores esta mal porque ya pasaron en el pasado y total no se para que perseguimos a los lahadrones o asesinos si ya pasó en el pasado y no vamos a cambiar nada

FunFrock

#48 Si, pq los lahadrones y aseinadtos son errores, no son delitos... Es exactamente lo q he dicho.

nereira
autor

Las enmiendas se presentaron esta semana. ¿Aún andamos con esas?

Ne0

#15 y está mal quitarlas?

FunFrock

#16 No va a cambiar absolutamente nada que estén o no. La dictadura pasó, no estamos en un capitulo de Dr Who para cambiar el pasado.

tatankas

#17 pues para no pasar nada bien que se empeñan en evitarlo. Mucho aprecio le tienen a esas medallitas y títulos nobiliarios que les definen.

c

#16 Depende... yo las veo como un descrédito al haber sido otorgadas por un gobierno ilegitimo. Personalmente las dejaría y que cada cual se retrate a su gusto. Estoy dando por supuesto que no conllevan absolutamente nada más que el hecho de tener el colgajo.

Y con los títulos nobiliarios lo mismo, dejarlos salvo que supongan algún tipo de ventaja o reconocimiento.

S

De los productores de "Irene Montero defiende la pederastia..."

Es lamentable la deriva del mundo. Como se está tirando por tierra todo lo conseguido hasta ahora. Como podemos ser tan estúpidos de no conocer un mínimo la historia del s xx.

urannio

Definitivamente es revelador que el PP pida luto oficial por la reina de Inglaterra y mantener las condecoraciones franquistas. Básicamente son perros anglosajones y traidores.

kumo

Yo no creo que les importe mucho, la verdad. Creo que es más bien por llevar la contraria al gobierno.

Lagunas_M
editado

Esque ahora resultará que Fraga, ministro franquista y fundador del PP, no le faltaba un tornillo ni nada. Y ERA DE LOS GORDOS, como a toda la derecha nacida de ahí de este pais. Es como si podemos o el psoe hubieran sido fubdados por algun miembro de la URSS.
Un total disparate, vamos. Flipante lo tarados ke están esta derechona.

G

Debería estar castigado hacer banalización del Mal, en palabras de Arendt, pero ello obligaría a tener asumidos una serie de valores que machaconamente vamos viendo que la sociedad está dejando atrás. La impunidad, la falta de ética, la desinformación, el olor del dinero, la infantilización y precariedad laboral, la prisa. Sí, muchas escaras en una piel social que pide cuidados. Que esta ley contribuya a nuestra salud social.

V

La verdad que Sánchez lo está haciendo bien.

Está poniendo en evidencia a todos a la vez, ya sea tanto a la derecha trasnochada y su apoyo velado descarado como a los independentistas más radicales que exigen absurdos actualmente irreales como la eliminación del título de Rey .




Habrá que votar PSOE la próxima vez.

Se les ve coherentes a la realidad y peticiones actuales de la sociedad en sus actuaciones.

D

#24 Siempre igual. Cuando os tocan a Franco decís que no es algo importante. Como si no fuera importante un golpe de estado, una guerra civil y una dictadura.
Eso sí, si una ministra dice todes estaríais dispuestos a sacar los tanques.

V
editado

#45 Entiendo que te has equivocado al referenciarme en ese mensaje.

Ya que en ningún momento se lee en mi comentario en #24 que no me parezca importante un golpe de estado, una guerra civil y una dictadura.

Battlestar

#45 El problema es que no se pueden debatir las medidas o su idoneidad sin que te acusen de Franquista.

Por ejemplo, retirando las condecoraciones, que no tienen ningún tipo de valor, desligas a aquellos que las recibieron del Franquismo. Todos aquellos Franquistas, de verdad, de los que participaron en los asesinatos y espolios quedan desvinculados de las atrocidades que les hicieron beneficiaros de estas condecoraciones.
Las que menciona el titular en particular, desvincula al régimen Franquista de su amiguismo con los regímenes de Musolini y Hitler

¿Están realmente haciendo un acto simbólico positivo o están facilitando el trabajo a los revisionistas de la historia?

Que las motivaciones de algunos partidos para votar en contra no sean buenas, no significa que el contenido sea sensato.

sauron34_1

Nazismo, franquismo y fascismo, tres sinónimos del mismo régimen.

c

"Seremos fascistas, pero sabemos gobernar". Ya avisó el alcalde de Madrid.

FunFrock
editado

Me asaltan dudas.
Cuando Zapatero creo la anterior ley de memoria histórica acepto q estuvieran esas condecoraciones?
Tras 18 años de González, 8 de Zapatero y 3 de Pedro Sánchez, han aceptado eso y no han hecho nada hasta ahora?.%

ochoceros

#11 ¿No has oido nunca eso de que el PSOE es el PP con careta?

oceanon3d

#11 Como siempre con el ventilador ¿tu qué opinas de las condecoraciones de un dictador?

FunFrock

#14 que las dió un dictador que está muerto

oceanon3d

#15 Pero siguen estado activas... ¿no crees en la dignidad democrática?

e

#14 Curioso que hables de ventilador.

Hace 1 mes | Por turuleto a elmundo.es
Publicado hace 1 mes por turuleto
a elmundo.es

El juzgado y la policía llevaban desde 2015 investigando este caso de corrupción en el que la Junta [...]

Dalit

#14 Hombre, una cosa no quita lo otra...

oceanon3d
editado

#54 Si me refiero al titular de El inmundo


"Tres ministros de Pedro Sánchez se han visto salpicados por este caso, si bien todavía ninguno de los tres había sido llamado por la juez ni como testigo ni como investigado"

Es un invento; nombra a las cabezas de los ministerios de una forma generalista porque son los que dan los credrtos generales en los PGE ... lo que solo es humo; un sinsentido

Pero claro; yo analizo las noticas tu te las tragas sin más porque te cuentan lo que desea oír; los dogmas ideológicos es tu razón de ser.

Y si; me preocupe de saber quién fue la jueza que cometido el error que para eso está Google. Y resultó no ser la actual sino una de los conservadores que emitió la dura condena de los Eres.

Para rematar comente que fue el PP el que altero la ley para que los juicios tuvieran un plazo de 6 meses para complicar las mil causas que tenían, y tienen, en los tribunales...solo un retardado pensaría que no fue por ese motivo. Y remate con la información de que fue el gobierno actual el que acabo con esa ley de corrutos para volver al terreno de indefinido pidiendo las ampliaciones necesarios sin limite de tiempo.

Dejé enlaces para verificar todo lo que dije.

¿Además no te diste cuenta que estas notica solo salió en El Mundo de todos los medios principales de este país? ¿porque crees que fue asi? ¿porque todos son rojos?

Si me quieres señalar cúrratelo más...asi no

oceanon3d
editado

#63 Este post no iba ti ...es para@escuadron

Dalit

#63 Tranqui ,hombre, que no señalaba a nadie, solo decía un dicho común.

ramsey9000

Pues me parece bien que no se toque nada de estos una condecoración franquista que les vincula con el nazismo y el fascismo. Así nos evitamos revisionistas futuros. Que hay que dejar las cosas bien retratadas y sirvan de evidencias claras e indiscutibles

harapo

Demócratas constitucionalistas todos.

r

y luego tienen la cara de cemento para decir que no son franquistas ni fascistas...

prejudice

#22 Todos los extremos son malos:
Ni fascismo, ni democracia.
En el término medio está la virtud

Find

#27 Extremismo mal

t

Al dictador comunista Fidel Castro le dio el PSOE la medalla de oro del Senado Español.

Chinaskii

#33 Mira no lo sabía. Punto para el PSOE.

BM75

#33 Muy bien. ¿Quieres un pin?

Dalit

#33 sin comentarios

Bernardo_Vadell

Y luego se les llena la boca de ir por la vida de demócratas

No esperaba menos

M

Antes se preocupaban un mínimo de mantener unas formas pseudodemocráticas, ahora van a cara descubierta para recuperar los votos que se han ido a Vox. Cuanto necesita este país una derecha civilizada que reniegue de dictaduras y de dictadores y de corruppción y que pueda mirar a la cara a algunas derechas europeas.

hydratante

ese partido lleno de chorizos y aprovechados encima sigue con sus rollos fachas 

nynph

Solo el PP español podría pedir una insensatez semejante.

los111.com

Pero no son fascistas porque Franco no era fascista, claro.

f

Os imaginais a podemos pidiendo condecoraciones a Stalin por ejemplo? acaso dudais que saldria en todos los periodicos e informativos? pues eso.

c0b

Yo es que no conozco el procedimiento para presentar una enmienda de ley, ni lo entiendo. ¿Las enmiendas no se justifican? ¿No se debaten? ¿No se le puede preguntar al PP en el parlamento, para que quede reflejado para siempre en el acta de sesiones, por qué le interesa que le mantengamos una medalla a los dos fascistas más grandes de la historia?

yolibruja

Pero no les llames nazis, fascistas o franquistas, que lloriquean.
Y por aquí el comité ultraconstitucional suavizando, comparando y blanqueando.

Shingo

nazis haciendo cosas nazis, que sorpresa!

Abril20
editado

#_19 No elimina la historia, esta ahí, lo que eliminas es a criminales lucrarse con los beneficios que les dio un dictador, pero parece que a ti y quienes te apoyan os parece que estan bien dados.

U
editado

Luego se enfadan cuando les llamas putos nazis de mierda.

nomasderroches

Hablemos de los asuntos importantes