Hace 11 años | Por DexterMorgan a huffingtonpost.es
Publicado hace 11 años por DexterMorgan a huffingtonpost.es

El PP ha lanzado un video este sábado en el que anima a los ciudadanos "elegir garantizar la democracia" para que "otros" no decidan por ellos, y en el que desaconseja optar "por la violencia como un camino" o por "el insulto" como forma de expresión. Pero el vídeo ha generado cierta polémica, dado que se muestran imágenes de una de las protestas contra el Gobierno que tuvieron lugar en los alrededores del Congreso y de los disturbios posteriores.

Comentarios

pinkix

#1 Error, eso mismo decía Zapatero y así nos fue. El sistema partitocratico español no se revienta votando a los que les interesa que siga. ¿Les molesta la abstención? Pues mejor.

darccio

:o No doy crédito. No sólo es un vídeo mal hecho y mal intencionado (no estás sólo #7), sino que parece la campaña perfecta pro-abstención. Sí, a favor de la abstención.

Estoy convencido que buscan retroalimentar el rechazo que generan actualmente para compensar su descalabro electoral. Dicen que votemos a sabiendas de que causará rechazo y, por tanto, más gente se decantará por no votar por llevar la contraria. Harán que indecisos crean, o abstencionistas se reafirmen, que la abstención les molesta (como #67 o #12), cuando es justo lo contrario, ya que les beneficia.

El problema (y paradoja) es el que apunta #58: si no votamos, PP tendrá supermayoría. Hay que votar con inteligencia, incluso plantearnos la coordinación entre los que somos conscientes y extenderla al plano físico, no limitarnos a la red. Hay que fomentar la creación de grandes coaliciones, aunque sean varias, presionando a los partidos políticos que consiguen superar el trámite de los avales. Creo que es preferible ver dos o tres plataforma unitarias que diez o quince partidos entre los que se fragmente más el voto.

Son tiempos difíciles y no tenemos más herramientas que el voto, las firmas, la presión y la protesta. La calle es criminalizada con connivencia de los medios, las alternativas políticas silenciadas por leyes, etc. Debemos ser un lobby y empezar a actuar presionando a los diferentes actores existentes.

Pero aunque sean pocas, trabajemos con herramientas con efectos reales, no con la abstención activa, que su efecto sólo es una promesa. Una promesa tan voluble como las promesas electorales. No podemos hacer algo que se basa en el razonamiento "sí hacemos X, quizás ocurra Y" y el planteamiento moral de la legitimidad. ¿Qué moral y decencia cabe esperar de dos partidos mayoritarios que han encubierto corrupción, muertes, etc? Ninguna.

Hoy me ha dado por iniciar un ejercicio de colaboración, aprovechando el tema de La Sexta Noche, llamado Pacto de Estado Ciudadano http://qn.pw/2m La idea es reeditar los Pactos de la Moncloa desde la ciudadanía. Quizás se quede en agua de borrajas o no, pero ahora tengo más que claro que debe ir acompañado de un lobby ciudadano organizado.

Porque ya basta de separarnos, ya basta de no usar todos los canales disponibles a nuestro favor, ya basta de sufrir estos gobiernos de incompetentes.

pinkix

#70 "La calle es criminalizada con connivencia de los medios, las alternativas políticas silenciadas por leyes, etc. Debemos ser un lobby y empezar a actuar presionando a los diferentes actores existentes."

Si renuncias a la calle porque es criminalizada, terminarán por criminalizar las otras alternativas que propones y te quedarás igual.

Discrepo respecto a lo que dices de la abstención activa, pero cada uno puede usar las herramientas que vea convenientes. Si crees que un lobby funcionará, tu mismo. No obstante en esos aspectos te ganarán por la mano porque ellos dominan esas herramientas y tu no. Y si ven que no te pueden cerrar el camino pasará lo que te digo en el párrafo anterior.

No les interesa que tu como ciudadano intervengas más allá de depositar tu voto cada 4 años. No quieren que tu les controles... Así es el sistema que tienen montado. Por tanto, cambiarlo desde "dentro" con votos, lo veo inviable. Lo más que puedes es hacerlo ineficaz para que no les quede otra que cambiarlo. ¿Cómo hacerlo ineficaz? Una idea puede ser meter "elementos" ajenos dentro, y otra forzar el cambio con una abstención elevadísima, dejarles sin representatividad alguna. Una mayoría del ppsoe con una abstención por ej. del 80% es insostenible.

b

#82 Eso que dices es demasiado complicado para que el rebaño lo entienda, ellos quieren un pastor que les guie por el camino recto.

darccio

#82

1. Lee de nuevo: no renuncio a la calle.
2. Un lobby es una manera de denominar a un grupo de presión. En el caso de uno ciudadano, la presión puede ser por muchas partes (calle incluida).
3. No vas a conseguir nunca una abstención del 80%. Nunca.

pinkix

#87 Ok, la lectura de tu mensaje daba la impresión de que desechabas la calle como una opción más para actuar. Lo del 80% era un simple ejemplo exagerado.

#96 Era un ejemplo. ¿Consejos? Desde luego que pretender cambiar algo mediante cheques en blanco cada 4 años no es viable. Por tanto hay que cambiar eso. ¿Cómo? Desde dentro lo veo muy difícil, porque es complicado para un político hacer reformas que le retiren privilegios. Hay que forzar los cambios desde fuera con inteligencia y sin caer en las trampas del sistema.

jainkone

#82 un 20% de participación ??

eso que dices es totalmente legal segun las leyes que rigen los comicios. Y se formaría parlamento

el PSOE gobernaría 4 años y otra vez a la rueda.

que tipo de consejos das??

o de donde los sacas /te los endiñan??

S

#7 no eres conspiranóico. O quizás sí, pero en este mundo de hoy, no viene mal.Me ha resultado curioso también, que el siguiente fotograma después de mostrar el logo del 15 M sea una manifestación violenta.

D

#7 De conspiranoide nada, yo he ido pensando lo mismo. Piensa que en publicidad la casualidad es rarísima, y esto es demasiado descarado como para ser sin querer.

j

#4 No es para impulsar la importancia de votar, sino para reprender las manifestaciones.

También debería de decir la importancia de decir la verdad en las elecciones. Con lo cual aumentaría la participación de los votos y se votaría esa verdad de la que se habla. Lo contrario es votar la mentira.

Venturi_Debian

#5 No, pero tranquilo, que cuando salgan de nuevo elegidos, se olvidarán de todo lo dicho y/o prometido y por supuesto de su programa etílico (no, de esto no se olvidan, right Ánsar?)... digo político...
#44 tienen mucha wertgüenza, pero vergüenza ninguna.

D

#16

D

#16 Y sin embargo, estoy seguro que un democrata como tu, aceptara la voluntad mayoritaria del pueblo español ¿No?.

Porque los que son elegidos por 10 millones, seguidos por otros que son elegidos por 6 o 7 millones, respresentan de verdad a la mayoria de ciudadanos de este pais.

Y en las proximas elecciones, volvera a decidirse quien dirige este pais y tendra infinitamente mas legitimidad que cualquier movimiento de barrio. ¿No?

¿Es quizas mejor la legitimidad de las manifestaciones de la calle?, ¿Tambien las del foro de la familia contra el aborto y el matrimonio gay?, ¿La reciente de Francia para que no se apruebe el matrimonio de personas del mismo sexo?.

¿Donde esta la legitimidad?, ¿Como se puede defender la democracia y despues no aceptar lo que diga la mayoria de tus conciudadanos?.

Dado que no hay metodo mejor, las elecciones, gane quien gane, son la mejor forma para elegir a nuestros representantes.

Al menos en democracia roll

D

#33 Respuesta a tus preguntas: Es mejor la democracia directa

vilgeits

#33 No se que legitimidad le ves a conseguir esos votos prometiendo unas cosas y cuando los tienes incumplir lo que has dicho sin que haya ninguna consecuencia. Yo lo veo mas bien como una estafa. Y si encima me dices que la gente no puede manifestar su decepcion por haber sido engañados, ya lo veo como una dictadura.

RocK

#22 esto sería mas bien un ejemplo de "mear a contra viento" o "cagar haciendo el pino".

Porque... Madre mía, hubiese dado mejor resultado un vídeo en el que salieran diciendo: "No nos votes"

D

Pues tienen razón. Si los abstencionistas siguen tirando piedras contra su propio tejado los zombi/lerdo/votantes de PPSOE nos van a volver a joder.

D

¿Y acaso no han decidido igualmente por todos al meterle una patada a su programa electoral y hacer exactamente lo contrario de lo que dijeron que iban a hacer?

Señores del PP, ¿de qué coño van a dar ustedes lecciones de para qué sirve votar?

D

Qué paradoja!, ...pero si el PP no quiere que los catalanes decidan libremente su futuro de forma democrática sinó quiere que lo decidan otros.

D

Lo mejor son los fragmentos de vídeo que ponen sobre la violencia: protestas mineras, gente con banderas republicanas alrededor del congreso, el empujón a un policía (si no me equivoco a ese policía le empujaron y pegaron patadas después de empujar, tirar al suelo y arrastrar a una pareja mayor que estaba abrazada y sin dar signos de resistirse o estar haciendo nada sospechoso).
No protestes, no insultes, respeta. Elige tu coche, elige tu ocio, elige tu forma de divertirte. No te metas en política y delega, que nosotros controlamos.

Findopan

Así que no eliges de quien te enamoras ¿eh? ¿Tampoco si te enamoras de un hombre o una mujer? con todo el tufillo católico que le han metido al vídeo y se les ha escapado esa

earthboy

Un día de estos, entre robos, trapicheos, prevaricaciones, enchufismos y otras lindezas habituales conseguirán que España empiece a pasar hambre de verdad. Entonces no les gustará la elección que tomemos.

C

Patético teniendo en cuenta de quien viene, ya hemos elegido educación y sanidad pública

D

Elige no elegir. Vota Franco!

D

Esto es una muestra de que la abstención está afectando duramente al PP también. Lo que no se dan cuenta es que tienen la imagen tan dañada que con esta campaña son capaces de animar a antiguos votantes del PP a que voten... pero no precisamente por ellos

m

Me ha recordado...

dragonut

Los borregos, perdón los votantes del PP, beee beee

o

Cierto, no quiero que otros elijan por mi, yo elijo abortar... OH WAIT!!!!

AdobeWanKenobi

#71 Otros eligen por tí que tienes que parir

D

Mayoría absoluta.

JJess

¡¡Chorradas made in PP!! en vez de trabajar por arreglar las cosas , propaganda propia de un régimen

carrota

Paso de votar esta noticia y hacerle publicidad gratuita a estos ladrones.

D

Ojalá algún día se den unas elecciones con el 90% de participación por lo menos. Asi se vería realmente si el partido que gana lo han elegido los españoles.

ChingPangZe

Que asco de video.

chemari

No dejes que elijan por ti. Elige listas abiertas, elige la eliminación de la ley de Hondt.

D

Yo no pude elegir mis creencias, fui bautizado de pequeño. Tampoco quieren que me case con quien yo quiera.

Tampoco me dejan elegir entre comentar en su vídeo de Youtube o no comentar.

kraz

Y lo de meter las drogas entre "la violencia" y "los insultos", dando la imagen de que los que van a las protestas son todos unos drogados...

Muy buen apunte #73, el que no permitan comentarios en un vídeo sobre la libertad ya lo dice todo.

Draakun

Me hace gracia... Un vídeo sobre la capacidad de elegir y al minuto empiezan con los imperativos. No elijas esto, no elijas lo otro... Un poco hipócrita, no?

JoseLuCS

¿qué tipo de denuncia marco para Youtube, violencia, incitación al odio, estafa, spam? lol

D

Una técnica de marketing agresiva y maquiavelica. Me recuerda a la lavadura de coco a la que sometia un pastor de Iglesia Universal del Reino de Dios a sus adeptos.

- Ahora mismo, mientras usted vacila si dar una ofrenda a nuestra iglesia, el Diablo tiene su billetera con su dinero. Si no da ese dinero a Dios, se lo quedará el Diablo.

D

Tambien estaria bien que ademas de elegir, los programas se cumplieran. Lo digo porque si no el consentimiento queda viciado y con ello todas las elecciones.

Es que esa democracia del vota una vez cada 4 años y ya hago yo lo que me salga de los cojones es la democracia que quedrá el PP pero no es la misma democracia - entendiendose esta como grado de participacion ciudadana en la vida publica - por la que nuestros antepasados se dejaron la vida y cuya memoria traicionamos cuando nos quedamos en casa tratando de resolver los problemas del mundo como mucho "haciendo click aqui"

Democracia Real Ya no son palabras vacias. Toman hoy más sentido que nunca y por eso parte de las protestas. No hay democracia.

u

Yo por capacidad de decidir entiendo algo más que que me dejen echar un papel en una urna cada X anios para elegir a un partido p (siendo p un partido cualquiera del sistema de corrupción actual).

Groucho_M.

Yo elijo que os vayáis a la puta mierda.

d

¿Y por que no nos dejan decidir directamente sin tener que elegir?....
.. yo también se apretar un botón desde mi casa....

L

#27 Hay partidos que proponen el impulso de referéndums populares, lo que viene a ser participación ciudadana en la toma de decisiones importantes.

pinkix

#32 Esos partidos proponen muchas cosas, pero cuando alcanzan el poder nada les impide repetir lo mismo que hizo el ppsoe, dejar en papel mojado sus promesas.

L

#68 Suposiciones infundadas.

J

#27 Sería buena idea poder votar a través de Internet con el DNI Electrónico ( y alguna de medida de seguridad suplementaria ). Un ciudadano, una votación, un voto. No sería mala, no ...

D

Jajajaja, què hijos de perrilla, nos la quieren colar.

Sikorsky

Me parece correctísimo el vídeo. CONVOCATORIA DE ELECCIONES YA!

D

Yo no elegido ser Español ya que ni me siento ni soy Español.

blanjayo

Marhuenda estará de mala hostia, han puesto el periodico que más se ve a El Pais lol

elzahr

Pues yo el video lo encuentro genial, vaya. Salvo los últimos 10 sgs.
Ojalá cale ese mensaje y caiga la abstención.

Porque, si este país quiere ser del PP, que lo sea, pero con una mayoría absoluta aplastante y sin casi asbtención, por favor. Así tendré del todo claro que no encajo aquí y decido irme definitivamente.

a

Elijo el sobre con mas dinero y un cargo de asesor de 70.000 al año + dietas, elijo evadir mis impuestos, elijo poder hacer estafas y no ir a la cárcel. Elijo poner a dedo a quiera en cargos público, elijo ocultar accidentes poco populares, hacer obras innecesarias y dar concesiones a dedo. Elijo cobrar en diferido. Elijo mentir en mi programa electoral, elijo arrodillarme al sistema financiero, elijo y líder débil sin ideas, atado y corrupto. Si elijes todo esto, elije al Partido Popular.

D

El PP ha lanzado un video este sábado en el que anima a los ciudadanos "elegir garantizar la democracia" para que "otros" no decidan por ellos, y en el que desaconseja optar "por la violencia como un camino" o por "el insulto"

Pues diganles a sus votantes que vean el video antes de dormir y nada mas despertarse. Por que de las personas mas violentas y mal educadas que conozco, no podian faltar votantes asiduos del PP.

A ver si les enseñan algo aparte de a enviar sobres...

eddard

Beeeeeeeeeeeeeeeeeeee Beeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee Beeeheheheheeeeeeee

p

Votar implica elegir a los que van a tomar las decisiones por ti. El sistema ya impone que el pueblo no pueda decidir nada.

D

Un vídeo genial. Una pena que hoy en día ya no tenga nada que ver con lo que se ha convertido el PP y sus principios.

zeioth

Son los nº1 tirando piedras a su propio tejado, no me extraña su estrategia. Antes de las elecciones Rajoy no se dejaba ver el pelo. Ahora directamente habla detras de un televisor. madre mia cuando daño ha hecho el "dospuntocerismo" lol

O17

No elijas las drogas como camino...que se lo digan a Ángel Carromero, Nacho Uriarte, Miguel Ángel Rodriguez...
Lo mas preocupante de la situación es que para ellos, el surrealismo en el que viven se creen que es la realidad.

SHION

No entiendo porque animan a votar si la abstención es entre otras causas lo que les ha dado mayoría absoluta.

W

"Si eliges no elegir, otros decidirán por ti"

Y si eliges a los de siempre, decidirán lo que les salga de las narices, también. Tranquilos señores del PP, que iré a votar como siempre, y no estarán entre mis opciones.

pirty

Esto se llama control de daños, si mi rival sigue bajando todo va bien. Aunque creo q se han dado cuenta q su auténtico rival son los movimientos sociales q es la auténtica oposición.

siyo

#80 hace falta un partido ANTICORRUPCION

piratux

#92 te acabas fe responder, esa frase de tu comentario implícitamente nos dice que TODOS nos quitan la libertad.

siyo

#93 Cuando voto precisamente lo que hago es que otros decidan por mi, no votes, organízate y lucha, por la abstención activa!-------- Vale ya de querer imponerme vuestro criterio.
Esto tambien lo has escrito tu .
Se puede quitar a un general su ejército, pero no a un hombre su voluntad CONFUCIO

piratux

#95 Si, yo dije esas palabras y las mantengo, pero hay una sutil deferencia entre mi actitud y la de los pequeños tiranos que pululan por aquí, yo solo expreso mi opinión de lo que se debe hacer, como hace el PP y el resto, entre ellos usted, vamos solo expreso una sugerencia, a diferencia de vosotros que os creéis en posesión de la verdad absoluta y en vuestra soberbia os atrevéis a decirme que estoy equivocado y debo votar. Referente a la filosofía oriental, mola, pero paso de vaguedades que nada aportan y en el caso de escoger prefiero a Sun Tzu.

siyo

#98 a mi no me metas con el Ppsoe en el mismo saco. Y yo solo opino . Por cierto adivina que pais lleva haciendo "el arte de la guerra"

l

Que no elijan por ti dicen los que han hipotecado el futuro de los jóvenes que si quieren trabajo tienen que buscarlo lejos de su país,ellos que se llenan los bolsillos a cuenta del pueblo al que dicen servir y al que han despojado de todos sus derechos ¿encima quieren dar lecciones de democracia? ¡ir a rañala!.

b

Si tocais mis políticos os mato

o

EPIC 0:41 "hay cosas que no deberías elegir" y sale un donut, se ve que panrico no ha pagado el impuesto del partido más "popular" y estos del pp le han boicoteado...

D

Elijo que empiecen quitando la ley d'hont y que cualquier partido político que incumpla lo que dice que hará en precampaña, tenga que dimitir en bloque.

Más que nada por qué eso es engañarnos, mentirnos y usarnos.

t3rr0rz0n3

Jaja, qué curioso, no? "Decidirás que leer" y aparecen el ABC, La Gaceta, El Mundo y El País...

D

Comentarios desactivados en youtube para este video, ¿por que será?
Y el de ciudadano a presidente se puede escribir y lo apoyan, ¿por que será?
El PP que vuelva a la cueva de la que salieron.
Hasta la voz del que narra tiene tono inaguantable.

Jota_Monteolivetanus

Yo elijo que el PP pida perdón, se disuelva y entregue las armas.

Jack_Herer

¿Pero esta gente tiene algún mínimo de vergüenza?

Nandete

Joder en meneame sale hasta cuando alguien del PP va a cagar, es un poco bastante cansino el que la mayoria de noticias de portada en Meneame traten sobre el PP.

piratux

Cuando voto precisamente lo que hago es que otros decidan por mi, no votes, organízate y lucha, por la abstención activa!

L

#12 Aborto de ameba, gracias a imbéciles como tú el PPSOE saca mayorías absolutas que le permiten sacar decretos ley como churros mientras los partidos minoritarios no se comen los mocos.

piratux

#29 Aborto de ameba, gracias a imbéciles como tú

Gracias, con argumentos como esos refuerzas mi postura.

L

#48 ¿Qué argumentos ni qué pollas? Sólo te veo llorar porque te he hecho pupita en tu corazoncito lol lol lol

siyo

#12 NOOOOOO, vota lo que sea y si puede ser no al PPSOE. Pero no les des la escusa de "democracia" y en la calle también claro

piratux

#89 No voto por considerarlo inútil y un error. Es mi decisión a la que tengo derecho. Vale ya de querer imponerme vuestro criterio.

siyo

#91 cada persona es libre. Pero hay partidos que nos quitan más libertad.Es sólo una opinión

Autarca

#12 A la democracia no le importa un carajo los motivos por los que no vas a votar, coge al más votado y le da el poder. Si tu no has votado, sea por principios o porque estabas de playa, es cosa tuya. Por estas cosas dicen que la democracia es la peor de las dictaduras.

piratux

#99 Hablas como si mi única aportación para cambiar esto fuera solo votar o no votar, yo lo considero un lastre y prefiero derribar el sistema desde la calle, Hace falta más acción, ¿de que se quejan sus señorías? cáspita!, de la acción directa usada por la PAH que se le denomina escrache que no es otra cosa que lo que la CNT lleva haciendo toda su historia con despidos y demás agresiones que vienen desde el capital y el estado. Menos batucadas y más barricadas.

Autarca

#100 También les preocupa, y mucho, las últimas estadísticas de intención de voto.

Tu intención es buena, y te comprometes. Pero son don frentes distintos y ninguno debe ser desantedido. La democracia es y debe seguir siendo "el gobierno del pueblo" pese a los corruptos, a los traidores y a los imbéciles.

Y perdóna el negativo de antes, estos malditos táctiles...

pinkix

#99 Eso es lo que dicen y repiten quienes defienden una "democracia" de cheque en blanco cada 4 años. Y los votos los reafirman en ello. Todos los que han votado en las últimas elecciones tanto a favor como en contra del sistema ppsoe, lo aceptan. Es más, el resto de partidos, aspiran en su mayoría a ser el recambio del ppsoe. Mira el papel de iu en Andalucía, Extremadura o Asturias. Un simple báculo o apoyo del ppsoe.

En más de 30 años de democracia post-franquismo, el sistema partitocratico se ha reforzado voto a voto, elección a elección, mientras los ciudadanos están cada vez peor. ¿Algo falla? Tu sabes la respuesta.

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