La ministra de Sanidad, Política Social e Igualdad, Leire Pajín, ha afirmado que durante el primer día en que ha estado en vigor la nueva Ley Antitabaco, la norma se ha aplicado con "toda normalidad" y ha animado a los ciudadanos a que denuncien a los infractores.
#8:
Ya han salido un par de paginas para denunciar... Eso si, solo a tus conciudadanos. Si es un político corrupto, se abrirá el cielo antes de una dimisión/cese/condena.
Próximo paso, un brazalete para los fumadores? O mejor algo bordado en la ropa...
Por ganas seguro que no sera.
#65:
Pajin: "Cualquier ciudadano puede denunciar, como se ha hecho hasta ahora con cualquier otro tipo de supuestos delitos o incumplimientos de leyes"
Titular de elmundo.es: "Pajín anima a denunciar"
Que alguien me diga cómo se llega de una declaración a otra.
#9:
Igual que hacen una ley par denunciar al vecino y hasta ponen una web, ¿Por qué no hacen una web para denunciar a politicos corruptos anonimamente?
Hoy ha venido a vernos un señor del Ministerio de Interior y otro del de Sanidad. Nos van a explicar lo malo que es fumar y sobre todo como denunciar a vuestros propios padres por fumar en vuestra presencia o en el bar...
Recordar que denunciando a vuestros padres haceis un favor a la "Sociedad", la cual está por encima de todos y de todo.
Un fuerte aplauso para los señores del ministerio!!
Y recordar lo aprendido en clase de inglés "Pajin is watching you!!"
#37:
Antecedentes: Hordas de ciudadanos reclamando que se prohiba fumar. Ley que lo prohibe.
Bares y restaurantes que incumplen la norma haciéndola inservible: ¡¡¡¡a la hoguera con ellos!!!
Ciudadanos que denuncian ese incumplimiento... ¡¿¿¿A la hoguera!???
El que os entienda, que os compre. En este país hay tantos bares como habitantes o casi. ¿Quereis un inspector las 24h del día en cada uno? Terminamos con el paro de una tacada. Pues si no es así, entonces sólo queda que los usuarios, clientes y ciudadanos que presencien una infracción la denuncien.
Y recordarlo desde la administración es necesario porque en este país nos quejamos todos, pero en la barra, y defender sus derechos ni dios. Las denuncias cuando en un bar de fumadores entraban niños (estaba prohibido ¿sabíais?) o en un bar o restaurante de no fumadores se fumaba han sido testimoniales, mínimas, nulas. Así que salía rentable inflingir la ley. ¿Quereis que pase lo mismo con esta ley? Si la anterior se hubiese cumplido, y los clientes denunciado, ésta no sería ni necesaria porque casi todos los locales sería de no fumadores ¿quién echa de su bar a todas las familias con niños?
#32:
#31 Yo no veo churras y merinas aquí.
Estamos hablando de una infracción de la Ley. ¿No denunciarías una infracción de la Ley? Yo si.
Y si además me la hacen a mi, pues con mayor razón. Si me roban, denuncio, si se permite fumar en el bar en el que estoy comiendo, denuncio.
Lo mejor de todo es que no necesito que Pajín me lo recuerde.
#19:
Y los delatores serán condecorados con una Power Balance.
#3:
Eso eso, volvamos a hacer de delatores! A qué época (no vivida, por supuesto) me recuerda?
#22:
pues aunque me repatee pajin tiene parte de razon
Uno de los males endemicos de este pais es que vemos a alguien haciendo algo mal y miramos hacia otro lado y que otro apechugue,en otros paises los ciudadanos no tienen ese problema.
#50:
Yo no entiendo a los meneantes.
Ayer con la historia de ese bar que se jactaba de pasar de la ley de tabaco amparado en la excusa mas peregrina y absurda (que es una "cortina de humo" para tapar 7 años de "destrucción de españa" ) todo el mundo pidiendo denunciar y con el tema de FACUA y demás.
Sale ahora la pajín diciendo que eso es lo que hay que hacer donde se infrinja la ley, y al parecer es malísima y quiere instaurar un régimen policial.
#45:
Seguramente me caiga negativo tras negativo, pero amparándome en el derecho de expresión voy a comentar lo que me parece esta ley personalmente (Si, soy fumador). Vivo en Gijón, en un portal que está enfrente de una parada del autobús (no es la primera vez que cuando intento entrar en el portal con las bolsas de la compra, tengo que estar 2 o 3 minutos, esperando para que los usuarios de las líneas se aparten del portal y me dejen entrar (pasan 9 líneas por esa parada, que es de las de palo-señal, no de las atechadas). A 20 metros de mi casa hay un mercadona, y en la misma calle a 30 metros un "Día", si camino hacia el lado contrario, a 5 metros tengo un Chino, y a 25 metros un colegio. (Un parque está situado a 10-15 metros del colegio). Bueno, el caso, es que en toda mi calle no se puede fumar (Si no es por estar a menos de 50 metros de un centro comercial, es por la parada del autobús, el parque que por las mañanas está vacío, pero la ley no tiene este tipo de distinciones, y el colegio). El caso es que para que yo me pueda fumar después de salir de casa, tengo que caminar al menos 500 metros para poder fumar sin tener miedo a que me puedan meter una multa.
Yo me pregunto ¿Qué era lo malo de la ley anterior?. En mi ciudad (Gijón) si bien es cierto que la mayoría de bares era para fumadores, también es cierto que había unas cuantas cafeterías, restaurantes, pubs, etc... en los que estaba terminantemente prohibido fumar. Puede que en algunos sitios no huviera tantos locales, pero ¿No sería más lógico que pudieran poner un local en el que se pudiera fumar cada "x" metros? tal y como se hace con los estancos o los sitios de venta de lotería, además de en algunas ciudades donde existe una normativa municipal donde aclara que los locales con música amplificada deben estar separadas "x" metros y las discotecas 4 veces esos "x" metros. Creo que con los restaurantes/cafeterias/bares/pubs se debería hacer lo mismo. Comprendo a los fumadores pasivos, que les molesta el tabaco (y también a los fumadores pasivos que no les molesta), pero en cuanto a los que les molesta no entiendo porque van a los bares de fumadores (pudiendo elegir con la antigua ley, un bar para no fumadores, donde nadie le moleste con el humo de su tabaco), porque lo que yo he visto (Al menos en Gijón) es que más del 50% de las mesas de los bares para no fumadores estaban vacías, sin embargo, los locales de fumadores hasta el tope (con fumadores activos y pasivos). ¿Qué había pocos bares para no fumadores con la antigua ley? Quizás así sea (Yo diría que demasiados, al ver el aforo de los bares para no fumadores comparándolos con los bares para fumadores) pero no obstante, si en otras ciudades, la cosa funcionaba de otra manera, y no había ningún bar para no fumadores ¿No sería la solución poner una distancia mínima entre locales para fumadores, en vez de prohibir fumar en todos los locales?. Alomejor esto a los fumadores pasivos también les molesta ¿Porqué? Quizás porque alguna de sus amistades fuma y quiere entrar a los locales de fumadores y no a los de no fumadores, en ese caso el problema es del grupo de amigos que no se pone de acuerdo a que local asistir, el problema no es ni del fumador activo, ni del pasivo.
¿Y los niños? ¿Qué es que nadie piensa en los niños?. Sí, pensando un poco en los niños. También se podría poner de obligación, poner los locales para fumadores para mayores de 18 años CON UN CONTROLADOR DE SEGURIDAD en la puerta. De esa manera, sólo por los gastos del controlador, sólo la mitad de los locales aceptaría ser un local para fumadores (perdería las familias que van con los hijos a tomar el vermouth, por lo que les saldría más rentable, prohibir fumar en su establecimiento, y otros negocios de hostelería, saldrían más reforzados).
Nota: Desconozco si el tema de "no se puede fumar a menos de 50 metros de un centro comercial" es verdad o no, porque no lo había oído en ningún momento hasta hoy, cuando estaba fumando por la calle, y un chico de Emulsa (la empresa de limpieza municipal) me dijo que no podía fumar ahí, porque estaba a menos de 50 metros del mercadona y a menos de 20 de un parque. No obstante, creo que esta ley es totalmente exagerada. Poner una distancia lógica mínima entre locales para fumadores y/o exigir a los hosteleros que si quieren poner su local para fumadores, pongan un controlador de seguridad y el acceso sea exclusivo para mayores de 18 años, serían leyes más lógicas, y mucho más libertarias (tanto para el fumador activo, como para los fumadores pasivos tanto los que les molesta, como los que no). Hay que tener en cuenta que en el 2.009 más de 9.500 millones de €uros se recaudaron con impuestos del tabaco, y son cientos de millones de €uros (no llega ni a 1.000 millones) los que se gastan para los problemas de salud provocados por el tabaco. Además, se contabilizan todos los cáncer de pulmón como si fueran provocados por el tabaco (fumador activo/pasivo), cuando una persona que nunca haya fumado y nunca haya estado alado de un fumador, TAMBIÉN puede tener cáncer de pulmón. Que el tabaco es malo, sí, pero vale ya de acusar a los fumadores de todos los males de la humanidad. Y hagamos leyes más responsables, con la libertad (la de unos, y la de otros). Yo no me voy a ir a una cafetería a tomar un café, si junto con el café no me puedo fumar un cigarrillo, porque el café me lo pide. Para eso, me lo fumo en casa, pero luego que no me vengan con que hay crisis y con que el dinero sólo se gasta en los centros comerciales, cuando están quitando todas las alternativas de ocio (que no sean el deporte) poco a poco. España va a acabar como Londres o EEUU, en vez de salir por la noche por la calle y a los bares, la gente va a salir a casa de los colegas, a hacer botellón en su casa... .... Así va a funcionar la economía española, hundiendo gran parte de ella: La hostelería. ....Había muchas mejores soluciones que la que este gobierno ha sacado adelante. En este caso, sin pensar en los beneficios propios, ni los del país, esto no deja de ser una ley populista. Considero más lógicas cualquiera de los dos ejemplos que puse antes. Perdón por el testamento, y a por los negativos, que muchos lo estaréis deseando.
#36:
Jue, yo fumo y no molesto a nadie, pero desde hace un par de días que salió la ley antitabaco he leído que nos llaman desde incívicos a yonkis o enfermos e incluso nos comparan con asesinos, ya me da hasta miedo decir que a mí me sigue pareciendo una exageración esta ley ¿tampoco será para tanto, no? la cantidad de mierda que se respira en las ciudades no es comparable con pasar al lado de una personas que esta fumando y yo tampoco es que le eche el humo en la cara a los niños y luego me vaya riéndome malévolamente, un poquito más de "Hakuna matata".
#21:
#20 Eso se llama demagogia.......
El problema es que cuando a un tonto le das poder,se cree con derecho a hacer lo que le salga de la polla.
Es decir,va a haber un montón de denuncias solo por joder a tu vecino (parece mentira que no sepáis en que país vivimos.....)
#146:
Yo animo al pueblo a denunciar a los corruptos que nos gobiernan:
gente con doble moral
gente con medios valores
gente hipócrita
gente a la que nada les importan las personas y mucho las compañías
gente que condena las guerras y vende las armas
gente que condena el terrorismo mientras hacen terrorismo de estado.
gente que permite y auspicia que vivamos gobernados por un sistema económico piramidal y corrupto.
gente que condena dictaduras en el exterior mientras la llevan a cabo en su propio país.
Me sobra lo de "gente",debería decir "ladrones".
#125:
Sra. Ministra. Lo que he visto hoy es que en los bares se ha respetado la ley y no ha hecho falta denunciar a nadie, por lo menos por lo visto por mí.
La duda que tengo es dónde denuncio a los porretas y drogadictos que estaban en plena actuación en el parque infantil que había delante del bar que he visitado esta tarde a las 16:00.
Se lo digo más que nada, porque el barrio entero está hasta las narices de esto y la Policía ni caso. Eso sí, yo tengo que denunciar a un fumador o al dueño de un bar, que a lo mejor si que la Policía viene a poner orden.
Pues con todos mis respetos y no se ofenda: UNA MIERDA.
Ya han salido un par de paginas para denunciar... Eso si, solo a tus conciudadanos. Si es un político corrupto, se abrirá el cielo antes de una dimisión/cese/condena.
Próximo paso, un brazalete para los fumadores? O mejor algo bordado en la ropa...
#65 "Pajin: "Cualquier ciudadano puede denunciar, como se ha hecho hasta ahora con cualquier otro tipo de supuestos delitos o incumplimientos de leyes""
También nos podría explicar la Sra. ministra que delitos se pueden denunciar de forma anonima...
#9, porque no hay en el mundo máquina ni canuto que pueda soportar la avalancha de peticiones que se harían. Vamos, que ríete tú de los ataques ddos de Anonimous...
#31 Yo no veo churras y merinas aquí.
Estamos hablando de una infracción de la Ley. ¿No denunciarías una infracción de la Ley? Yo si.
Y si además me la hacen a mi, pues con mayor razón. Si me roban, denuncio, si se permite fumar en el bar en el que estoy comiendo, denuncio.
Lo mejor de todo es que no necesito que Pajín me lo recuerde.
#32 Ahí radica el problema, que es Pajín quien incite a denunciar un tipo de delito. ¿Cuando vamos a ver a los políticos incitando a denunciar la corrupción política, judicial, etc?. Tú dices que denuncias todos los delitos.
Pues yo tengo uno entre manos que te lo cedo encantado. Apuesto mi sueldo a que no tienes lo hay que tener para coger la documentación y presentarla ante el juez.
#33 Si tienes algo tan delicado y te da miedo ir a denunciarlo a comisaría, entrégaselo a los periódicos y medios de comunicación, internet, etc de forma anónima si quieres. Alguien habrá con los cojones necesarios para denunciarlo. Lo que no vale es callarse y lanzar órdagos...
#38 Yo ya lo he denunciado ante el fiscal y era el segundo denunciante. He estado sentado enfrente a dos periodistas, mujeres, madre e hija, una trabajaba para el País, la madre y la hija para Intereconomía. De hecho se le pasó la resolución del fiscal a la segunda y apareció publicado en el periódico de la primera. Únicamente se publicó aquello que benefició a algún partido político en concreto. El resto es tabú. El tema se le dió traslado, con el objeto de presentar denuncia ante el juez, a más de 20 asociaciones que representan a miles de afectados. Nadie se ha atrevido.
El único órdago lo lanza la ministra con un ejercicio de manipulación mediática. Abre los ojos.
#38 En cuanto a internet, han existido más de 40.000 enlaces en Google. Lo que sucede es que se metió el PP para sacar provecho en las elecciones gallegas y a partir de ahí, todos los demás afectados éramos "fachas", a pesar de haber votado a ZP. La televisión, radio y prensa todavía dominan la opinión popular, pero como puedes observar, seguimos en la lucha. Luchamos por una verdadera democracia.
#33 Cuanta razon... Cuando WikiLeaks deje de centrarse solo en el Cablegate y vuelva (porque antes ya estaban) a colgar las pruebas de fraude y evasion fiscal de algunos españoles ilustres, vamos a ver cuantos de estos "valientes" denuncia-fumadores tiene los santos cojones de acercarse a la comisaria y poner una denuncia. Si ni tan solo llego a la portada de Meneame en su momento!
#32 Entiendo que estarás todo el día sin tiempo, con la lengua fuera, de denunciar a todos los coches en doble fila que veas, de gente que pasa la calle sin paso de cebra, de gente que corre en la calle, de gente que tira un papel al suelo.. amos, tienes que tener locos a todos los administrativos con tus denuncias
#30 La gracia del asunto es que, aparte de la incitación de una ministra a denunciar, puedes hacerlo de forma anónima. En cambio, en ese mismo bar/restaurante, puede haber gente trabajando sin contrato, pueden servir alcohol a menores, pueden no respetar horarios, etc. Y en ninguno de estos casos puedes hacer una denuncia anónima
Por otra parte, no reo que sea comparable un asesinato con fumarse un cigarro, esa comparación es más chistosa, si cabe, que la de la Iglesia con el aborto, de ahí el comentario de #31
Pues como culquier otra ley, es normal que si se incumple, podamos denunciarlo (conmigo que no cuente, ya estoy talludito para arreglar yo solo mis problemas).
Lo que no es normal como bien dice #67 es que no pueda hacerlo con cosas mucho más graves.
#67 Es más, me juego el paquete de lucky a que mas de un denunciante si puede pagará en negro o si un fontanero/cerrajero le dice con factura o sin, elegiran sin IVA o simplemente iran por encima del limite de velocidad...esto es lo de siempre las leyes para los demás.
Yo entiendo que leyendo el titular se preste a bromas fáciles como las que ya estan cargadas de positivos injustificadamente: que si brazaletes, que si gestapos, ja ja, ji ji, todo muy ocurrente, sí.
Pero yo no puedo por menos que estar totalmente de acuerdo con #22 y #23. Y añado: los que no fumamos llevamos demasiado tiempo teniendo que soportar el tenernos que callar cuando nos molesta vuestro humo, no sea que se nos tachara de "delicados", "tocacojones" o lindezas peores; eso cuando se dignaba preguntarnos, claro. Ya esta bien de todo esto. El problema es del fumador; si fumas hazlo donde no molestes a los que no fuman.
Llevamos un siglo de cigarrillos y hasta ahora los fumadores no han hecho nada por respetar a los no-fumadores; desgraciadamente en este caso la generalización está justificada, porque SIEMPRE hay fumadores maleducados que molestan a los demás (y fumadores que, por muy educados que sean, inevitablemente molestan, puesto que fumar es de por sí molesto para el que no fuma): si no se hubieran hecho leyes al respecto, actualmene se seguiria fumando en los trenes, en los autobuses, en los hospitales, en los edificios públicos, en las oficinas, etc... Por lo tanto, es necesaria una ley que les prohiba hacerlo. No entiendo por qué se quejan los fumadores que son educados y respetan a los demás: si nunca has molestado a los demás, esta ley no te afecta para nada, al contrario, viene a ratificar que venias actuando bien.
#31 Más o menos como todos los que estan mezclando churras y merinas al mezclar el tabaco con la corrupción política, no?
#88 (y otros) Viva la demagogia, sí señor! Nooo, no denunciemos nada! ¿Defraudadores de hacienda? Naaada, no les denunciemos, que quedaremos como los malos! Conductores a 120 en ciudad? Naaaaada de denunciarles, que nos llamaran gestapo! Gente echándote el humo a la cara en la puerte de un hospital? ¡Libertad, libertad para dar por el culo todo lo que queramos! Sí señor, un aplauso para vosotros!
#96 Igual no me expliqué bien o tú no me entendiste bien o simplemente quisiste sacar de contexto lo que yo quería decir. En ningún momento he dicho que NO SE DENUNCIE NADA, sólo opino que la justicia ya es bastante lenta con lo que tiene como para que nos animen a denunciar este tipo de cosas, que con lo único que pretenden es que gracias a personas como tú, recauden dinerito fresco sin tener que mover un dedo. Que nos animen a denunciar a los conductores que conducen y hablan por teléfono, que los hay y muchos! Y estos hacen peligrar mi vida o la tuya o la de cualquiera. Y sabes? Me gustaría saber que pruebas aportará tu abogado al juicio, que testigos.. etc.. Tú demanda que como no tengas pruebas y pierdas la demanda, los gastos del juicio serán a tu cargo... mira!! otra forma de recaudar, que igual hasta ya cuentan con ella.
Hoy ha venido a vernos un señor del Ministerio de Interior y otro del de Sanidad. Nos van a explicar lo malo que es fumar y sobre todo como denunciar a vuestros propios padres por fumar en vuestra presencia o en el bar...
Recordar que denunciando a vuestros padres haceis un favor a la "Sociedad", la cual está por encima de todos y de todo.
Un fuerte aplauso para los señores del ministerio!!
Y recordar lo aprendido en clase de inglés "Pajin is watching you!!"
Antecedentes: Hordas de ciudadanos reclamando que se prohiba fumar. Ley que lo prohibe.
Bares y restaurantes que incumplen la norma haciéndola inservible: ¡¡¡¡a la hoguera con ellos!!!
Ciudadanos que denuncian ese incumplimiento... ¡¿¿¿A la hoguera!???
El que os entienda, que os compre. En este país hay tantos bares como habitantes o casi. ¿Quereis un inspector las 24h del día en cada uno? Terminamos con el paro de una tacada. Pues si no es así, entonces sólo queda que los usuarios, clientes y ciudadanos que presencien una infracción la denuncien.
Y recordarlo desde la administración es necesario porque en este país nos quejamos todos, pero en la barra, y defender sus derechos ni dios. Las denuncias cuando en un bar de fumadores entraban niños (estaba prohibido ¿sabíais?) o en un bar o restaurante de no fumadores se fumaba han sido testimoniales, mínimas, nulas. Así que salía rentable inflingir la ley. ¿Quereis que pase lo mismo con esta ley? Si la anterior se hubiese cumplido, y los clientes denunciado, ésta no sería ni necesaria porque casi todos los locales sería de no fumadores ¿quién echa de su bar a todas las familias con niños?
#37 realmente creo que ya es una cuestión de descrédito, Pepiño y cía han conseguido que la gente ya no se fíe de lo que proponen. El Psoe ha demostrado que sabe de donde sacar "enemigos públicos" a los que machacar.
No es lo mismo que FACUA ponga un web para denunciar los abusos, que salga Pajín diciendo "denuncien"
Yo denunciaré si en un bar se fuma, pero no me gusta que la Pajín que me parece una mujer de poco fíar lo diga.
Insisto, creo que es más una cuestión de descrédito hacia Pajín que otra cosa.
#37 Pues si, incomprensible en grado sumo. Según quien diga las cosas, son algo normal o locuras sin sentido. Que vaya, la Pajín es boba, pero eso no quita que esta vez lo que diga tiene sentido. Ya que le ha tocado en la rifa el cargo de ministra de Sanidad, es el tipo de declaraciones que tiene que hacer.
Para #37. Totalmente de acuerdo contigo. Esta ley era necesaria y se ha pospuesto demasiado tiempo en España respecto a muchos otros paises que la disfrutan y aceptan de muy buen grado desde hace años.
Para #93. ...Yo no entiendo de leyes, pero dicen que es de las mas restrictivas de Europa...
Eso es COMPLETAMENTE FALSO. Por ponerte un ejemplo, en Noruega la ley es exactamente la misma. Resido en Noruega, y poder tomar un cafe en cualquier lugar con la familia y amigos sin acabar ahumado es un auténtico placer.
En pleno invierno, con menos 15 y menos 20 grados, salen los fumadores a la entrada de los establecimientos a fumar sus cigarrillos, y cuando acaban, entran de nuevo; y todos contentos.
#95 A ver, la ley no solo habla de bares y restaurantes, habla de aeropuertos, parques y cercanias...en Alemania que muchas veces se comparaba con esta ley, permiten fumar dentro del aeropuerto, por poner un ej.
Se permite fumar en los aeropuertos de Noruega¿?, y no me refiero libremente sino si tienen cajas o salidas al exterior una vez has facturado.
Uno de los males endemicos de este pais es que vemos a alguien haciendo algo mal y miramos hacia otro lado y que otro apechugue,en otros paises los ciudadanos no tienen ese problema.
#22 Hay que exigir el cumplimiento de la ley. Pero otra cosa es inducir a la delación. Eso supone dar armas al mediocre, al puritano, al envidioso, al vecino del 3º...
Es algo muy delicado, y muy feo en boca de una ministra.
#22 y #23 estoy de acuerdo completamente. La colaboracion ciudadana será muy importante ya que la policía no puede controlar a todo el mundo que fume. No entiendo por qué la gente no está de acuerdo en colaborar. Es como si escuchas como maltrata tu vecino a su mujer y haces caso omiso. Hace 3 o 4 décadas era porque "algo habría hecho" la mujer, o "ella se lo habrá buscado", pero ahora es algo impensable afortunadamente para la mayoría de nosotros, hemos mejorado bastante, aunque quede todavía muchísimo. Antes se fumaba en todos los trabajos, ahora salvo muy raras excepciones ya no se ve, y en los hospitales. Es cuestión de acostumbrarse al progreso. Para algo que hace bien el gobierno.
Lo de la corrupción es una de las peores lacras que arrastra España, pero es la más difícil de solucionar ya que quien puede cambiarlo, no le interesa, ya que puede sacar tajada de la situación, pero así nos va. Hasta que haya una revolución...
#44 Era por poner un ejemplo de algo que antes era algo cotidiano y normal con respecto al presente que nos parece una locura. Los tiempos cambian y parece que muy muy muy poquito a poco a mejor en temas sociales. No solo a los del maltrato, sino con el racismo, homofobia... Antes por ser gay ibas a la carcel, ahora hasta se han podido casar...Yo si veo algo de progreso. Pero habrá que seguir todavía mucho más... Lo de esta ley me parece un adelanto en salud para los que no queremos oler ni respirar tabaco. Cuestion de acostumbrarse y de respeto al prójimo.
Mejor denunciemos a las administraciones que hacen dejadez de sus obligaciones inspectoras.
No pienso enfrentarme a ningún fumador. Si entro en un bar donde no se pude fumar y hay alguien fumando, me marcharé a otro.
Yo no entiendo a los meneantes.
Ayer con la historia de ese bar que se jactaba de pasar de la ley de tabaco amparado en la excusa mas peregrina y absurda (que es una "cortina de humo" para tapar 7 años de "destrucción de españa" ) todo el mundo pidiendo denunciar y con el tema de FACUA y demás.
Sale ahora la pajín diciendo que eso es lo que hay que hacer donde se infrinja la ley, y al parecer es malísima y quiere instaurar un régimen policial.
#50 ¿Policial?. Tú lo has dicho. Lo que dice la ministra es que denuncien los particulares. Ojalá se pronunciase así contra todos los causantes de contaminación. Yo no fumo, pero respiro todos los días los humos de los vehículos. ¿Cual es la diferencia?
Pero es que tienen que ser los particulares quienes denuncien. Todos somos responsables del cumplimiento de las leyes, y no hay un inspector para cada bar de este país.
Tanto quejarnos de que no nos parecemos a Finlandia y demás, y este tipo de cosas, la complicidad con quienes infringen leyes, ya sea esta ley o cosas como no declarar a hacienda o cobrar en B, también entra dentro del paquete.
El problema, #52, y #72 ,es que la mentalidad imperante aquí no es la misma que en Finlandia, con todo lo bueno y lo malo que ello implica. Aquí la arista que yo veo no es que sea totalitario denunciar a alguien que infringe una norma( y, ya puestos, a ver cuándo se toman medidas para sancionar de verdad a los que escupen en la calle, pasan de que sus vástagos molesten al personal o se cuelen en el metro, sobre todo si para ello se tienen que pegar, literalmente, al culo de los que pagan, actitudes todas ellas reprobadas en países civilizados, por citar sólo algunas) sino el uso que se puede llegar a hacer de este poder acusatorio en ésta nuestra tierra de Alvargonzález...
#6 Si algun dia veo que te atropellan, me ire... por que denunciar,¿si asi se vuelve todo muy paranoico? Suena mal de forma de decirlo, pero es lo positivo, hay que denunciar entre todos para un bien común de la sociedad.
Estoy completamente a favor de la web para denunciar caciquismo y corrupción, seria muy positivo.
Seguramente me caiga negativo tras negativo, pero amparándome en el derecho de expresión voy a comentar lo que me parece esta ley personalmente (Si, soy fumador). Vivo en Gijón, en un portal que está enfrente de una parada del autobús (no es la primera vez que cuando intento entrar en el portal con las bolsas de la compra, tengo que estar 2 o 3 minutos, esperando para que los usuarios de las líneas se aparten del portal y me dejen entrar (pasan 9 líneas por esa parada, que es de las de palo-señal, no de las atechadas). A 20 metros de mi casa hay un mercadona, y en la misma calle a 30 metros un "Día", si camino hacia el lado contrario, a 5 metros tengo un Chino, y a 25 metros un colegio. (Un parque está situado a 10-15 metros del colegio). Bueno, el caso, es que en toda mi calle no se puede fumar (Si no es por estar a menos de 50 metros de un centro comercial, es por la parada del autobús, el parque que por las mañanas está vacío, pero la ley no tiene este tipo de distinciones, y el colegio). El caso es que para que yo me pueda fumar después de salir de casa, tengo que caminar al menos 500 metros para poder fumar sin tener miedo a que me puedan meter una multa.
Yo me pregunto ¿Qué era lo malo de la ley anterior?. En mi ciudad (Gijón) si bien es cierto que la mayoría de bares era para fumadores, también es cierto que había unas cuantas cafeterías, restaurantes, pubs, etc... en los que estaba terminantemente prohibido fumar. Puede que en algunos sitios no huviera tantos locales, pero ¿No sería más lógico que pudieran poner un local en el que se pudiera fumar cada "x" metros? tal y como se hace con los estancos o los sitios de venta de lotería, además de en algunas ciudades donde existe una normativa municipal donde aclara que los locales con música amplificada deben estar separadas "x" metros y las discotecas 4 veces esos "x" metros. Creo que con los restaurantes/cafeterias/bares/pubs se debería hacer lo mismo. Comprendo a los fumadores pasivos, que les molesta el tabaco (y también a los fumadores pasivos que no les molesta), pero en cuanto a los que les molesta no entiendo porque van a los bares de fumadores (pudiendo elegir con la antigua ley, un bar para no fumadores, donde nadie le moleste con el humo de su tabaco), porque lo que yo he visto (Al menos en Gijón) es que más del 50% de las mesas de los bares para no fumadores estaban vacías, sin embargo, los locales de fumadores hasta el tope (con fumadores activos y pasivos). ¿Qué había pocos bares para no fumadores con la antigua ley? Quizás así sea (Yo diría que demasiados, al ver el aforo de los bares para no fumadores comparándolos con los bares para fumadores) pero no obstante, si en otras ciudades, la cosa funcionaba de otra manera, y no había ningún bar para no fumadores ¿No sería la solución poner una distancia mínima entre locales para fumadores, en vez de prohibir fumar en todos los locales?. Alomejor esto a los fumadores pasivos también les molesta ¿Porqué? Quizás porque alguna de sus amistades fuma y quiere entrar a los locales de fumadores y no a los de no fumadores, en ese caso el problema es del grupo de amigos que no se pone de acuerdo a que local asistir, el problema no es ni del fumador activo, ni del pasivo.
¿Y los niños? ¿Qué es que nadie piensa en los niños?. Sí, pensando un poco en los niños. También se podría poner de obligación, poner los locales para fumadores para mayores de 18 años CON UN CONTROLADOR DE SEGURIDAD en la puerta. De esa manera, sólo por los gastos del controlador, sólo la mitad de los locales aceptaría ser un local para fumadores (perdería las familias que van con los hijos a tomar el vermouth, por lo que les saldría más rentable, prohibir fumar en su establecimiento, y otros negocios de hostelería, saldrían más reforzados).
Nota: Desconozco si el tema de "no se puede fumar a menos de 50 metros de un centro comercial" es verdad o no, porque no lo había oído en ningún momento hasta hoy, cuando estaba fumando por la calle, y un chico de Emulsa (la empresa de limpieza municipal) me dijo que no podía fumar ahí, porque estaba a menos de 50 metros del mercadona y a menos de 20 de un parque. No obstante, creo que esta ley es totalmente exagerada. Poner una distancia lógica mínima entre locales para fumadores y/o exigir a los hosteleros que si quieren poner su local para fumadores, pongan un controlador de seguridad y el acceso sea exclusivo para mayores de 18 años, serían leyes más lógicas, y mucho más libertarias (tanto para el fumador activo, como para los fumadores pasivos tanto los que les molesta, como los que no). Hay que tener en cuenta que en el 2.009 más de 9.500 millones de €uros se recaudaron con impuestos del tabaco, y son cientos de millones de €uros (no llega ni a 1.000 millones) los que se gastan para los problemas de salud provocados por el tabaco. Además, se contabilizan todos los cáncer de pulmón como si fueran provocados por el tabaco (fumador activo/pasivo), cuando una persona que nunca haya fumado y nunca haya estado alado de un fumador, TAMBIÉN puede tener cáncer de pulmón. Que el tabaco es malo, sí, pero vale ya de acusar a los fumadores de todos los males de la humanidad. Y hagamos leyes más responsables, con la libertad (la de unos, y la de otros). Yo no me voy a ir a una cafetería a tomar un café, si junto con el café no me puedo fumar un cigarrillo, porque el café me lo pide. Para eso, me lo fumo en casa, pero luego que no me vengan con que hay crisis y con que el dinero sólo se gasta en los centros comerciales, cuando están quitando todas las alternativas de ocio (que no sean el deporte) poco a poco. España va a acabar como Londres o EEUU, en vez de salir por la noche por la calle y a los bares, la gente va a salir a casa de los colegas, a hacer botellón en su casa... .... Así va a funcionar la economía española, hundiendo gran parte de ella: La hostelería. ....Había muchas mejores soluciones que la que este gobierno ha sacado adelante. En este caso, sin pensar en los beneficios propios, ni los del país, esto no deja de ser una ley populista. Considero más lógicas cualquiera de los dos ejemplos que puse antes. Perdón por el testamento, y a por los negativos, que muchos lo estaréis deseando.
Jue, yo fumo y no molesto a nadie, pero desde hace un par de días que salió la ley antitabaco he leído que nos llaman desde incívicos a yonkis o enfermos e incluso nos comparan con asesinos, ya me da hasta miedo decir que a mí me sigue pareciendo una exageración esta ley ¿tampoco será para tanto, no? la cantidad de mierda que se respira en las ciudades no es comparable con pasar al lado de una personas que esta fumando y yo tampoco es que le eche el humo en la cara a los niños y luego me vaya riéndome malévolamente, un poquito más de "Hakuna matata".
"Hay que denunciar"
Esta tia es del Ministerium für Staatssicherheit (STASI), Claro que si, sino no como se va ha ingresar dinero al estado.
Esto confirma lo ya sabido, se trata de una mas de las medidas recaudatorias introducidas: radares de tramao y desprecio a los Guardias Civiles por no poner las multas necesarias para recaudar.
Todos sabemos que el verdedero problema de España son los fumadores que incumplen las nuevas normas, no nos preocupemos por temas como la corrupción o la ineptitud o la mala calidad de la sanidad, la enseñanza, etc. y dediquemos el tiempo libre, además de a ver telebasura, a espiar a los fumadores y denunciarlos después de descubrirlos incumpliendo la ley antitabaco. Y si alguien nos resulta antipático lo denunciaremos también, que seguro que delinque con cigarrillos...
#35 Pues eso. Churras y merinas. Que tendrá que ver una cosa con otra?
Me preocupo por temas como la corrupción o la ineptitud o la mala calidad de la sanidad, la enseñanza, etc., y ademas de eso me sobra tiempo para denunciar al que fume a mi lado en un bar. No al fumador, sino mas bien al bar por permitirlo, es mi granito de arena. No veo la incompatibilidad.
#99 Me gustaría que se animara a denunciar a los corruptos y que fueran sancionados de manera que a todos nos quedase claro que lo han sido y han cumplido la sanción. No se trata de ovejas ni de incompatibilidades, más bien prioridades y menos pan circense mediático.
Y soy exfumadora de las que el humo del tabaco les resulta nauseabundo, pero no tanto como ver cómo se anima a perseguir a fumadores que incumplen unas normas y se permite que ostenten poder y cargos los que incumplen normas más fundamentales.
Señora ministra, cualquier ciudadano puede denunciar, y habrá quien crea que con ese derecho ejerce la democracia, pero la realidad es bien distinta.
Anime usted a denunciar a los corruptos y a la corporaciones que se han valido de la ambigüedad en la aplicación de las leyes . Anime a los ciudadanos del mismo modo a denunciar las lacras que más castigan a la sociedad. Narcotráfico, blanqueo, normas bancarias abusivas. No se atreverá, porque la respuesta social no será la misma y se enredará con quien no debe.
Ustedes son unos tramposos que usan a los medios para embobar al ciudadano con el único propósito de ejercer ese papel de actores que les han encomendado aquellos que controlan la economía, y no dudan para ello de cometer desatinos como este, con el único fin de dividir a la sociedad para llevar a cabo ese papel en este sucio juego, el del pastoreo del rebaño social.
Me voy a ir cargado de negativos en vistas de como se votan los comentarios demagogicos que utilizan cualquier excusa para defender el "derecho de los fumadores", pero tengo que decir, que yo ayer mismo hice una llamada a la policia para denunciar que en el bar en el que estaba habia 10 persona distintas fumando.
Tengo que decir con gran placer, que la policia se persono en el bar. Y aunque no puso multa ni denuncias a nadie recordo en voz alta que estaba prohibido fumar entre los aplausos de las 50 personas no fumadoras(frente a los 10 fumadores) del local.
Vaya... y yo que pensaba que esto iba a ser la ruina de los bares y que los no fumadores no consumiamos.
y más y más humo... y la gasolina volviendo a subir, hoy 15 litros por 20 €... y la gente quejándose porque si juanito o pedrito fuma.
Denunciemos al resto coño, a los que hacen daño de verdad. A los que nos joden con la polla gorda... luego ya vamos a por los de la polla pequeña, que también molesta pero duele menos.
Cada día nos parecemos más a Estaods Unidos. Cualquier día de estos nos vemos con escopetas en las manos y con patrullas de jubilados en Andalucía mirando que no se cuelen moros.
yo animo a denunciar a los que usan power balance,a los politicos inutiles(nos quedariamos solos),a los banqueros por obligarnos a arreglar lo que ellos hicieron mal,yo animo a denunciar a.....
- Convertir a los hosteleros en policías no remunerados (bajo pena de multa conjunta si no lo hacen, claro)
- Pretender convertir a todo ciudadano en soplón no remunerado con declaraciones patéticas como la de esta sinvergüenza
- Seguir obteniendo dinero de impuestos (cada vez más altos) sobre labores del tabaco, y por supuesto ahora tambien de las presumibles multas por consumirlo en estos sitios
- Ignorar la razonable petición de los hosteleros de tener la posibilidad de adecuar un recinto para fumadores completamente cerrado y ventilado dentro de su negocio, donde no entrasen ni empleados, ni no fumadores, ni menores, que representase siempre como máximo el 30% del local (si, esto es lo que pedían amigos, dejad de una puta vez lo de "tragarme tu humo", lo único que pedian los hosteleros era esto, todos los locales serían igualmente como mínimo un 70% de no fumadores)
- Conseguir al mismo tiempo que la gente se crea que esto lo hacen por salud.
Artículo 259 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lecr.l2t1.html#a259 El que presenciare la perpetración de cualquier delito público está obligado a ponerlo inmediatamente en conocimiento del Juez de instrucción, de Paz, Comarcal o Municipal, o Funcionario fiscal más próximo al sitio en que se hallare, bajo la multa de 25 a 250 pesetas.
Artículo 262 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal
Los que por razón de sus cargos, profesiones u oficios tuvieren noticia de algún delito público, estarán obligados a denunciarlo inmediatamente al Ministerio fiscal, al Tribunal competente, al Juez de instrucción y, en su defecto, al municipal o al funcionario de policía más próximo al sitio, si se tratare de un delito flagrante.
Los que no cumpliesen esta obligación incurrirán en la multa señalada en el artículo 259, que se impondrá disciplinariamente.
Si la omisión en dar parte fuere de un profesor de Medicina, Cirugía o Farmacia y tuviese relación con el ejercicio de sus actividades profesionales, la multa no podrá ser inferior a 125 pesetas ni superior a 250.
Si el que hubiese incurrido en la omisión fuere empleado público, se pondrá además, en conocimiento de su superior inmediato para los efectos a que hubiere lugar en el orden administrativo.
Lo dispuesto en este artículo se entiende cuando la omisión no produjere responsabilidad con arreglo a las leyes.
Obviamente el incumplir esta ley no es un delito, pero lo digo para todos aquellos que dicen no sé de los políticos corruptos y tal. Que sí, es muy fácil decir a los cuatro vientos que todos los políticos son corruptos, y no hacen nada por evitarla. Si tenéis pruebas denunciad, luego os quejáis de que prescriben, pero si no se denuncia no se puede hacer nada.
#42 "Artículo 259 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lecr.l2t1.html#a259
El que presenciare la perpetración de cualquier delito público está obligado a ponerlo inmediatamente en conocimiento del Juez de instrucción, de Paz, Comarcal o Municipal, o Funcionario fiscal más próximo al sitio en que se hallare, bajo la multa de 25 a 250 pesetas."
Venga, apliquemos la ley, pero hagámoslo con todas sus consecuencias: En un bar hay 50 clientes, uno prende el cigarrito (con el consiguiente estupor general) y otro, lo denúncia... ¿No hay que multar tambien -según la ley- a los otros 49 que lo vieron y callaron como putas?
Por supuesto y como ocurre en todos los ámbitos, sus señorías quedan exentos de las consecuencias de las denuncias. Es decir,o el fiscal archiva la denuncia o prescribe el delito, o se trata de un errorcillo comprensible y sin importancia.
Esto qué es? Una forma de distraer a la población Qué se preocupe por lo que hacen sus vecinos más que por lo qué hacen sus gobernantes? Que triste.
A mi esto me parece una caza de brujas, y no soy fumador, si la gente fuma que se realicen acciones necesarias pero no coercitivas contra un gran nucleo de la población que ha visto fumar como algo normal a lo largo de su vida. ¿No era ya suficiente con obligar a los restaurantes, bares y demás a realizar inversiones para crear espacios para fumadores?¿No era suficiente con incrementar los impuestos al tabaco?¿No era suficiente con las campañas publicitarias en contra del tabaco y sobre sus efectos nocivos sobre la salud?
Esto no me parece una forma de legislar muy correcta que digamos... y parece una excusa para derrochar recursos... qué sera lo próximo? Policia Anti-Fumadores?
Venga! Denunciemos todo a partir de ahora!!! Saturemos los juzgados más de lo que están ya, pues mueren personas porque la justicia tiene tanto atasco que no llegan los casos a las manos de los jueces a tiempo para poder dar una orden de alejamiento por ejemplo... Denunciemos y ayudemos al estado a recaudar!!!
#58 No se puede anunciar bebidas de más de 18º o algo así.
Por eso lo que hacen muchas marcas es sacar bebidas light para poder publicitar su marca (Cacique mojito, eristoff black, etc, etc)
Esta mañana he visto una denuncia (anónima, por supuesto) en la que se dice "que se fuma en todos los despachos del Ministerio de Sanidad". Es una forma de empezar. :-)))
La verdad que este fue el peor gobierno de la historia mundial (sin ironía), pero criticar negativamente lo bueno y lo malo por norma, solo muestra la falta de criterio del que lo hace.
Buf, como está el patio.... que si, que es una ilegalidad hoy en día y hay que denunciar... sigo a la espera de una Web que dé tantas facilidades para denunciar corrupción del gobierno, ciudadanos que se pasen en 0,1 km/h el límite de velocidad, gente que estornude y expulsen al aire gérmenes maliciosos para la salud (dentro de un bar, por matizar algo), gente que nada más beba dos copas de vino y se vayan a subir al coche para conducir, etc, etc, etc
Con ello, quiero decir que si hacemos lo que dice, que en parte tiene su razón, aquí no se libraría ni el tato (y no me refiero solo a los fumadores, sino a cumplir las leyes a rajatabla y con castigos), ni fumadores, ni no fumadores, ni bebedores, ni no bebedores, ni etc, etc.
Mejor que el gobierno nos militarice a todos y que hagan ellos el trabajo que deben hacer y dejen de crispar a la población poniéndose en contra unos contra otros, que por el momento lo que más me está jodie..o es la alta subida de precios/impuestos, la falsedad durante tantos años del IPC, no encontrar trabajo, ver como se hunden las familias, y mientras tanto, estos caraduras impresentables desviando el tema más importante para la ciudadanía. Y acaba de empezar el año, así que agárrense los machos que llega la curva, es en bajada y a alta velocidad. Pena que no haya un Wikileaks Spain que diga lo que encierra cierto Club...
A mi no me van a engañar ni a seguir los silbidos del borreguero.
Primero los sangran a impuestos, después los tratan como a apestados..
Que sera lo siguiente, ¿perseguirlos como delincuentes?.
Fumadores,los nuevos parias de la sociedad.
No os dais cuenta de que somos todos tontos y por eso los señores ministros no van a decir que tenemos que hacer.
Dentro de poco tendremos un ticket para ir al cuarto de baño, trabajaremos a los 80 años y estos seguirán riendose de nosotros.
Después de 8 años los vamos a recordar por la ley del matrimonio gay, la sinde, la persecución a los fumadores (sigo esperando que prohiban el tabaco a ver si pueden vivir sin sus impuestos), la gripe A, lo de que en Afganistan no hay guerra, que nos jubilemos a los 67 (el 20% de parados lo agradece), esta gente es todo fachada no han hecho una politica que haya servido al ciudadano si no a sus memeces de turno....
A mí me parece genial lo que dice la ley... ahora bien, que esta anormal diga esto lo único que hace es que pase olímpicamente de ella. ¿Pero de qué van?
Mejor denunciemos a las administraciones que hacen dejadez de sus obligaciones inspectoras.
No pienso enfrentarme a ningún violador. Si entro en un bar donde no se pude violar y hay alguien violando, me marcharé a otro.
Jue, yo mato y no molesto a nadie, pero desde hace un par de días que salió la ley antithomicidios he leído que nos llaman desde incívicos a yonkis o enfermos e incluso nos comparan con fumadores, ya me da hasta miedo decir que a mí me sigue pareciendo una exageración esta ley ¿tampoco será para tanto, no? la cantidad de mierda que se respira en las ciudades no es comparable con pasar al lado de una personas que están matando y yo tampoco es que les pegue unos tiros en la cara a los niños y luego me vaya riéndome malévolamente, un poquito más de "Hakuna matata".
#20 Eso se llama demagogia.......
El problema es que cuando a un tonto le das poder,se cree con derecho a hacer lo que le salga de la polla.
Es decir,va a haber un montón de denuncias solo por joder a tu vecino (parece mentira que no sepáis en que país vivimos.....)
Hay una cosa muy grave en todo esto: si yo no me defino como comedor de ensaladas, a pesar de que lo hago diariamente, vosotros sí que os definís como fumadores, como si el fumar fuera algo inherente a vuestra persona.
En muchos lugares públicos no está permitido comer, por las molestias que puede ocasionar a otras personas (olores) como por la suciedad (migas, trozos de comida por el suelo, etc...). Comer es un acto totalmente necesario y que no perjudica a nadie (más que al que no lleva una dieta sana), pero asumimos que todo tiene su lugar, y que no se están coartando nuestro derecho a alimentarnos.
Lo vuestro sólo tiene un nombre: enfermos, y lo peor de todo es que reivindicáis vuestra adicción, y vuestro derecho a intoxicarnos a los demás.
Comentarios
Ya han salido un par de paginas para denunciar... Eso si, solo a tus conciudadanos. Si es un político corrupto, se abrirá el cielo antes de una dimisión/cese/condena.
Próximo paso, un brazalete para los fumadores? O mejor algo bordado en la ropa...
Por ganas seguro que no sera.
#8 Pues no pasa nada, seguirán fumando, les hagan lo que les hagan... es lo que tiene la adicción.
Pajin: "Cualquier ciudadano puede denunciar, como se ha hecho hasta ahora con cualquier otro tipo de supuestos delitos o incumplimientos de leyes"
Titular de elmundo.es: "Pajín anima a denunciar"
Que alguien me diga cómo se llega de una declaración a otra.
#65 "Pajin: "Cualquier ciudadano puede denunciar, como se ha hecho hasta ahora con cualquier otro tipo de supuestos delitos o incumplimientos de leyes""
También nos podría explicar la Sra. ministra que delitos se pueden denunciar de forma anonima...
#69 Ningúno, tampoco este
Igual que hacen una ley par denunciar al vecino y hasta ponen una web, ¿Por qué no hacen una web para denunciar a politicos corruptos anonimamente?
#9, porque no hay en el mundo máquina ni canuto que pueda soportar la avalancha de peticiones que se harían. Vamos, que ríete tú de los ataques ddos de Anonimous...
#9 por qué anónimamente? tienes miedo de algo?
Haz de policia!! denúncia a tus vecinos!!
#1 ¡Yo ya llevo doce!
Y tu, ¿Cuántos?
#1 Si ves un asesinato, no lo denunciarás ??
#30 Venga va,empecemos a mezclar churras y merinas!!!!
#31 Yo no veo churras y merinas aquí.
Estamos hablando de una infracción de la Ley. ¿No denunciarías una infracción de la Ley? Yo si.
Y si además me la hacen a mi, pues con mayor razón. Si me roban, denuncio, si se permite fumar en el bar en el que estoy comiendo, denuncio.
Lo mejor de todo es que no necesito que Pajín me lo recuerde.
#32 Ahí radica el problema, que es Pajín quien incite a denunciar un tipo de delito. ¿Cuando vamos a ver a los políticos incitando a denunciar la corrupción política, judicial, etc?. Tú dices que denuncias todos los delitos.
Pues yo tengo uno entre manos que te lo cedo encantado. Apuesto mi sueldo a que no tienes lo hay que tener para coger la documentación y presentarla ante el juez.
#33 Si tienes algo tan delicado y te da miedo ir a denunciarlo a comisaría, entrégaselo a los periódicos y medios de comunicación, internet, etc de forma anónima si quieres. Alguien habrá con los cojones necesarios para denunciarlo. Lo que no vale es callarse y lanzar órdagos...
#38 Yo ya lo he denunciado ante el fiscal y era el segundo denunciante. He estado sentado enfrente a dos periodistas, mujeres, madre e hija, una trabajaba para el País, la madre y la hija para Intereconomía. De hecho se le pasó la resolución del fiscal a la segunda y apareció publicado en el periódico de la primera. Únicamente se publicó aquello que benefició a algún partido político en concreto. El resto es tabú. El tema se le dió traslado, con el objeto de presentar denuncia ante el juez, a más de 20 asociaciones que representan a miles de afectados. Nadie se ha atrevido.
El único órdago lo lanza la ministra con un ejercicio de manipulación mediática. Abre los ojos.
Si lo quieres para tí, solo tienes que pedirlo.
Tienes de todo, dirigentes del PP, PSOE y señores de la justicia
http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2008/671/1219528803.html
El promotor, del PP :http://leydecostas.wordpress.com/2009/04/23/el-fiscal-pide-4-de-carcel-al-promotor-de-villa-psoe/
Las pruebas:
1- http://www.libertaddigital.com/fotos/noticias/certificado-villanueva-arosa.pdf
2- http://www.libertaddigital.com/fotos/noticias/certificado-villanueva-arosa2.pdf
Yo ya he dado la cara y se lo que le sucede al que lo hace. ¿La vas a dar tú?
#38 En cuanto a internet, han existido más de 40.000 enlaces en Google. Lo que sucede es que se metió el PP para sacar provecho en las elecciones gallegas y a partir de ahí, todos los demás afectados éramos "fachas", a pesar de haber votado a ZP. La televisión, radio y prensa todavía dominan la opinión popular, pero como puedes observar, seguimos en la lucha. Luchamos por una verdadera democracia.
#46 Si es así, no puedo más que quitarme el sombrero.
#33 Cuanta razon... Cuando WikiLeaks deje de centrarse solo en el Cablegate y vuelva (porque antes ya estaban) a colgar las pruebas de fraude y evasion fiscal de algunos españoles ilustres, vamos a ver cuantos de estos "valientes" denuncia-fumadores tiene los santos cojones de acercarse a la comisaria y poner una denuncia. Si ni tan solo llego a la portada de Meneame en su momento!
#32 Entiendo que estarás todo el día sin tiempo, con la lengua fuera, de denunciar a todos los coches en doble fila que veas, de gente que pasa la calle sin paso de cebra, de gente que corre en la calle, de gente que tira un papel al suelo.. amos, tienes que tener locos a todos los administrativos con tus denuncias
#30 La gracia del asunto es que, aparte de la incitación de una ministra a denunciar, puedes hacerlo de forma anónima. En cambio, en ese mismo bar/restaurante, puede haber gente trabajando sin contrato, pueden servir alcohol a menores, pueden no respetar horarios, etc. Y en ninguno de estos casos puedes hacer una denuncia anónima
Por otra parte, no reo que sea comparable un asesinato con fumarse un cigarro, esa comparación es más chistosa, si cabe, que la de la Iglesia con el aborto, de ahí el comentario de #31
Pues como culquier otra ley, es normal que si se incumple, podamos denunciarlo (conmigo que no cuente, ya estoy talludito para arreglar yo solo mis problemas).
Lo que no es normal como bien dice #67 es que no pueda hacerlo con cosas mucho más graves.
#67 Es más, me juego el paquete de lucky a que mas de un denunciante si puede pagará en negro o si un fontanero/cerrajero le dice con factura o sin, elegiran sin IVA o simplemente iran por encima del limite de velocidad...esto es lo de siempre las leyes para los demás.
Yo entiendo que leyendo el titular se preste a bromas fáciles como las que ya estan cargadas de positivos injustificadamente: que si brazaletes, que si gestapos, ja ja, ji ji, todo muy ocurrente, sí.
Pero yo no puedo por menos que estar totalmente de acuerdo con #22 y #23. Y añado: los que no fumamos llevamos demasiado tiempo teniendo que soportar el tenernos que callar cuando nos molesta vuestro humo, no sea que se nos tachara de "delicados", "tocacojones" o lindezas peores; eso cuando se dignaba preguntarnos, claro. Ya esta bien de todo esto. El problema es del fumador; si fumas hazlo donde no molestes a los que no fuman.
Llevamos un siglo de cigarrillos y hasta ahora los fumadores no han hecho nada por respetar a los no-fumadores; desgraciadamente en este caso la generalización está justificada, porque SIEMPRE hay fumadores maleducados que molestan a los demás (y fumadores que, por muy educados que sean, inevitablemente molestan, puesto que fumar es de por sí molesto para el que no fuma): si no se hubieran hecho leyes al respecto, actualmene se seguiria fumando en los trenes, en los autobuses, en los hospitales, en los edificios públicos, en las oficinas, etc... Por lo tanto, es necesaria una ley que les prohiba hacerlo. No entiendo por qué se quejan los fumadores que son educados y respetan a los demás: si nunca has molestado a los demás, esta ley no te afecta para nada, al contrario, viene a ratificar que venias actuando bien.
#31 Más o menos como todos los que estan mezclando churras y merinas al mezclar el tabaco con la corrupción política, no?
#88 (y otros) Viva la demagogia, sí señor! Nooo, no denunciemos nada! ¿Defraudadores de hacienda? Naaada, no les denunciemos, que quedaremos como los malos! Conductores a 120 en ciudad? Naaaaada de denunciarles, que nos llamaran gestapo! Gente echándote el humo a la cara en la puerte de un hospital? ¡Libertad, libertad para dar por el culo todo lo que queramos! Sí señor, un aplauso para vosotros!
#96 Igual no me expliqué bien o tú no me entendiste bien o simplemente quisiste sacar de contexto lo que yo quería decir. En ningún momento he dicho que NO SE DENUNCIE NADA, sólo opino que la justicia ya es bastante lenta con lo que tiene como para que nos animen a denunciar este tipo de cosas, que con lo único que pretenden es que gracias a personas como tú, recauden dinerito fresco sin tener que mover un dedo. Que nos animen a denunciar a los conductores que conducen y hablan por teléfono, que los hay y muchos! Y estos hacen peligrar mi vida o la tuya o la de cualquiera. Y sabes? Me gustaría saber que pruebas aportará tu abogado al juicio, que testigos.. etc.. Tú demanda que como no tengas pruebas y pierdas la demanda, los gastos del juicio serán a tu cargo... mira!! otra forma de recaudar, que igual hasta ya cuentan con ella.
A ver niños!. Atended por favor...
Hoy ha venido a vernos un señor del Ministerio de Interior y otro del de Sanidad. Nos van a explicar lo malo que es fumar y sobre todo como denunciar a vuestros propios padres por fumar en vuestra presencia o en el bar...
Recordar que denunciando a vuestros padres haceis un favor a la "Sociedad", la cual está por encima de todos y de todo.
Un fuerte aplauso para los señores del ministerio!!
Y recordar lo aprendido en clase de inglés "Pajin is watching you!!"
Y los delatores serán condecorados con una Power Balance.
#19 MEGALOL
Eso eso, volvamos a hacer de delatores! A qué época (no vivida, por supuesto) me recuerda?
Antecedentes: Hordas de ciudadanos reclamando que se prohiba fumar. Ley que lo prohibe.
Bares y restaurantes que incumplen la norma haciéndola inservible: ¡¡¡¡a la hoguera con ellos!!!
Ciudadanos que denuncian ese incumplimiento... ¡¿¿¿A la hoguera!???
El que os entienda, que os compre. En este país hay tantos bares como habitantes o casi. ¿Quereis un inspector las 24h del día en cada uno? Terminamos con el paro de una tacada. Pues si no es así, entonces sólo queda que los usuarios, clientes y ciudadanos que presencien una infracción la denuncien.
Y recordarlo desde la administración es necesario porque en este país nos quejamos todos, pero en la barra, y defender sus derechos ni dios. Las denuncias cuando en un bar de fumadores entraban niños (estaba prohibido ¿sabíais?) o en un bar o restaurante de no fumadores se fumaba han sido testimoniales, mínimas, nulas. Así que salía rentable inflingir la ley. ¿Quereis que pase lo mismo con esta ley? Si la anterior se hubiese cumplido, y los clientes denunciado, ésta no sería ni necesaria porque casi todos los locales sería de no fumadores ¿quién echa de su bar a todas las familias con niños?
#37 realmente creo que ya es una cuestión de descrédito, Pepiño y cía han conseguido que la gente ya no se fíe de lo que proponen. El Psoe ha demostrado que sabe de donde sacar "enemigos públicos" a los que machacar.
No es lo mismo que FACUA ponga un web para denunciar los abusos, que salga Pajín diciendo "denuncien"
Yo denunciaré si en un bar se fuma, pero no me gusta que la Pajín que me parece una mujer de poco fíar lo diga.
Insisto, creo que es más una cuestión de descrédito hacia Pajín que otra cosa.
#37 Pues si, incomprensible en grado sumo. Según quien diga las cosas, son algo normal o locuras sin sentido. Que vaya, la Pajín es boba, pero eso no quita que esta vez lo que diga tiene sentido. Ya que le ha tocado en la rifa el cargo de ministra de Sanidad, es el tipo de declaraciones que tiene que hacer.
Para #37. Totalmente de acuerdo contigo. Esta ley era necesaria y se ha pospuesto demasiado tiempo en España respecto a muchos otros paises que la disfrutan y aceptan de muy buen grado desde hace años.
Antitabaco que luego van a Amsterdam a fumar porros .... #89
#89 Yo no entiendo de leyes, pero dicen que es de las mas restrictiva de Europa, siempre vamos por delante en tolerancia.
Eso si las enfermedades cardiovasculares y respiratorias a ver a quien le echan la culpa, supongo que a los fumadores que esten fumando en la calle.
Para #93. ...Yo no entiendo de leyes, pero dicen que es de las mas restrictivas de Europa...
Eso es COMPLETAMENTE FALSO. Por ponerte un ejemplo, en Noruega la ley es exactamente la misma. Resido en Noruega, y poder tomar un cafe en cualquier lugar con la familia y amigos sin acabar ahumado es un auténtico placer.
En pleno invierno, con menos 15 y menos 20 grados, salen los fumadores a la entrada de los establecimientos a fumar sus cigarrillos, y cuando acaban, entran de nuevo; y todos contentos.
#95 A ver, la ley no solo habla de bares y restaurantes, habla de aeropuertos, parques y cercanias...en Alemania que muchas veces se comparaba con esta ley, permiten fumar dentro del aeropuerto, por poner un ej.
Se permite fumar en los aeropuertos de Noruega¿?, y no me refiero libremente sino si tienen cajas o salidas al exterior una vez has facturado.
pues aunque me repatee pajin tiene parte de razon
Uno de los males endemicos de este pais es que vemos a alguien haciendo algo mal y miramos hacia otro lado y que otro apechugue,en otros paises los ciudadanos no tienen ese problema.
#22 Hay que exigir el cumplimiento de la ley. Pero otra cosa es inducir a la delación. Eso supone dar armas al mediocre, al puritano, al envidioso, al vecino del 3º...
Es algo muy delicado, y muy feo en boca de una ministra.
#22 y #23 estoy de acuerdo completamente. La colaboracion ciudadana será muy importante ya que la policía no puede controlar a todo el mundo que fume. No entiendo por qué la gente no está de acuerdo en colaborar. Es como si escuchas como maltrata tu vecino a su mujer y haces caso omiso. Hace 3 o 4 décadas era porque "algo habría hecho" la mujer, o "ella se lo habrá buscado", pero ahora es algo impensable afortunadamente para la mayoría de nosotros, hemos mejorado bastante, aunque quede todavía muchísimo. Antes se fumaba en todos los trabajos, ahora salvo muy raras excepciones ya no se ve, y en los hospitales. Es cuestión de acostumbrarse al progreso. Para algo que hace bien el gobierno.
Lo de la corrupción es una de las peores lacras que arrastra España, pero es la más difícil de solucionar ya que quien puede cambiarlo, no le interesa, ya que puede sacar tajada de la situación, pero así nos va. Hasta que haya una revolución...
#39 ¿De verdad estás comparando fumar con pegar a tu mujer?
#39 ¿De verdad estás comparando fumar con pegar a tu mujer? ¿Ese es el progreso del que hablas?
#44 Era por poner un ejemplo de algo que antes era algo cotidiano y normal con respecto al presente que nos parece una locura. Los tiempos cambian y parece que muy muy muy poquito a poco a mejor en temas sociales. No solo a los del maltrato, sino con el racismo, homofobia... Antes por ser gay ibas a la carcel, ahora hasta se han podido casar...Yo si veo algo de progreso. Pero habrá que seguir todavía mucho más... Lo de esta ley me parece un adelanto en salud para los que no queremos oler ni respirar tabaco. Cuestion de acostumbrarse y de respeto al prójimo.
#22 Y no solo eso, si no que encima muchas veces se aplauden y se admiran los malos comportamientos
Yo animo a Pajín a denunciar todo lo que huela a corrupción.
#13 Yo animo a Pajín a dimitir.
Mejor denunciemos a las administraciones que hacen dejadez de sus obligaciones inspectoras.
No pienso enfrentarme a ningún fumador. Si entro en un bar donde no se pude fumar y hay alguien fumando, me marcharé a otro.
Yo no entiendo a los meneantes.
Ayer con la historia de ese bar que se jactaba de pasar de la ley de tabaco amparado en la excusa mas peregrina y absurda (que es una "cortina de humo" para tapar 7 años de "destrucción de españa" ) todo el mundo pidiendo denunciar y con el tema de FACUA y demás.
Sale ahora la pajín diciendo que eso es lo que hay que hacer donde se infrinja la ley, y al parecer es malísima y quiere instaurar un régimen policial.
#50 ¿Policial?. Tú lo has dicho. Lo que dice la ministra es que denuncien los particulares. Ojalá se pronunciase así contra todos los causantes de contaminación. Yo no fumo, pero respiro todos los días los humos de los vehículos. ¿Cual es la diferencia?
#51
Pero es que tienen que ser los particulares quienes denuncien. Todos somos responsables del cumplimiento de las leyes, y no hay un inspector para cada bar de este país.
Tanto quejarnos de que no nos parecemos a Finlandia y demás, y este tipo de cosas, la complicidad con quienes infringen leyes, ya sea esta ley o cosas como no declarar a hacienda o cobrar en B, también entra dentro del paquete.
El problema, #52, y #72 ,es que la mentalidad imperante aquí no es la misma que en Finlandia, con todo lo bueno y lo malo que ello implica. Aquí la arista que yo veo no es que sea totalitario denunciar a alguien que infringe una norma( y, ya puestos, a ver cuándo se toman medidas para sancionar de verdad a los que escupen en la calle, pasan de que sus vástagos molesten al personal o se cuelen en el metro, sobre todo si para ello se tienen que pegar, literalmente, al culo de los que pagan, actitudes todas ellas reprobadas en países civilizados, por citar sólo algunas) sino el uso que se puede llegar a hacer de este poder acusatorio en ésta nuestra tierra de Alvargonzález...
Madre mía, esta señora Ministra tiene unos ademanes un poco totalitarios...
#6 Si algun dia veo que te atropellan, me ire... por que denunciar,¿si asi se vuelve todo muy paranoico? Suena mal de forma de decirlo, pero es lo positivo, hay que denunciar entre todos para un bien común de la sociedad.
Estoy completamente a favor de la web para denunciar caciquismo y corrupción, seria muy positivo.
Seguramente me caiga negativo tras negativo, pero amparándome en el derecho de expresión voy a comentar lo que me parece esta ley personalmente (Si, soy fumador). Vivo en Gijón, en un portal que está enfrente de una parada del autobús (no es la primera vez que cuando intento entrar en el portal con las bolsas de la compra, tengo que estar 2 o 3 minutos, esperando para que los usuarios de las líneas se aparten del portal y me dejen entrar (pasan 9 líneas por esa parada, que es de las de palo-señal, no de las atechadas). A 20 metros de mi casa hay un mercadona, y en la misma calle a 30 metros un "Día", si camino hacia el lado contrario, a 5 metros tengo un Chino, y a 25 metros un colegio. (Un parque está situado a 10-15 metros del colegio). Bueno, el caso, es que en toda mi calle no se puede fumar (Si no es por estar a menos de 50 metros de un centro comercial, es por la parada del autobús, el parque que por las mañanas está vacío, pero la ley no tiene este tipo de distinciones, y el colegio). El caso es que para que yo me pueda fumar después de salir de casa, tengo que caminar al menos 500 metros para poder fumar sin tener miedo a que me puedan meter una multa.
Yo me pregunto ¿Qué era lo malo de la ley anterior?. En mi ciudad (Gijón) si bien es cierto que la mayoría de bares era para fumadores, también es cierto que había unas cuantas cafeterías, restaurantes, pubs, etc... en los que estaba terminantemente prohibido fumar. Puede que en algunos sitios no huviera tantos locales, pero ¿No sería más lógico que pudieran poner un local en el que se pudiera fumar cada "x" metros? tal y como se hace con los estancos o los sitios de venta de lotería, además de en algunas ciudades donde existe una normativa municipal donde aclara que los locales con música amplificada deben estar separadas "x" metros y las discotecas 4 veces esos "x" metros. Creo que con los restaurantes/cafeterias/bares/pubs se debería hacer lo mismo. Comprendo a los fumadores pasivos, que les molesta el tabaco (y también a los fumadores pasivos que no les molesta), pero en cuanto a los que les molesta no entiendo porque van a los bares de fumadores (pudiendo elegir con la antigua ley, un bar para no fumadores, donde nadie le moleste con el humo de su tabaco), porque lo que yo he visto (Al menos en Gijón) es que más del 50% de las mesas de los bares para no fumadores estaban vacías, sin embargo, los locales de fumadores hasta el tope (con fumadores activos y pasivos). ¿Qué había pocos bares para no fumadores con la antigua ley? Quizás así sea (Yo diría que demasiados, al ver el aforo de los bares para no fumadores comparándolos con los bares para fumadores) pero no obstante, si en otras ciudades, la cosa funcionaba de otra manera, y no había ningún bar para no fumadores ¿No sería la solución poner una distancia mínima entre locales para fumadores, en vez de prohibir fumar en todos los locales?. Alomejor esto a los fumadores pasivos también les molesta ¿Porqué? Quizás porque alguna de sus amistades fuma y quiere entrar a los locales de fumadores y no a los de no fumadores, en ese caso el problema es del grupo de amigos que no se pone de acuerdo a que local asistir, el problema no es ni del fumador activo, ni del pasivo.
¿Y los niños? ¿Qué es que nadie piensa en los niños?. Sí, pensando un poco en los niños. También se podría poner de obligación, poner los locales para fumadores para mayores de 18 años CON UN CONTROLADOR DE SEGURIDAD en la puerta. De esa manera, sólo por los gastos del controlador, sólo la mitad de los locales aceptaría ser un local para fumadores (perdería las familias que van con los hijos a tomar el vermouth, por lo que les saldría más rentable, prohibir fumar en su establecimiento, y otros negocios de hostelería, saldrían más reforzados).
Nota: Desconozco si el tema de "no se puede fumar a menos de 50 metros de un centro comercial" es verdad o no, porque no lo había oído en ningún momento hasta hoy, cuando estaba fumando por la calle, y un chico de Emulsa (la empresa de limpieza municipal) me dijo que no podía fumar ahí, porque estaba a menos de 50 metros del mercadona y a menos de 20 de un parque. No obstante, creo que esta ley es totalmente exagerada. Poner una distancia lógica mínima entre locales para fumadores y/o exigir a los hosteleros que si quieren poner su local para fumadores, pongan un controlador de seguridad y el acceso sea exclusivo para mayores de 18 años, serían leyes más lógicas, y mucho más libertarias (tanto para el fumador activo, como para los fumadores pasivos tanto los que les molesta, como los que no). Hay que tener en cuenta que en el 2.009 más de 9.500 millones de €uros se recaudaron con impuestos del tabaco, y son cientos de millones de €uros (no llega ni a 1.000 millones) los que se gastan para los problemas de salud provocados por el tabaco. Además, se contabilizan todos los cáncer de pulmón como si fueran provocados por el tabaco (fumador activo/pasivo), cuando una persona que nunca haya fumado y nunca haya estado alado de un fumador, TAMBIÉN puede tener cáncer de pulmón. Que el tabaco es malo, sí, pero vale ya de acusar a los fumadores de todos los males de la humanidad. Y hagamos leyes más responsables, con la libertad (la de unos, y la de otros). Yo no me voy a ir a una cafetería a tomar un café, si junto con el café no me puedo fumar un cigarrillo, porque el café me lo pide. Para eso, me lo fumo en casa, pero luego que no me vengan con que hay crisis y con que el dinero sólo se gasta en los centros comerciales, cuando están quitando todas las alternativas de ocio (que no sean el deporte) poco a poco. España va a acabar como Londres o EEUU, en vez de salir por la noche por la calle y a los bares, la gente va a salir a casa de los colegas, a hacer botellón en su casa... .... Así va a funcionar la economía española, hundiendo gran parte de ella: La hostelería. ....Había muchas mejores soluciones que la que este gobierno ha sacado adelante. En este caso, sin pensar en los beneficios propios, ni los del país, esto no deja de ser una ley populista. Considero más lógicas cualquiera de los dos ejemplos que puse antes. Perdón por el testamento, y a por los negativos, que muchos lo estaréis deseando.
Jue, yo fumo y no molesto a nadie, pero desde hace un par de días que salió la ley antitabaco he leído que nos llaman desde incívicos a yonkis o enfermos e incluso nos comparan con asesinos, ya me da hasta miedo decir que a mí me sigue pareciendo una exageración esta ley ¿tampoco será para tanto, no? la cantidad de mierda que se respira en las ciudades no es comparable con pasar al lado de una personas que esta fumando y yo tampoco es que le eche el humo en la cara a los niños y luego me vaya riéndome malévolamente, un poquito más de "Hakuna matata".
invito la ministra a "denunciar", las corruptelas que conozca en la moción de censura al alcalde de Benidorm, (donde su madre es concejal).....El PP exige al PSOE que "renuncie al gran tránsfuga" de Benidorm para que siga vivo el Pacto Antitransfuguismo
El PP exige al PSOE que "renuncie al gran trá...
20minutos.es"Hay que denunciar"
Esta tia es del Ministerium für Staatssicherheit (STASI), Claro que si, sino no como se va ha ingresar dinero al estado.
Esto confirma lo ya sabido, se trata de una mas de las medidas recaudatorias introducidas: radares de tramao y desprecio a los Guardias Civiles por no poner las multas necesarias para recaudar.
Si ya me lo dice mi madre cuando le digo que voy al bar "No te signifiques hijo, que los grises se enteran de todo".
#16
Hagamos que esa frase quede en un recuerdo del pasado.
Próximamente nos pedirán que tiremos fotos con el móvil a los que aparcan en doble fila no te jode
#5, no, pero puedes hacerlo... o en zonas prohibidas, etc... Pero como no hay incentivo, nadie lo hace.
#5 Pues anda que a veces no me han venido ganas...
Se que es cansino verlo en todas partes, pero, Feliz 1984!!
Todos sabemos que el verdedero problema de España son los fumadores que incumplen las nuevas normas, no nos preocupemos por temas como la corrupción o la ineptitud o la mala calidad de la sanidad, la enseñanza, etc. y dediquemos el tiempo libre, además de a ver telebasura, a espiar a los fumadores y denunciarlos después de descubrirlos incumpliendo la ley antitabaco. Y si alguien nos resulta antipático lo denunciaremos también, que seguro que delinque con cigarrillos...
#35 Pues eso. Churras y merinas. Que tendrá que ver una cosa con otra?
Me preocupo por temas como la corrupción o la ineptitud o la mala calidad de la sanidad, la enseñanza, etc., y ademas de eso me sobra tiempo para denunciar al que fume a mi lado en un bar. No al fumador, sino mas bien al bar por permitirlo, es mi granito de arena. No veo la incompatibilidad.
#99 Me gustaría que se animara a denunciar a los corruptos y que fueran sancionados de manera que a todos nos quedase claro que lo han sido y han cumplido la sanción. No se trata de ovejas ni de incompatibilidades, más bien prioridades y menos pan circense mediático.
Y soy exfumadora de las que el humo del tabaco les resulta nauseabundo, pero no tanto como ver cómo se anima a perseguir a fumadores que incumplen unas normas y se permite que ostenten poder y cargos los que incumplen normas más fundamentales.
En otros países está muy bien visto denunciar actos ilegales de tus conciudadanos y se premia.
Aquí en España, en el país de la pandereta y de la picaresca, se aplaude al ladrón y se censura al correcto.
Así nos va.
Por cierto, yo en cuanto vea un Bar que no cumpla con la Ley lo estoy denunciando en cerocoma.
Señora ministra, cualquier ciudadano puede denunciar, y habrá quien crea que con ese derecho ejerce la democracia, pero la realidad es bien distinta.
Anime usted a denunciar a los corruptos y a la corporaciones que se han valido de la ambigüedad en la aplicación de las leyes . Anime a los ciudadanos del mismo modo a denunciar las lacras que más castigan a la sociedad. Narcotráfico, blanqueo, normas bancarias abusivas. No se atreverá, porque la respuesta social no será la misma y se enredará con quien no debe.
Ustedes son unos tramposos que usan a los medios para embobar al ciudadano con el único propósito de ejercer ese papel de actores que les han encomendado aquellos que controlan la economía, y no dudan para ello de cometer desatinos como este, con el único fin de dividir a la sociedad para llevar a cabo ese papel en este sucio juego, el del pastoreo del rebaño social.
Me voy a ir cargado de negativos en vistas de como se votan los comentarios demagogicos que utilizan cualquier excusa para defender el "derecho de los fumadores", pero tengo que decir, que yo ayer mismo hice una llamada a la policia para denunciar que en el bar en el que estaba habia 10 persona distintas fumando.
Tengo que decir con gran placer, que la policia se persono en el bar. Y aunque no puso multa ni denuncias a nadie recordo en voz alta que estaba prohibido fumar entre los aplausos de las 50 personas no fumadoras(frente a los 10 fumadores) del local.
Vaya... y yo que pensaba que esto iba a ser la ruina de los bares y que los no fumadores no consumiamos.
#63, esto tendrías que haberlo grabado con el móvil... yo hubiera llorado de la emoción.
y más y más humo... y la gasolina volviendo a subir, hoy 15 litros por 20 €... y la gente quejándose porque si juanito o pedrito fuma.
Denunciemos al resto coño, a los que hacen daño de verdad. A los que nos joden con la polla gorda... luego ya vamos a por los de la polla pequeña, que también molesta pero duele menos.
Y a las que se operan las caras duras, con los dineros de los demás!!
Cada día nos parecemos más a Estaods Unidos. Cualquier día de estos nos vemos con escopetas en las manos y con patrullas de jubilados en Andalucía mirando que no se cuelen moros.
#4 Si en España los ciudadanos pudiéramos tener armas como en EEUU, hace tiempo que ya nos habríamos extinguido
Denuncias falsas en 3, 2 , 1 ....
yo animo a denunciar a los que usan power balance,a los politicos inutiles(nos quedariamos solos),a los banqueros por obligarnos a arreglar lo que ellos hicieron mal,yo animo a denunciar a.....
- Convertir a los hosteleros en policías no remunerados (bajo pena de multa conjunta si no lo hacen, claro)
- Pretender convertir a todo ciudadano en soplón no remunerado con declaraciones patéticas como la de esta sinvergüenza
- Seguir obteniendo dinero de impuestos (cada vez más altos) sobre labores del tabaco, y por supuesto ahora tambien de las presumibles multas por consumirlo en estos sitios
- Ignorar la razonable petición de los hosteleros de tener la posibilidad de adecuar un recinto para fumadores completamente cerrado y ventilado dentro de su negocio, donde no entrasen ni empleados, ni no fumadores, ni menores, que representase siempre como máximo el 30% del local (si, esto es lo que pedían amigos, dejad de una puta vez lo de "tragarme tu humo", lo único que pedian los hosteleros era esto, todos los locales serían igualmente como mínimo un 70% de no fumadores)
- Conseguir al mismo tiempo que la gente se crea que esto lo hacen por salud.
Si que tiene mérito lo de este gobierno, si...
Añado #53
- Subvencionar la producción de tabaco en Extremadura para comprar votos
comparad los comentarios más votados de esta noticia con los de esta otra, que también ha sido portada hace unas horas:
asador-marbella-desafia-ley-anti-tabaco/1
Asador en Marbella desafía la Ley Anti-Tabaco
yfrog.comComo se le podría llamar a este fenómeno?
Artículo 259 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lecr.l2t1.html#a259
El que presenciare la perpetración de cualquier delito público está obligado a ponerlo inmediatamente en conocimiento del Juez de instrucción, de Paz, Comarcal o Municipal, o Funcionario fiscal más próximo al sitio en que se hallare, bajo la multa de 25 a 250 pesetas.
Artículo 262 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal
Los que por razón de sus cargos, profesiones u oficios tuvieren noticia de algún delito público, estarán obligados a denunciarlo inmediatamente al Ministerio fiscal, al Tribunal competente, al Juez de instrucción y, en su defecto, al municipal o al funcionario de policía más próximo al sitio, si se tratare de un delito flagrante.
Los que no cumpliesen esta obligación incurrirán en la multa señalada en el artículo 259, que se impondrá disciplinariamente.
Si la omisión en dar parte fuere de un profesor de Medicina, Cirugía o Farmacia y tuviese relación con el ejercicio de sus actividades profesionales, la multa no podrá ser inferior a 125 pesetas ni superior a 250.
Si el que hubiese incurrido en la omisión fuere empleado público, se pondrá además, en conocimiento de su superior inmediato para los efectos a que hubiere lugar en el orden administrativo.
Lo dispuesto en este artículo se entiende cuando la omisión no produjere responsabilidad con arreglo a las leyes.
Obviamente el incumplir esta ley no es un delito, pero lo digo para todos aquellos que dicen no sé de los políticos corruptos y tal. Que sí, es muy fácil decir a los cuatro vientos que todos los políticos son corruptos, y no hacen nada por evitarla. Si tenéis pruebas denunciad, luego os quejáis de que prescriben, pero si no se denuncia no se puede hacer nada.
Mirad este hombre:
Empresario de Ibi denuncia a concejal del PP por obligarle a cobrar de más. Empresario de Ibi denuncia a concejal del PP por obligarle a cobrar de más.
Empresario de Ibi denuncia a concejal del PP por o...
abc.es¿Cual es el problema? Que personas como esa hay poquísimas, y bueno, que los borregos que votan a los corruptos son millones.
#42 "Artículo 259 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lecr.l2t1.html#a259
El que presenciare la perpetración de cualquier delito público está obligado a ponerlo inmediatamente en conocimiento del Juez de instrucción, de Paz, Comarcal o Municipal, o Funcionario fiscal más próximo al sitio en que se hallare, bajo la multa de 25 a 250 pesetas."
Venga, apliquemos la ley, pero hagámoslo con todas sus consecuencias: En un bar hay 50 clientes, uno prende el cigarrito (con el consiguiente estupor general) y otro, lo denúncia... ¿No hay que multar tambien -según la ley- a los otros 49 que lo vieron y callaron como putas?
¡Qué buena cortina de humo (nunca mejor dicho)!
Nadie anima a denunciar al que cobre/pague en negro? Que cosas...
Por supuesto y como ocurre en todos los ámbitos, sus señorías quedan exentos de las consecuencias de las denuncias. Es decir,o el fiscal archiva la denuncia o prescribe el delito, o se trata de un errorcillo comprensible y sin importancia.
Esto qué es? Una forma de distraer a la población Qué se preocupe por lo que hacen sus vecinos más que por lo qué hacen sus gobernantes? Que triste.
A mi esto me parece una caza de brujas, y no soy fumador, si la gente fuma que se realicen acciones necesarias pero no coercitivas contra un gran nucleo de la población que ha visto fumar como algo normal a lo largo de su vida. ¿No era ya suficiente con obligar a los restaurantes, bares y demás a realizar inversiones para crear espacios para fumadores?¿No era suficiente con incrementar los impuestos al tabaco?¿No era suficiente con las campañas publicitarias en contra del tabaco y sobre sus efectos nocivos sobre la salud?
Esto no me parece una forma de legislar muy correcta que digamos... y parece una excusa para derrochar recursos... qué sera lo próximo? Policia Anti-Fumadores?
#61 Lo es
Venga! Denunciemos todo a partir de ahora!!! Saturemos los juzgados más de lo que están ya, pues mueren personas porque la justicia tiene tanto atasco que no llegan los casos a las manos de los jueces a tiempo para poder dar una orden de alejamiento por ejemplo... Denunciemos y ayudemos al estado a recaudar!!!
A todo esto vengo a preguntar ¿Antes no estaba prohibido anunciar alcohol en televisión? ¿Han cambiado la ley?
#58 No se puede anunciar bebidas de más de 18º o algo así.
Por eso lo que hacen muchas marcas es sacar bebidas light para poder publicitar su marca (Cacique mojito, eristoff black, etc, etc)
#59 Me parece hipócrita.
Esta mañana he visto una denuncia (anónima, por supuesto) en la que se dice "que se fuma en todos los despachos del Ministerio de Sanidad". Es una forma de empezar. :-)))
La verdad que este fue el peor gobierno de la historia mundial (sin ironía), pero criticar negativamente lo bueno y lo malo por norma, solo muestra la falta de criterio del que lo hace.
Relacionada: Breve guía para clasificar a las celebridades que han lucido la Power Balance en público [HUMOR]
Breve guía para clasificar a las celebridades que ...
eljueves.es¡¡ Noche de caza de brujasss!!!!
Buf, como está el patio.... que si, que es una ilegalidad hoy en día y hay que denunciar... sigo a la espera de una Web que dé tantas facilidades para denunciar corrupción del gobierno, ciudadanos que se pasen en 0,1 km/h el límite de velocidad, gente que estornude y expulsen al aire gérmenes maliciosos para la salud (dentro de un bar, por matizar algo), gente que nada más beba dos copas de vino y se vayan a subir al coche para conducir, etc, etc, etc
Con ello, quiero decir que si hacemos lo que dice, que en parte tiene su razón, aquí no se libraría ni el tato (y no me refiero solo a los fumadores, sino a cumplir las leyes a rajatabla y con castigos), ni fumadores, ni no fumadores, ni bebedores, ni no bebedores, ni etc, etc.
Mejor que el gobierno nos militarice a todos y que hagan ellos el trabajo que deben hacer y dejen de crispar a la población poniéndose en contra unos contra otros, que por el momento lo que más me está jodie..o es la alta subida de precios/impuestos, la falsedad durante tantos años del IPC, no encontrar trabajo, ver como se hunden las familias, y mientras tanto, estos caraduras impresentables desviando el tema más importante para la ciudadanía. Y acaba de empezar el año, así que agárrense los machos que llega la curva, es en bajada y a alta velocidad. Pena que no haya un Wikileaks Spain que diga lo que encierra cierto Club...
A mi no me van a engañar ni a seguir los silbidos del borreguero.
Primero los sangran a impuestos, después los tratan como a apestados..
Que sera lo siguiente, ¿perseguirlos como delincuentes?.
Fumadores,los nuevos parias de la sociedad.
El Mundo = demagogos de mierda.
Lo que ha dicho la ministra es que se debe denunciar a los establecimientos que no cumplan la ley.
Sensacionalista, erróneo, basura habitual de El Mundo.
No os dais cuenta de que somos todos tontos y por eso los señores ministros no van a decir que tenemos que hacer.
Dentro de poco tendremos un ticket para ir al cuarto de baño, trabajaremos a los 80 años y estos seguirán riendose de nosotros.
Después de 8 años los vamos a recordar por la ley del matrimonio gay, la sinde, la persecución a los fumadores (sigo esperando que prohiban el tabaco a ver si pueden vivir sin sus impuestos), la gripe A, lo de que en Afganistan no hay guerra, que nos jubilemos a los 67 (el 20% de parados lo agradece), esta gente es todo fachada no han hecho una politica que haya servido al ciudadano si no a sus memeces de turno....
Menos mal que solo queda un año de aguantar.....
Vuelve el macartismo.
Ánimo, que ya sólo queda 1 año ...
No era esto lo que hacian los jefes de cuadra en Cuba?? tonta los co...
A mí me parece genial lo que dice la ley... ahora bien, que esta anormal diga esto lo único que hace es que pase olímpicamente de ella. ¿Pero de qué van?
Mejor denunciemos a las administraciones que hacen dejadez de sus obligaciones inspectoras.
No pienso enfrentarme a ningún violador. Si entro en un bar donde no se pude violar y hay alguien violando, me marcharé a otro.
Jue, yo mato y no molesto a nadie, pero desde hace un par de días que salió la ley antithomicidios he leído que nos llaman desde incívicos a yonkis o enfermos e incluso nos comparan con fumadores, ya me da hasta miedo decir que a mí me sigue pareciendo una exageración esta ley ¿tampoco será para tanto, no? la cantidad de mierda que se respira en las ciudades no es comparable con pasar al lado de una personas que están matando y yo tampoco es que les pegue unos tiros en la cara a los niños y luego me vaya riéndome malévolamente, un poquito más de "Hakuna matata".
Madre mía, ciudadanos comprometidos con el cumplimiento de las leyes que protegen su derecho a no intoxicarse con el humo de otros.
¡Esto no sucedió ni en la China de Mao!
#20 Eso se llama demagogia.......
El problema es que cuando a un tonto le das poder,se cree con derecho a hacer lo que le salga de la polla.
Es decir,va a haber un montón de denuncias solo por joder a tu vecino (parece mentira que no sepáis en que país vivimos.....)
En España se lleva mucho el rollo del chivateo... menudos acusicas...
"Pero qué "morrito" tienes, Leire "
Fdo. el alcalde de Valladolid
Hay una cosa muy grave en todo esto: si yo no me defino como comedor de ensaladas, a pesar de que lo hago diariamente, vosotros sí que os definís como fumadores, como si el fumar fuera algo inherente a vuestra persona.
En muchos lugares públicos no está permitido comer, por las molestias que puede ocasionar a otras personas (olores) como por la suciedad (migas, trozos de comida por el suelo, etc...). Comer es un acto totalmente necesario y que no perjudica a nadie (más que al que no lleva una dieta sana), pero asumimos que todo tiene su lugar, y que no se están coartando nuestro derecho a alimentarnos.
Lo vuestro sólo tiene un nombre: enfermos, y lo peor de todo es que reivindicáis vuestra adicción, y vuestro derecho a intoxicarnos a los demás.