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#14:
Estoy harto de ver lo que se comenta en este articulo.
La gente que viene a Alemania literalmente piensan que es bajar de un avión y encontrar un trabajo "de lo que sea por 1000 euros al mes" en sus cabezas ese trabajo de lo que sea es en un lugar feliz limpiando platos, pobre pero honrado y bla bla.
Y mis cojones treinta y tres.
A Alemania o vienes con contrato, o en mi opinión mejor no vengas, siempre habrá el típico lumbrera que crea que lo digo porque aquí vivimos de puta madre y no queremos competencia, pero a mi me ha costado dos años de dejar de ahorrar, discusiones con mi novia constantes, aguantar muchas gilipolleces y sobre todo la depresión que supone saber que eres un ciudadano de segunda, solo un poco mejor que un turco, y aquí turco = gitano en el sentido más peyorativo de la palabra.
La solidaridad de la que habla el artículo existe porque muchos de los que estamos aquí hemos comido mierda a cucharadas y no queremos que otros pasen por ello, yo encima no me puedo quejar porque dentro de lo que cabe, yo he tenido trabajo desde el día 0 y cobrando bien, otra cosa es como me han tratado, o las gilipolleces que he tenido que aguantar.
Hay muchos que vienen de erasmus y se lo pasan de puta madre y se van pensando que esto es la ostia, hay mucho que viene recién caído de la facultad con el dinero de los padres "a aprender el idioma y a trabajar de lo que sea" y se pasa 4 meses de turista y se va pensando, jo Alemania mola todo, cuando tenga un B2 en otros cuatro meses seguro que me sale algo.
No me entendáis mal en Alemania hay gente maravillosa y unas vez que hablas el idioma las cosas se vuelven más sencillas, si tienes curro de lo tuyo se vive mejor que en España pero señores de verdad que no es por tocar los huevos, pero Alemania no es el paraíso
La gente que viene a Alemania literalmente piensan que es bajar de un avión y encontrar un trabajo "de lo que sea por 1000 euros al mes" en sus cabezas ese trabajo de lo que sea es en un lugar feliz limpiando platos, pobre pero honrado y bla bla.
Y mis cojones treinta y tres.
A Alemania o vienes con contrato, o en mi opinión mejor no vengas, siempre habrá el típico lumbrera que crea que lo digo porque aquí vivimos de puta madre y no queremos competencia, pero a mi me ha costado dos años de dejar de ahorrar, discusiones con mi novia constantes, aguantar muchas gilipolleces y sobre todo la depresión que supone saber que eres un ciudadano de segunda, solo un poco mejor que un turco, y aquí turco = gitano en el sentido más peyorativo de la palabra.
La solidaridad de la que habla el artículo existe porque muchos de los que estamos aquí hemos comido mierda a cucharadas y no queremos que otros pasen por ello, yo encima no me puedo quejar porque dentro de lo que cabe, yo he tenido trabajo desde el día 0 y cobrando bien, otra cosa es como me han tratado, o las gilipolleces que he tenido que aguantar.
Hay muchos que vienen de erasmus y se lo pasan de puta madre y se van pensando que esto es la ostia, hay mucho que viene recién caído de la facultad con el dinero de los padres "a aprender el idioma y a trabajar de lo que sea" y se pasa 4 meses de turista y se va pensando, jo Alemania mola todo, cuando tenga un B2 en otros cuatro meses seguro que me sale algo.
No me entendáis mal en Alemania hay gente maravillosa y unas vez que hablas el idioma las cosas se vuelven más sencillas, si tienes curro de lo tuyo se vive mejor que en España pero señores de verdad que no es por tocar los huevos, pero Alemania no es el paraíso
#3:
Un poco pardillos todos estos que salen. Se van a Berlín!!, ciudad sin oficio ni beneficio. Se van sin dominar el idioma!, pues tendrás que hacer los trabajos que nadie quiere. Se van sin un trabajo, una ruleta rusa.
Hemos vivido muy bien, y ahora nos damos cuenta, que somos pobres y sin idiomas.
Hemos vivido muy bien, y ahora nos damos cuenta, que somos pobres y sin idiomas.
#6:
Es que la emigracion hay que hacerla un poco programada:
1. Ver en que pais segun tu experiencia o formacion hay mas salida(en muchos casos es en latino america)
2. Intentar tener todas las entrevistas de trabajo posibles o incluso el trabajo buscado desde españa.
3. Haberse informado y puesto en contacto con grupos de españoles alli.
4. Y como no, saber aunque sea lo mas basico del idioma.
5 ir con el dinero suficiente
Yo conozco a mas de uno q dice: me voy fuera x que aqui no hay trabajo, . . . Y va y pilla el primer vuelomas barato con un troley y ala pa ya con dos huevos. . . Como es natural muy bien no sale
1. Ver en que pais segun tu experiencia o formacion hay mas salida(en muchos casos es en latino america)
2. Intentar tener todas las entrevistas de trabajo posibles o incluso el trabajo buscado desde españa.
3. Haberse informado y puesto en contacto con grupos de españoles alli.
4. Y como no, saber aunque sea lo mas basico del idioma.
5 ir con el dinero suficiente
Yo conozco a mas de uno q dice: me voy fuera x que aqui no hay trabajo, . . . Y va y pilla el primer vuelomas barato con un troley y ala pa ya con dos huevos. . . Como es natural muy bien no sale
#37:
Es que he leído el artículo completo y, con todos mis respetos, este chico es un pardillo: "Su conocido le ha prestado también un abrigo, ya que en Jaén no hace tanto frío y no estaba preparado para los aires berlineses". Ya no es que no se informe acerca del tema laboral, es que ni siquera se para a pensar en las diferencias climáticas. Esta gente del Mundo de la Piruleta me alucina.
#19:
Yo solo diré que cuando eres joven y empiezas a trabajar, te toca tragar mucha mierda, en España, en Alemania y en la Rep. Popular China.
A la cantidad de mierda estándar M, hemos de asignarle multiplicadores de mierda que te tocará tragar:
- No tienes experiencia. M x 2
- No tienes estudios. M x 4
- Eres inmigrante. M x 8
- La ecomomía está en una fase de recesión M x 10
- No dominas el idioma. En este caso elevamos M al cubo. M x M x M
Al final todo se trata de la cantidad de M que eres capaz de tolerar.
A la cantidad de mierda estándar M, hemos de asignarle multiplicadores de mierda que te tocará tragar:
- No tienes experiencia. M x 2
- No tienes estudios. M x 4
- Eres inmigrante. M x 8
- La ecomomía está en una fase de recesión M x 10
- No dominas el idioma. En este caso elevamos M al cubo. M x M x M
Al final todo se trata de la cantidad de M que eres capaz de tolerar.
#8:
#1 Hace mucho que estudié en Suecia y entonces la diferencia de precios (respecto a España) era muy inferior a la diferencia de salarios...
Anda que no he pensado veces en irme para allí otra vez...
PERO: Son muy trabajadores (eso es bueno, porque si trabajas encajas bien) pero, desgraciadamente, tambien hay bastante "racismo" (o "extrangerismo" si quereis) y aceptan muy bien a extrangeros (un 10% de la población es inmigrante) siempre y cuando hagan trabajos de baja calificación...
Una vez, un tipo abierto de miras me dijo: "A mi me parece bien que esteis aquí luchando para vivir entre los blancos" yo puse una cara un poco rara y otro sueco me dijo "No, si lo dice de buen rollo, le parece bien que estés aquí estudiando"
Lo curioso del tema es que yo soy de un paliducho que espanta...
Anda que no he pensado veces en irme para allí otra vez...
PERO: Son muy trabajadores (eso es bueno, porque si trabajas encajas bien) pero, desgraciadamente, tambien hay bastante "racismo" (o "extrangerismo" si quereis) y aceptan muy bien a extrangeros (un 10% de la población es inmigrante) siempre y cuando hagan trabajos de baja calificación...
Una vez, un tipo abierto de miras me dijo: "A mi me parece bien que esteis aquí luchando para vivir entre los blancos" yo puse una cara un poco rara y otro sueco me dijo "No, si lo dice de buen rollo, le parece bien que estés aquí estudiando"
Lo curioso del tema es que yo soy de un paliducho que espanta...
#21:
Estudia Filosofía y se va a Berlín con un nivel de alemán intermedio... ¿qué coño esperaba?
#51:
#1 #3 #14 A ver, las cosas claras, Alemania no es ningún paraíso, yo tuve la suerte de llegar justo cuando estaban cancelando las ayudas que ofrecían para extranjeros / pobres (Hartz IV) la pedí, me la dieron y estuve viviendo casi un año con la ayuda mientras aprendía el idioma, mandaba curriculums para mantener contentos a los que me pagaban y asistía a clases todos los dias, sin poder salir, no ya de Alemania, sino de Berlin, más de dos semanas, una vez con el idioma en la mano (nada de bilingüe, no tengo ni el B1) y sin experiencia laboral, mandé dos curriculums, DOS, y encontré trabajo de lo mio (Programador).
Me podían haber mantenido durante 6 meses con el contrato de minijob, cobrando 400 €, luego me podían haber ampliado otros 6 meses como "probearbeit" cobrando lo mismo, 400 € y luego, después de haber estado un año trabajando para la empresa, entonces, me hubieran hecho un contrato, temporal, prorrogando durante 2 años (límite máximo). Eso es lo que hubiera pasado en España. Aquí AL MES, me estaban contratando como indefinido cobrando el doble de lo que cobraría en España por el mismo puesto, sin tener experiencia laboral, y siempre dispuestos a ayudarme en todos los papeleos que tuve que hacer.
Alemania no es el paraíso, pero os puedo asegurar que teniendo DOS dedos de frente, puedes conseguir una vida mucho más digna que en España.
PD: Yo también soy de Jaén. Lo que pasa es que este tio se ha caido de la cuna ayer.
Me podían haber mantenido durante 6 meses con el contrato de minijob, cobrando 400 €, luego me podían haber ampliado otros 6 meses como "probearbeit" cobrando lo mismo, 400 € y luego, después de haber estado un año trabajando para la empresa, entonces, me hubieran hecho un contrato, temporal, prorrogando durante 2 años (límite máximo). Eso es lo que hubiera pasado en España. Aquí AL MES, me estaban contratando como indefinido cobrando el doble de lo que cobraría en España por el mismo puesto, sin tener experiencia laboral, y siempre dispuestos a ayudarme en todos los papeleos que tuve que hacer.
Alemania no es el paraíso, pero os puedo asegurar que teniendo DOS dedos de frente, puedes conseguir una vida mucho más digna que en España.
PD: Yo también soy de Jaén. Lo que pasa es que este tio se ha caido de la cuna ayer.
#10:
#3 Vale que algunos son un poco ingenuos, pero en el artículo también sale una chica que fue a Alemania con trabajo y al llegar descubrió que las condiciones eran distintas de lo que le habían dicho. Creo que algunos se aprovechan de la situación para reclutar esclavos, y si además no dominas el idioma, te pueden tangar con el contrato y tantas otras cosas...
Lo mismo que pasa en España cuando vienen inmigrantes de cualquier sitio, que siempre hay algún desgraciado que se aprovecha de la necesidad.
Creo que "españoles por el mundo" y demás programas por el estilo hacen mucho daño en este momento.
Suerte a todos los que buscan trabajo, en cualquier sitio.
Lo mismo que pasa en España cuando vienen inmigrantes de cualquier sitio, que siempre hay algún desgraciado que se aprovecha de la necesidad.
Creo que "españoles por el mundo" y demás programas por el estilo hacen mucho daño en este momento.
Suerte a todos los que buscan trabajo, en cualquier sitio.
#68:
La verdad, que quería añadir información, pero todo se ha dicho ya. Entre #14, #6 #3 y #19 lo explican bastante bien.
Hagamos un ejercicio de empatía inversa. Hace 5 años ya, aquí había mucho trabajo. Gente de otros países de la unión europea (paises con peor nivel de vida) se podrían sentir atraídos en venir aquí a trabajar. Ahora que me cuenten cómo lo tendrían de facil:
-Un filosofo rumano que paroltea buenos días y paella,
-Dos arquitectos polacos que no hablan nada de español (Inglés no lo se, pero imagínatelos hablando con los obreros!)
-Dos enfermeras bulgaras que no hablan español
¡¡¡Es que estamos locos!!!
Lo suyo a la hora de emigrar es que vas a tardar un poco en adquirir tu status local (el que tenías en lugar de origen). Pero si tienes alguna habilidad (conocimientos, carrera, profesion). Si aprendes el idioma y trabajas duro, tendrás un futuro bastante decente (lo aseguro, se de lo que hablo). En España es muy posible que no...
Hagamos un ejercicio de empatía inversa. Hace 5 años ya, aquí había mucho trabajo. Gente de otros países de la unión europea (paises con peor nivel de vida) se podrían sentir atraídos en venir aquí a trabajar. Ahora que me cuenten cómo lo tendrían de facil:
-Un filosofo rumano que paroltea buenos días y paella,
-Dos arquitectos polacos que no hablan nada de español (Inglés no lo se, pero imagínatelos hablando con los obreros!)
-Dos enfermeras bulgaras que no hablan español
¡¡¡Es que estamos locos!!!
Lo suyo a la hora de emigrar es que vas a tardar un poco en adquirir tu status local (el que tenías en lugar de origen). Pero si tienes alguna habilidad (conocimientos, carrera, profesion). Si aprendes el idioma y trabajas duro, tendrás un futuro bastante decente (lo aseguro, se de lo que hablo). En España es muy posible que no...
#101:
#1, #12, #23 Yo llevo en Dinamarca 3 años y es desde luego de los lugares mas duros para emigrar de los que he estado. (y mira que he emigrado a Alemania, Rumania, y EEUU). En mi caso en particular al principio fue muy duro, pero mi novia es Danesa por lo que tenia una gran fuente de apoyo. Subsistia dando clases de español y mi novia pagaba el piso ella sola. Mirando hacia atras uno se da cuenta de todo lo que hay que pelear siendo inmigrante.
PS: Si alguien esta en CPH y necesita alguien con quien hablar de vez en cuando dejarme un mensaje.
Amino y suerte a todos los emigrantes.
PS: Si alguien esta en CPH y necesita alguien con quien hablar de vez en cuando dejarme un mensaje.
Amino y suerte a todos los emigrantes.
#2:
Yo estoy trabajando y aunque por ahora tengo suerte sé que no todo es tan maravilloso como se pinta. Españoles por el mundo ha hecho mucho daño. Muchos emigramos pero no todos tenemos la misma suerte por muy preparados o muchas recomendaciones que hayamos seguido.
Pero sí, lo de los países nórdicos es una putada. Pagar 8 euros por una lechuga es terrorismo de estado (para nosotros claro)
Pero sí, lo de los países nórdicos es una putada. Pagar 8 euros por una lechuga es terrorismo de estado (para nosotros claro)
#1:
Es aun peor la pesadilla de los que emigran a escandinavia, Noruega, Dinamarca o Suecia, dado que la vida alli es mucho más cara y los ahorros duran la mitad que en Alemania. Aqui por lo menos puedos econtrar alojamiento y comida en supermercados/comida rápida por un precio muy similar y a veces incluso menor que en España.
-Yo aún estoy aqui como estudiante, pero conozco gente que ha venido a trabajar y aun perdiendo el empleo, con lo ahorrado le da para estar 3/4 meses a la espera de otro sin pasar necesidades-
-Yo aún estoy aqui como estudiante, pero conozco gente que ha venido a trabajar y aun perdiendo el empleo, con lo ahorrado le da para estar 3/4 meses a la espera de otro sin pasar necesidades-
#192:
Sensacionalista porque para opiniones y gustos los colores y aquí hay una tendencia de sesgo argumental clara, e irrelevante porque que la gente quejica se queje no es noticia.
A alemania vienen dos tipos de españoles; los currantes y los que creen que valen más que los currantes. Los segundos son los que se quejan, a pesar de venir a un país donde hay una competencia brutal, no sólo con otros europeos, sino con los extracomunitarios que vienen y que pueden estar tan preparados o más que ellos.
Yo he currado duro en España, nunca pude comprarme un piso, y el alquiler aunque podía pagarlo me dejaba tieso cada final de mes, y he currado 10 horas al día 6 días por semana (los sábados sólo 5 para ser sincero), y un buen día, con tics nerviosos y una depresión de tres pares de cojones, decidí romper con todo e irme a Alemania, de la que sólo conocía la seriedad para el trabajo, y las condiciones de trabajo que disfrutaban mis colegas alemanes (los que hacían lo mismo que yo hacía en España) aquí en su patria. Sabía perfectamente que hasta que estuviese en el punto de partida debía aprender alemán, formarme, entender la manera de funcionar de esta gente e integrarme. Bien ahora soy pluriempleado, he tenido ayudas como Hartz IV en diferentes periodos, en un principio el año y pico que me llevó sacarme el B2 y luego diferentes periodos más cortos tras quedarme sin empleo en diferentes ocasiones. Poco a poco al aprender más y más alemán conseguí concatenar trabajos, he trabajado como autónomo, contratos de media jornada y contratos de minijob y ahora estoy pensando en hacer mi propio negocio.
Me toca soberanamente los cojones, cada niño universitario de papá que se cree que por haber estudiado una ingeniería (qué original, por cierto) y sin entender ni papa de Alemán le van a poner una alfombra roja hasta el departamento de recursos humanos de La Siemensstadt y de ahí a un puesto de trabajo fijo donde currar 6 u 8 horas por tresmil pavos al mes, con un mes de vacaciones. Bien, pues eso es más que difícil, a doblar el lomo se ha dicho, como lo hacen los iraníes, iraquíes, vietnamitas, africanos de decenas de países, que se están incluso sacando carreras o formación profesional en alemán amientras tienen que trabajar y que cuidar niños, ya que los extracomunitarios lo tienen aún más difícil de lo tenemos nosotros. También están los Franceses, cada vez más, irlandeses, escoceses, ingleses, italianos, portugueses, griegos, españoles, polacos, checos, ucranianos... ¿qué os hace pensar ser más especiales que el resto en un país donde viven más de 80 millones de habitantes? Si no os gusta es fácil, de vuelta en casa de papá con en avión en tres horitas de na
La última gran crisis económica, provocó que millones jóvenes de todo el mundo fuesen a Centro Europa a matarse. Esta que ahora vivimos, está provocando que miles de jóvenes vayan a otros países a competir en entornos laborales hiperpoblados e hipercompetitivos. Hay que currárselo, y los títulos adornan pero muchos los tienen. Lo que más va a contar para un empleador alemán, es tu conocimiento del mercado alemán, del idioma alemán, tu EXPERIENCIA laboral, y tu seguridad y fe en ti mismo para afrontar una entrevista de trabajo en la que tienes que demostrar todo esto. Si no tienes experiencia, no tienes idioma, ni sabes dónde estás, empezarás de cero, conozco ingenieros con dos carreras que trabajan poniendo vallas en obras, montan andamios o bien son teleoperadores, o bien ponen cafés uno, dos o tres días por semana mientras al mismo tiempo reciben una ayuda para integrarse, para estudiar alemán o cualquier Fortbildung relacionado con el idioma técnico que deben aprender para trabajar de lo suyo.
A alemania vienen dos tipos de españoles; los currantes y los que creen que valen más que los currantes. Los segundos son los que se quejan, a pesar de venir a un país donde hay una competencia brutal, no sólo con otros europeos, sino con los extracomunitarios que vienen y que pueden estar tan preparados o más que ellos.
Yo he currado duro en España, nunca pude comprarme un piso, y el alquiler aunque podía pagarlo me dejaba tieso cada final de mes, y he currado 10 horas al día 6 días por semana (los sábados sólo 5 para ser sincero), y un buen día, con tics nerviosos y una depresión de tres pares de cojones, decidí romper con todo e irme a Alemania, de la que sólo conocía la seriedad para el trabajo, y las condiciones de trabajo que disfrutaban mis colegas alemanes (los que hacían lo mismo que yo hacía en España) aquí en su patria. Sabía perfectamente que hasta que estuviese en el punto de partida debía aprender alemán, formarme, entender la manera de funcionar de esta gente e integrarme. Bien ahora soy pluriempleado, he tenido ayudas como Hartz IV en diferentes periodos, en un principio el año y pico que me llevó sacarme el B2 y luego diferentes periodos más cortos tras quedarme sin empleo en diferentes ocasiones. Poco a poco al aprender más y más alemán conseguí concatenar trabajos, he trabajado como autónomo, contratos de media jornada y contratos de minijob y ahora estoy pensando en hacer mi propio negocio.
Me toca soberanamente los cojones, cada niño universitario de papá que se cree que por haber estudiado una ingeniería (qué original, por cierto) y sin entender ni papa de Alemán le van a poner una alfombra roja hasta el departamento de recursos humanos de La Siemensstadt y de ahí a un puesto de trabajo fijo donde currar 6 u 8 horas por tresmil pavos al mes, con un mes de vacaciones. Bien, pues eso es más que difícil, a doblar el lomo se ha dicho, como lo hacen los iraníes, iraquíes, vietnamitas, africanos de decenas de países, que se están incluso sacando carreras o formación profesional en alemán amientras tienen que trabajar y que cuidar niños, ya que los extracomunitarios lo tienen aún más difícil de lo tenemos nosotros. También están los Franceses, cada vez más, irlandeses, escoceses, ingleses, italianos, portugueses, griegos, españoles, polacos, checos, ucranianos... ¿qué os hace pensar ser más especiales que el resto en un país donde viven más de 80 millones de habitantes? Si no os gusta es fácil, de vuelta en casa de papá con en avión en tres horitas de na
La última gran crisis económica, provocó que millones jóvenes de todo el mundo fuesen a Centro Europa a matarse. Esta que ahora vivimos, está provocando que miles de jóvenes vayan a otros países a competir en entornos laborales hiperpoblados e hipercompetitivos. Hay que currárselo, y los títulos adornan pero muchos los tienen. Lo que más va a contar para un empleador alemán, es tu conocimiento del mercado alemán, del idioma alemán, tu EXPERIENCIA laboral, y tu seguridad y fe en ti mismo para afrontar una entrevista de trabajo en la que tienes que demostrar todo esto. Si no tienes experiencia, no tienes idioma, ni sabes dónde estás, empezarás de cero, conozco ingenieros con dos carreras que trabajan poniendo vallas en obras, montan andamios o bien son teleoperadores, o bien ponen cafés uno, dos o tres días por semana mientras al mismo tiempo reciben una ayuda para integrarse, para estudiar alemán o cualquier Fortbildung relacionado con el idioma técnico que deben aprender para trabajar de lo suyo.
#63:
Muchos de los comentarios más valorados de la noticia son del tipo "hombre, es que es normal. Les va mal porque X o Y, porque no han hecho este trámite, o les falta este conocimiento o porque bla, bla, bla." Se justifica su fracaso de un modo que da a entender que "esto a mí no me pasa / no me pasaría".
Eso es normal: es un mecanismo de autodefensa, para evitarnos el mal trago de un futuro incierto, de vivir con miedo. Es parecido a pensar que nosotros no vamos a desarrollar cáncer (o tener Alzhéimer) o que no nos afecta que suban las tasas por ir al juzgado "porque nosotros no estamos metidos en esos jaleos".
Al final, yo creo que esto es parecido al http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Dunning-Kruger (descubrí que esto tenía nombre ayer, gracias a un comentario en menéame), y que tendemos a ser más optimistas con nosotros mismos de lo que somos con los demás.
El problema, en el mundo, es mucho más grave. Estamos las hormigas luchando por los despojos que nos dejan "los de arriba", con una competitividad salvaje (carreras, masters, doctorados, cursos, idiomas...), por unas condiciones que... son las que son: muchos de los que "cobran el doble en Alemania que en España" están aceptando sueldos por debajo de los que solían tener los alemanes previamente. En otras palabras, estamos reventándoles el mercado. Y no es tan diferente de cuando mi bisabuelo, emigrado en Cuba, cortaba caña más horas, más duramente, y más eficientemente que los que trabajaban allí: a los jefes les encantaría, pero estaba poniendo un listón muy complicado para cualquier otro.
En resumen, esto es un ejemplo más de cómo hemos perdido la batalla de clases.
Eso es normal: es un mecanismo de autodefensa, para evitarnos el mal trago de un futuro incierto, de vivir con miedo. Es parecido a pensar que nosotros no vamos a desarrollar cáncer (o tener Alzhéimer) o que no nos afecta que suban las tasas por ir al juzgado "porque nosotros no estamos metidos en esos jaleos".
Al final, yo creo que esto es parecido al http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Dunning-Kruger (descubrí que esto tenía nombre ayer, gracias a un comentario en menéame), y que tendemos a ser más optimistas con nosotros mismos de lo que somos con los demás.
El problema, en el mundo, es mucho más grave. Estamos las hormigas luchando por los despojos que nos dejan "los de arriba", con una competitividad salvaje (carreras, masters, doctorados, cursos, idiomas...), por unas condiciones que... son las que son: muchos de los que "cobran el doble en Alemania que en España" están aceptando sueldos por debajo de los que solían tener los alemanes previamente. En otras palabras, estamos reventándoles el mercado. Y no es tan diferente de cuando mi bisabuelo, emigrado en Cuba, cortaba caña más horas, más duramente, y más eficientemente que los que trabajaban allí: a los jefes les encantaría, pero estaba poniendo un listón muy complicado para cualquier otro.
En resumen, esto es un ejemplo más de cómo hemos perdido la batalla de clases.
Comentarios
Estoy harto de ver lo que se comenta en este articulo.
La gente que viene a Alemania literalmente piensan que es bajar de un avión y encontrar un trabajo "de lo que sea por 1000 euros al mes" en sus cabezas ese trabajo de lo que sea es en un lugar feliz limpiando platos, pobre pero honrado y bla bla.
Y mis cojones treinta y tres.
A Alemania o vienes con contrato, o en mi opinión mejor no vengas, siempre habrá el típico lumbrera que crea que lo digo porque aquí vivimos de puta madre y no queremos competencia, pero a mi me ha costado dos años de dejar de ahorrar, discusiones con mi novia constantes, aguantar muchas gilipolleces y sobre todo la depresión que supone saber que eres un ciudadano de segunda, solo un poco mejor que un turco, y aquí turco = gitano en el sentido más peyorativo de la palabra.
La solidaridad de la que habla el artículo existe porque muchos de los que estamos aquí hemos comido mierda a cucharadas y no queremos que otros pasen por ello, yo encima no me puedo quejar porque dentro de lo que cabe, yo he tenido trabajo desde el día 0 y cobrando bien, otra cosa es como me han tratado, o las gilipolleces que he tenido que aguantar.
Hay muchos que vienen de erasmus y se lo pasan de puta madre y se van pensando que esto es la ostia, hay mucho que viene recién caído de la facultad con el dinero de los padres "a aprender el idioma y a trabajar de lo que sea" y se pasa 4 meses de turista y se va pensando, jo Alemania mola todo, cuando tenga un B2 en otros cuatro meses seguro que me sale algo.
No me entendáis mal en Alemania hay gente maravillosa y unas vez que hablas el idioma las cosas se vuelven más sencillas, si tienes curro de lo tuyo se vive mejor que en España pero señores de verdad que no es por tocar los huevos, pero Alemania no es el paraíso
Un poco pardillos todos estos que salen. Se van a Berlín!!, ciudad sin oficio ni beneficio. Se van sin dominar el idioma!, pues tendrás que hacer los trabajos que nadie quiere. Se van sin un trabajo, una ruleta rusa.
Hemos vivido muy bien, y ahora nos damos cuenta, que somos pobres y sin idiomas.
Es que la emigracion hay que hacerla un poco programada:
1. Ver en que pais segun tu experiencia o formacion hay mas salida(en muchos casos es en latino america)
2. Intentar tener todas las entrevistas de trabajo posibles o incluso el trabajo buscado desde españa.
3. Haberse informado y puesto en contacto con grupos de españoles alli.
4. Y como no, saber aunque sea lo mas basico del idioma.
5 ir con el dinero suficiente
Yo conozco a mas de uno q dice: me voy fuera x que aqui no hay trabajo, . . . Y va y pilla el primer vuelomas barato con un troley y ala pa ya con dos huevos. . . Como es natural muy bien no sale
Es que he leído el artículo completo y, con todos mis respetos, este chico es un pardillo: "Su conocido le ha prestado también un abrigo, ya que en Jaén no hace tanto frío y no estaba preparado para los aires berlineses". Ya no es que no se informe acerca del tema laboral, es que ni siquera se para a pensar en las diferencias climáticas. Esta gente del Mundo de la Piruleta me alucina.
Yo solo diré que cuando eres joven y empiezas a trabajar, te toca tragar mucha mierda, en España, en Alemania y en la Rep. Popular China.
A la cantidad de mierda estándar M, hemos de asignarle multiplicadores de mierda que te tocará tragar:
- No tienes experiencia. M x 2
- No tienes estudios. M x 4
- Eres inmigrante. M x 8
- La ecomomía está en una fase de recesión M x 10
- No dominas el idioma. En este caso elevamos M al cubo. M x M x M
Al final todo se trata de la cantidad de M que eres capaz de tolerar.
#1 Hace mucho que estudié en Suecia y entonces la diferencia de precios (respecto a España) era muy inferior a la diferencia de salarios...
Anda que no he pensado veces en irme para allí otra vez...
PERO: Son muy trabajadores (eso es bueno, porque si trabajas encajas bien) pero, desgraciadamente, tambien hay bastante "racismo" (o "extrangerismo" si quereis) y aceptan muy bien a extrangeros (un 10% de la población es inmigrante) siempre y cuando hagan trabajos de baja calificación...
Una vez, un tipo abierto de miras me dijo: "A mi me parece bien que esteis aquí luchando para vivir entre los blancos" yo puse una cara un poco rara y otro sueco me dijo "No, si lo dice de buen rollo, le parece bien que estés aquí estudiando"
Lo curioso del tema es que yo soy de un paliducho que espanta...
Estudia Filosofía y se va a Berlín con un nivel de alemán intermedio... ¿qué coño esperaba?
#3 Vale que algunos son un poco ingenuos, pero en el artículo también sale una chica que fue a Alemania con trabajo y al llegar descubrió que las condiciones eran distintas de lo que le habían dicho. Creo que algunos se aprovechan de la situación para reclutar esclavos, y si además no dominas el idioma, te pueden tangar con el contrato y tantas otras cosas...
Lo mismo que pasa en España cuando vienen inmigrantes de cualquier sitio, que siempre hay algún desgraciado que se aprovecha de la necesidad.
Creo que "españoles por el mundo" y demás programas por el estilo hacen mucho daño en este momento.
Suerte a todos los que buscan trabajo, en cualquier sitio.
#1 #3 #14 A ver, las cosas claras, Alemania no es ningún paraíso, yo tuve la suerte de llegar justo cuando estaban cancelando las ayudas que ofrecían para extranjeros / pobres (Hartz IV) la pedí, me la dieron y estuve viviendo casi un año con la ayuda mientras aprendía el idioma, mandaba curriculums para mantener contentos a los que me pagaban y asistía a clases todos los dias, sin poder salir, no ya de Alemania, sino de Berlin, más de dos semanas, una vez con el idioma en la mano (nada de bilingüe, no tengo ni el B1) y sin experiencia laboral, mandé dos curriculums, DOS, y encontré trabajo de lo mio (Programador).
Me podían haber mantenido durante 6 meses con el contrato de minijob, cobrando 400 €, luego me podían haber ampliado otros 6 meses como "probearbeit" cobrando lo mismo, 400 € y luego, después de haber estado un año trabajando para la empresa, entonces, me hubieran hecho un contrato, temporal, prorrogando durante 2 años (límite máximo). Eso es lo que hubiera pasado en España. Aquí AL MES, me estaban contratando como indefinido cobrando el doble de lo que cobraría en España por el mismo puesto, sin tener experiencia laboral, y siempre dispuestos a ayudarme en todos los papeleos que tuve que hacer.
Alemania no es el paraíso, pero os puedo asegurar que teniendo DOS dedos de frente, puedes conseguir una vida mucho más digna que en España.
PD: Yo también soy de Jaén. Lo que pasa es que este tio se ha caido de la cuna ayer.
La verdad, que quería añadir información, pero todo se ha dicho ya. Entre #14, #6 #3 y #19 lo explican bastante bien.
Hagamos un ejercicio de empatía inversa. Hace 5 años ya, aquí había mucho trabajo. Gente de otros países de la unión europea (paises con peor nivel de vida) se podrían sentir atraídos en venir aquí a trabajar. Ahora que me cuenten cómo lo tendrían de facil:
-Un filosofo rumano que paroltea buenos días y paella,
-Dos arquitectos polacos que no hablan nada de español (Inglés no lo se, pero imagínatelos hablando con los obreros!)
-Dos enfermeras bulgaras que no hablan español
¡¡¡Es que estamos locos!!!
Lo suyo a la hora de emigrar es que vas a tardar un poco en adquirir tu status local (el que tenías en lugar de origen). Pero si tienes alguna habilidad (conocimientos, carrera, profesion). Si aprendes el idioma y trabajas duro, tendrás un futuro bastante decente (lo aseguro, se de lo que hablo). En España es muy posible que no...
Yo estoy trabajando y aunque por ahora tengo suerte sé que no todo es tan maravilloso como se pinta. Españoles por el mundo ha hecho mucho daño. Muchos emigramos pero no todos tenemos la misma suerte por muy preparados o muchas recomendaciones que hayamos seguido.
Pero sí, lo de los países nórdicos es una putada. Pagar 8 euros por una lechuga es terrorismo de estado (para nosotros claro)
#8 Tú, el bilingüe, extranjero es con jota.
#1, #12, #23 Yo llevo en Dinamarca 3 años y es desde luego de los lugares mas duros para emigrar de los que he estado. (y mira que he emigrado a Alemania, Rumania, y EEUU). En mi caso en particular al principio fue muy duro, pero mi novia es Danesa por lo que tenia una gran fuente de apoyo. Subsistia dando clases de español y mi novia pagaba el piso ella sola. Mirando hacia atras uno se da cuenta de todo lo que hay que pelear siendo inmigrante.
PS: Si alguien esta en CPH y necesita alguien con quien hablar de vez en cuando dejarme un mensaje.
Amino y suerte a todos los emigrantes.
Es aun peor la pesadilla de los que emigran a escandinavia, Noruega, Dinamarca o Suecia, dado que la vida alli es mucho más cara y los ahorros duran la mitad que en Alemania. Aqui por lo menos puedos econtrar alojamiento y comida en supermercados/comida rápida por un precio muy similar y a veces incluso menor que en España.
-Yo aún estoy aqui como estudiante, pero conozco gente que ha venido a trabajar y aun perdiendo el empleo, con lo ahorrado le da para estar 3/4 meses a la espera de otro sin pasar necesidades-
#12 eso macho se llama racismo, no me gusta que salgas con mi hija porque no eres X, no me gusta trabajar contigo porque eres Y.
Que no te den una paliza no significa que no sea racismo, del mismo modo que para ser machista no hace falta atar a tu mujer a la cocina.
Muchos de los comentarios más valorados de la noticia son del tipo "hombre, es que es normal. Les va mal porque X o Y, porque no han hecho este trámite, o les falta este conocimiento o porque bla, bla, bla." Se justifica su fracaso de un modo que da a entender que "esto a mí no me pasa / no me pasaría".
Eso es normal: es un mecanismo de autodefensa, para evitarnos el mal trago de un futuro incierto, de vivir con miedo. Es parecido a pensar que nosotros no vamos a desarrollar cáncer (o tener Alzhéimer) o que no nos afecta que suban las tasas por ir al juzgado "porque nosotros no estamos metidos en esos jaleos".
Al final, yo creo que esto es parecido al http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Dunning-Kruger (descubrí que esto tenía nombre ayer, gracias a un comentario en menéame), y que tendemos a ser más optimistas con nosotros mismos de lo que somos con los demás.
El problema, en el mundo, es mucho más grave. Estamos las hormigas luchando por los despojos que nos dejan "los de arriba", con una competitividad salvaje (carreras, masters, doctorados, cursos, idiomas...), por unas condiciones que... son las que son: muchos de los que "cobran el doble en Alemania que en España" están aceptando sueldos por debajo de los que solían tener los alemanes previamente. En otras palabras, estamos reventándoles el mercado. Y no es tan diferente de cuando mi bisabuelo, emigrado en Cuba, cortaba caña más horas, más duramente, y más eficientemente que los que trabajaban allí: a los jefes les encantaría, pero estaba poniendo un listón muy complicado para cualquier otro.
En resumen, esto es un ejemplo más de cómo hemos perdido la batalla de clases.
"Lo último que se imaginaba Francisco Sánchez cuando decidió probar suerte en la capital alemana es que acabaría siendo atendido en un hospital benéfico para personas sin techo. Fran estudió filosofía en su Jaén natal..."
Punto uno: en Alemania hay mucha demanda de empleo para ingenierías y arquitectura, principalmente, así como para algunas otras profesiones, pero no para todas. Y filosofía no está entre las más demandadas, de eso no hay duda. Tengo un amiguete economista que se tuvo que ir por esta misma razón.
Punto dos: no es Berlín el mejor sitio.
Conclusión: en ningún sitio atan los perros con longaniza. Hay que informarse antes de ir y no pensar que vas a llegar ahí, a puerta gayola, y te van a poner la mansión Playboy para ti, por tu cara bonita.
No se pueden hacer las cosas a lo loco. Alemania no es el paraíso, y hasta donde yo sé es un destino interesantísimo para trabajadores muy cualificados en ciertos sectores.
Pero si vas sin cuafificación y sin conocer el idioma no es lo mismo. Un ingeniero con 15 años de experiencia tendrá posibilidades que en España apenas existen. A ciertos niveles si dominas el inglés el alemán no corre tanta prisa. Alguien que va "a lo que sea" competirá con un turco o rumano, que sí conoce el idioma, y que, teniendo sueldos mucho más bajos en su país, aceptará sueldos que hacen que para un español no merezca la pena irse.
Vamos, lo dicho, que ha que informarse y ver qué destinos son más adecuados para cada perfil.
Es que Alemania lo que qeuería es gente formada cobrando un sueldo de mierda y a la que el estado no tuviera que pagarle ayuda alguna. De verdad no sé cuántos habrán caido en esta trampa. Unión Europea lo llaman.
¿Quién dijo que Alemania es "El Dorado"? Alemania ofrece oportunidades a gente cualificada en determinadas profesiones (ingeniería, investigación, etc) y generalmente sabiendo un mínimo de alemán. Eso es todo. Por otra parte, el reportaje es bastante sensacionalista. Si alguien se va a Berlín y luego cuenta que no le llega ni para comprarse un cinturón y no se llevó abrigo a Berlín porque "en Jaén no hace tanto frío y no estaba preparado para los aires berlineses", es que es directamente gilipollas.
Es que muchos fueron cual negro en patera, sin ser llamados y a la desesperada, sin saber el odioma y sin formacion. Con la diferencia que el negro es sabio y sabe lo qu le va a tocar, yendo dispuesto a ello porque no le queda otra. Y estos, muchos de ellos, son solo capullos con mas huevos que entendederas que dieron demasiada tele y creyeron que se lo iban a dar hecho. Y ahora, a pasarlas putas.
Cual africano desocupado que vive en Lavapies.
Ya lo han dicho muchos, pero insisto en el tema: Un "nivel medio" de alemán es una mierda. Lo combinas con un "nivel medio" de inglés, que es lo que tiene la mayoría de los que dicen que tienen un "nivel alto" (los que directamente dicen "nivel medio" apenas lo chapurrean) y el idioma se convierte en un problema. Porque ya no es "hacerse entender", es que te van a ver como un problema más que como un recurso con valía.
Luego, como dicen, están los temas de irse sin experiencia o buscando una profesión sin demanda. En Alemania lo normal es hacer prácticas durante la carrera, así que cuando llega un españolito con 25 años y sin haber pisado una empresa lo máximo que le pueden ofrecer es una beca, unas prácticas o algo así. Y aún hay quien se sorprende.
Por último, Berlín no es una ciudad puntera en Alemania. Es una ciudad barata, donde puedes encontrar una habitación decente en piso compartido por 200 euros. Para arquitectos sí que hay opciones, algo para ingenieros también, pero no es comparable a otras ciudades con mucha más industria e investigación. Tengo muchos amigos en alemania, la mayoría ingenieros, y están en Munich, Stuttgart, Karlsruhe... en Berlín alguno que ha tenido mucha suerte, sí.
Lo último que se imaginaba Francisco Sánchez cuando decidió probar suerte en la capital alemana es que acabaría siendo atendido en un hospital benéfico para personas sin techo. Fran estudió filosofía en su Jaén natal y tras acabar la carrera, se dedicó durante un año a prepararse unas oposiciones que los recortes han paralizado. Como no encontraba trabajo en Jaén y tenía varios conocidos en Berlín, hace cinco meses hizo la maleta con unos pocos ahorros y su título de nivel intermedio de alemán bajo el brazo.
Filósofo, y estudiante de oposiciones.
Y se va a Alemania, ahí.
Joder, yo que tengo carrera y experiencia, y de informática, y me lo pensaría mucho.
Estos de letras lo flipan.
Ese país que se reía de los africanos, chinos, etc... que venían aquí a trabajar de lo que fuera sin conocer el idioma
#14 amén, nada que añadir
Estoy hasta los huevos de conocer españoles en Alemania hiperpijos a los que sus padres les pagan todo y que no dan un puto palo al agua.... hasta los mismísimos cojones.
Y sigo y seguiré diciendo que Berlín no es "alemania"
#14 y una vez que hablas el idioma las cosas se vuelven más sencillas
Pero es que vamos a ver, ¿dónde se ha visto pretender hacer otra cosa que no sea fregar wáteres sin conocer bien el idioma local? Es que si me tengo que ir mismamente a Cataluña, lo primero que hago nada más llegar (o antes) es ponerme a aprender catalán. Por no aislarme y por respeto. Y en Cataluña te puedes comunicar perfectamente con todo el mundo en castellano, pero ¿en Alemania?
"Ángel me está ayudando mucho, me ha prestado hasta su cinturón, porque se me rompió el mío y no tengo ni para eso. No quiero dramatizar, pero es la verdad".
Joder, menos mal que no queria dramatizar...
#8 Es que originalmente el término blanco fue acuñado por los anglosajones en América para diferenciarse de los nativos o los esclavos negros. Hoy en día se supone que es sinónimo de europeo o caucásico pero lo que comentas que dicen en Europa del norte es el llamado nordicismo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Nordicismo#Nordicismo_y_supremac.C3.ADa_racial
#63 Creo que te has ido un poco del tema. Aquí lo que se ha criticado es el sensacionalismo del artículo y sus protagonistas. En Alemania hay demanda de determinados perfiles (ingenieros, investigadores, informáticos... con alemán), eso es todo. Un artículo que da el mensaje "Alemania no es lo que parece" (con la palabra "PESADILLA" en el título) y presenta a un filósofo de más de 26 años que se marcha a Berlín sin abrigo porque en Jaén no hace frío y luego las cosas no le van bien, se sencillamente una basura. Por cierto, que el que se queda para sufrir es idiota. Que coja un avión y vuelva. Me enciendo con estos artículos que parecen comparar a universitarios que se han marchado en Lufthansa y con un iPhone con gente que se ha jugado la vida cruzando el estrecho porque no tenía qué comer...
#40 No es cuestión de que uno de ciencias eche mierdas sobre uno de letras. No es cuestión de la eterna guerra, es que como ya se ha dicho cientos de veces, en Alemania de lo que hay escasez es de determinados perfiles tecnológicos. Como dice el otro meneante, si eres informático y con experiencia, es una apuesta complicada irte para allá pero dentro de lo que cabe sabes que es una perfil bastante solicitado en Alemania. Luego encontrarás trabajo o no. Porque tampoco nos creamos que Alemania es El Dorado. Ahora bien, si tu eres licenciado en filosofia sin ningún tipo de experiencia, no es que sea una apuesta complicada, es que tienes muy pocas luces emigrando a Berlín. Porque no vas a llenar ningún perfil que esté muy demandado, vas a llenar trabajos para los que también habrá competencia alemana y por tanto estará en la misma situación que en España solo que puliendose una pasta cada mes.
#72 Perdona? antes de saber siquiera que existía esta ayuda estuve pasándolas canutas con nada de dinero mientras asistía a cursos de Alemán, y cuando conseguí la ayuda, después de 4 meses y superar las doce pruebas de Asterix para que me la dieran, pase a ser la puta del Jobcenter, porque nadie dá nada gratuitamente.
Hay muchísima gente que solo vive del Hartz IV y no hace nada para cambiar su situación, aprovechándose del sistema, y lléndose tranquilamente todas las tardes a echarse sus cervecitas en el Späti de turno. Yo estuve yendo a clase y haciendo todo lo que me decían que tenía que hacer y después de un año he conseguido quitarme la ayuda de encima, porque no se puede ni vivir con esa ayuda, ni ser la puta de nadie.
http://www.spaniards.es/
ahi hay mucha info de varios paises ( no solo Alemania ) y en muchos casos por gente que vive en esos paises.
Pues a ver preparándose un poco uno puede ir a cualquier sitio ¿no? Ya vale de alarmismos, llegar y besar el santo tampoco pasa en España.
Ahorras pasta, aprendes un poco el idioma, calculas cuanto tiempo te puedes quedar, buscas un piso, y buscas trabajo, te apuntas al cole... ¿que no te sale bien? te vuelves cuando se te acaba el dinero y lo intentas de nuevo... ¿mejor kedarse en otro país viviendo de la beneficiencia?
Hay que tener 3 dedos de frente: si no tienes ni papa de inglés, por lo menos, olvídate (aprende primero inglés en España), si no tienes dinero para más de un mes, olvídate (por lo menos vete con cash para 3 meses aunque sea comiendo arroz cada día), ¿no tienes dónde quedarte? asume que puedes vivir en un hostel un mes, o algo así, o busca piso desde España (puedes buscar algún apartamento para turistas, aunque ma´s caros no piden papeleo y tantas fianzas)... en fin, básicamente procura no ser un pardillo y ten siempre la puerta de atrás preparada por si tienes que volver (volver no es fracasar, es volver y puedes siempre volverlo a intentar)... infórmate de cómo funciona el país, qué hay que hacer para buscar trabajo (tipos de currículum, páginas web para encontrar trabajo...) ármate de paciencia, prueba en restaurantes y bares españoles (lo hace todo el mundo y sin el idioma mínimo olvídate, pero nunca se sabe), haz contactos, mueve el culo un poco... la vida es muy dura en España también, aprende a estar solo un tiempo, a darte cuenta deque puedes sobrevivir en un ambiente que no es el tuyo, no esperes resultados rápido, en fin.... es una experiencia que recomiendo a todos, pero planificar lo mejor posible ahorra dramas futuros
Sensacionalista porque para opiniones y gustos los colores y aquí hay una tendencia de sesgo argumental clara, e irrelevante porque que la gente quejica se queje no es noticia.
A alemania vienen dos tipos de españoles; los currantes y los que creen que valen más que los currantes. Los segundos son los que se quejan, a pesar de venir a un país donde hay una competencia brutal, no sólo con otros europeos, sino con los extracomunitarios que vienen y que pueden estar tan preparados o más que ellos.
Yo he currado duro en España, nunca pude comprarme un piso, y el alquiler aunque podía pagarlo me dejaba tieso cada final de mes, y he currado 10 horas al día 6 días por semana (los sábados sólo 5 para ser sincero), y un buen día, con tics nerviosos y una depresión de tres pares de cojones, decidí romper con todo e irme a Alemania, de la que sólo conocía la seriedad para el trabajo, y las condiciones de trabajo que disfrutaban mis colegas alemanes (los que hacían lo mismo que yo hacía en España) aquí en su patria. Sabía perfectamente que hasta que estuviese en el punto de partida debía aprender alemán, formarme, entender la manera de funcionar de esta gente e integrarme. Bien ahora soy pluriempleado, he tenido ayudas como Hartz IV en diferentes periodos, en un principio el año y pico que me llevó sacarme el B2 y luego diferentes periodos más cortos tras quedarme sin empleo en diferentes ocasiones. Poco a poco al aprender más y más alemán conseguí concatenar trabajos, he trabajado como autónomo, contratos de media jornada y contratos de minijob y ahora estoy pensando en hacer mi propio negocio.
Me toca soberanamente los cojones, cada niño universitario de papá que se cree que por haber estudiado una ingeniería (qué original, por cierto) y sin entender ni papa de Alemán le van a poner una alfombra roja hasta el departamento de recursos humanos de La Siemensstadt y de ahí a un puesto de trabajo fijo donde currar 6 u 8 horas por tresmil pavos al mes, con un mes de vacaciones. Bien, pues eso es más que difícil, a doblar el lomo se ha dicho, como lo hacen los iraníes, iraquíes, vietnamitas, africanos de decenas de países, que se están incluso sacando carreras o formación profesional en alemán amientras tienen que trabajar y que cuidar niños, ya que los extracomunitarios lo tienen aún más difícil de lo tenemos nosotros. También están los Franceses, cada vez más, irlandeses, escoceses, ingleses, italianos, portugueses, griegos, españoles, polacos, checos, ucranianos... ¿qué os hace pensar ser más especiales que el resto en un país donde viven más de 80 millones de habitantes? Si no os gusta es fácil, de vuelta en casa de papá con en avión en tres horitas de na
La última gran crisis económica, provocó que millones jóvenes de todo el mundo fuesen a Centro Europa a matarse. Esta que ahora vivimos, está provocando que miles de jóvenes vayan a otros países a competir en entornos laborales hiperpoblados e hipercompetitivos. Hay que currárselo, y los títulos adornan pero muchos los tienen. Lo que más va a contar para un empleador alemán, es tu conocimiento del mercado alemán, del idioma alemán, tu EXPERIENCIA laboral, y tu seguridad y fe en ti mismo para afrontar una entrevista de trabajo en la que tienes que demostrar todo esto. Si no tienes experiencia, no tienes idioma, ni sabes dónde estás, empezarás de cero, conozco ingenieros con dos carreras que trabajan poniendo vallas en obras, montan andamios o bien son teleoperadores, o bien ponen cafés uno, dos o tres días por semana mientras al mismo tiempo reciben una ayuda para integrarse, para estudiar alemán o cualquier Fortbildung relacionado con el idioma técnico que deben aprender para trabajar de lo suyo.
A ver, que esto es muy simple. Para trabajar aquí en Alemania y encontrar un buen trabajo hay que seguir, por ejemplo, estos pasos:
1) Ten una ingeniería
2) Unos cuantos años de experiencia ayudarían mucho.
3) Saber el idioma te suma 1000 minipuntos para conseguir el objetivo
4) Busca desde España, venir aquí sin nada es una gilipollez
5) Haz entrevistas de las empresas que te llamen y, cuando escojas la que mejor te conviene, llega a un acuerdo con tu nuevo jefe sobre las condiciones.
RESULTADO
Glückwünsche!!!!!! ya tienes un buen trabajo cobrando el doble o el triple de lo que cobra un ingeniero en España.
#112 ¿C2 nivel medio? Algunos con tal de ir contracorriente os pasáis 4 pueblos.
C2, según el marco de referencia europeo, es maestría.
Sinceramente, yo el problema que veo con la emigración a Alemania es que muchos papis de retoños que los mandan para allá con todo pagado se piensan que es como en "sus tiempos" (los del Cuéntame o Amar en tiempos revueltos vamos): que sin saber ni papa de alemán te podías colocar de lo que sea y ya irías aprendiendo el idioma sobre la marcha, o si tenías un buen amiguete español que lo dominara por ti y sirviera de contacto ni eso (mi padre conoció hamijos que se vinieron de Alemania después de trabajar muchos años sabiendo decir sólo "danke").
Lo que no quieren ver es que la situación de Alemania es radicalmente distinta a la de esos años: ya no necesitan obreros para reconstruir un país devastado por la guerra ni gente para camareros u otros trabajillos chungos. Tienen una inmigración turca brutal (casi tanta o más que aquí del otro lado del charco) que ya hacen todo eso y además dominando el idioma, así que efectivamente o eres un titulado con experiencia de los sectores que estén demandando (ingeniería, informática, arquitectura) con nivel muy alto de inglés y al menos medio de alemán o a lo más que puedes aspirar es a fundirte los ahorros trincando como mucho minijobs de esos.
Pero bueno, nunca viene mal una cura de humildad...
En fin... un filosofo y una becaria... no se, pero vamos, yo creo que si te vas con tu experiencia en desarollo de java/.net y manejando aleman encontraras trabajo, igual algo menos pagado al principio pero no desde luego como becario.
No digo que se regalen empleos, pero bueno.
Está bien que estas personas nos cuenten sus experiencias en Alemania. Es lo que va a pasar en España cuando "salgamos" de la crisis. Puede ser que se empiece a encontrar trabajo pero con condiciones penosas. Ya se han encargado nuestros gobernantes de que sea así.
#8 seguro que eres como muchos españoles que he conocido en Alemania, que se quejan de racismo.
Me encanta cuando les preguntas el que piensan sobre los moros/latinos/rumanos en España .... su cara es un poema cuando se dan cuenta de que son igual o incluso más racistas
#8 Yo he vivido en Irlanda (cuando las vacas gordas) y ahora en Holanda y hay que asumir que para ellos los espanoles no son blancos. Y eso que despues de 6 anos fuera de Espana you tambien soy tirando a paliducho.
#77 "Hay muchísima gente que solo vive del Hartz IV y no hace nada para cambiar su situación, aprovechándose del sistema, y lléndose tranquilamente todas las tardes a echarse sus cervecitas en el Späti de turno"
Y, añadiría, criticando al país que los acoje, y a sus habitantes. Lo siento, he conocido a tantos de estos, sobre todo en viajes a Londres e Irlanda, que me he quedado traumatizado.
Me gusta tu orgullo y arrojo. Te deseo mucha suerte, y te pido sinceras disculpas.
#30 cagüen...
entre las g/j, las b/v y las y/i (correctas en un idioma e incorrectas en el otro) no gano pa collejas...
E Inglaterra igual. La Peña es muy ignorante en temas de emigración y se piensan que es todo facilísimo.
#40 perdona que te diga, pero una carrera de letras pura no sirve de nada.
Asúmelo, como en el sector donde me muevo lo han asumido.
Si sales al mundo con tu carrera de historia, filosofía, o hebreo sólo, te vas a comer dos colines regalados.
El tío este debió gastar sus años después de la carrera en formarse en algo de nuevas TIC orientado a su rama de letras, y hacer algo más "novedoso".
Yo lo siento, pero me parece muy triste que una persona de letras se corte el futuro con esa carrera sólo.
Y te lo digo desde una formación humanística que he hecho, que gracias a dios no me orienté a la rama de letras, y me fui a la de informática y estadística.
¿Qué van a ser? ¿profesores? con suerte trabajar en un achivo si hace un máster de archivos?¿pero con lo que está cambiando, todo ya es BBDD y metadatos...
En fin, lo dicho, una persona hoy en día que no sepa de informática y estadística, se está cortando el mundo.
Ni Berlin es Alemania ni un filosofo es un "joven aunque sobradamente preparado". Combinacion destinada al desastre.
#8 no te llamaron "charnego" o algo así?
#74 Te entiendo, pero no creo que los ejemplos sean muy representativos. Un "nivel intermedio" de alemán (estilo escuela de idiomas, etc) todos sabemos perfectamente que es, a nivel práctico, no saber alemán. Si eres programador y te relaciones con ordenadores o con empresas en inglés, sin problemas... pero ¿a dónde vas con más de 26 años, una licenciatura en filosofía, alemán intermedio y experiencia "preparando oposiciones"? ¿con quién pretendes competir exactamente? ¿con un alemán licenciado en filosofía con 23 años, o con un doctor alemán con 27?
Si a las enfermeras las han engañado, que lo denuncien, y que busquen otro trabajo o se vuelvan. Es un problema puntual en absoluto representativo de la seriedad alemana en los trabajos cualificados.
Comprendo perfectamente lo que dices de sentirnos invulnerables y cargar fácilmente contra los demás, pero este artículo es poco serio. Podrían hablar de la cantidad de ingenieros industriales, informáticos, investigadores que han conseguido unas oportunidades excelentes.
Presentar el artículo como "pesadilla" me parece fuera de lugar. Estamos hablando de universitarios que han ido en avión, con móvil y ahorros, en busca de una oportunidad, no de gente pagando a una mafia para cruzar el estrecho y esconderse de las autoridades. Si de verdad están sufriendo una pesadilla, tienen todos los medios para volver (en la propia Alemania hay páginas web para compartir viajes en coche que permiten viajar casi gratis).
Como alguien ha comentado por ahí, yo también creo que este artículo es simplemente propaganda anti-alemana para que la gente no se vaya.
Por cierto, ¿de verdad en España no engañan a nadie con las ofertas de trabajo? ¿a nadie le han pagado menos de lo que dijeron o le ha tocado hacer tareas que para nada estaban en el contrato? ¿hacer horas extras gratis, que le paguen las guardias y disponibilidad 24 horas a precio de risa?
A veces somos más papistas que el Papa...
#58
Pues si estas muy muy mal sin dinero y jodio. Sí ciertas partes de Latinoamérica pueden ser una opción antes que dormir aquí en la calle.
Muyyyy jodido: Pa Cuba, sanidad buena,buen clima y vives algo mejor que Robinson crisis.
Medio jodio: Pa Costa Rica,
Poco jodil y estudios técnicos: Quizás. Chile.
Resumiendo,:
Si puedes vivir sin Internet, si aprecias el calor ,la humedad e ir con poca ropa, si tus conocimientos son aplicables al país de destino, si consigues solventar el tema sanitario A LATINOAMÉRICA.
Y si hace falta pues ¡viva Raúl!
"cosas de la supervivencia".
¿no?
#116 Muy buen comentario.
A la gente le venden en Madrileños (cambiese por cualquier comunidad) por el Mundo que se van y van a ganar 3000mil euros por ser camarero y vivir en un sitio verde de puta madre.
La realidad es que para ellos somos inmigrantes que van a ocupar el trabajo que ellos no quieren (minijobs de minierda).
He vivido en Holanda, pegado a Alemania, como bien dices, si no eres ingeniero y hablas el idioma, ni intentarlo.
Paises con buenas oportunidades para españoles sin cualificacion, ahora mismo solo son Chile y Argentina. Eso si, si pretenden sobrevivir, no hacerse ricos.
#32 Joder macho, uno "de ciencias" echando mierda contra "los de letras". 32 comentarios... Ya tardaban. Perdona que te chafe la guitarra pero hace falta bastante más que "experiencia y de informática" para poder buscarse la vida y más ahora. Si el muchacho de Jaén hubiera tenido algo de experiencia docente y un CAP o formación de profesor de idiomas como lenguas extranjeras igual la cosa hubiera sido muy diferente. No todo es blanco o negro, letras o ciencias.
Aquí el problema es, como bien dice #3 (aunque las comas están puestas de manera un tanto raruna, no te ofendas por favor ) que si una persona emigra de su país sin idiomas y sin preparación pues es lo que hay. Si, además, ese país está en recesión y es un poco listo (que aquí a veces nos pasamos de tolerantes) procurará que su población tenga un nivel de vida razonable y, si es posible, acogerá entre su población activa a población inmigrante, y no al revés.
Si uno se va a la desesperada tiene que estar dispuesto a aguantar situaciones muy, muy difíciles. Si no se está hecho a la idea pues pasan estas cosas.
#134 es que no puedes hacer una extrapolación a través de un caso aislado. Ese es el sindrome del "a mi me funciona."
#78 ¿Manda leches con lo que estudian algunos? Te diré que la carrera de filosofía no sé si me aportará un empleo digno, lo que tengo claro es que me está ayudando a crecer como persona y me está proporcionando una base cultural, léxica y científica que ya le gustaría al 99% de las carreras ofertadas en España. Os han enseñado que la única forma de prosperar en la vida es ser productores y eso es un error. En los tiempos de crisis es cuando más debemos hacer introspección y mirar qué cojones es lo que estamos haciendo mal. Quizás pienses que la filosofía no tiene utilidad práctica. Simplemente te animo a que eches una vista atrás y preguntes a Hitler por su influencia nietzscheana, o a Lenin o Mao por su influencia marxista, o por qué no, a cualquier militante de un partido liberal si no le han influído Keynes, Stuart Mill o Ayn Rand.
Pero oye, perdona al chaval por haber estudiado una carrera que le llena y le apasiona. Menudo gilipollas, lo que tenía que haber hecho es estudiar ADE, un cursito de inglés y dar la entrada de un piso a los 25. Eso sí que es un futuro digno y prometedor. Pero bueno, después de todo, supongo que la escogió porque era fácil. JA! Me gustaría verte tratando de descifrar la Fenomenología del espíritu de Hegel.
#6 Ojo con lo que recomiendas, sobre todo el punto 1. Siéntate a ver como vuelven en los próximos meses el 90% de los que se fueron a Lationamérica.
La gran mayoría no tienen la más mínima idea de como se vive allá, y al poco tiempo la decepción les cae como un yunque en la cabeza. Sé de lo que hablo, he vivido de los dos lados del charco.
#8 Yo estuve en CPH, Dinamarca 5 meses, y estoy de acuerdo en lo que dices. Si tienes trabajo, tienes más capacidad de ahorro, pero en #1, hablaba del caso de llegar para alli con anda seguro y ponerte a buscar. Que igual vas con ahorros como para estar en Madrid viviendo tranquilamente de alquiler y demás 5 meses, pero en Escandinavia esos ahorros te duran 2 meses justos. Si no has econtrado nada, a pasarlas putas.
Y lo del racismo ese que comentas, más de lo mismo, yo lo llamaba "elitismo", no sienten asco por nostoros y si no te portas mal no les molestas, pero no les agrada que salgas con sus hijas, tener que hacer un proyecto contigo y demás cosas.
Una de Perogrullo: Nadie tendría que verse obligado a emigrar.
No voy a votar cansina porque veo que a muchos aún os parece una "novedad" que las cosas no las den regaladas en cuanto emigras...
Como alguno ya ha explicado por aquí, hay mucho "espabilado" que se marcha a la aventura con una mano delante y otra detrás, que espera encontrarse nada más llegar con la oportunidad de su vida.
Bah, y podría escribir una lista de "casos" que conozco de gente a la que le ha ido mal, pero también una ristra de otros a los que les ha ido de lujo... pero vamos, que ya os hacéis una idea.
Saludos!
#100 Berlin es un conjunto de hypsters,pijos,bohemios,turcos entremezclados con unos cuantos de los mejores artistas del mundo, ya sea en música,pintura,cine,etc...
La cosa es que esta mezcla hace de Berlín una ciudad que en nada se parece a los "estándares" de cualquier otra ciudad alemana, no son ni la mitad de liberales.
Cuánto daño ha hecho "Españoles por el Mundo"
No entiendo la gente con irse a Alemania, Alemania es un país que como mínimo necesitas:
Ingeniero + inglés alto u Otra cosa + alemán alto.
El resto es pasarlas canutas, yo antes me iría a un país anglosajón (el inglés es más fácil de aprender) o bien sudamérica.
Otra cosa , mucho cuidado con los sueldos en Alemania, que en bruto queda muy bonito pero después en neto baja muchísimo más ya que en esos sueldos suele ir metido la S.S que en España la empresa paga por ti además de un IRPF mayor.
#168 ¿Acaso he dicho lo contrario? En mi carrera no sé si enseñan a escribir correctamente, pero desde luego en la tuya no deben enseñar a leer. Yo no defiendo la idea del iluminado del artículo que se aventura a irse a alemania sin abrigo, lo único que he hecho ha sido contestar a un estulto que me ha sacado de mis casillas al despreciar; sí, despreciar, la carrera de filosofía.
No te criticaré por las tildes, pero te animo a que me señales donde están esos errores gramaticales y semánticos de los que hablas. Por cierto, "el mundo occidental" se escribe todo con minúsculas.
#198 Me dedico al campo de la informática y afortunadamente no tengo problemas de trabajo, pero pertenezco a esa generación de los que hace unos 5 ó 6 años que acabamos nuestras respectivas licenciaturas y puedo hablar con la perspectiva de los años, bien, ninguno de mis amigos/familiares/conocidos que tienen carreras de letras tienen trabajo de lo suyo o ni siquiera tienen trabajo salvo que hayan opositado (opción a descartar en la situación actual).
Mis consejos: Idiomas, Algún máster útil, política (seguro que eres buen orador), algún blog donde compartas tus conocimientos que te puede dar a conocer ,al final es cuestión de ganas
De todas maneras tienes una buena actitud y eso si es importante, suerte¡
pues yo creo que está realizandose como filosofo....no quería filosofía....pues los palos de la vida enseñan y muy bien....
es que manda leches con las cosas que estudian algunos...y lo peor es que esperan trabajar de ello...y cuando no lo encuentran a quejarse...o emigrar y quejarse...
Yo reconozco que cuando eres joven, estudiante, y no has cumplido los 18 aún, no tienes ni la más remota idea de lo que serás de mayor...excepto un reducido número de estudiantes (esos que sacan las mejores notas)
Lo que se debería mejorar es eso, que en tu carrera estudiantil te vayan mostrando opciones y te vayan probando en diferentes areas, para que realmente hagas y estudies y te formes en aquello para lo que vales...y no lo que te de la gana...porque si, porque te sirve para opositar, o por que es fácil....
#88 Tienes razón, encima criticando al país que los acoge y a todos sus habitantes (aunque esto último a veces es comprensible). No hace falta pedir disculpas porque entiendo perfectamente tu posición, ya que como lo comentaba hay muchísima gente que vive del Hartz IV sin dar un palo al agua, hasta que lo han quitado finalmente o es bastante más difícil acogerse a ello.
#100 Paro alto, sueldos bajos, precios bajos, estudiantes por todas partes, bohemios, juergista.
Esta gente ha salido de Espana para meterse en la Espana de Alemania.
Y encima sin abrigo.
Menudos lame piruletas.
#2 Precisamente en la televisión alemana echan un programa que es todo lo contrario a Españoles por el mundo. Va de alemanes que se van a probar suerte trabajando de lo que pillan (el que yo vi era de gente que se habia ido a Canarias y Mallorca). Después de unos meses pasándolas putas (sin tener ni papa de español o chapurreándolo) y viendo "que el clima no lo es todo", volvían a Alemania. Pero bueno, en ambos casos, de lo que sale en la televisión no me creo nunca ni la mitad porque está todo preparado.
#171 A ver yo he estado en Munich un año y medio, los bábaros especialmente en los pueblos, que son bastante más cerrados, si que nos ven como ciudadanos de segunda, pero es una generalización y por lo tanto falsa si te vas al detalle, también digo que hay gente maravillosa en Alemania, y si lo digo es porque me la he encontrado, pero no te equivoques también hay gente para la que tu eres nada más y nada menos que un Auslander, gente que te habla mucho más rápido en cuanto ven que no hablas bien alemán, o que directamente te tratan como si fueras retrasado, o se ponen a decirte que que coño haces en Alemania si no hablas alemán, o que deberías trabajar de camarero por 1000 euros y no de ingeniero que para eso ya hay alemanes, malas caras, malos gestos, no se donde estas ni cuanto llevas aqui, pero desde luego racismo hay y la barrera con los alemanes también.
En Stuttgart donde estoy ahora el trato es infinitamente mejor, gente muchisimo más amable, tambien es verdad que ahora casco muchisimo más alemán y eso ayuda mucho, pero aun así de cuando en cuando te topas con algún que otro comentario o gesto que telita.
#172 Si lees mi última frase justamente lo que digo es que si encuentras trabajo de lo tuyo se vive y trabaja mucho mejor que en España, más vacaciones, más dinero, más respeto, pero insisto en que no trato de desmoralizar a nadie digo que una cosa es lo que el común de los mortales en España (incluido yo antes de venir) y otra cosa muy distinta la realidad en Alemania.
#54 Como todo en la vida; depende de como te sepas buscar la vida. Puedes moverte en muchas cosas con una carrera de letras puras, pero tienes que ir más allá. No puedes quedarte en "he hecho filosofía, quiero un puesto de filósofo o nada", porque entonces obviamente, te vas a comer los mocos.
Mis estudios no se si son exactamente de letras puras (porque tiene parte de ciencia social también), pero sin cerrarme a moverme, no he estado mucho tiempo sin encontrar curro en cosas relacionadas.
Y sobre el tema del artículo, pues hombre; el problema de una carrera de letras es que si te vas al extranjero tienes que dominar el idioma sí o sí. Si tienes que programar, o hacer cálculos matemáticos da igual, porque no te hace falta, pero si no... es lo mínimo.
Espero que noticias (y experiencias) como ésta hagan que los españoles se den cuenta de lo mucho que han sufrido los inmigrantes que han venido a España a ganarse la vida. Para que luego les echemos la culpa de la burbuja inmobiliaria, la delincuencia, el paro, la saturación de la sanidad, la baja calidad de la educación o cualquier otro problema de nuestra sociedad.
#42 La diferencia principal es que el Alemán no es el ingles, es un idioma complicado en el que la mayoría de la gente tiene conocimientos 0 o muy básicos y para trabajar de lo que sea hay que hablar fluido porque los Alemanes no quieren entender (por regla general) nada que no sea perfekt deutsche.
Otro problema es que al contrario que en España el trabajo en Alemania no está "localizado" en los grandes núcleos urbanos sino que puede estar en un polígono industrial a 50 km de la civilización, mi novia por ejemplo trabaja en mitad de ninguna parte en un pueblo que tiene 1 tienda por lo que ir a la ciudad X no te facilita gran cosa ya que las empresas están repartidas en un radio de 50km en sitios a los que quizás no llega ni el tren.
Yo hablo de mi caso, y es lo que hay, trabajo en inglés y aun así mi mierdanivel de alemán tras dos años y pico aquí es un problema, cuando mis compañeros se ponen a cascar en alemán a todo meter.
El inglés es posible defenderse en 1 año sin demasiado problema, en un año de alemán hablas lo justo y mal.
#157
Filosofia es una carrera que es vocacional. Nadie lo duda, y nadie la desprecia, y el que lo haga es gilipollas. Pero tu post resulta llamativo y nervioso. Deja que la gente critique con libertad, leñe.
Pero no puedes negar la mayor: Para ti, la Filosofia no sabes si te dara un trabajo digno. Pero si el del articulo, sin experiencia, sin idioma (nivel medio, ja ja), sin abrigo... Joder que pretendes? En serio. No es meterse con Filosofia, y que lees mucho bla bla bla (pero por lo que tengo comprobado, escriben mejor los de ingenierias que los de letras, tu mismo me lo demuestras con tus errores gramaticales y semanticos, impropios).
Quiero decir, que como muchos han incidido, en Alemania hoy en dia, y probablemente en el mundo Occidental, piden lo que piden. Ingenieros. U otra cosa. Dudo que filosofos, y lo lamento mucho.
Informarse antes, que menos que del clima!!! Joder!!! Es que que cojones esperas??
La pregunta es qué pasaría si se hubieran quedado. Porque trabajo y futuro nada, en todo caso podrían haber estirado más los ahorros viviendo en casa de los padres o alquilando más barato. Pero si el problema es ese me voy a Polonia
#14 No sé el caso de Alemania, pero te aseguro que aquí en Irlanda es diferente.
Aquí tus opciones de encontrar empleo se multiplican por diez solo por el hecho de estar en el país. Si lo tratas de buscar desde España, afortunado tú.
Yo estuve seis meses desde España sin pasar ni a una segunda entrevista (aquí suelen hacer tres como mínimo), y aquí en menos de dos meses he encontrado un trabajo y he tenido que rechazar una oferta que me llegó posteriormente.
#41 Será la opinión de los knackers con los que te juntarías, porque yo no he detectado nada de eso.
Que no gente, que no. Que en ningún sitio atan los perros con longaniza. Y menos, recién llegados, lo mismo con el tiempo y después de haber aguantado mucho la cosa mejora. Pero al principio, a tragar, y encima sin sol, con frío y sin la familia. Eso sí, hay gente a la que le va bien, pero hay más a la que le va mal. Si vas con una super cualificación siendo el mejor en un sector de hiper desarrollo tecnológico, pues seguro que te va bien, para el resto, feet on the ground.
#101 Abrazo virtual!
#157 Yo no se cuándo hemos perdido el concepto de "universidad". Al menos como lo entiendo yo.
Para mi la universidad no es un sitio al que ir a aprender X cosa que demanda el mercado. La universidad (para mi) debería ser un sitio al que ir a aprender algo que te gusta, independientemente que haya o no salida laboral. Obviamente si luego trabajas de eso, pues mejor. Pero vamos, estoy contigo en que una carrera debe llenarte y apasionarte sino ¿para qué la estudias?
Y que conste que yo soy informática, pero considero que debe haber carreras de letras "puras" (con o sin salida laboral después) porque si a alguien le interesa... por qué no va a poder ampliar conocimientos en ese campo? porque no tiene salida? venga ya! Y el placer de aprender?
Pero bueno igual es que yo tengo una visión muy "idealizada" de lo que debe ser la universidad ...
#187 Subiría a portada, si pudiera, esta parte de tu comentario:
''Yo hace tiempo que quedé desencantado de la universidad, pensaba que sería un lugar donde entre todos, aprender cosas nuevas, pero me encontré una realidad totalmente opuesta, un sitio sin debate, sin criterios propios, todo basado en libros que se tienen que memorizar a rajatabla y creer a pies juntillas sin criticar, y sin analizar lo que te meten en vena día tras día, no da tiempo hay que hacer examenes y terminar la "carrera"...''
Es el mejor resumen de lo que REALMENTE es la universidad, y de lo que YO TAMBIÉN esperaba encontrar.
Es curioso como aparentemente nadie habla del verdadero problema de fondo: sobra mano de obra, cualificada y sin cualificar, en todos los países. Y segúun vayan pasando los años más evidente será. En Alemania también tienen un desempleo tapado con estadísticas importante.
¿A dónde tirará el sistema cuando esto sea obvio que no se va a revertir? Dependerá de lo que se mueva la gente.
"Fran estudió filosofía en su Jaén natal".... y hasta aquí he leido.
¿Filosofía? ¿Engañado? ¿Soy el único que piensa que aunque no deberían ser así las cosas, resulta que en la realidad son así?. Es decir, que la filosofía te permite trabajar como profesor, investigador o escritor, pero nada más y que todo el mundo engaña cuando te contratan estés en el país que estés. Sólo las empresas y personas serias contratan sin engañar, pero ¿filosofía? Me imagino a un chico de su pueblo que cargaba muebles y se burlaban de él porque no iba a la universidad, con una tienda de muebles porque se lo curró desde los 16 o 18 años.
Y que conste que no me parece justo que a la gente se le trate así. Lo que debería hacer el chaval es buscarse otro curro mejor si puede, seguro que algo mejor le sale. Mucho ánimo chavales!!! No sois los únicos a los alemanes que han estudiado filosofía también les engaña, incluso a ingenieros. Les dicen una cosa y luego las condiciones reales son otras.
Es la triste realidad de un mundo que facilita la circulación de capitales pero no la de personas. Yo empezaría por homologar, pero de verdad, no a lo Bolonia, las titulaciones universitarias y no universitarias en todo el mundo. Ya sé que hoy es utópico, pero ¿no sería hermoso que si eres, por ejemplo, dentista en España, te lo reconozcan ,por ejemplo también, en Indonesia, sin más trámites?. Creo que esto facilitaría mucho la racionalización de los flujos migratorios mundiales.
Alemania es el paraíso para los ingenieros y eso es lo que la gente no ha entendido. Solo es un paraíso para los ingenieros el resto de titulados universitarios no tienen tantas oportunidades en ese país, especialmente si no controlan el idioma. Y ademas en los casos que aparecen en el artículo no se les ocurrió otra cosa que irse a Berlin!! La ciudad con mas paro de toda Alemania. Si uno emigra para buscar trabajo lo normal es que busque una ciudad o region con poco paro y con empresas que trabajen en el ámbito de lo que han estudiado.
#15 Tu estuviste en Suecia en la época gloriosa del euro. El tipo de cambio haría que todo pareciera tene run precio parecido. Yo estube hace dos años en Suecia y empecé pagando 280 euros de alquiler y terminé pagando 330. El precio en coronas no habia cambiado pero el euro iba en caída libre... y así ha seguido así que imagino que ahora es aun peor.
#86 De acuerdo en casi todo menos en el tema de la edad. Los alemanes tienen por costumbre tomarse muchos años para terminar la universidad y no es nada raro que la gente termine sus estudios cerca de los 30.
#99 ¿"Personas que estudiaron cosas raras"? A que te refieres con eso, qué se estudia en Filosofía ¿andar para atrás con las manos disfrazado de gnomo? ¿conducir un helicóptero con la polla? De verdad que leyendo muchos de estos comentarios, no solo el tuyo, me alegro de llevar un mes en Irlanda, aquí al menos a los catetos/sabelotodo no los entiendo
Pero por qué van todos a Berlín? Mira que Alemania es puto grande y hay un montón de ciudades más pequeñas y agradables donde hace falta gente.
Por otro lado me parece una temeridad irse sin contrato y sin idioma, si haces eso por favor vete con billete de retorno, así aunque todo se te tuerza te quedará la experiencia.
Yo llevo año y pico en Alemania y me va bastante bien, aunque como tampoco soy emigrante en el sentido habitual de la palabra seguramente la validez de mi opinión es limitada.
Lean esto también y evalúen @1383153 Creo que Latinoamérica está demasiado infravalorada y Europa sobrevalorada. Hay perfiles que le sacarían muy buen provecho a unos años en Sudamérica.
#101 por curiosidad, por qué es dura la vida en Dinamarca? (quitando el frío que deber ser horrible).
#82 No soy un crack, soy un programador J2EE con 8 años de experiencia. Hay mucha demanda de eso pero no tantos candidatos. No me ofrecieron el trabajo, un recruiter me envió una oferta y pagaban eso, en caso de pasar las entrevistas, que hay que pasarlas, y puede que las pasara o no. Lo que vengo a decir, que no es lo mismo un filósofo, que un informático que un ingeniero industrial, hay profesiones con mucha mas demanda que otras, un filósofo puede ser profesor y poco más.
lo de alemán nivel intermedio tb suele dar risa. Si la mayoría de españoles mentimos con el nivel de inglés imaginad el de alemán. Yo llevo ya 4 años aquí y recuerdo a la chica de recursos humanos llamandome para que hable con un español por telefono el cual tenia en su curriculum nivel alto de inglés (la de rrhh decía que no podía entender al otro).
El nivel de alemán "medio" debería ser un C1 o C2 y con cierta fluidez al hablar. Si no puedes mantener ni una conversación entonces debería ponerse nivel "bajo"
La verdad no entiendo a la gente, por muy desesperado que estés, debes realizar un sondeo o un minimo estudio de donde vas, si vas a encontrar trabajo y como estará pagado este. No ir al destino a lo loco.
Despues pasan penurias que en espanya no las pasarian o recibirian mas ayudas de familiares y amigos.
Es que la gente se piensa que es irse a Alemania con las maletas, llegar y encontrar un trabajo a los días... Pero qué clase de irresponsables son haciendo eso?
Yo estuve en Alemania de Erasmus, mientras tanto empecé a buscar prácticas. Cuando terminé el curso me volví a España (no había encontrado nada aún). Al cabo de unas semanas estando en casa encontré unas prácticas itneresantes, pasé la entrevista telefónica y me contrataron por 6 meses. A las 2 semanas de ser aceptado me fui a Alemania, estuve 1 mes en el mismo pueblo donde estudie en casa de unos amigos, me puse a buscar casa para la ciudad donde iba a trabajar y de paso estuve en cursos de Alemán.
A los tres meses empecé a buscar trabajo fijo, cuando iba terminando las prácticas me propusieron continuar otros 3 mese, lo cual me vino de perlas porque todavía no había encontrado nada. A los 3 mese me volvieron a ofrecer otros 3 meses, pero había encontrado un trabajo fijo bien pagado.
Ahora mismo llevo 4 meses trabajando y la verdad estoy muy contento. Si no hubiera conseguido trabajo o no me hubieran extendido las prácticas me hubiera quedado un tiempo más mientras los ahorros durasen y luego me hubiera vuelto a casa a seguir buscando desde allí, o buscar trabajo en España (aunque la cosa esté peor).
Lo que quiero decir con todo esto es que no hay que ser un irresponsable y pensar que Alemania es el país de las piruletas y caramelos donde todo el mundo puede encontrar trabajo. Que la gente no se llene la cabeza con historias...
#32 No generalicemos, no todos lo de letras somos tan cortos como este señor de Jaén. Gracias.
Pues oye, lo de 1000€ por empaquetar carne, con alojamiento pagado (por muy piso patera que sea) yo lo haría algunos meses, aunque fuese para ahorrar un poco hasta que encuentre de lo mío...
Y sí, así de mal estoy ahora mismo...
#45 Efectivamente. Quizá algún día la gente entienda que los que emigran (sobre todo a determinados países) no lo hacen por placer, sino por necesidad. Quizá también entiendan que el culpable de la situación rara vez es el inmigrante. ¿Qué hay del empresario que ofrece trabajos sin contrato, tira los salarios por los suelos, no les cotiza a la seguridad social, no declara los pisos de alquiler, etcétera? En otros países sería un delincuente, aquí es un héroe nacional.
yo en estos casos, siempre animo a pensar, como seria el caso contrario? Es decir, si un Marroqui fuese a España a buscar trabajo de x, lo encontraria tan facilmente? Y por cierto, alli estareis en competencia con los turcos. Y si, ellos trabajan muy barato
#81 pues por lo que tengo entendido, o tienes mucha suerte, o eres un crack
#60 Muchos no emigramos por necesidad, mas bien por gusto.
La gente que emigra fuera tienen que tener en cuenta una cosa, sea a Alemania, Inglaterra, o donde sea: Allí, sobre todo si no tienes un buen nivel del idioma, no eres más que el típico rumano/a, ruso/a que viene a España y no habla bien español. De hecho, eres casi como vemos nosotros a un moro (hablando en concepto de tópicos), quizá no tanto, pero no andará muy lejos la concepción que tendrán de ti allí.
Y aún teniendo buen dominio del idioma... dependiendo de tu capacidad de aprendizaje, échale al menos 3 meses para coger la soltura necesaria y disimular un poco tu acento para pasar algo más desapercibido y como uno más allí.
Lo que parece meridianamente claro e irremisible es, que la mano de obra realmente cualificada se irá de España y aquí nos quedaremos:
Los que no tenemos estudios.
Los que a pesar de tener estudios no saben idiomas.
Los enchufados.
Los afortunados que sin enchufe aún tienen trabajo.
Menudo panorama para un futuro inmediato. ¿Entre catetos y enchufados levantaremos el país?
#14 Bravo!!! Me ha gustado eso de "comer cucharadas de mierda"; todos los emigrantes que llevamos un tiempo fuera lo hemos sufrido. La sociedad debería darse cuenta de esto.
#127 Pero eso es básicamente suerte o moverse mucho. Lo normal es que no.
¿Quién y para qué inventó los minijobs?
Es que es lógico, no me jodas