Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
Pero lo de hacer un servicio de transporte público de calidad ni hablamos ¿No?
¿Qué alternativas piensan hacer para las personas que se trasladen al centro de las ciudades?
Veo muy bien el bicing, pero hay personas que por motivos de salud no pueden coger una bicicleta.
Los trenes rara vez llegan a su hora (al menos Rodalies de Barcelona).
El metro está ya saturado. No quiero ni pensar cuando más gente lo tenga que usar por no poder coger el coche.
El taxi aún tiene precios prohibitivos para cogerlo con mucha frecuencia.
A ver qué soluciones encuentran. Prohibir sin buscar alternativas no es la solución.
¿Qué alternativas piensan hacer para las personas que se trasladen al centro de las ciudades?
Veo muy bien el bicing, pero hay personas que por motivos de salud no pueden coger una bicicleta.
Los trenes rara vez llegan a su hora (al menos Rodalies de Barcelona).
El metro está ya saturado. No quiero ni pensar cuando más gente lo tenga que usar por no poder coger el coche.
El taxi aún tiene precios prohibitivos para cogerlo con mucha frecuencia.
A ver qué soluciones encuentran. Prohibir sin buscar alternativas no es la solución.
#11:
Se nota que los de "El mundo" se han dejado un pasta en un especialista en Photoshop para ilustrar la noticia.
#3:
Tiene que ser un hoax.
Cómo va a ser que ningún coche oficial del ayuntamiento, comunidad autónoma, congreso de la diputambre, senado, ministerios, juzgados y consejerías se vaya a quedar sin poder entrar hasta los respectivos edificios.
Oh... wait! Igual sólo es para los que pagan impuestos, no para los que se los gastan.
Ya va a ser la risa que le digan a un vecino que ha pagado euros a tutiplén por una plaza de garaje en tolcentro, que ha pagado la ecotasa, el impuesto de circulación, la morrotasa y la todotasa que le van a multar por llegar a su casa en coche.
Cómo va a ser que ningún coche oficial del ayuntamiento, comunidad autónoma, congreso de la diputambre, senado, ministerios, juzgados y consejerías se vaya a quedar sin poder entrar hasta los respectivos edificios.
Oh... wait! Igual sólo es para los que pagan impuestos, no para los que se los gastan.
Ya va a ser la risa que le digan a un vecino que ha pagado euros a tutiplén por una plaza de garaje en tolcentro, que ha pagado la ecotasa, el impuesto de circulación, la morrotasa y la todotasa que le van a multar por llegar a su casa en coche.
#21:
Como siempre a los mas pobres nos joden.
Yo tengo un coche de 20 años que NECESITO para ir a trabajar (en transporte publico tardaría 2 horas o más en llegar). Y NO me puedo permitir comprar otro coche.
El problema es que los políticos que se inventan estas sandeces cobran 3000 o 4000€ al mes (+ lo que roban) y no entienden los malabarismos que tienen que hacer los que somos menos que "mileuristas".
Pandilla de impresentables.
Yo tengo un coche de 20 años que NECESITO para ir a trabajar (en transporte publico tardaría 2 horas o más en llegar). Y NO me puedo permitir comprar otro coche.
El problema es que los políticos que se inventan estas sandeces cobran 3000 o 4000€ al mes (+ lo que roban) y no entienden los malabarismos que tienen que hacer los que somos menos que "mileuristas".
Pandilla de impresentables.
#8:
Entonces muchas pijas ya no van a poder ir AlCorteInglés a bordo de su todoterreno monstruoso. Osea.
#2:
PEGATINAS VERDES! PEGATINAS VERDES! ME LAS QUITAN DE LAS MANOS HOYGAN!!
#27:
Oye, y el tubo que le meten al coche en el escape en la ITV para medir los gases, para que es?
Puto pais de ladrones.
Puto pais de ladrones.
#69:
Es curioso menéame, en una noticia sobre lo contaminadas que están las ciudades puedes entrar y comentar que deberían prohibir circular a los coches por el centro y recibir un montón de positivos y en una noticia como esta puedes entrar y cagarte en los políticos por prohibirte circular por el centro de la ciudad en coche y recibir también un montón de positivos.
#101:
Se veia venir:
Algunas principales ciudades de España, tienen poblemas con la calidad del aire (por mucho que escondan o maquillen los medidores) estas ciudades han estado mirando para otro lado cuando tenian problemas, y las multas se las ponen al Gobierno Central, no al Autonomico. El Gobierno Central cansado de que no hagan nada y pagar las multas de las que otros son responsables, toma cartas en el asunto y corta por lo sano con medidas impopulares (por que los demas, no tenian ni huevos ni soluciones) y ahora, nos quejamos. Tipical spanish
Recordar, que el tema de los transportes es competencia de las autonomias.
Si las ciudades o autonomias hubieranhecho algo cuando debian, ahora no pasaria esto. Aunque me gustaria ver las propuestas o alternativas que presentan las autonomias que no hicieron nada antes.
Algunas principales ciudades de España, tienen poblemas con la calidad del aire (por mucho que escondan o maquillen los medidores) estas ciudades han estado mirando para otro lado cuando tenian problemas, y las multas se las ponen al Gobierno Central, no al Autonomico. El Gobierno Central cansado de que no hagan nada y pagar las multas de las que otros son responsables, toma cartas en el asunto y corta por lo sano con medidas impopulares (por que los demas, no tenian ni huevos ni soluciones) y ahora, nos quejamos. Tipical spanish
Recordar, que el tema de los transportes es competencia de las autonomias.
Si las ciudades o autonomias hubieranhecho algo cuando debian, ahora no pasaria esto. Aunque me gustaria ver las propuestas o alternativas que presentan las autonomias que no hicieron nada antes.
#48:
Catalogar la contaminación de un vehículo por antigüedad es una burrada mayúscula, no puedo ir con mi coche de 10 años aunque sea un motor 1.0 de gasolina pero si puede circular un BMW X6 nuevo....
Por mucho que quieran vender la moto, deberían limitar por cilindara y años.
Aquí todo se arregla limitando y tributando más y más, que impulsen los coches electricos y que hagan viable su uso en las ciudades y que se dejen de pegatinas.
#47 Ricos con coches que contaminan como su puta madre por su gran cilindrada.....
Por mucho que quieran vender la moto, deberían limitar por cilindara y años.
Aquí todo se arregla limitando y tributando más y más, que impulsen los coches electricos y que hagan viable su uso en las ciudades y que se dejen de pegatinas.
#47 Ricos con coches que contaminan como su puta madre por su gran cilindrada.....
#13:
Aunque tengo un Kadett (más bonito que el de la foto), me parece una buena idea siempre que mejoren el transporte público y que se pueda entrar con el coche a determinadas horas, es decir, cuando el transporte público se va a dormir.
Yo me suelo desplazar en bici pero las públicas cierran a la 1 (realmente penoso), los buses que unen el centro con mi barrio terminan antes de las 12 y no me pienso gastar 8€ en un taxi, sólo hay bus nocturno los viernes, sábados y vísperas de festivos con una frecuencia absurda (45min o 1h 30min, dependiendo de la línea) y sólo conectan el centro con otros barrios.
Yo me suelo desplazar en bici pero las públicas cierran a la 1 (realmente penoso), los buses que unen el centro con mi barrio terminan antes de las 12 y no me pienso gastar 8€ en un taxi, sólo hay bus nocturno los viernes, sábados y vísperas de festivos con una frecuencia absurda (45min o 1h 30min, dependiendo de la línea) y sólo conectan el centro con otros barrios.
#51:
Constitución Española de 1978
Artículo 139.
Ninguna autoridad podrá adoptar medidas que directa o indirectamente obstaculicen la libertad de circulación y establecimiento de las personas y la libre circulación de bienes en todo el territorio español.
Ale !!
Artículo 139.
Ninguna autoridad podrá adoptar medidas que directa o indirectamente obstaculicen la libertad de circulación y establecimiento de las personas y la libre circulación de bienes en todo el territorio español.
Ale !!
#104:
A ver, el que tiene un coche que le hace 1000km al mes, con 10 años y 100.000km y que sólo lo usa para bajar a la ciudad o para llevar a su mujer al tren una vez a la semana. ¿para qué coño se compra un diésel? Son los automóviles afectados por esta medida, y son los más venenosos.
Por cierto, un Ferrari 430 o un Audi A8 4.6 contaminan menos que un Ford Fiesta diésel del año 85, por emisiones de dioxinas, de sólidos inquemados, de monóxido de carbono y de óxidos nitrosos. El CO2 en sí no es lo más contaminante de los coches. Lo importante es que exista una buena combustión y eso sólo lo garantizan los últimos modelos.
Por otra banda, si se incrementa la demanda del transporte público también crecerá la oferta, es lógico. Si sobran carriles en las ciudades para implantar carriles bici, bus y taxi, pues que se implanten. Y si se puede, que se instauren autovías para ciclistas como en Holanda.
Hay que cambiar la forma de pensar de la gente, vivir más con menos, estamos obligados a ello.
Por cierto, un Ferrari 430 o un Audi A8 4.6 contaminan menos que un Ford Fiesta diésel del año 85, por emisiones de dioxinas, de sólidos inquemados, de monóxido de carbono y de óxidos nitrosos. El CO2 en sí no es lo más contaminante de los coches. Lo importante es que exista una buena combustión y eso sólo lo garantizan los últimos modelos.
Por otra banda, si se incrementa la demanda del transporte público también crecerá la oferta, es lógico. Si sobran carriles en las ciudades para implantar carriles bici, bus y taxi, pues que se implanten. Y si se puede, que se instauren autovías para ciclistas como en Holanda.
Hay que cambiar la forma de pensar de la gente, vivir más con menos, estamos obligados a ello.
#4:
Todos los coches con pegatina roja para desplazarse dentro de la ciudad...no podrán decir nada aunque tengas la roja porque la plaza de garaje está legalmente comprada (o alquilada)...y si sales ¿cómo lo haces para aparcarlo en su sitio?...
Esto me parece una idiotez.
Esto me parece una idiotez.
#80:
Evidentemente, y sin tener en cuenta otras consideraciones económicas, sociales o medioambientales, lo que se cargaría de un plumazo esta norma sería el mercado de segunda mano. Algo que siempre han querido eliminar muchos fabricantes de coches.
Lo que no puede ser es que cambien las normas sobre emisiones una vez cada 3 años y se las apliquen a vehículos que no fueron fabricados bajo esas normas. Pero bueno, es que sobre pasar (quiero decir pagar) la ITV, podríamos estar aquí rajando un año.
Ahora han encontrado un filón político en las cosas presuntamente "verdes" y en demonizar los coches. Y así estamos: Puteados y de prohibición en prohibición. Y ninguna solución.
Lo que no puede ser es que cambien las normas sobre emisiones una vez cada 3 años y se las apliquen a vehículos que no fueron fabricados bajo esas normas. Pero bueno, es que sobre pasar (quiero decir pagar) la ITV, podríamos estar aquí rajando un año.
Ahora han encontrado un filón político en las cosas presuntamente "verdes" y en demonizar los coches. Y así estamos: Puteados y de prohibición en prohibición. Y ninguna solución.
#36:
Y yo soy partidario de prohibir por completo el tráfico rodado dentro de ciudad, a excepción de transporte público, vehículos de emergencias, etc... Pero eso si, poniendo un transporte público de calidad y muy económico, cosa que en este país es mucho pedir.
Comentarios
...Y los coches con mas de 15-20 años que? no podrán circular entonces? que les pondrán, una etiqueta NEGRA?
#1 sinceramente, viendo casos como Madrid, esos coches debieran estar ya destruidos.
No me parece mal que se limite en las ciudades los coches particulares.
#28 ¿Es lo mismo usar un coche viejo una vez al mes que uno nuevo 4 horas al día?
#1 ¿No llevas años oyendo hablar del desplome de la venta de vehículos, los planes 2000E?
Se venden coches, los cocheros contentos y de paso se recauda IVA, impuestos de matriculación y otros impuestos nuevos que se inventarán. Luego lo disfrazamos de "ecologismo" y todo el mundo contento (si no fuera porque estamos hasta los cojones de que nos tomen por retrasados mentales)
PEGATINAS VERDES! PEGATINAS VERDES! ME LAS QUITAN DE LAS MANOS HOYGAN!!
Gracias #2, ha sido mi mejor carcajada del dia
Tiene que ser un hoax.
Cómo va a ser que ningún coche oficial del ayuntamiento, comunidad autónoma, congreso de la diputambre, senado, ministerios, juzgados y consejerías se vaya a quedar sin poder entrar hasta los respectivos edificios.
Oh... wait! Igual sólo es para los que pagan impuestos, no para los que se los gastan.
Ya va a ser la risa que le digan a un vecino que ha pagado euros a tutiplén por una plaza de garaje en tolcentro, que ha pagado la ecotasa, el impuesto de circulación, la morrotasa y la todotasa que le van a multar por llegar a su casa en coche.
Todos los coches con pegatina roja para desplazarse dentro de la ciudad...no podrán decir nada aunque tengas la roja porque la plaza de garaje está legalmente comprada (o alquilada)...y si sales ¿cómo lo haces para aparcarlo en su sitio?...
Esto me parece una idiotez.
Estaría bien también saber qué color tienen las ciudades en general, incluso algunas industrias o barrios, para que los ciudadanos sepamos A DÍA DE HOY por qué lugares es mejor no pasar.
Pero lo de hacer un servicio de transporte público de calidad ni hablamos ¿No?
¿Qué alternativas piensan hacer para las personas que se trasladen al centro de las ciudades?
Veo muy bien el bicing, pero hay personas que por motivos de salud no pueden coger una bicicleta.
Los trenes rara vez llegan a su hora (al menos Rodalies de Barcelona).
El metro está ya saturado. No quiero ni pensar cuando más gente lo tenga que usar por no poder coger el coche.
El taxi aún tiene precios prohibitivos para cogerlo con mucha frecuencia.
A ver qué soluciones encuentran. Prohibir sin buscar alternativas no es la solución.
#6 Eso si tienes metro y si no cuentas con la astuta estrategia de Vitrasa http://www.frikipedia.es/friki/Vitrasa
#6 Para las personas mayores están las de pedaleo asistido hibrido electrico-"animal" y para las personas con graves problemas son una minoría y se pueden tratar como un tema aparte. Por ejemplo dándoles permisos especiales para circular con motocicletas eléctricas en carriles bici.
El simple hecho ya de reducir el tráfico de coches en ciudad es una mejora a los transportes ecológicos que se verán más libres de circular y verán reducido su peligro.
Si los transportes ecológicos no hubiéramos que parar en cada cruce por los coches veríamos ampliamente incrementada nuestra velocidad y reduciríamos en gran medida el esfuerzo que supone. Es duro cada 50 metros frenar y volver a iniciar, le quita el relax de la brisa al movimiento continuo de la bicicleta
#6: Al menos en Barcelona llegan los trenes, tarde, pero llegan. A los de Soria les cerraron casi todas las líneas que pasaban por la ciudad, lo mismo que a muchas otras ciudades.
#6 No es que esté en contra de lo que dices, pero dando la vuelta a tu argumento, si queremos coches en las ciudades ¿qué alternativas se plantean para no respirar aire contaminado (por encima de los valores recomendables e incluso legales, quiero decir)?
#6 Los trenes rara vez llegan a su hora (al menos Rodalies de Barcelona).
La Generalitat ha aumentado la frecuencia de los trenes en hora punta (con intervalos mínimos de 8 min) entre las principales ciudades del cinturon metropolitano de BCN y ésta misma.
Si vives y trabajs en Barcelona, dispones de una buena red de transporte público (tren, metro, tranvía, bus, bicing y estratégicos carriles bicis).
Aún así, queda mucho por mejorar, sobretodo en las poblaciones no tan densas.
Algo parecido hace años que funciona en otros paises como Alemania. Los coches que más contaminan no pueden entrar a según que zonas.
#7 En Berlín el transporte público es ultra-eficiente y con precios razonables (para los sueldos que se manejan allí). No vi un atasco ni en hora punta, sencillamente porque no hace falta coger el coche a no ser que te apetezca conducir por placer.
Entonces muchas pijas ya no van a poder ir AlCorteInglés a bordo de su todoterreno monstruoso. Osea.
que pegatina tendran los cochazos oficiales?
#9 dorada.
No saben como vender mas coches
Se nota que los de "El mundo" se han dejado un pasta en un especialista en Photoshop para ilustrar la noticia.
#11 Parece un mosquito estampado en el parabrisas
Es decir, que esto forzara la venta de coches para poder acceder a las ciudades, sobre todo a los que lo necesitan por trabajo (furgonetas de reparto, particulares)
No es mas que una estrategia para vender y cobrar impuestos por contaminar.
#11 Habra sido el nieto del jefe, ya sabes, que esta haciendo un cursillo de diseño grafico de esos.
#21 A partir de ahora eres un ecoterrorista. Tienes que pagar un multon porque tu coche contamina y ademas no podras pasar al centro. Si no, a comparte un coche nuevo. Lo tienen todo pensado.
Eso si, si una fabrica echa a un rio miles de litros de noseque, no pasa nada, multita y ya esta.
#23 Es que no somos Alemania. Es Españistan, sueldos de risa y paro a punta pala.
#11 Su trabajo le ha costado quitar del Rebajas 50% dentro de la estrella....
#11 Paint strikes back
.
#11 jajajaja, si es el becario que acaba de terminar la ESO
#11 Creo que han contratado a los retocadores de Intereconomía.... dicen, no se, son rumores, ya sabes como funciona esto de los rumores
#11 Pues a mi me parecía realista y todo
!
#11 el becario de verano...
Aunque tengo un Kadett (más bonito que el de la foto), me parece una buena idea siempre que mejoren el transporte público y que se pueda entrar con el coche a determinadas horas, es decir, cuando el transporte público se va a dormir.
Yo me suelo desplazar en bici pero las públicas cierran a la 1 (realmente penoso), los buses que unen el centro con mi barrio terminan antes de las 12 y no me pienso gastar 8€ en un taxi, sólo hay bus nocturno los viernes, sábados y vísperas de festivos con una frecuencia absurda (45min o 1h 30min, dependiendo de la línea) y sólo conectan el centro con otros barrios.
#13 Solo por curiosidad. ¿Has calculado alguna cuanto sale ir en coche a donde necesitas? Me refiere a cuanta gasolina consumes + o -
#15, la verdad que ni idea. Antes de usar la bici gastaba unos 15€ por semana, ahora gasto unos 10-15€ por mes, a ojo todo. Cuando lo uso la única opción es coger un taxi y seguro que me sale mucho más caro el taxi.
Este coche no lo uso sólo yo, si no ahora mismo gastaría más en seguro más impuesto de circulación que en gasolina, pero su función la cumple muy bien, y en febrero cumple los 25 (y en mayo seguramente irá al desguace)
#13 Yo voy mucho a Valencia por trabajo y me hice el carné anual de Valenbisi, que uso bastante cada vez que voy: por la mañana para ir a currar, por la tarde para volver, para dar un paseo el fin de semana, e incluso para ir o volver de marcha o de cenar por las noches.
Pero cuando llegué a Barcelona el otro día y me fijé que bloquean las bicis por las noches, me quedé flipado... ¿Entonces a partir de la 1 sólo te queda el taxi? Si sales tarde de cenar, si curras por la noche, si te has quedado una cerveza, ala, a dejarse los duros...
"Entre las medidas suplementarias está la de ofrecer espacios gratuitos o de bajo coste en aparcamientos para vehículos verdes 4+" espera, que me lo creo
#14 Ya, pero que vamos , intentar salvar un sector a costa de obligar a una parte de la poblacion a endeudarse no me parece logico, Este nos intenta vender coches, el de fomento no sabe como colocar los pisitos que se han comido los bancos ¿Con que dinero pretenden que lo hagamos?
Me parece incluso ilegal. Si yo pago mi impuesto de circulación, debo poder circular por donde me de la mismísima gana (¡incluida las aceras!). Si me quieren prohibir la entrada a las ciudades, que me recorten los impuestos para sólo carretera. Si lo que quieren es ir quitando coches que contaminen, en vez de prohibir, se debería subir el precio. Yasta.
#16 Pues di que si cada vez que quieran obligarte a dejar algo (la casa vacia, el coche viejo, y lo que te rondare...) te van a subir los impuestos... chantaje, extorsion se llama.
#18 No es por el tema de antiguo, es por el tema de gases. Quien contamine más, que pague más. Pero que no se le prohíba circular tranquilamente, coño, que le quiten el permiso de circulación si es un calamar.
#38 Ya, pero ahi pone que los coches mas antiiguos a partir del 92 llevan ya una etiqueta roja. Diga lo que diga la ITV, que de hecho ya no se para que coño la hacen si se te va a etiquetar en funcion de unas caracteristicas.
El mio creo que es de esa epoca, aunque tampoco le queda mucho.
Como siempre a los mas pobres nos joden.
Yo tengo un coche de 20 años que NECESITO para ir a trabajar (en transporte publico tardaría 2 horas o más en llegar). Y NO me puedo permitir comprar otro coche.
El problema es que los políticos que se inventan estas sandeces cobran 3000 o 4000€ al mes (+ lo que roban) y no entienden los malabarismos que tienen que hacer los que somos menos que "mileuristas".
Pandilla de impresentables.
#21 yo no lo necesito. Realmente, tú tampoco lo necesitas.
No entiendo eso de que lo necesitas, como si fuese algo de vida o muerte. Un coche es algo tremendamente contaminante y, los coches como el tuyo, le cuestan la vida, sólo en España, a miles de personas cada año. Así que menos milongas con este tema, que no eres el ombligo del mundo.
#188 Sé que las medidas de este tipo os tocan los huevos a los fachas, pero es lo que hay. No sois los únicos en este planeta, aunque lo penséis. Y, tranquiliza tu argumento, que las personas que han llevado esta medida a cabo no se llevan comisión por cada nuevo coche vendido, no eches espuma por la boca
Dice que es para impedir el paso a las Zonas Urbanas de Atmósfera Protegida
Supongo que serán zonas específicas de una ciudad, como zonas verdes o monumentos a los que se quiera proteger de la contaminación etc...
Este sistema se está implantando en Alemania.
De hecho, está medio implantado.
Ahora mismo creo que si tienes pegatina roja, no entras a una ciudad, pero dentro de dos anyos, no podrás entrar al centro si llevas una amarilla.
Además los Domingos no pueden conducir los transportes grandes (excepto mercancías como frutas y pescado).
¿Cómo se tiene en cuenta el caso del tío que vive en el pueblo y baja a la ciudad una vez al mes? ¿Se tiene que comprar un coche nuevo? ¿No contamina más el proceso de fabricación que todo lo que va a contaminar ese coche en su vida?
(Pienso en mi padre, por ejemplo, que tiene un Opel Astra con 20 años y 100.000 km.
Venga, los mismos que lloráis para que el estado os rescate de vuestras cipotecas porque "no sabíamos lo que hacíamos", ahora poneros en plan indignado "¡pero quién es el gobierno para decirme lo que puedo y lo que no puedo hacer!"
capullos
Pues que les den por culo... a comprar por internet y a ver las ciudades en el street view.
Oye, y el tubo que le meten al coche en el escape en la ITV para medir los gases, para que es?
Puto pais de ladrones.
#27 De alguna manera tienen que justificar lo que te sabla la ITV, no querras pasar por alli dejar la pasta y salir tirando millas
#34 Pero se supone que la ITV certifica que tu coche esta en estado para seguir rodando y que ademas contamina dentro de la ley. Entonces porque ahora lo de las pegatinas si mi coche, pasada la ITV, contamina dentro de la ley como cualquier otro?
¿ y los residentes tendras excepciones ?
A ver como se desarrolla esto, pero para hacerlo a nivel nacional suena a aumento de la recaudacion de impuestos locales.
Comed estado del bienestar, a cucharadas.
¿No erais todos tan ecologistas y tan anticambioclimático?, pues comed dos tazas, a joderse.
Eres pobre y no puedes cambiar de coche, pos te jodes que no puedes venir a mi ciudad.
#30 No puedes venir a mi ciudad... en coche.
#43 Evidentemente puedo ir andando con dos maletas cargadas en el lomo.
Bueno, a mí no me parece tan mala idea, aunque queda por con los pulir ciertos detalles importantes como qué ocurrirá con los que trabajen, los que tengan plaza de garaje o cuánto más desarrollarán las alternativas públicas. Si enmiendan esas cosillas es una idea excelente para bajar el nivel de contaminación de las ciudades, preocupante en muchos lugares.
Otro problema más es que tal vez haya personas que solo necesiten ir con su coche rojo una vez a la ciudad, y no pueda... será un poco jodido también...
#31 Pueden desarrollar todas las alternativas públicas que les salga de los huevos, pero yo llevo a mi mujer una vez a la semana a la estación de atocha desde una localidad de Madrid y otra a recogerla porque lleva varios bultos, es casi lo único que se utiliza el coche en casa para entrar a Madrid.
¿Qué tengo que hacer?, tirar a la basura un coche que aunque está como nuevo tiene 20 años. Gastarme 80€ a la semana en taxis?
Estáis pirados de la puta cabeza y no tenéis ni puta idea de lo que defendéis ni de sus consecuencias.
#41 ¿pirados? Pues yo pienso que hay que hacer algo con esto http://www.elpais.com/articulo/sociedad/contaminacion/trafico/ensombrece/Madrid/Barcelona/elpepusoc/20110208elpepusoc_1/Tes
El nuevo plan renove de vehículos, esta vez sin descuentos
Y si me impiden circular por un % de carreteras de mi ciudad...¿Me rebajarán ese mismo porcentaje del impuesto de circulación?
Ja, ja, ja...qué iluso soy...
Y yo soy partidario de prohibir por completo el tráfico rodado dentro de ciudad, a excepción de transporte público, vehículos de emergencias, etc... Pero eso si, poniendo un transporte público de calidad y muy económico, cosa que en este país es mucho pedir.
ui que coherente... no puedes entrar en la ciudad pero puedes pulular por los campos y zonas verdes...
Que sí, que lleváis todos razón, que los coches no contaminan, que eso de tener las calles de las ciudades hasta arriba de coches está de puta madre y que si yo vivo en el centro nadie se puede quejar si meto mi monstruocarro ultracontaminante por la ciudad.¡Qué tengo derecho oiga!
Perjudicado: el que tiene un coche viejo porque no le llega para estrenar con tanta frecuencia, o directamente se compra de segunda mano lo que puede, para poder ir a trabajar sin dar vueltas y sufrir la pésima calidad del transporte público que le haría dormir todavía menos horas y llegar tarde muchas veces.
Lo del medio ambiente está muy bien... pero hay muchas medidas más que se pueden tomar y no se hace, menos cuando joden al "desgraciao", al que tiene un modo de vida que nada se parece al de los encorbatados que toman estas decisiones.
Este sistema se está implantando en la Alemania de los pepinos.
Me suena a obligar a la gente a cambiar de coche.
Consecuencia, los ricos que puedan comprarse coches no contaminantes podrán pasear por las ciudades sin atascos y con el aire limpio, el pueblo, a pata o bicicleta por barrios contaminados
Catalogar la contaminación de un vehículo por antigüedad es una burrada mayúscula, no puedo ir con mi coche de 10 años aunque sea un motor 1.0 de gasolina pero si puede circular un BMW X6 nuevo....
Por mucho que quieran vender la moto, deberían limitar por cilindara y años.
Aquí todo se arregla limitando y tributando más y más, que impulsen los coches electricos y que hagan viable su uso en las ciudades y que se dejen de pegatinas.
#47 Ricos con coches que contaminan como su puta madre por su gran cilindrada.....
#48 Vivimos en un estado del bienestar y por tanto, todo se soluciona con tributos, impuestos y tasas.
#48 y #67 Bueno, no exactamente. La cilindrada influye mucho pero un coche de hace 10 años contamina 10 veces mas que uno nuevo, con lo que puede ser que ese X6 contmaine lo mismo que un laguna de hace de 15 años, por ejemplo. El caos es que hay que mirar 3 cosas:
- particulas
- NOx
- CO2
Las dos primeras son las que fastidian la calidad del aire. La otra solo es mala por el efecto invernadero. Es posible que un coche potente moderno emita mucho menos Nox que uno no potente antiguo.
Lo que contamine el coche al ser achatarrado no se evalua aqui porque se trata de mejorar la calidad del aire en la ciudad. Pero vamos que habria que tenerlo en cuenta como conepto mas global. Aun asi los coches de hoy pueden reciclarse en un 80%
#48 Lo que se evalúa no es la antigüedad, sino el consumo/nivel emisiones, el tipo de combustible que exige el coche y el tipo de filtros y sistemas de reducción de emisión de partículas que lleva el coche. Los antiguos pringarán más... o no, porque mi saxito de 12 años consumía 4l a los 100 y ahora eso no existe si no es híbrido.
Constitución Española de 1978
Artículo 139.
Ninguna autoridad podrá adoptar medidas que directa o indirectamente obstaculicen la libertad de circulación y establecimiento de las personas y la libre circulación de bienes en todo el territorio español.
Ale !!
#51 ¿Y el atropello a la libertad de que no te permitan circular por las aceras? ¿Y aparcar en los parques, con el espacio que hay? ¡Nos pueden quitar la vida los coches, pero no podrán quitarnos la libertaaaaad!
#51 El derecho a la vida y la integridad física es un DDFF que está por encima en prioridad del que citas, por lo que es viable y totalmente legal limitar el derecho del artículo 139 para salvaguardar los reconocidos en el 10 (cuando nos sometemos a la declaración de Derechos Humanos) y el 15.
#97 Según lo leo yo.
Articulo 10:
“Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España”.
Por consiguiente, especifica que se interpretaran de conformidad. En ningún momento se remarca que la DDFF esté por encima de la Constitución española. Que yo conozca no existe ninguna ley que esté por encima de la Constitución.
En cuanto al artículo 15, famoso artículo y polémico por su vaguedad, al que ciertos estudiosos de la constitución llaman “Trampa lógica”
Artículo 15:
“Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física. Nadie puede ser sometido a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes”.
Imagino que tú te has fijado en la parte de “integridad física”, yo solo remarco la parte de “tratos inhumanos o degradantes”.
Limitar la circulación de los ciudadanos dependiendo de su poder adquisitivo me parece bastante degradante.
Si puedes arrojar un poco mas de luz sobre estos temas te lo agradecería.
#51 Bieeeeen!! No podrán forzar al Constitucional a que no cumpla con sus funciones y aplique la ley, oh wait!
Joder, yo tengo un coche rojo entero....
Para los que no sepan como se mide el tipo de emisión:
http://es.wikipedia.org/wiki/Normativa_europea_sobre_emisiones
Pues ahora va a contaminar mas mi Opel Corsa que el coche oficial más los 3 coches de escolta que lleva doña Ana Botella a la peluqueria por ejemplo (y es solo un ejemplo de los que podría decir).
Empresas siguen impunes por dejar los ríos como lenguas de mierda, pero no preocuparse. Siempre pagaremos los mismos.
Y sigo poniendo ejemplos muy concretos de cosas que mejorar antes que volver a pisar al currito.
Esto dice mucho sobre "la plaga diesel"
Los impuestos, las tasas, suelen funcionar mejor que las prohibiciones.
Ayer pasé la ITV con mi vehículo del 99 (con catalizador) y todo favorable. No hace mucho pagué casi 150€ de impuesto de circulación y es un simple utilitario, y me dicen que van a restringirme el poder circular por ciertos sitios?. Vale, pero entonces no quiero pagar la parte proporcional del impuesto, ya que lo necesitaré para el desembolso en otros medios de transporte o la adquisición de otro vehículo (patinete, porque no me llega para más) y porque cuando la bicicleta sea más usada y se tengan que pagar impuestos, tampoco saldrá a cuenta...
El mio, que llevaría, ¿el amarillo? Por un momento me he cabreado porque la pegatina de la ITV para el 2012 es roja.
Aquí me huele a que alguien "importante" tiene un colega en una empresa de pegatinas y le quiere hacer el favor, porque si con la gilipollez del 110 no tenían suficiente, con esto se van a encumbrar por prohibir sin más y no ofrecer alternativas...
Yo creo que esto es el tipico globo sonda. No me parece mal el concepto, pero si la aplicacion es del tipo "con un coche moderno que emita pocas particulas y NOx el parking sale gratis". No se puede vetar la entrada al pobre para que el rico pueda entrar sin atascos, que es lo que significa esto.
Si hay q ue mejorar el aire, que favorezcan los vehculos que no emiten demasiada mierda y no estan mirando solo el CO2 de una vez. Al final el del Q7 moderno podra entrar y el que siempre sale aqui que vende el opel corsa y no lo consigue nunca se quedara en casa aunque contamine menos.
No inventan nada bueno. Sólo joder a los que menos recursos tienen.
Se supone que las leyes no se pueden hacer con caracter retroactivo, es decir, yo compré el coche hace 5 años con una serie de condiciones, ¿por que las cambian ahora?, debería de aplicarse como mucho a partir de ahora en adelante.
La pregunta del millón ¿que contamina mas? ¿los gases de un coche de hace 7 años con 100.000km, o la chatarra que va a generar?.
Esto se hace para forzar a la gente a comprar de nuevo otro coche. Cuando lleves 5 años con tu nuevo coche híbrido te modificarán la ley para que tengas otra vez una pegatina roja y la verde se la llevaran los 100% electricos.
Pero no os preocupeis, que sacaran una tasa contaminante para que el que tenga un BMW x6 de 12 cilindros pague una tasa y pueda circular sin problemas de etiquetas.
¿Creeis que esta medida acaso se la van a aplicar a los cochazos oficiales de los políticos?.
NOTA: A diferencia de lo que la gente suele pensar, un diesel con un consumo de 4.5 litros puede contaminar más que un gasolina de 7.0 litros a los 100, pero claro, todo depende del criterio que se quiera utilizar y de los intereses que se quieran aplicar, ya me entendeis.
En fin... mas de lo mismo
Es curioso menéame, en una noticia sobre lo contaminadas que están las ciudades puedes entrar y comentar que deberían prohibir circular a los coches por el centro y recibir un montón de positivos y en una noticia como esta puedes entrar y cagarte en los políticos por prohibirte circular por el centro de la ciudad en coche y recibir también un montón de positivos.
#69 No es curioso, es que si se prohibe la circulación de vehículos privados que sea para todos, no solo para los que tienen coches viejos que quizás no puedan cambiar. Con ésto, al final la ciudad quedará como circuito privado para la gente que pueda cambiar de coche a uno que contamine menos, mientras que la gente que necesite el coche para circular y no tenga recursos para otro se verá abocada a... a joderse.
La cuestión es que en vez de promocionar el transporte público y diversidad de opciones, aquí se prohibe pero solo a unos cuantos. Yo no quiero un país que funciona así.
#91 Vaya por delante que tienes razon. Pero tambien es cierto que en españa, comparado con la mayoria de paises (en europa todos) somos cabezones comprando coches. Compramos coches mas caros de lo que podemos pagar y los mantenemos 10 años, mientras que en europa compran coches en general mas pequeños, mas baratos y sobre todo mas asequibles para ellos por sus sueldos, y los cambian cada 5.
Si no nos obcecaramos en tener un coche de marca X para que lo vea el vecino, seguramente nos daría para cambiarlo cada 4 o 5 años y tendriamos un parque menos contaminante.
#92 Hombre, yo no sé cómo está el poder adquisitivo de la gente en general, pero en mi caso tengo un 306 HDI con 11 años que es de segunda mano y rozando los 300000 km. (vamos, que no me gasté mucho en la compra) y éso de cambiarlo cada 5 años me parece imposible (ni me parece necesario) cobrando 900/mes como cobro (imagínate con el SMI).
#100 te pongo un ejemplo: los 3 coches mas vendidos en españa son : qashqai, megane y golf. Los tenemos 10 años.
En Italia, por ejemplo, los mas vendidos son Punto y 500.
En Francia, Clio, 207, C3.
Y ellos los cambian con unos 6/7 años.
Asi que u frances en lugar de un 306 HDI se habria comprado un 206 normalito y en lugar de estirarlo 11 años y 300.000 km lo cambiaria con 7 y 160.000.
Es solo un ejemplo, pero los 3 coches mas vendidos no son los mas baratos, sin duda alguna: hay margen para comprarlos mas baratos.
#127 estoy de acuerdo en que este no es el modo, pero cuáles son tus propuestas?
El titular debería ser: Con la pegatina roja quizás no puedas entrar en la ciudad
Más que nada porque el Plan ese ni siquiera está aprobado, y aunque se apruebe, la aplicación será por fases, y dependerá de cada municipio decidir si restringe el tráfico a los coches contaminantes o no. Pero bueno, que la realidad no te estropee un titular.
Y a esta gente no se le ha ocurrido que los que vamos con un vehículo de más de 20 años es porque no tenemos pasta para uno nuevo? Joder, siempre ayudando... a caer!
Se puede, con la ley en la mano, limitar la circulación de un vehículo que cumple la la legislación técnica de vehículos y qe fue dado por válido en el momento de de fabricación por el el propio ministerio de industria?.
Tal como no se le puede exigir a una furgoneta Mercedes DKW que tenga cinturones de seguridad, o poder conducir una vespa anterior al 70 sin intermitentes, porque no le pueden aplicar la normativa actual, sinó la del momento de fabricación, pienso que se debe poder exigir una normativa más restrictiva que la del propio ministerio.
Aparte de eso, ya que no se puede circular por todos los sitios ¿van a rebajar el impuesto de circulación para los vehículos limitados?
Vienen con el panfletito de ahorro de energía, emisiones, ecología... Ponedme un autobús para que pueda llegar al trabajo por las mañanas y luego hablamos de que deje de contaminar la ciudad con mi coche.
#74 Yo voy a trabajar en autobus todas las mañanas y va casi vacío. Sin embargo hay atasco en la rotonda de entrada.
¡¡Vendo pegatinas verdes!!
¡¡Baratitas!!
Evidentemente, y sin tener en cuenta otras consideraciones económicas, sociales o medioambientales, lo que se cargaría de un plumazo esta norma sería el mercado de segunda mano. Algo que siempre han querido eliminar muchos fabricantes de coches.
Lo que no puede ser es que cambien las normas sobre emisiones una vez cada 3 años y se las apliquen a vehículos que no fueron fabricados bajo esas normas. Pero bueno, es que sobre pasar (quiero decir pagar) la ITV, podríamos estar aquí rajando un año.
Ahora han encontrado un filón político en las cosas presuntamente "verdes" y en demonizar los coches. Y así estamos: Puteados y de prohibición en prohibición. Y ninguna solución.
Eso es lo que necesita la sociedad más etiquetas... Sin pies ni cabeza.
Lo que tienen que hacer es fomentar y abaratar los coches menos contaminantes como el eléctrico, y dar ayudas para estos.
En Alicante el transporte público da entre risa y pena, así que a ver...
Tanto el titular como la entradilla son bastante tendenciosos. No se prohibe la entrada en la ciudad sino en determinadas zonas catalogadas como Zonas Urbanas de Atmósfera Protegida.
Un poco de rigor, please.
Es como si alguien pusiese este titular a una noticia con un plan para peatonalizar determinadas calles.
¡No puedes pasar!
http://bit.ly/lEgyCC
Yo a Bilbao no entro en coche ni aunque me paguen, porque andar en ciudades con el coche es como para pegarse un tiro. Eso sí, si por alguna razón algún día llevo un poco de prisa o no puedo coger el autobús porque tengo que ir a la estación de tren, y me prohíben entrar porque mi carraca en vez de echar Eau de Rochas echa humo me voy a cagar el munipa, en el político de mierda de turno y en sus respectivas familias por haberlos traído a este mundo.
que bien! los coches de los jefazos, alcaldes y demás gente de bien, no van a poder circular por las ciudades, ya no te intimidará un X5, ni un Cayenne!!! simplemente no te los cruzarás en ciudad!!
No poniendo buenos medios de transporte públicos y otras facilidades solo conseguirá que entren en la ciudad las personas tengan un coche nuevo.
Osea, se convierte en una medida para fomentar la compra de coches nuevos y no para fomentar que la gente use transportes alternativos.
No es una mala idea, pero hay que currarselo un poquito más
Entonces, ¿Cuando decis que el gobierno me cambia el coche a coste cero?
Los que aluden al impuesto de circulación, ¿se creen que con el dinero del impuesto de circulación es con lo que se construyen y mantienen todas las autovías, carreteras y calles?
Eso, a la plebe que nos jodan la vida con las putas pegatinas. Mientras, las empresas que sigan contaminando los ríos y los mares como les de la real gana. Con esas pegatinas van a salvar el planeta, si si. Panda de ineptos.
eso es obligarnos de cambiar de coche.
-> el coste de contaminación de fabricación un nuevo coche es superior a los gases que emitirá uno mas viejo y mas contaminante
eso igual que las bombillas de bajo consumo las basadas en tubos fluorescentes
-> usan una gota de mercurio que al romperse se liberan al ambiente, aparte duran unas 3 veces que una normal y no unas 10 como prometen y valen mas caras
la solución pasa por investigaciones mas eficientes y no joder a los consumidores, en las bombillas ya esta empezando las de LED que tiene mas tiempo de vida
en las ciudades deben empezar por un circuito eficaz para el transporte urbano, circuito eficaz para las bicicletas, tarifas competentes para el transporte y ir buscando poco a poco soluciones mas eficaces y menos agresivos, marcar los coches y multar a diestro a siniestro no es la solución. creo que es una medida recaudatoria, agresiva y poco etico
Se confirma que Gandalf está adiestrando a la policía local para que puedan ejecutar aquello del '¡¡No puedes pasar!!'
#94 obligar a cambiar el coche el que quiera. La bicicleta vale bastante menos, no necesita seguro, no necesita carburante y dado el mecanismo, simple cual botijo, las reparaciones valen bastante poco. Además te ahorras un huevo de pasta a emplear en un viaje o en pagar muchas fantas.
#95 ya, eso tiene que ir poco a poco, hoy día la gente que vive en ciudad se esta dando cuenta de ello y están empezando a coger la bicicleta por sus ventajas
pero la gente que vive a 30Km de la ciudad no se van a levantar todos los días a las 5 y media de la mañana pedalear dos horas hasta llegar su puesto de trabajo donde trabajan donde trabajan hasta las 8 de la tarde de un lado para otro y después molido del trabajo ponte a 2 horas o mas al volver, de la noche a la mañana
o si tiene que llevar un carro con las herramientas necesitaran una casi hora mas en el trayecto
es jodido que estés trabajando que no puedas permitirte un coche nuevo y que encima no puedas entrar hasta llegar tu trabajo por que dicen que tu coche contamina
apoyo la bicicleta, pero si queremos meterlo en la sociedad hasta en la sopa hay que cambiar mucho y el estilo de vida de todos
ejemplos: la economía local, tele trabajos y modelo económicos independientes
asuntos que los políticos no están trabajando, nuestras ciudades siguen siendo insostenibles son pendientes de mano de materias , productos y manos de obra externa y eso conlleva que se necesita medios de transporte potente para traerlas
corta el grifo del petroleo del planeta de un día para otro y veras lo que se convierte el planeta, aun no estamos preparados hace falta mucho trabajo y solo se avanza a pequeños pasos pero tal como pintan las cosas llegara el día que nos tendremos que hacer las cosas de prisa y mal como de costumbre
La solución: vender/abandonar el coche y no comprar otro.
Solo una cosa por curiosidad. ¿Esto como afectara a las motos? ¿Les daran libre paso o tambien obligaran a ir poniendo pegatinas donde se pueda como con las de la ITV?
¿Qué contamina más? ¿Mi coche con 11 años y 23000 kilómetros o uno nuevo y 500000 en un año? Como se nota que a ellos comprarn un coche es como comprar un caramelo.
¿Y qué pasa con gente que tiene que ir a hacer la compra a una gran superficie o algo grande? ¿le va a llevar el conductor del autobús la mercancía hasta casa?
#99 que te la lleven a casa. En carrefour o mercadona se hace (no sé en otros). Si compras mobiliario, también te lo llevan.
Pero eso no es nada nuevo.