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#11:
#2 yo soy el que subio el tweet, no es momento de gilipolleces de quien subio que, es momento de usar meneame para difundir de verdad.
Desde el hotel piden ayuda inmediata en su twitter:
HotelMadrid15O hotelmadrid
Apoyo en la calle desde ya. 50 lecheras para sacar a las familias, la gente tiene miedo. Apoyo a nuestrxs cpañerxs.
Y a las 20:00 concentración en sol.
Desde el hotel piden ayuda inmediata en su twitter:
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Y a las 20:00 concentración en sol.
#41:
#27 ( y ya que estamos, #26 #32 )
Una "metáfora" (revisa el significado de esa palabra) basada en una enorme falsedad, y que estoy harta de escuchar. Empezaremos por una lección de derecho Constitucional: la CE contiene varios tipos de principios y derechos que algunos tendeis a confundir.
Son Derechos fundamentales únicamente los recogidos en los art 14 a 29. Exigibles per se ante los tribunales, derechos inherentes al ciudadano y la base del sistema judicial.
Son Derechos a secas los del siguiente nivel, el título de "derechos y deberes" Art 30-38. Tienen ciertas garantías para su protección.
Son Principios rectores, y no derechos ni nada que se parezca, los contenidos entre el art 39 y el 52. Eso significa que son simplemente principios "deseables" de política social y económica, algo así como los principios de buen gobierno. No son reclamables ante ningún órgano, salvo ley que los regule.
Así que en realidad la CE no establece que tengas derecho a reclamar una vivienda. Sólo que debería hacerse lo posible por que la tuvieras. Y desde luego no dice que el banco o el casero tengan que regalarte la vivienda si no pagas lo que debes por ella, como a los deshauciados en cuestión, ni que la propiedad privada pueda ser abolida en aras de ese "principio rector".
#28 La CE es LA ley máxima. Otra cosa es que no todo lo que contiene tiene el mismo valor.
Una "metáfora" (revisa el significado de esa palabra) basada en una enorme falsedad, y que estoy harta de escuchar. Empezaremos por una lección de derecho Constitucional: la CE contiene varios tipos de principios y derechos que algunos tendeis a confundir.
Son Derechos fundamentales únicamente los recogidos en los art 14 a 29. Exigibles per se ante los tribunales, derechos inherentes al ciudadano y la base del sistema judicial.
Son Derechos a secas los del siguiente nivel, el título de "derechos y deberes" Art 30-38. Tienen ciertas garantías para su protección.
Son Principios rectores, y no derechos ni nada que se parezca, los contenidos entre el art 39 y el 52. Eso significa que son simplemente principios "deseables" de política social y económica, algo así como los principios de buen gobierno. No son reclamables ante ningún órgano, salvo ley que los regule.
Así que en realidad la CE no establece que tengas derecho a reclamar una vivienda. Sólo que debería hacerse lo posible por que la tuvieras. Y desde luego no dice que el banco o el casero tengan que regalarte la vivienda si no pagas lo que debes por ella, como a los deshauciados en cuestión, ni que la propiedad privada pueda ser abolida en aras de ese "principio rector".
#28 La CE es LA ley máxima. Otra cosa es que no todo lo que contiene tiene el mismo valor.
#7:
Estaba claro,Telemadrid han estado toda la semana pidiendo el desalojo, entrevistando a pijas que decían que las miran por las ventanas
#80:
#41 Yo no estoy del todo de acuerdo contigo, la CE dice: Art 10.2
"2. Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los Tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España."
Despues, el 47 aunque en el apartado de principios rectores reconoce el derecho a vivienda digna:
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
Y la declaración de derechos humanos: Art 25.1
Toda persona tiene derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud y el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica y los servicios sociales necesarios; tiene asimismo derecho a los seguros en caso de desempleo, enfermedad, invalidez, viudez, vejez u otros casos de pérdida de sus medios de subsistencia por circunstancias independientes de su voluntad.
Art 28
Toda persona tiene derecho a que se establezca un orden social e internacional en el que los derechos y libertades proclamados en esta Declaración se hagan plenamente efectivos.
Ergo, mi interpretación (Y no estoy solo en ella) es que el derecho a la vivienda digna no puede ser interpretado en la CE como una mera "Directriz" para los poderes públicos, sino que la propia CE establece que debe interpretarse acorde a los derechos humanos, y, en ellos se especifica no solo el derecho a la vivienda sino también el derecho a establecer un orden social en el que los derechos humanos (En los que se incluye el de la vivienda que también se reconoce en la CE)se cumplan de manera efectiva, es decir, que se cumplan de echo, y eso es lo que se pretende ocupando viviendas vacías, aunque probablemente los ocupas no hagan este razonamiento.
"2. Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los Tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España."
Despues, el 47 aunque en el apartado de principios rectores reconoce el derecho a vivienda digna:
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
Y la declaración de derechos humanos: Art 25.1
Toda persona tiene derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud y el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica y los servicios sociales necesarios; tiene asimismo derecho a los seguros en caso de desempleo, enfermedad, invalidez, viudez, vejez u otros casos de pérdida de sus medios de subsistencia por circunstancias independientes de su voluntad.
Art 28
Toda persona tiene derecho a que se establezca un orden social e internacional en el que los derechos y libertades proclamados en esta Declaración se hagan plenamente efectivos.
Ergo, mi interpretación (Y no estoy solo en ella) es que el derecho a la vivienda digna no puede ser interpretado en la CE como una mera "Directriz" para los poderes públicos, sino que la propia CE establece que debe interpretarse acorde a los derechos humanos, y, en ellos se especifica no solo el derecho a la vivienda sino también el derecho a establecer un orden social en el que los derechos humanos (En los que se incluye el de la vivienda que también se reconoce en la CE)se cumplan de manera efectiva, es decir, que se cumplan de echo, y eso es lo que se pretende ocupando viviendas vacías, aunque probablemente los ocupas no hagan este razonamiento.
#16:
Que simpáticos, para celebrar la constitución y su afamado artículo 47, desalojan a las familias que ya fueron desalojadas de su vivienda, y les condenan a vivir en la calle. En estas fechas tan navideñas consumistas, es muy triste tener que pasar frío en la calle por la avaricia de unos cuantos, y la sumisión de otros muchos....
#29:
#3 Si fumigamos a estos sarnosos y bueno, que mas da fumigarlos ahi que en la propia camara de gas ya que estamos, no? ya que los tratamos como a perros, los tratamos como a perros de verdad, con todo el sentido despectivo de la palabra.
Increible, tu y tu forma de tratar a seres humanos. La importancia que le das tu a las pintas que puedan llevar, y la diferencia de derechos que les quieras dar por ello. Sinceramente, no veo la diferencia entre esto y discriminar a alguien por por ejemplo ser negro, bajito, calvo o gordo.
Increible, tu y tu forma de tratar a seres humanos. La importancia que le das tu a las pintas que puedan llevar, y la diferencia de derechos que les quieras dar por ello. Sinceramente, no veo la diferencia entre esto y discriminar a alguien por por ejemplo ser negro, bajito, calvo o gordo.
#38:
Qué rápido el proceso de desalojar ocupas cuando éstos son mediáticos o con fines políticos en grandes edificios de gente adinerada.
Que se meta un okupa ahora en tu casa, a ver si tardan lo mismo o te dan las uvas tres veces hasta que los veas desalojados por la policía.
Lo llaman democracia y no lo es.
Que se meta un okupa ahora en tu casa, a ver si tardan lo mismo o te dan las uvas tres veces hasta que los veas desalojados por la policía.
Lo llaman democracia y no lo es.
#26:
#23 Reconoce el derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. No dice nada de la propiedad de la misma.
Artículo 47.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
Artículo 47.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
#67:
Yo estoy esperando que la policía acuda a desalojar y encarcelar a Botín y a tantos pájaros que han provocado esta crisis.
En Islandia ya lo hicieron.
En Islandia ya lo hicieron.
#28:
La Constitución no es una ley, el que la Constitución diga que tienes derecho a una vivienda digna no quiere decir que te las vayan a regalar.
Comentarios
#3 Ahí dentro hay familias que si no estarían en la calle. ¿Tú te dices español? el germen de la ignorancia y la avaricia lleva este país al barranco.
#1 eso es un twitt lo que yo enlazo da algo más de información. Tiene además una imagen. Es algo más completo ¿no?
#2 yo soy el que subio el tweet, no es momento de gilipolleces de quien subio que, es momento de usar meneame para difundir de verdad.
Desde el hotel piden ayuda inmediata en su twitter:
HotelMadrid15O hotelmadrid
Apoyo en la calle desde ya. 50 lecheras para sacar a las familias, la gente tiene miedo. Apoyo a nuestrxs cpañerxs.
Y a las 20:00 concentración en sol.
Estaba claro,Telemadrid han estado toda la semana pidiendo el desalojo, entrevistando a pijas que decían que las miran por las ventanas
Que simpáticos, para celebrar la constitución y su afamado artículo 47, desalojan a las familias que ya fueron desalojadas de su vivienda, y les condenan a vivir en la calle. En estas fechas tan
navideñasconsumistas, es muy triste tener que pasar frío en la calle por la avaricia de unos cuantos, y la sumisión de otros muchos....#27 ( y ya que estamos, #26 #32 )
Una "metáfora" (revisa el significado de esa palabra) basada en una enorme falsedad, y que estoy harta de escuchar. Empezaremos por una lección de derecho Constitucional: la CE contiene varios tipos de principios y derechos que algunos tendeis a confundir.
Son Derechos fundamentales únicamente los recogidos en los art 14 a 29. Exigibles per se ante los tribunales, derechos inherentes al ciudadano y la base del sistema judicial.
Son Derechos a secas los del siguiente nivel, el título de "derechos y deberes" Art 30-38. Tienen ciertas garantías para su protección.
Son Principios rectores, y no derechos ni nada que se parezca, los contenidos entre el art 39 y el 52. Eso significa que son simplemente principios "deseables" de política social y económica, algo así como los principios de buen gobierno. No son reclamables ante ningún órgano, salvo ley que los regule.
Así que en realidad la CE no establece que tengas derecho a reclamar una vivienda. Sólo que debería hacerse lo posible por que la tuvieras. Y desde luego no dice que el banco o el casero tengan que regalarte la vivienda si no pagas lo que debes por ella, como a los deshauciados en cuestión, ni que la propiedad privada pueda ser abolida en aras de ese "principio rector".
#28 La CE es LA ley máxima. Otra cosa es que no todo lo que contiene tiene el mismo valor.
Qué rápido el proceso de desalojar ocupas cuando éstos son mediáticos o con fines políticos en grandes edificios de gente adinerada.
Que se meta un okupa ahora en tu casa, a ver si tardan lo mismo o te dan las uvas tres veces hasta que los veas desalojados por la policía.
Lo llaman democracia y no lo es.
#3 Si fumigamos a estos sarnosos y bueno, que mas da fumigarlos ahi que en la propia camara de gas ya que estamos, no? ya que los tratamos como a perros, los tratamos como a perros de verdad, con todo el sentido despectivo de la palabra.
Increible, tu y tu forma de tratar a seres humanos. La importancia que le das tu a las pintas que puedan llevar, y la diferencia de derechos que les quieras dar por ello. Sinceramente, no veo la diferencia entre esto y discriminar a alguien por por ejemplo ser negro, bajito, calvo o gordo.
#28 "La Constitución no es una ley" WTF?!
ಠ_ಠ Mother of God.
#20 La Constitución reconoce el derecho a la propiedad privada, pero que yo sepa no dice nada sobre que tengas derecho a instalarte donde te venga en gana sea de quien sea.
#23 Reconoce el derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. No dice nada de la propiedad de la misma.
Artículo 47.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
La Constitución no es una ley, el que la Constitución diga que tienes derecho a una vivienda digna no quiere decir que te las vayan a regalar.
#41 Yo no estoy del todo de acuerdo contigo, la CE dice: Art 10.2
"2. Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los Tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España."
Despues, el 47 aunque en el apartado de principios rectores reconoce el derecho a vivienda digna:
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
Y la declaración de derechos humanos: Art 25.1
Toda persona tiene derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud y el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica y los servicios sociales necesarios; tiene asimismo derecho a los seguros en caso de desempleo, enfermedad, invalidez, viudez, vejez u otros casos de pérdida de sus medios de subsistencia por circunstancias independientes de su voluntad.
Art 28
Toda persona tiene derecho a que se establezca un orden social e internacional en el que los derechos y libertades proclamados en esta Declaración se hagan plenamente efectivos.
Ergo, mi interpretación (Y no estoy solo en ella) es que el derecho a la vivienda digna no puede ser interpretado en la CE como una mera "Directriz" para los poderes públicos, sino que la propia CE establece que debe interpretarse acorde a los derechos humanos, y, en ellos se especifica no solo el derecho a la vivienda sino también el derecho a establecer un orden social en el que los derechos humanos (En los que se incluye el de la vivienda que también se reconoce en la CE)se cumplan de manera efectiva, es decir, que se cumplan de echo, y eso es lo que se pretende ocupando viviendas vacías, aunque probablemente los ocupas no hagan este razonamiento.
#11 Me puedes leer esta frase en alto?
Apoyo a nuestrxs cpañerxs.
No entiendo el por qué del desalojo. Si están destrozando el edificio, hay riesgo contra la salud pública, etc. pero por lo que leo en la noticia no solo hay jóvenes "perroflautas", sino que tb familias y gente anciana.
Siempre al final se aplauden medidas que no hacen mas que beneficiar a entidades privadas, pero no se tiene en cuenta el beneficio público que supone. Quiero decir, en España hay cientos de edificios desocupados y mucha gente que necesita casa... Hay ciudades en Alemania, por ejemplo, donde se dejan edificios libres de ocupar, con la única condición de que los mantengas y no lo destrozes. La gente los arregla y vive ahí años. Claro, no tienes comunidad, casero o a quien alegar en caso de daños, pero es un edificio abandonado que está prestando un servicio.
Ese hotel en Madrid ahora no es viable, cuando halla dinero y un especulador lo compre se hará de oro, mientras tanto mejor cerrado, no vaya a ser que la gente entienda que puede vivir ahí.
Pues que se vayan tranquilamente y sin violencia... De volver a okuparlo hay tiempo.
#13 y tu que sabes estúpido?, acaso has estado allí y lo has visto? Porque yo si he visto aquello.
Escudos humanos?, realojar a familias que no tienen casa es usarlos de escudos humanos?
Tu eres imbecil macho, ojala y te veas en las mismas algún día.
#28 Nadie ha dicho que esta gente quiera ser propietaria del hotel Madrid, sólo vivir en él mientras está vacío y desocupado.
La cuenta de Twitter del Hotel Madrid acaba de publicar este mensaje: "Nos han desalojado esta mañana. Las familias vuelven a estar en la calle. Mantendremos informados. http://cort.as/1O4D
Yo estoy esperando que la policía acuda a desalojar y encarcelar a Botín y a tantos pájaros que han provocado esta crisis.
En Islandia ya lo hicieron.
Familias a la calle en pleno invierno...
Banqueros indultados en plena crisis...
No entiendo cómo puede nadie puede defender el que se resuelva una "ilegalidad", que no deja de ser una medida arbitraria decidida por 350 "señoritos", mediante esta tamaña injusticia como es dejar en la calle a familias que han sido ya desahuciadas como consecuencia de la avaricia bancaria.
#3 Entiendo que los políticos y los banqueros... así como otras entidades que NO CUMPLEN CON SUS OBLIGACIONES, debería también aplicarseles esa legalidad que les exigimos a quienes no tienen ya ni casa. ¿Tenemos llenas los juzgados de estas personas? NO. Un trato desigual ante la misma ley, es perfecta escusa para que el que no tenga donde vivir se meta donde pueda... la ley no les trata igual, solo les machaca.
No te culpo, tu comentario delata que aun no estas en esa situación.
#2 a mi me gusta más votar el artículo que el tweet, por eso no te puse "duple" sino solo el enlace, que la gente vote a su gusto
#23 Y la parte de vivienda digna... te la pasas por el forro, no?
Así se combate a las familias desahuciadas que luchan contra el invierno gracias al 15M. Zapatero indulta banqueros y Rajoy continuará con la debacle económica.
Si no es momento para reducir el estado actual a cenizas y comenzar un proceso constitutivo que venga dios y lo vea.
Tira de hoy de Andrés Meixide, sobre eso del derecho a la vivienda digna: http://blogs.lavozdegalicia.es/thom/files/2011/12/thom05-12-2011.jpg
Me da la impresión de que algún cerdo optó por el "gotelé" hace tiempo.
#59 No, eso es en la sede del PSOE y del PP aunque creo que no necesitan más ayuda:
http://goo.gl/Fv6ID
#41 Así que en realidad la CE no establece que tengas derecho a reclamar una vivienda. Sólo que debería hacerse lo posible por que la tuvieras. Y desde luego no dice que el banco o el casero tengan que regalarte la vivienda si no pagas lo que debes por ella, como a los deshauciados en cuestión, ni que la propiedad privada pueda ser abolida en aras de ese "principio rector".
Si eso está claro, una cosa es que en teoría se haga lo posible (desde el estado) por que los ciudadanos puedan disfrutar de una vivienda digna y otra cosa es que la posesión o gratuidad de ese disfrute de la vivienda.
Pero precisamente por eso ante la inacción del estado ante el "debería hacerse lo posible por que la tuvieras" (refiriéndose al disfrute de vivienda digna) veo con buenos ojos la ocupación para solventar el problema a los desahuciados aunque sea una acción ilegal.
Ya lo exprese en otro mensaje: Obras son amores (la solución al problema de los desahuciados que da el 15M con la ocupación) y no buenas intenciones (la inacción real del estado respecto a ese problema, aunque en teoría tenga voluntad para resolverlo).
¿PARA CUÁNDO EL DESALOJO DEL HOTEL ZARZUELA?
#110 Según tu lógica si un especulador acaparase todas las reservas de comida del pais lo que tendríamos que hacer es morirnos de hambre porque la barra de pan vale 10 pavos.
Esto no tiene sentido, la especulación es un delito que debe perseguirse tanto en los tribunales como en las calles, especialmente por aquellos que han sido víctimas de la especulación, es decir, los que se han quedado sin casa y no tienen donde caerse muertos.
#12 yo sólo argumente... son solo opiniones... gracias...
#44 No es hacer lo que te venga en gana, pero si ves que los que están por encima de ti hacen lo que les viene a la cabezita cuando quieren y como quieren, no veo que problema hay en que FAMILIAS busquen refugio para sus hijos ante el invierno que se avecina. Y a los que hablan de fumigar, que se lo hagan mirar, por favor... ¡¡¡QUE ESTAMOS HABLANDO DE GENTE COÑO!!!
#62 Has oído hablar del paro y demás mierdas? Algunos parece que vivís en otro planeta... uff, qué pereza...
#113 Marihuana caca, okupas malos. Los efectos de la programación de interlobotomía.
#44 Seguramente hemos aprendido de la impunidad con el que el sistema trata los casos de corrupcion, fraudes fiscales, incompetencia politica, abuso de la banca , etc..
Ya sabes "Donde fueres, haz lo que vieres"
nuestra "justicia": mano dura con los débiles y lamiendo la mano de su amo
#3 Ya de paso que se pasen a fumigar por aquí, que cada dia tenemos la plaga de trolls mas numerosa.
#44 Sea como fuere,se lo hayan buscado o hayan cometido un error o lo que sea, el caso es que están en la calle, y con niños. ¿Qué sugieres que hagan? ¿Que no es la solución idónea?Pues claro que no,pero sí,desde luego esos que tratas con tanto desprecio han demostrado tener más humanidad que tú. ¿En qué momento de nuestra historia empezamos a preocuparnos más por cumplir las normas que porque nuestros iguales vivan dignamente?¿En qué momento perdimos la empatía?
#41 Semejante mierda de leyes no deberían ser ni defendidas ni respetadas. Si quieres seguir poniendo la propiedad privada por encima de la satisfacción de las necesidades humanas básicas hazlo, pero es muy cobarde escudarse en la legalidad.
#95 No señor, no es lo mismo, por mucho que estés cansado de oirlo. Tener derecho a algo no significa que puedas cogerlo sin más. Tener derecho a justicia gratúita, es eso, tener derecho a justicia GRATUÍTA (hay abogados de oficio), ¿pero dónde dice la constitución tener derecho a vivienda GRATUÍTA? ¿Qué pasa, que yo tengo que pagarla y tú no? Y si yo la pago, deslomándome, tengo DERECHO a tenerla como me salga de los cojones, vacía o alguilada.
Hombre si no cumplen la legalidad no la cumplen da igual que sean familias o no. Es como el tipico ejemplo del que roba para comer. Esta mal y punto.
Otra cosa es que quiza entre todos deberíamos cambiar el sistema. Algo debe estar rematadamente mal cuando familias enteras se quedan en la calle... rompamos el sistema entre todos.
#74 Quiero cambiar el sistema desde la legalidad si, mecanismos hay, pero mientras la población no despierte no se cambiara nada. Fenomenos como el 15M podría ser ejemplos de cambios, si no se quedaran en meras asambleas.
La legalidad indultó a Saez?
No fue el gobierno para que no cante todo lo que aconteció en Banesto con Mario Conde?
Que mal haría que se supiera que hubo un teatro del bueno para dilapidar a Conde, donde se compro a la gente del consejo de Banesto y de la prensa.
Mejor que la gente piense que se indulta a un Banquero.
Que bien manejan la opinion publica los cabrones...
#83 No consiguio nada el 15 M para que quieres un segundo... A bueno si que consiguio algo, desfragmentar a la izquierda y que el pp ganase primero en autonómicas y después las generales!!! SISI hagamos otro 15 M vas a ver tu como el PP se ríe de nosotros esta vez con 4 años por delante sin tener que ocultarse ni medir sus palabras.
#41 Vale. El estado debe procurar que la tengas, y punto. Me importa una mierda como lo haga. Pero vivienda es algo que a nadie le debería faltar. Y si a alguien le falta, aunque sea una persona. Este sistema es una mierda.
#80 Este no es el caso del Hotel madrid
Y el delito que supuestamente se les imputa no se sostiene:
El delito de usurpación comprende diversas conductas, todas ellas caracterizadas por la intención de enriquecimiento del delincuente.
Como en los delitos de robo y hurto, la circunstancia de parentesco es una eximente de responsabilidad penal.
Las conductas anteriormente aludidas son las siguientes:
La ocupación de un inmueble utilizando la violencia
La ocupación de un bien inmueble o un derecho real inmobiliario ajeno, con violencia o intimidación y con un propósito de enriquecimiento, está penada con multa de 6 a 18 meses, además de la pena que en su caso pueda corresponder a los actos de violencia ejercidos.
Si el inmueble se ocupa sin violencia
Como mucho se les podia imputar esto:
También es delito de usurpación ocupar una casa o edificio ajenos, que no estén habitados, sin utilizar la violencia, o permanecer en los mismos contra la voluntad del propietario y con propósito de obtener un enriquecimiento.
Aunque con matices, para mi puede que no sea licito pero por supuesto que es moralmente aceptable y justo.
#110 Como que "si es de especuladores qué se le va a hacer"? Pues por ejemplo meter en chirona a los especuladores, expropiar los pisos y ponerlos baratos?
Hay que joderse, ahora el que haya alguien pasándose la ley por el arco del triunfo para enriquecerse son "cosas de la vida" y en cambio los que se meten a ocupar un piso porque están en la calle son despreciables criminales.
En serio, esta sociedad se va al carajo, yo me voy a la Patagonia.
#113 Y mientras los capos de la coca en Galicia campando a sus anchas pero claro, esos visten de traje.
Desalojo un prepuente lunes. Todo calculado. Acción trampa. Midamos nuestras fuerzas. ¡ánimo!
#3 Para tí es una buena noticia que se cumpla la legalidad,¿también es una buena noticia que esas familias vuelvan a estar en la calle?Yo también abogo por la legalidad,pero cuando hay que elegir entre la Ley y las personas, lo tengo claro. Desde la comodidad de tu casa y tu buena situación es muy fácil hablar así,pero me gustaría verte en esa situación (seguro que tú nunca llegarías a algo tan bajo,¿no?) a ver si opinabas lo mismo. Y sí,que vale,perroflautas blablabla,pues esos perroflautas han demostrado tener mucha más humanidad y generosidad que tú.
yo lo q no me creo es q el proceso judicial civil por deshaucio haya concluido y la policía este ejecutando una sentencia en firme. es imposible que se haya realizado el juicio tan rápido.
una de dos, o han ganado un proceso penal de deshaucio express, o la policía ha aplicado la ley del oeste siguiendo directrices políticas.
#102 Eso sería cierto en anarquía. El ejemplo del coche que te pusieron es muy bueno. Tú te compras un coche potente y como es potente y es tuyo vas a 300? Pues no, porque pones en peligro a otra gente. De la misma forma, la especulación es un delito, máxime con bienes básicos, te lo voy a poner en negrita para que quede bien claro la especulación es un delito pero curiosamente no se persigue a los especuladores, y no hablo ya de gente con dos pisos, me refiero a grandes empresas (bancos) con miles de pisos vacíos, eso es un delito que no se persigue, en cambio mira qué defensores de la ley somos cuando toca echar a la calle a gente, eh?
Eso de "es mi propiedad y me la follo cuando quiero" es contra lo que llevamos luchando un siglo, pero al parecer el anarcocapitalismo va a acabar venciendo.
#101 No funciona para todos, cuando se está indultando a banqueros porque "en el fondo son buena gente", qué legitimidad tiene la ley para echar a la calle a gente que necesita un techo? Ninguna, desde el momento en que las leyes no se aplican por igual a todo el mundo pierden legitimidad, y vivimos en anarquía de facto, una anarquía donde los que tienen el músculo a su servicio son los que deciden quién cumple y quién está exento.
#15 Que aprendan de sus errores, la próxima ocupación no es necesario que se publicite por todo lo alto, cuanto menos gente que edificio es el ocupado mejor, mas tardará la policía en desalojarlo y menos "inquilinos molestos" tendréis.
Bien por las ocupaciones para realojar a la gente desahuciada. Obras son amores y no buenas intenciones.
#101 cuentaselo a botin, el se rie de esas leyes en nuestra cara.
#42 Lo ha expresado mal, #41 lo ha expresado bien. No obstante, creo que #28 quería decir en esencia lo mismo que #41
Esta tarde vayamos las 20:00 de compras a SOL, viva el espíritu navideño
#23 La constitución deja claro que el gobierno tiene que hacer lo necesario para que se obtenga una vivienda digna, desalojando, el gobierno trabaja para que esos pisos sigan vacíos, no es este caso en particular, es el desalojo en sí, un gobierno con la constitución en mano embarga los pisos vacíos y los pone para que la gente tenga una vivienda digna, pero eso es de rojos perroflautas, esa es la cuestión del desalojo.
Seguro que han mandado un centenar de antidisturbios. Pero ¿cuántos trabajadores sociales había para proponerles una alternativa a las familias? En un país europeo normal habría una vivienda social para cada familia desalojada.
Y luego un pobre al que le están destrozando su casa de alquiler, tardan 2 años en desalojar a los "okupas". Cómo es posible que en dos meses ya los desalojen? Alguien me lo puede explicar?
#77 (y de paso #41) Existen dos concepciones del término "ley":
- "Ley" en sentido amplio, que identifica "ley" con "norma", por lo que se denomina "ley" a toda norma juridica, sea esta estrictamente una ley (es decir, norma juridica aprobada por las Cortes o por el Gobierno con valor de tal), o cualquier otro tipo de norma juridica, ya sea un precepto de la constitución (que en sentido estricto no es una "ley"), un reglamento (los que aprueba el Gobierno), una ordenanza municipal, o un artículo de los estatutos de una comunidad o de una asociación.
- "Ley" en sentido estricto: norma que aprueban las Cortes Generales (ergo, Congreso + Senado). Sólo esa.
La Constitución es ley en sentido amplio, en cuanto norma, es decir, que sus preceptos tienen caracter normativo. Por otra parte, al mismo tiempo, la Constitución es, jerarquicamente, la "ley suprema", en cuanto ninguna disposición normativa (ley de las Cortes, reglamento del Gobierno, etc.) puede ser contraria a la misma.
#89 quien especula el banco o la familia que compra la casa que no puede permitirse?
#52 cuantas familias hay ahi? lo que digo es que los okupas tendran padres con casa... porque no empiezan cediendo el espacio que tienen a los pobres
especuladoresdesahuciados? ( te ha faltado un "Es que nadie piensa en los niños?" )#46 criticas la impunidad de la corrupcion pero ahora la usas como justificante. quieres decir que puedo ir a matar gente a no se... un pais de estos con dictador sanguinario solo porque como los dirigentes lo hacen... yo tambien puedo...
#60 sugiero que todos los que decis que que guay esta ocupar, y que es algo necesario cedais... no se... el sofa de vuestra casa a esos que estan ahi... que bien se defiende lo de los ocupas cuando no te ocupan a ti...
#78 dios! de verdad me estas sacando un tema de nazis que posiblemente sea hasta mentira?
#97 la fiesta ha empezado si, y la han empezado todos esos gilipollas que firmaron una hipoteca con un trabajo de mierda por una casa muy por encima de sus posibilidades pensando que si pasaba algo la iban a poder vender mucho mas cara de lo que la compraron. de verdad ojala los bancos hubieran dejado de dar hipotecas mucho antes... me hubiera gustado ver como se pondria la gente por no poder comprar una casa
No vaya ser que cunda el ejemplo y los desahuciados ocupen casas. Pobres bancos
Se veía venir, después de que casi saliera ardiendo el Albéniz la semana anterior.
#34 No entiendo como puedes escribir eso sin que te de un cortocircuito en la cabeza. ¿Quieres cambiar el sistema desde la legalidad? ¿La misma legalidad que indulta a Saez?
Un desalojo, una okupación
El sistema inmunológico de la banca y del estado. Para ellos es como atacar una molesta infección.
#66 http://www.yopo.es/apoyo.wav ??
#3 Si se cumpliese la legalidad. El PSOE y el PP estarían procesados por traición. Y por la violación de más de una veintena de artículos de la Constitución española.
Salu2
#87 Desde siempre, es un derecho fundamental, no adquirido. Ademas, estoy cansado de escuchar siempre la misma respuesta, si te dijese que la justicia es igual para todos pero tienes que pagarla no subvencionada cada vez que tienes un problema legal entonces te estoy diciendo que la justicia no es igual para todos. No, no puedes añadirle a todos los derechos la apostilla "Siempre que usted tenga dinerito" porque entonces ya no son derechos, son otra cosa.
En todo caso estoy de acuerdo contigo en que el problema es la especulación de altos vuelos, no creo que haya ningún conflicto conque una persona haya trabajado mucho y se haya comprado dos casas, principalmente porque una persona de esas características tendrá su casa alquilada aunque sea a precio bajo (Ha sudado mucho para comprar su casa y querra algún beneficio).
El problema no es ese, porque las casas que se ocupan no suelen ser casas habitadas, son casas vacias y que llevan mucho tiempo vacias, esa casa si es de un especulador que pretende acaparar la oferta hasta que suban los precios artificialmente dejando el bien sin usar hasta entonces.
Por lo demas, lo de que cada uno haga con su casa lo que le de la gana, simplemente decirte que es un disparate y con otros bienes simplemente no es así. Si tu te compras un coche de gama alta sigues sin poder ir a 300 por la carretera no porque te puedas matar tu, sino porque matas a los demas, con la vivienda debería pasar lo mismo, si te compras una vivienda no puedes dejarla vacia ya que perjudicas a los demas haciendo que el precio de la vivienda suba para ellos porque hay menos oferta.
#96 ¿Entonces que delito de les imputa a los 10 detenidos esta mañana? segun el diario 20minutos
Todos los desalojados serán imputados de un delito de "usurpación de bien inmueble", confirmaron los portavoces policiales.
#111 a mi a toda la gente que desalojan de sus casas me gustaría saber cómo han llegado a esa situación.. evidentemente que a los especuladores hay que perseguirles, de acuerdo. Pero también hay que enseñar a la gente a no vivir por encima de sus posibilidades
#7 menos mal que no veo TeleEspe.
Relacionada: Hoy a las 20h en Sol. Contra el desalojo del Hotel Madrid 15O
Hoy a las 20h en Sol. Contra el desalojo del Hotel...
oficinavivienda.netSobre la propiedad del Hotel Madrid: http://csocasablanca.org/-Investigamos-la-propiedad,18-.html
#78 Si me haces buscar los documentos concretos te prometo que me costará un rato, pero vas a quedar como un auténtico nazi porque está documentado y es verídico... que por otro lado es lo que tus opiniones dicen que eres: un darwinista social. La ley del más fuerte y quien no esté a la altura que se joda, si a caso que sea acogido por aquellos perroflautas que hunden el sistema, ¿verdad?
A trolear a otro lado, si lo único que puedes aportar a una discusión -que de raíz es sobre más de 160.000 desahucios (no hablo ya ni en personas)- es arguemntos de más de un siglo y corte fascista no esperes que sea demasiado amable contigo.
Un desalojo en la semana que se celebra la constitución, que quede todo bien claro, nos pasamos la constitución por el arco del triunfo
Qué rápido funciona la justicia para pedir este desalojo ¿eh? Y matizo con "este" pues para otros casos de justicia o desalojos no actúa tan rápido.
Buenas, ¿es aquí lo de defender a los ladrones?
HAce falta otro 15m para cambiar las leyes porque no puedes decirle a un propietario que tiene la ley de su parte que ocupan su inmueble sin su consentimiento y que no haga nada.
#102 No estoy de acuerdo contigo, puede que no sea un buen ejemplo el de la justicia, pero coge cualquier otro derecho y veras que no se le aplica la apostilla "Siempre que pagues por ello", sanidad, educación.
Y no digo que tengas derecho a cogerlo sin mas, a lo que tienes derecho es a reclamarlo y a que exista un orden social que haga tu derecho efectivo, en otras palabras, lo que no se puede hacer por parte del estado es decir "Ocupas malos" y no ofrecerle ninguna solución a la gente que no tiene donde vivir existiendo una cantidad absurda de viviendas vacias.
Tampoco digo que unos la paguen y otros no e, lo que digo es que permitir que las viviendas estén vacias sin contraprestación crea un daño social muy grave ya que impides que muchas familias consigan una casa. Una solución que no llega a la expropiación pasa por crear un impuesto de por ejemplo 300 euros al mes por cada casa en propiedad que esté vacia, al mismo tiempo regular un método de arbitraje por el que se pueda desalojar a un inquilino moroso en un plazo corto de tiempo.
#108 Que sean imputados no significa que sean culpables, la policía puede imputarles por terrorismo si le parece oportuno, pero eso no significa que sea verdad ni que se sostenga en un juzgado.
#123 Creo que hoy no te has tomado la medicina porque solo me respondes incoherencias.
No estoy hablando de ir a matar a nadie sino de ocupar un edificio que lleva abandonado varios años para dar cobijo a personas sin hogar, que algunos puede que hallan vivido por encima de sus posibilidades pero otros simplemente han tenido la mala suerte de encontrarse en el momento y lugar inadecuado.
Como ya he dicho puede que sea "ilicito" pero a mi me parece moralmente irreprochable
#123 todos esos gilipollas que firmaron una hipoteca con un trabajo de mierda por una casa muy por encima de sus posibilidades ESTOY de acuerdo, con el tema de las hipotecas hubo muy poca coherencia por parte de muchos trabajadores, y un ATRACO por parte de la BANCA que presto un dinero QUE NO TENIA.
el dinero que la entidad firma como prestado por contrato realmente se crea en el mismo momento de la firma del crédito hipotecario. Y esto necesariamente es ilegal, pues nadie puede conceder en préstamo lo que no es de su propiedad o no dispone a su favor de forma legal. En consecuencia, nadie es reo de un dinero que no existe para ser prestado.
La Ley es la voluntad del pueblo, cuando una Ley va en contra los designios, voluntad del pueblo, esta debe ser derogada. El argumento de "disfruten de lo votado" no es admisible ya que ningun partido dice nunca nada de lo que va a hacer ni de las leyes que nos imponen, es imperativo, ya que los avances tecnologicos asi nos ayudan, aumentar la participacion del pueblo en las decisiones legislativas.
#125
mi medicacion bien, gracias por preguntar! y tu razonamiento que tal le va allá donde lo tengas?
te cito:
#46
"Seguramente hemos aprendido de la impunidad con el que el sistema trata los casos de corrupcion, fraudes fiscales, incompetencia politica, abuso de la banca , etc..
Ya sabes "Donde fueres, haz lo que vieres" "
defiendes el "donde fueres haz lo que vieres" y que como hay impunidad para los corruptos y demás delincuentes, el pueblo tiene derecho a cometer ilegalidades también. te he reducido al absurdo TU argumento diciéndote que si vamos a un país donde los mandatarios matan a su población, nosotros, por TU razonamiento también deberíamos poder hacer ese tipo de barbaridades... al estar legitimados por los crímenes impunes de sus mandatarios.
Musiquina para ambientar la noticia:
(quizás se pueda encontrar de mejor calidad).#81 y quien te ha dicho a ti que yo soy una buena persona..
#3 Subnormales, subnormales everywhere
¿y no es más grave cuando un banco okupa tu casa para echarte?
Algunos se creen que las leyes están hechas para ser justas...
Los bancos okupan nuestras casas y nosotros okuparemos las calles.
Yo lo que no entiendo es como se tardan tantos años cuando se okupan casas de gente corriente, que realmente la necesitan, y en cambio ahora, con hacer "chas". Supongo que por la misma ley de reforma de la constitución.
#72 Y si mi abuela tuviera cojones sería mi abuelo, también.
La de tonterías que hay que escuchar. Tendrán problema los maderos en desalojar ahora o dentro de 1 año... aunque eso sí, tendrán menos tiempo porque con la de desahucios que hay dentro de poco va a haber más casas okupadas que alquiladas o compradas.
Me veo a los funcionarios administrativos que queden con la porra en la mano, jojojojo.
#112 si, y mientras millones de niños mueren de hambre en Africa... no tiene nada que ver los capos de galicia con los okupas de madrid que usan ideales nobles como el 15-M Y familias en ruina como escudo para plantar hierba..
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elmundo.esSin duda van a echar de ahí a familias que lo están pasando jodidamente mal y que están intentando buscar trabajo y no tener que recurrir a la okupación, por esa gente lo siento.
Pero también seguro que hay gente ahí que no quiere dar un palo al agua, que no contribuye al sistema con un puto duro pero luego sí que quiere disfrutar de la sanidad y la educación públicas: esa gente no me da pena, que se jodan mucho.
#125 no, pero amos no me jodas, esto es como transportar 4 plantas de hierba en una C15 y saltarse los semáforos
#101 Ley Moral. Son cosas diferentes. No se deben obedecer ciegamente las leyes solo por el hecho de ser leyes. Hay que cuestionarlas.
Obedecer por obedecer solo lo hacen los idiotas y los mediocres. Además, en este sistema en el que obviamente no todos somos iguales ante la ley, ¿que legitimidad existe? Ninguna.
#3, hablando de legalidad, si se cumpliese el artículo 47 de la constitución, muchas personas no se verían forzadas a ocupar para vivir.
"Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación"
#146 le quita derecho a los dueños de esa propiedad.
Y dale con la constitución que la constitución da derecho a ello, pero ni en propiedad ni gratis. Yo con mis impuestos no tengo porque pagar los platos rotos de los malos negocios del resto. Yo no tengo una hipoteca porque no puedo pagarla porque tengo que ayudar a quienes han echo el imbécil de comprar una casa sin poder pagarla? Dale con echarle la culpa a los bancos, los bancos no te obligaban a comprar una casa.
Entonces como no tengo dinero puedo robarselo a los ricos porque especulan con el? Puedo entrar en vuestra casa porque habéis especulado con ella comprandola mas cara de lo que realmente cuesta?
#31 El problema, y creo que todos estamos de acuerdo contigo, es que cuando pasa el tiempo se acaba considerando un derecho adquirido, mas enraizado y es mas complicado el desalojo, ejemplos hemos visto, y ya se menta a la madre del propietario, que si lo quiere para hacer un centro comercial, con la labor que se hace.......
#92 Te iba a contestar, poner ejemplos, pero por el tono, ¿Que mas da? Si tienes que ser el mas listo y guapo de la comarca. By.
#87 Pues que no se regale, que el Estado expropie los pisos vacíos a los especuladores y los ponga baratos. Pero mientras no lo haga el hecho es que la vivienda es demasiado cara para que la puedan pagar y en invierno hace frío.
Desde luego si los españoles defendiéramos la aplicación de la ley para banqueros y políticos corruptos con la misma fuerza que defendemos que echen a la calle a esta gente seríamos la nación más avanzada del mundo. Pero por alguna razón tenemos un punto ciego a las ilegalidades grandes pero nos encanta buscar cualquier resquicio para atacar a los pequeños y hacer leña del árbol caído. Estirpe de Caín...
#117 Por qué no tienen que ver? Al fin y al cabo a unos no se los persigue. Y además la hierba es algo secundario y no es por lo que han desalojado a esta gente. Ya han desalojado otros sitios donde no se plantaba hierba. El caso es que da una rabia tremenda que la gente tenga algo gratis, aunque lo que tengan lo tengan porque no les quedan más opciones. O me vas a decir que si no hubiese hierba ahí los iban a dejar tranquilos?
Y mientras esa furia tan justiciera que tienes podrías dirigirla hacia los especuladores que están dejando a todas estas familias en la calle, pero nunca se clama contra ellos para que se cumpla la ley, no, se clama contra esos cabrones que tienen vivienda gratis mientras yo me eslomo para pagar la mía.
Por cierto, los niños de África son una cosa, el que en este país haya criminales a los que no se persigue es otra muy distinta, que afecta directamente a la legitimidad de la ley en nuestro país.