Si al món hi ha 150 països més petits que Catalunya, i són perfectament viables, per què Catalunya no ho hauria de ser? Amb dades del Banc Mundial, l'FMI i l...Si en el mundo hay 150 paises más pequeños que Cataluña y son perfectamente viables,porque Cataluña no lo podria ser? Con datos del Banco Mundial el FMI.
Si Catalunya se independizase su futuro dependería de una serie de decisiones tanto internas como externas. Yo creo que pesaría el sentido común y las cosas irían bien. Sin embargo no se puede saber antes de esos acontecimientos ocurran.
#15http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta#Comportamiento%20en%20men%C3%A9ame-Redacci%C3%B3n
6. El idioma utilizado por defecto es el español; aunque no es obligatorio, es aconsejable que el título y entradilla de los envíos en otro idioma sean traducidos al español, para facilitar su comprensión a los lectores de Menéame (en su mayoría, hispanohablantes). Tampoco es erróneo utilizar vocabulario poco frecuente en España pero sí habitual en otras regiones, puesto que el español no termina en sus fronteras. Los tags de idiomas son optativos, pero altamente recomendables.
Ya sé que me vas a decir que no es obligatorio, pero la costumbre es la costumbre y se hace norma.
#21 Voy tarde en las réplicas. Exacto, no es obligatorio, además de que podíamos debatir el significado de Español, que es relativo a todo lo que es de España y el catalán lo es de manera oficial. Pero en fin, la conversación se excedería hacia un debate absurdo. Aún así positivo, porque vienes con la info por delante
OK Traducido al castellano la entradilla,el video es en catalán por el moderador de TV3 del programa Singulars y el analista britanico Jonathan Tepper en castellano.Gracias por la corrección.
#0 Estaría bien que tradujeras la entradilla para que algunos no se excusen en que está en catalán para votarla negativa, aunque de entre las primeras noticias de portada de este portal se encuentre una completamente en catalán, titular incluido.
Además de que ya hay "jurisprudencia". La tercera noticia en portada de la historia del menéame estaba escrita (titular y entradilla) en catalán. Prova xfce 4.2.3!
#15 Ya que hablas de jurisprudencia, ¿sabes lo que es el derecho consuetudinario? Aquí se tumban noticias por el hecho de que la entradilla o el titular estén en inglés, en francés o en bielorruso. No eres nuevo y lo sabes.
#17 tiene una fuerza tan vinculante como la jurisprudencia. El inglés, el francés y el bielorruso no son lenguas co-oficiales junto al español, como si lo son el catalán, el gallego y el euskera.
Sinceramente aquí hay un conflicto o un "vacío legal" si seguimos con el tema. Pero si me mandáis a las normas, aseguraos de que en la norma está expresamente definido.
Supongo que el voto negativo al que opina diferente que tu también es un derecho por la costumbre generalizada... aunque la norma diga lo contrario. Si no, no entiendo tus votos negativos a mis comentarios mientras votas positivo uno falso con acusaciones hacia mi persona
#22 No señor. La costumbre es la segunda fuente del Derecho español, según el Código Civil. http://noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/cc.tp.html 6. La jurisprudencia complementará el ordenamiento jurídico con la doctrina que, de modo reiterado, establezca el Tribunal Supremo al interpretar y aplicar la Ley, la costumbre y los principios generales del derecho.
#24 ¿Llevamos esta discusión al TS? La costumbre no puede ir en contra de las normas (también lo dice el Código Civil, de lo contrario aparcar en doble fila, saltarse los semaforos en rojo etc... por costumbre, no podrían ser actos sancionables), la norma es ambigua (aunque si nos ponemos tiquismiquis no lo es tanto), y los hechos con anterioridad demuestran que las noticias con el titular y la entradilla en catalán (idioma oficial de España, por tanto Español) han llegado a portada con anterioridad.
#26 Si es preferible que el título y la entradilla estén en castellano, somos muy libres de votarla errónea.
Por cierto. Sólo el Tribunal Supremo es capaz de emitir una sentencia con validez de jurisprudencia.
Y saltarse los semáforos en rojo no es una costumbre. No existe ninguna norma que exprese que es preferible pasar los semáforos en verde...
#27 Puestos a matizar:
En ningún momento he dicho que no se pueda votar negativa, he dicho que sería la excusa para que "algunos" la votaran negativa.
La jurisprudencia se constituye a partir de dos Sentencias que interpreten una norma en igual sentido, emanadas del Tribunal Supremo (órgano jurisdiccional superior en todos los órdenes, salvo lo dispuesto en materia de garantías constitucionales) y, cuando se trata de ciertas materias de competencia limitada a la Comunidad Autónoma (por ejemplo, Derecho foral o especial), de los Tribunales Superiores de Justicia de la Comunidad Autónoma correspondiente.
¿Aceptamos Menéame como comunidad autónoma? ¿o las analogías solo son validas cuando las aplicas tú?
#28 No: Menéame es un putiferio. Se parece a algunas Comunidades Autónomas pero no es lo mismo.
Y puestos a matizar aún más: la jurisprudencia se constituye a partir de dos Sentencias que interpreten una norma, CUANDO EL SUPUESTO DE HECHO ES EL MISMO. Y es una fuente de derecho INDIRECTA. Las directas son: la ley, la costumbre y los principios generales del derecho.
#15 estoy en el móvil y no es nada cómodo buscar enlaces. Si tienes dudas al respecto pregunta en la fisgona y un administrador te responderá encantado
#13 Buen racionamiento. Nuevamente estamos haciendo castillos en el aire, pero lo que sí es cierto es que España quiera penalizar esa supuesta independencia, para que por ejemplo Euskadi, el otro acceso a Francia, no luche también por su independencia. Todo está por ver, y lo triste es toda la polémica que hay a favor y en contra sin un verdadero plan.
Muchos independentistas en catalunya ya están expresando su "resquemor" a que hay que tener un plan más allá de ser un país propio. A CiU le va a explotar la jugada en las manos...
#9 Hablar de independencia sin saber qué moneda vas a tener, me parece muy improvisado. Creo que muchos quieren seguir en el euro, lo entiendo perfectamente, las deudas hay que pagarlas y hacerlo en otra moneda sería un marrón importante. ¿Pero de verdad eso sería tener independencia? ¿o sería más de lo mismo?.
#14 El debate "independencia si/ independencia no" tiene que ser paralelo al del modelo económico (de hecho este es parte del anterior), pero me parece que usais esto para evitar el primer debate.
#7 Que puede seguir en el Euro (como moneda) está claro. Puede adoptarla como moneda pero no acuñarla, como otros países. Algo irrelevante, ya que desde la entrada del euro los países no tienen control sobre su inflación.
Si te refieres a ser de la CE, aunque hay ambigüedades, la teoría dice que no puede, porque para que un país entre en la CE tiene que ser aprobado por todos los países que forman parte, y estoy seguro de que España no lo consentiría al menos de momento. Aunque la norma no se hizo pensando en secesiones sino en nuevas potencias Europeas, y según como lo tomes, si Catalunya formando parte de España es de la CE, ¿por qué no iba a seguir siendolo en adelante?
Lo cierto es que todo lo que hablemos en contra o a favor de la independencia es bastante absurdo si no hay un modelo de estado. Temas tan importantes como la Sanidad, Educación, Paro y Hacienda están quedando fuera del debate ante los enfrentamientos de uno y otro bando o las especulaciones sobre el desastre económico por la fantasía de que las empresas se van a fugar en masa de Catalunya o que los aranceles para Catalunya serán desorbitados.
#12 " y estoy seguro de que España no lo consentiría al menos de momento"
Yo opino todo lo contrario: como español no permitiría que en una de nuestras principales vias de acceso a Europa se nos impusiesen aduanas. De ser Cataluña independiente nos interesa dentro de la UE.
No estoy de acuerdo ni con la necesidad ni con las supuestas ventajas de la independencia, pero tampoco lo estoy con todas esas limitaciones artificiales a permitirla.
No es por malmeter pero, por ejemplo Costa Rica, aunque de momento le va muy bien, no se puede decir que sea independiente. Si EE.UU. dice que hay que liberalizar la telefonía del país, se hace un referendum un poco raro en el que gana el sí a: tener tarifas mucho más caras que con la compañía telefónica estatal que tenía unas tarifas no solo asequibles a todos, sino ridículas en comparación con España.
Claro, algunos dirán que España tampoco es independiente de EE.UU.. Cierto, no lo es a día de hoy gracias a sus increíbles gestores pero comparándola con la situación de Costa Rica, cuya defensa depende exclusivamente de EE.UU. y cuya economía solo va "bien" por el abuso de los EE.UU., España es independiente.
Seguramente si cataluña se independizara sería gestionada con la misma honradez y eficacia como se gestionó banca catalana. Porque si los políticos españoles en general dan asco, los políticos catalanes tampoco se quedan atrás.
Mmm....creo que la notícia en si es que pasaría con la economia en cataluña si fuera independiente no en como esta redactada en si la noticía.....Si ya no nos ponemos de acuerdo con el continente como lo haremos con el contenido....
Comentarios
#0 Millor si tradueixes el text al Castellà
#0 Te recomiendo que traduzcas la entradilla, así todos pueden entender lo que dice...
Edito: 3 en 1
#1 #2
Si Catalunya se independizase su futuro dependería de una serie de decisiones tanto internas como externas. Yo creo que pesaría el sentido común y las cosas irían bien. Sin embargo no se puede saber antes de esos acontecimientos ocurran.
#15 http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta#Comportamiento%20en%20men%C3%A9ame-Redacci%C3%B3n
6. El idioma utilizado por defecto es el español; aunque no es obligatorio, es aconsejable que el título y entradilla de los envíos en otro idioma sean traducidos al español, para facilitar su comprensión a los lectores de Menéame (en su mayoría, hispanohablantes). Tampoco es erróneo utilizar vocabulario poco frecuente en España pero sí habitual en otras regiones, puesto que el español no termina en sus fronteras. Los tags de idiomas son optativos, pero altamente recomendables.
Ya sé que me vas a decir que no es obligatorio, pero la costumbre es la costumbre y se hace norma.
#21 Voy tarde en las réplicas. Exacto, no es obligatorio, además de que podíamos debatir el significado de Español, que es relativo a todo lo que es de España y el catalán lo es de manera oficial. Pero en fin, la conversación se excedería hacia un debate absurdo. Aún así positivo, porque vienes con la info por delante
OK Traducido al castellano la entradilla,el video es en catalán por el moderador de TV3 del programa Singulars y el analista britanico Jonathan Tepper en castellano.Gracias por la corrección.
#0 Estaría bien que tradujeras la entradilla para que algunos no se excusen en que está en catalán para votarla negativa, aunque de entre las primeras noticias de portada de este portal se encuentre una completamente en catalán, titular incluido.
#2 o sea que para ti seguir las normas es una excusa . Todo claro.
#11 Que norma hay en menéame sobre que no puedas escribir la entradilla en un idioma oficial de España? No encuentro nada sobre el tema ni en el FAQ http://www.meneame.net/faq-es.php
ni en "Comenzando / Abusos (normas)" http://meneame.wikispaces.com/Abusos
Además de que ya hay "jurisprudencia". La tercera noticia en portada de la historia del menéame estaba escrita (titular y entradilla) en catalán. Prova xfce 4.2.3!
Prova xfce 4.2.3!
xfce.orgSiguiendo con tu espiritu: o sea, que para ti lo que crees que debería ser la norma es lo que es la norma. Todo claro.
#15 Ya que hablas de jurisprudencia, ¿sabes lo que es el derecho consuetudinario? Aquí se tumban noticias por el hecho de que la entradilla o el titular estén en inglés, en francés o en bielorruso. No eres nuevo y lo sabes.
#17 tiene una fuerza tan vinculante como la jurisprudencia. El inglés, el francés y el bielorruso no son lenguas co-oficiales junto al español, como si lo son el catalán, el gallego y el euskera.
Sinceramente aquí hay un conflicto o un "vacío legal" si seguimos con el tema. Pero si me mandáis a las normas, aseguraos de que en la norma está expresamente definido.
Supongo que el voto negativo al que opina diferente que tu también es un derecho por la costumbre generalizada... aunque la norma diga lo contrario. Si no, no entiendo tus votos negativos a mis comentarios mientras votas positivo uno falso con acusaciones hacia mi persona
#22 No señor. La costumbre es la segunda fuente del Derecho español, según el Código Civil.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/cc.tp.html
6. La jurisprudencia complementará el ordenamiento jurídico con la doctrina que, de modo reiterado, establezca el Tribunal Supremo al interpretar y aplicar la Ley, la costumbre y los principios generales del derecho.
#24 ¿Llevamos esta discusión al TS? La costumbre no puede ir en contra de las normas (también lo dice el Código Civil, de lo contrario aparcar en doble fila, saltarse los semaforos en rojo etc... por costumbre, no podrían ser actos sancionables), la norma es ambigua (aunque si nos ponemos tiquismiquis no lo es tanto), y los hechos con anterioridad demuestran que las noticias con el titular y la entradilla en catalán (idioma oficial de España, por tanto Español) han llegado a portada con anterioridad.
#EnEspañaNadieNinguneaElCatalan
#26 Si es preferible que el título y la entradilla estén en castellano, somos muy libres de votarla errónea.
Por cierto. Sólo el Tribunal Supremo es capaz de emitir una sentencia con validez de jurisprudencia.
Y saltarse los semáforos en rojo no es una costumbre. No existe ninguna norma que exprese que es preferible pasar los semáforos en verde...
#27 Puestos a matizar:
En ningún momento he dicho que no se pueda votar negativa, he dicho que sería la excusa para que "algunos" la votaran negativa.
La jurisprudencia se constituye a partir de dos Sentencias que interpreten una norma en igual sentido, emanadas del Tribunal Supremo (órgano jurisdiccional superior en todos los órdenes, salvo lo dispuesto en materia de garantías constitucionales) y, cuando se trata de ciertas materias de competencia limitada a la Comunidad Autónoma (por ejemplo, Derecho foral o especial), de los Tribunales Superiores de Justicia de la Comunidad Autónoma correspondiente.
¿Aceptamos Menéame como comunidad autónoma? ¿o las analogías solo son validas cuando las aplicas tú?
#28 No: Menéame es un putiferio. Se parece a algunas Comunidades Autónomas pero no es lo mismo.
Y puestos a matizar aún más: la jurisprudencia se constituye a partir de dos Sentencias que interpreten una norma, CUANDO EL SUPUESTO DE HECHO ES EL MISMO. Y es una fuente de derecho INDIRECTA. Las directas son: la ley, la costumbre y los principios generales del derecho.
#29 lo que yo decía, tus analogías perfectamente validas, las mías dignas de una casa de putas.
La paja en el ojo ajeno.
#15 estoy en el móvil y no es nada cómodo buscar enlaces. Si tienes dudas al respecto pregunta en la fisgona y un administrador te responderá encantado
#13 Buen racionamiento. Nuevamente estamos haciendo castillos en el aire, pero lo que sí es cierto es que España quiera penalizar esa supuesta independencia, para que por ejemplo Euskadi, el otro acceso a Francia, no luche también por su independencia. Todo está por ver, y lo triste es toda la polémica que hay a favor y en contra sin un verdadero plan.
Muchos independentistas en catalunya ya están expresando su "resquemor" a que hay que tener un plan más allá de ser un país propio. A CiU le va a explotar la jugada en las manos...
#16 Es malo escribir tan temprano... quería decir RAZONAMIENTO.
@lalolaestadeparranda yo no he hecho la norma, no la pagues conmigo.
Mientras siga sin estar claro que pueda seguir o no en el euro, hablar de independencia me parece absurdo.
#7 Al economista entrevistado opina que le iría mejor fuera del euro. Yo creo que no. Sea como sea, no es motivo para no hablar del tema.
#9 Hablar de independencia sin saber qué moneda vas a tener, me parece muy improvisado. Creo que muchos quieren seguir en el euro, lo entiendo perfectamente, las deudas hay que pagarlas y hacerlo en otra moneda sería un marrón importante. ¿Pero de verdad eso sería tener independencia? ¿o sería más de lo mismo?.
#14 El debate "independencia si/ independencia no" tiene que ser paralelo al del modelo económico (de hecho este es parte del anterior), pero me parece que usais esto para evitar el primer debate.
#7 Que puede seguir en el Euro (como moneda) está claro. Puede adoptarla como moneda pero no acuñarla, como otros países. Algo irrelevante, ya que desde la entrada del euro los países no tienen control sobre su inflación.
Si te refieres a ser de la CE, aunque hay ambigüedades, la teoría dice que no puede, porque para que un país entre en la CE tiene que ser aprobado por todos los países que forman parte, y estoy seguro de que España no lo consentiría al menos de momento. Aunque la norma no se hizo pensando en secesiones sino en nuevas potencias Europeas, y según como lo tomes, si Catalunya formando parte de España es de la CE, ¿por qué no iba a seguir siendolo en adelante?
Lo cierto es que todo lo que hablemos en contra o a favor de la independencia es bastante absurdo si no hay un modelo de estado. Temas tan importantes como la Sanidad, Educación, Paro y Hacienda están quedando fuera del debate ante los enfrentamientos de uno y otro bando o las especulaciones sobre el desastre económico por la fantasía de que las empresas se van a fugar en masa de Catalunya o que los aranceles para Catalunya serán desorbitados.
#12 " y estoy seguro de que España no lo consentiría al menos de momento"
Yo opino todo lo contrario: como español no permitiría que en una de nuestras principales vias de acceso a Europa se nos impusiesen aduanas. De ser Cataluña independiente nos interesa dentro de la UE.
No estoy de acuerdo ni con la necesidad ni con las supuestas ventajas de la independencia, pero tampoco lo estoy con todas esas limitaciones artificiales a permitirla.
No es por malmeter pero, por ejemplo Costa Rica, aunque de momento le va muy bien, no se puede decir que sea independiente. Si EE.UU. dice que hay que liberalizar la telefonía del país, se hace un referendum un poco raro en el que gana el sí a: tener tarifas mucho más caras que con la compañía telefónica estatal que tenía unas tarifas no solo asequibles a todos, sino ridículas en comparación con España.
Claro, algunos dirán que España tampoco es independiente de EE.UU.. Cierto, no lo es a día de hoy gracias a sus increíbles gestores pero comparándola con la situación de Costa Rica, cuya defensa depende exclusivamente de EE.UU. y cuya economía solo va "bien" por el abuso de los EE.UU., España es independiente.
Y ya se que no viene al caso,creeis que el gobierno a vetado a caixabank para que no absorviera a el Banco Popular?¿
Seguramente si cataluña se independizara sería gestionada con la misma honradez y eficacia como se gestionó banca catalana. Porque si los políticos españoles en general dan asco, los políticos catalanes tampoco se quedan atrás.
Mmm....creo que la notícia en si es que pasaría con la economia en cataluña si fuera independiente no en como esta redactada en si la noticía.....Si ya no nos ponemos de acuerdo con el continente como lo haremos con el contenido....
Por cierto es una hora de nada......de programa
#6 Tradueix, també la descripció de la notícia. T'estalviaras alguns negatius.