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#5:
Todos los niños nacen sin dios. Son los mayores los que se lo inculcan de forma artificial.
#3:
#1, yo recuerdo hacer la comunión obligado, porque a base de preguntas y preguntas en catequesis me había quedado claro que todo eso no tenía sentido alguno y ya era ateo convencido. Ni los regalos me interesaban, al final mi madre me convenció para hacerlo "por la abuela". Abuela que aun hoy dice que una de las mayores enseñanzas de su madre fue que "de quien no cree en nada no te fies nunca, porque esos no tienen norma alguna porque no temen castigo".
#1:
En realidad, más que tratar de promover el ateísmo, es trata de apoyar a los niños qy adolescente que pierden su fe religiosa. La presión de la sociedad puede ser muy fuerte.
#52:
#48
Cuando estás dispuesto a aceptar algo sin pruebas, meramente por la autoridad del que lo afirma, o por la fe, tal cosa afecta a más aspectos de la vida.
#50
Es difícil decir mas tonterías en menos palabras.
Es precisamente al revés, creemos porque somos profundamente irracionales, porque nuestros sentidos nos engañan, nuestro cerebro nos engaña. Por eso, creer es la parte fácil y educar al cerebro para reconocer sus sesgos y sus imperfecciones es lo difícil.
Y algunos a eso lo llamáis espiritualidad.
Cuando estás dispuesto a aceptar algo sin pruebas, meramente por la autoridad del que lo afirma, o por la fe, tal cosa afecta a más aspectos de la vida.
#50
Es difícil decir mas tonterías en menos palabras.
Es precisamente al revés, creemos porque somos profundamente irracionales, porque nuestros sentidos nos engañan, nuestro cerebro nos engaña. Por eso, creer es la parte fácil y educar al cerebro para reconocer sus sesgos y sus imperfecciones es lo difícil.
Y algunos a eso lo llamáis espiritualidad.
#38:
#7
Creo que estás perdiendo el punto de vista de la evidencia.
El ateismo solo puede ser una religión si fuera en plan "no hay dios porque lo digo yo", que básicamente es el modo de funcionar de las religiones.
Basarse en las evidencias y la educación en el pensamiento crítico es lo contrario a adoctrinar. Y es difícil que sin eso, el ateismo sea una religión.
#11
Ya hay asociaciones ateas en españa:
http://ateos.org/
Creo que estás perdiendo el punto de vista de la evidencia.
El ateismo solo puede ser una religión si fuera en plan "no hay dios porque lo digo yo", que básicamente es el modo de funcionar de las religiones.
Basarse en las evidencias y la educación en el pensamiento crítico es lo contrario a adoctrinar. Y es difícil que sin eso, el ateismo sea una religión.
#11
Ya hay asociaciones ateas en españa:
http://ateos.org/
#23:
#7 Para nada. El ateísmo no es una religión. Negar la existencia de dios no es ninguna religión. Es que si nos ponemos así, todo es religión y de eso nada.
Me parece bien que los niños más críticos y con una mente más clara e inquieta puedan obtener respuesta a sus dudas sobre las magufadas que los mayores les quieren hacer creer.
Me parece bien que los niños más críticos y con una mente más clara e inquieta puedan obtener respuesta a sus dudas sobre las magufadas que los mayores les quieren hacer creer.
#67:
#33 ¿Mal visto? Hay estados donde no puedes tener un cargo público si te declaras ateo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Discrimination_against_atheists
cc\ #7 #9
http://en.wikipedia.org/wiki/Discrimination_against_atheists
cc\ #7 #9
#11:
#10 Una asociación atea en España volvería a los religiosos más religiosos y nos veríamos es batallas estúpidas entre estos y ateos, como pasa en Estados Unidos. Yo creo que dejar la situación como está será lo mejor para el ateísmo, la religión va perdiendo fuerza poco a poco ella solita y los ateos cada día somos más sin que medie nadie. Gracias a ello España es un país donde es relativamente fácil ser ateo (en EEUU es motivo de exclusión social en según que ámbitos), porque no hay este enfrentamiento de asociaciones y movimientos, se lleva de forma más natural.
#44:
#25 Creo que si no existiese una imposición y manipulación desde que se nace, tampoco existiría el tener que "defenderse" ante lo que es una fábula y que sirve para controlar psicológicamente a la gente. Eso, hace decenios podía servir, pero cómo en todo, la humanidad empieza pensar en las cosas y a darse cuenta que hay cosas realmente imposibles.
Me explico: Cada uno es libre de creer o dejar de creer en lo que se quiera, mientras eso no sirva para "manipular" tu vida ni la del resto, ni que te tengan que decir, por ejemplo, que los homosexuales son peores que el diablo, porque al final eso, se puede convertir en una "realidad" y así se sacan leyes, que por ejemplo, hay que matar a un homosexual. De alguna manera hay que defenderse de la falacia, de las fábulas, de los cuentos inventados por unos listos para mantener el control y orden en una sociedad y enriquecerse "robando" a los incautos. Eso servía antaño y ahora, por desgracia para "ellos", somos algo más listos, al menos para cuestionar las cosas.
Es un: No te metas en mi vida, o también lucharé para hacer abrir los ojos a la gente y decirles realmente qué vida viven y dirigidos por quién.
Me explico: Cada uno es libre de creer o dejar de creer en lo que se quiera, mientras eso no sirva para "manipular" tu vida ni la del resto, ni que te tengan que decir, por ejemplo, que los homosexuales son peores que el diablo, porque al final eso, se puede convertir en una "realidad" y así se sacan leyes, que por ejemplo, hay que matar a un homosexual. De alguna manera hay que defenderse de la falacia, de las fábulas, de los cuentos inventados por unos listos para mantener el control y orden en una sociedad y enriquecerse "robando" a los incautos. Eso servía antaño y ahora, por desgracia para "ellos", somos algo más listos, al menos para cuestionar las cosas.
Es un: No te metas en mi vida, o también lucharé para hacer abrir los ojos a la gente y decirles realmente qué vida viven y dirigidos por quién.
Me ha recordado a esta foto.
#2:
Da gusto ver una web que promueve la educación infantil sin intentar coartar los derechos de los demás ni pretender ser homófoba y difundiendo el discurso del odio sobre los demás.
Comentarios
En realidad, más que tratar de promover el ateísmo, es trata de apoyar a los niños qy adolescente que pierden su fe religiosa. La presión de la sociedad puede ser muy fuerte.
Da gusto ver una web que promueve la educación infantil sin intentar coartar los derechos de los demás ni pretender ser homófoba y difundiendo el discurso del odio sobre los demás.
#1, yo recuerdo hacer la comunión obligado, porque a base de preguntas y preguntas en catequesis me había quedado claro que todo eso no tenía sentido alguno y ya era ateo convencido. Ni los regalos me interesaban, al final mi madre me convenció para hacerlo "por la abuela". Abuela que aun hoy dice que una de las mayores enseñanzas de su madre fue que "de quien no cree en nada no te fies nunca, porque esos no tienen norma alguna porque no temen castigo".
Una gota de aire fresco en este mundo sofocante que nos estan construyendo.
Todos los niños nacen sin dios. Son los mayores los que se lo inculcan de forma artificial.
#3 Tu abuela se le olvido decirte pero temele mas a los que cren en perdon antes de morir,los ateos sabemos lo que es correcto y lo que no,no necesitamos una amenaza de ir al infierno con puerta trasera para controlarnos.
Aún a costa del riesgo que corre mi karma, este es un caso en el que el ateísmo se convierte en religión.
Si alguien no cree en Dios, el único apoyo que puede necesitar es que alguien le diga que él tampoco cree en Dios, y que se ponga en contacto si se siente discriminado en algún caso, pero nada más. Yo me siento discriminado porque me gusta más la Dreamcast que la PS2, y nadie va a venir a apoyarme moralmente.
#6 Bueno que yo sepa ellos hablan con el cura recitan un verso mágico y sus pecados son perdonados, así pecar es mas sencillo.
#7 Precisamante es lo que hacen en la página, decirle que no está : "you're not the only one". No podemos comparar la situación en España ( a pesar de que tenemos mucho que avanzar en laicismo), con la de otros países. Ser ateo puede ser muy difícil según donde vivas.
para cuándo una asociación atea con influencia en las españas?
#10 Una asociación atea en España volvería a los religiosos más religiosos y nos veríamos es batallas estúpidas entre estos y ateos, como pasa en Estados Unidos. Yo creo que dejar la situación como está será lo mejor para el ateísmo, la religión va perdiendo fuerza poco a poco ella solita y los ateos cada día somos más sin que medie nadie. Gracias a ello España es un país donde es relativamente fácil ser ateo (en EEUU es motivo de exclusión social en según que ámbitos), porque no hay este enfrentamiento de asociaciones y movimientos, se lleva de forma más natural.
#11 eso dilo la próxima vez que saquen a la virgen del Rocío y haya peleas y palos por tocar un cacho madera...
#12 Pero son peleas entre ellos, eso da igual. En cambio si pusieras a una asociación atea criticando la virgen del Rocío, al año siguiente iría el doble de gente. Lo mismo ha pasado con algunas fiestas taurinas que estaban a punto de desaparecer hasta que asociaciones antitaurinas protestaron por ellas, al año siguiente fueron el doble de personas y resucitaron el evento. Con esto no digo que la virgen del Rocío esté a punto de desaparecer, nunca he ido ni creo que vaya.
#7 El ateísmo es una religión como no fumar es un vicio..
A día de hoy la ciencia ya ha podido dar respuesta a aquéllo que daba la religión como verdad. No hay más ciego que el que no quiere ver.
Yo cuando era niño no entendia nada al ir a catecismo... de hecho no me acuerdo casi nada tampoco
no digo que era un genio y me daba cuenta de que todo era falso, pero no se, habia un eneno dentro mio que me hacia parecer raras las cosas esas
creo que naci ateo
#ElDeIntereconomía "El desarrollador de esta web, es una guarra y una puta".
Esperaba el comentario de@bonito aquí
#17 ja, ja, ja, ja!! Ay... esto me ha hecho gracia.
otra forma más de adoctrinamiento, empujar a alguien en una dirección es lo que tiene
#20 y aún encima sin el calor y el cariño de los curas.
#16 Todos nacemos ateos.
#7 Para nada. El ateísmo no es una religión. Negar la existencia de dios no es ninguna religión. Es que si nos ponemos así, todo es religión y de eso nada.
Me parece bien que los niños más críticos y con una mente más clara e inquieta puedan obtener respuesta a sus dudas sobre las magufadas que los mayores les quieren hacer creer.
Si Dios existiese no permitiría la creación de este tipo de páginas.
Qué puta manía de unos y de otros de decirle a la gente en qué o en qué no ha de creer...
¿qué queréis que os diga? entre esta web que pone en contacto a los ateos y los "ayuda" y las cientos que hay haciendo lo mismo por alguna religión no hay gran diferencia. Querer convertir el ateísmo en religión es como matar al enemigo para acabar con la violencia, incongruencia total.
A mi me parece muy triste que todos estos KidsWithoutGod no vayan a saber nunca lo que es que te toque el pito un cura, y que por culpa de ello estén destinados al infierno. Oremos por sus almas.
Una web para enseñar la realidad, en resumen.
Religión para quien la quiera, pero no para quien no la quiera.
En España si que existen las asociaciones ateas, me recuerdo el revuelo por su campaña en los autobuses o esta foto que circula por internet de una de sus pancartas. http://dementes.net/image/32350804053
#5 Claro, porque no piensan.
#18 Nah, ya me aburre. Nosotros poco a poco desarrollaremos la apologética para convencerlos de a poquito.
Allá ellos con sus orgías ateas.
A mí me parece bien la iniciativa. En algunas zonas de EEUU está mal visto no ser creyente, y es una manera de hacer saber a los niños que no son raros, ni están solos.
Otros proyectos similares para intentar romper el aislamiento son Atheist Census (http://www.atheistcensus.com) y The OUT Campaign (http://outcampaign.org)
#32 Hmmm orgías. Ojalá. Por culpa de la religión está mal visto divertirse un poquito.
Wert la incluirá como alternativa a la asignatura de la secta .....
#17 jaja me lo he imaginado con esa cara de neardental
Unos te dicen que creas, otros que no... para cuando una educación que te de a elegir en lo que quieres creer, ateo, cristiano, del mardrid, de justin bieber...
#7
Creo que estás perdiendo el punto de vista de la evidencia.
El ateismo solo puede ser una religión si fuera en plan "no hay dios porque lo digo yo", que básicamente es el modo de funcionar de las religiones.
Basarse en las evidencias y la educación en el pensamiento crítico es lo contrario a adoctrinar. Y es difícil que sin eso, el ateismo sea una religión.
#11
Ya hay asociaciones ateas en españa:
http://ateos.org/
¿Qué tiene de malo creer cuando ello no interfiere en tu vida cotidiana?
Creer también puede ayudar muchísimo en los malos momentos.
Dios si existe! (con humor)
¿Como que Dios no existe?. ¿Y Aznar?.
Dios y Doraemon tienen las mismas probabilidades de existir.
#5 Eso no es así. Los niños tienden instintivamente a preguntarse por los causantes personificados de las acciones. Se preguntan "quién ha puesto la sal en el mar" y cosas así. Se cree que esos falsos positivos confieren cierta ventaja evolutiva. Para sobrevivir es mejor confundir un ruido de la noche con una persona que una persona con un ruido de la noche.
De hecho, la creencia en seres sobrenaturales se puede considerar un infantilismo. Después hay quien madura y quien no.
#25 Creo que si no existiese una imposición y manipulación desde que se nace, tampoco existiría el tener que "defenderse" ante lo que es una fábula y que sirve para controlar psicológicamente a la gente. Eso, hace decenios podía servir, pero cómo en todo, la humanidad empieza pensar en las cosas y a darse cuenta que hay cosas realmente imposibles.
Me explico: Cada uno es libre de creer o dejar de creer en lo que se quiera, mientras eso no sirva para "manipular" tu vida ni la del resto, ni que te tengan que decir, por ejemplo, que los homosexuales son peores que el diablo, porque al final eso, se puede convertir en una "realidad" y así se sacan leyes, que por ejemplo, hay que matar a un homosexual. De alguna manera hay que defenderse de la falacia, de las fábulas, de los cuentos inventados por unos listos para mantener el control y orden en una sociedad y enriquecerse "robando" a los incautos. Eso servía antaño y ahora, por desgracia para "ellos", somos algo más listos, al menos para cuestionar las cosas.
Es un: No te metas en mi vida, o también lucharé para hacer abrir los ojos a la gente y decirles realmente qué vida viven y dirigidos por quién.
#39
¿Piensas que creer no interfiere en tu vida cotidiana?
Y en cuanto a los malos momentos, si para pasarlos la única forma es contarse cuentos cuasi-infantiles sobre seres sobrenaturales mas o menos amables, es que hay algo que falla.
#23 hay religiones no teístas. Lo que es una religión es en base a una creencia de existencia personal después de la muerte.
De hecho te puedes encontrar con el ecumenismo donde se puede seguir la doctrina moral cristiana mediante el uso de los evangelios como Jesús como una figura histórica normal y corriente, siendo ateos, o como Jesús como humano que marcó el camino a la ascensión sin la figura de un dios que juzgue, solo la conciencia del creyente, siendo no teísta.
No es España, esos niños no van ser católicos por ser hijos de católicos(me refiero como religión mayoritaria de cada país) sino que van a decidir ellos mismos. La enorme libertad de la mayoría de ramas protestantes es que lo padres le pueden enseñar su fe pero solo una persona libre puede aceptarla.
Sólo les falta abrir un grupo en facebook: Niños que no dejan que los curas se acerquen a ellos.
#45 A mí no me interfiere absolutamente de ninguna forma.
El tema es que se vende la historia de Dios y Jesucristo como algo fantástico e increíble... Pero después de que los niños asimilen la verdad, la verdad es mucho más apasionante:
Pot muchos sitios que lancen para promover el ateismo, jamás se conseguirá eliminar la religión.
La espiritualidad es algo inherente en el ser humano, pues estamos hechos para creer y/o adorar.
Creemos porque somos seres racionales.
Todos los niños nacen siendo ateos. No hay una idea natural de Dios = DIOS NO EXISTE
#48
Cuando estás dispuesto a aceptar algo sin pruebas, meramente por la autoridad del que lo afirma, o por la fe, tal cosa afecta a más aspectos de la vida.
#50
Es difícil decir mas tonterías en menos palabras.
Es precisamente al revés, creemos porque somos profundamente irracionales, porque nuestros sentidos nos engañan, nuestro cerebro nos engaña. Por eso, creer es la parte fácil y educar al cerebro para reconocer sus sesgos y sus imperfecciones es lo difícil.
Y algunos a eso lo llamáis espiritualidad.
#39 Y el prozac también ayuda mucho en los momentos chungos.
#38 Muy interesante en ateos.org: Las cinco vias de Santo tomas de Aquino: Un intento de demostrar la existencia de Dios
#52 es la primera vez que leo que los seres humanos somos irracionales, que curisoso
#10 Móntala tú pero conmigo no cuentes. A mí eso de comerle el coco a los chavales como que no.
#56 Di que sí! mejor les dejamos en manos de la Iglesia para que eviten que les comamos el coco!
#42 Doraemon es más probable, yo le he visto en la tele. Del otro hablan y nadie lo ha visto.
#46 Tu definición de religión es errónea. No existe la creencia en una segunda vida espiritual en varios animismos o en el shintoísmo, sin ir más lejos.
#44 Muy bien. Pero no sé por qué me citas y me cuentas eso. Yo digo que me parece mal el adoctrinamiento por ambas partes y que son igual de cansinos los unos que los otros.
#11 Siguiendo tu lógica la crítica al activismo ateo, hace crecer el activismo ateo (que a su vez produce más fanatismo religioso), igual que cuando más se luchó contra la esclavitud más pueblos la adoptaron, o igual que cuanto más se critica la homofobia o el racismo la gente se nos hace más nazi (¡como en el Tercer Reich que no se paraba de criticar el racismo!), o cuanto más se habla de paz más belicosos nos volvemos o cuanto más se predica el amor o la bondad más cabroncetes salen. En suma que mejor hablar sobre nada. Por eso no deberías decirle a la gente lo que es "lo mejor" en este tema, porque fomentas "lo peor", quiero decir, siguiendo tu lógica, resulta que eres parte del problema. Lo mejor entonces sería no escribir nuestra opinión sobre el activismo ateo y dejar que esta superflua moda vaya declinando por si misma.
#31 Menos mal que están los adultos para enseñarles que Umvelinqangi descendió a la tierra para casarse con Uhlanga, la ciénaga de donde surgió el junco en el que crecería Unkulunkulu, la divinidad suprema a la que le debemos nuestra existencia. O para enseñarles que Yahveh dejó embarazada a una virgen para darse a luz a si mismo y obrar milagros durante un tiempo antes de auto sacrificarse para salvar a la humanidad. O para enseñarles que Zeus es el padre de los dioses y los hombres, pero a su vez es hijo de Crono y Rea...
Ahh si, se me olvidaba, que para ti (y para todos los crédulos que se niegan a usar la lógica) Dios es solo uno y todos esos que he dicho en esencia son lo mismo. No lo mismo en el sentido de la misma capacidad de creatividad e imaginación del ser humano para responderse preguntas que no entiende, sino lo mismo en el sentido de que tienen en común no ser fantasía, sino realidad.
Claro que sí, Claro que sí. Va a ser eso...
Ya sabes, no dejes de creer NUNCA en lo que te enseñaron los adultos esos que tanto piensan, así que ve a ponerte de rodillas juntar las manos y hablar sólo un rato, a ver si cambias el mundo campeón.
#43 Los niños nacen sin creencia en ningún dios. Por tanto ateos.
Fundidme a negativos si quereis, pero me parece ultima,ente que el ateismo esta pecando de lo mismo que las religiones, de adoctrinamiento. Dejad a los niños trnaquilos de imbecilidades adultas y dejad que jueguen, cuando sean mayores que elijan lo que pensar por si mismos
#63 Bueno, si es simple información es una cosa, si es proselitismo y evangelización, es otra... y no la descarto.
#58 Sinto: adoración a seres de la naturaleza, paso de la divinidad de emperador a emperador, culto a antepasados, mitamaya, kegare, etc.
Animismo: la interrelación de objetos con humanos que les da cualidades a esto, sea en vida o muerte de la persona. Todo lo relacionado con la la religión es un doctrina que tiene algo que ver en alguna parte con alguna situación después de la muerte, de ahí sus ritos funerarios.
http://enmemoria.lavanguardia.com/cultura-funeraria/ritos-funerarios/ritos-funerarios-en-el-sintoismo-japones.html de los animismos busca el que quieras.
#50 los humanos no tienen espiritualidad por ser racionales sino por ser sociales. La espiritualidad es un respuesta a preguntas sin solución que son respondidas entorno a unas doctrinas que llegan de forma educacional, muy pocas salen de modo propio al individuo.
#52 no eres creyente por ser un ser humano, no eres irracional o racional por ser un ser humano, lo eres por estar de forma plena en una sociedad humana. Cada experiencia, cada relación modifica la impresión que te llega del mundo. Si un sentido te falla no te inventas una historia de la nada, la creas desde tu experiencia, si esa experiencia tiene información que para casos así creer que fue a causa de entes o situaciones no empíricas en base a eso es la explicación de la impresión que vas a crear. Son cosas de filosofía, alegoría de la caverna.
Dejen a los niños en paz!
#33 ¿Mal visto? Hay estados donde no puedes tener un cargo público si te declaras ateo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Discrimination_against_atheists
cc\ #7 #9
#65 siento no estar de acuerdo, pues la espiritualidad es inherente al ser humano racional. No verás ningún chimpance preocuparse por el futuro, el más allas, el sentido de la vida, etc. a pesar de que son criaturas bastantes sociales.
Y las respuestas a nuestras preguntas existen, están ahí, pero no la encontrarás en ningún libro de filosofía, sino todo lo contrario, en nuestro Creador.
un saludo.
#63 Es precisamente de lo que va esta campaña, de que los adultos no les metas sus amigos imaginarios en la cabeza y que de mayor puedan pensar por si mismos no con el cerebro lavado.
#68 ¿Cómo sabes que un chimpancé no se preocupa por el futuro o qué tipo de pensamientos tiene?
¿En que momento de nuestra evolución crees que nos empezó a suceder a nosotros?
¿Hace 100000 años, 200000? Un millón? Lo digo porque hace sólo 5 millones de años los chimpancés y los humanos eramos la misma especie.
“Niños con Dios”: El Vaticano lanza sitio para promover catolicismo en niños y adolescentes
El Vaticano lanzó a fines de noviembre KidsWithGod.com (Niños con Dios), un sitio web orientado a apoyar a los niños y adolescentes que creen en Dios o están en proceso de duda, ayudándolos en su vía hacia el cristianismo.
Que alguien me explique por qué lo que he puesto arriba se consideraría en Menéame adoctrinamiento y lo de la noticia original es algo chachi pistachi.
Más que ayudar a niños y adolescentes en su vía al ateísmo (esa forma de expresarse puede evocar que se les está adoctrinando para convertirlos en ateos), lo que veo en esa web es que ayuda a los niños y adolescentes ateos (y agnósticos) a sentirse bien consigo mismos aunque el entorno en el que viven no sea precisamente respetuoso hacia su no creencia.
Es como esas otras webs de apoyo a niños y adolescentes LGBT - no están ahí para homosexualizar a la población, sino para que los LGBT se sientan bien consigo mismos por lo que son.
#40
Me ha recordado a esta foto.
#65 Sigues mintiendo porque eres un ignorante. Un charlatán que no sabe ni cuál es el origen de la creencia en los espíritus: simplemente ignorar por qué unas cosas puecen moverse y otras no. Deja de leer mierda, si supieras más dejarías de decir tantas sandeces y escribir tantos anacolutos..
#6 "Los ateos sabemos lo que es correcto y lo que no"
Ok. "Los negros sabemos lo que es correcto y lo que no"
"Los españoles sabemos lo que es correcto y lo que no"
"Los fumetas sabemos lo que es correcto y lo que no"
"Los elfos del sur sabemos lo que es correcto y lo que no"
"Los cocainómanos sabemos lo que es correcto y lo que no"
Lo que es correcto y lo que no, no sé, pero lo que es escribir y razonar sin utilizar la falaz inducción, parece que eso no te lo han enseñado
En resumen, menos porros y más libros. Que no por ser católico o ateo deja uno de ser un analfabeto.
#71
¿Consideras adoctrinamiento enseñar matemáticas, o física?
¿Consideras adoctrinamiento enseñar pensamiento crítico, y utilizar la evidencia para razonar y tomar decisiones?
Es necesario que algunos entendáis que la postura mas correcta no es automáticamente el punto medio.
#62 Pues por tu respuesta a mi comentario pareces un seguidor de Mani.
Y el negativo del "anticristiano" no sé muy bien como interpretarlo. ¿Si digo que lo que he dicho es explicado por etólogos y biólogos evolutivos como Dawkins, caerá mejor?
#75 Creo que quería decir "como cualquier otro".
Aunque sospecho que ya lo sabías.
#14 Pues yo no veo que los no fumadores muestren una dependencia insana a no fumar, pero veo a estos ateos reuniéndose para reafirmarse en sus convicciones y (no) creencias, lo cual ya empieza a parecerse a una religión.
He visto cientos de personas en España que no demuestran tener ningún tipo de creencia religiosa, y que no se aprecia que practiquen ninguna religión; pero nunca he visto a uno que haya sido discriminado por ello.
#59 Vaya, perdone usted por querer darle mi opinión a lo que dice. Apuntaré para la próxima el no dirigirme a su persona aunque piense que pueden haber diferentes puntos de vista, todos respetables, cómo el suyo o el mío. De veras, disculpas si le molesté.
#77 Vuelve a leer: Los niños nacen sin creencia en ningún dios. Por tanto ateos.
Seguramente su negativo sea porque das a entender que los niños nacen con algún dios de fabrica. Al contradecir a #5.
Pero no es lo mismo la capacidad para creer en dioses que directamente creer en ellos.
#81 Vuelvo a leer que el comentario original al que yo contestaba y decía "Son los mayores los que se lo inculcan de forma artificial" y eso no es estrictamente cierto. Tenemos bugs cerebrales de fábrica que nos impulsan a creer en majaderías sobrenaturales de forma instintiva. Por suerte, la educación puede corregirlo.
#77 Te voto negativo porque mientes en #43 y #5 tiene razón. En ningùn caso los niños se inventan a falta de un dios seres sobrenaturales para explicarse la realidad. Yo mismo soy la prueba de ello.
#79 ¿Tú te reúnes con alguien para reafirmarte en tu conviccion y (no) creencia en Zeus, Gandalf, Mitra, Spiderman...?
Pues esta gente tampoco lo hace por eso. Ahora imagina que vives en una sociedad el 95% de la gente creyese en Batman y donde se desprecie al que no lo haga.
¿Te resultaría extraño que quienes no creyesen en Batman quisieran darse apoyo mutuo frente a la locura que les rodea?
España no es USA. Aquí si te declaras ateo puedes tener un cargo público independientemente de en qué comunidad autónoma vivas.
#83 Oh, vale, qué gran estudio. Qué n más potente. Cuánta razón tienes.
Lo pondré al lado de los estudios de "a mi me funciona" o de "dios existe porque a mi me curó".
Gran mente científica la tuya, oyes.
#82 Cierto que los tenemos, al igual que instintos. Pero repito que el hecho de que al nacer tengan esos bugs no implica que vengan explotados de fabrica.
Son los padres (en su mayor parte) los que usarán el exploit de Zeus, Jesucristo, Alá... o por el contrario aplicar el parche.
El hecho de que los niños puedan creer muy fácilmente en papa noel no significa que nazcan haciendolo
#86 En ningún momento usé el nombre de ningún dios en concreto.
#38 Si la religión fuera "hay Dios porque lo digo yo", la religión habría desaparecido hace mucho tiempo.
En el caso de una secta se usa el chantaje emocional y otras técnicas con resultado de lavado de cerebro y supresión de la voluntad. En el caso de la religión se promueve la voluntad para evitar hacer daño a los demás y a uno mismo.
Por un lado están las personas que usan la religión para aprovecharse de los demás, y por otro lado la propia religión que enseña que hay que defenderse de los lobos con piel de cordero.
Basarse en las evidencias y el pensamiento crítico es indispensable. En el caso del enlace que pones ahí debajo habría que analizar la postura del autor de esa forma.
Piensa que los creacionistas niegan las evidencias que demuestran la evolución. Los ateos también niegan algunas evidencias.
En un mundo material, todo se puede demostrar científicamente, pero para alguien que cree en Dios existe el espíritu que habita dentro de las personas, y eso para ellos es una evidencia que niegan los ateos.
Cualquier persona que haya visto a un poseído lo considerará como una evidencia de que la ciencia no sirve para explicar y razonar ciertos acontecimientos, y que hay que razonarlos igualmente, pero en base a cosas no medibles y calculables matemáticamente.
La psicología, por ejemplo, es una ciencia, pero no está basada en cálculos matemáticos, sino en la experiencia y el estudio de la naturaleza humana. La psicología no puede razonarse como se hace con las propiedades de un elemento químico, donde tiene unos valores absolutos desde que se creó el universo.
Hombre, se puede enseñar historia de las religiones en un país laico, pero meter el catolicismo con calzador desde el momento que nacen (en muchos pueblos esta mal visto no bautizar a los hijos, y se hac3 por presiones externas ).
En estados unidos donde hay colegios donde rechazan el evolucionismo y promueven el creacionismo como algo "demostrable científicamente" pero sin aportar pruebas... me da que no estan de mas esas páginas para adolescentes que vivan con normalidad Su ateismo. y os lo digo por que viví en carne propia ser el raro del colegio que no habia hecho la comunión... el que iria al infierno...
#88
La religión es "hay dios porque lo digo yo"
Otra cosa es que lo intenten travestir con toda suerte de trucos retóricos, pseudopruebas y demás.
Pero en última instancia es la palabra de un sacerdote, basada a su vez en la palabra de un libro sagrado.
#87 ¿Y? No he dicho que lo hayas hecho.
Según entiendo:
Tu has dicho algo así como que los niños nacen con la capacidad de idolatrar y son propensos a ellos porque se cree que les confiere una venjata evolutiva.
Yo no te discuto eso, solo digo que porque nazcan crédulos no significa que nazcan creyendo en Papá Noel.
Son los padres y la sociedad quienes les inculcarán sus dioses y papás noeles por medio de esos "bugs" que comentabas... Por tanto los niños nacen ateos.
#82 lo único que tiene un humano sin educación es temor, curiosidad y frustración o aceptación ante un fenómeno, después puede existir aprovechamiento pero no viene al caso.
Nada biológico te impulsa a creer en majaderías ya que no vienen de fábrica, de fábrica te viene la aceptación de un fenómeno, que sea por causas científicas, espirituales o simplemente por aburrimiento es algo que sale de relación social, sencillamente que miles de años de relación social buscaron que la eliminación más fácil de la frustración sea algo espiritual ya que el método científico es un mayor gasto de recursos, sobre todo para ciertas cuestiones, y la simple aceptación no impide la aparición posterior de curiosidad por otros individuos.
Para demostrar que la relación espiritual es intrínseca del hombre deberías crear una sociedad que parte de 0, por ahora los pocos casos de niños salvajes no dieron demostración alguna de eso.
#88 "Los ateos también niegan algunas evidencias."
¿Cuáles?
Me gustaría saber cuales son esas evidencias que niego.
Por otro lado, deberías aprender lo que es la ciencia. Porque nada más lejos que ese conjunto de prejuicios que has soltado sobre ella.
#91 Primero dices que no lo he dicho, pero después me lo contraargumentas para decir en un hombre de paja que son ateos. Anda que...
No es que nazcan con "capacidad" de idolatrar. Nacen con "tendencia" a inventarse y creer fenómenos sobrenaturales. Sin necesidad que nadie les inculque nada. Que el fenómeno sobrenatural sea la Virgen María o un espíritu del bosque que pinta las hojas de amarillo en otoño, es un detalle poco relevante.
#94 Lee anda.
#92 En serio, hay mucha literatura científica sobre los errores cerebrales que llevan a la creencia espontánea en lo sobrenatural. Mirad el vídeo que he pasado en #85 a modo de ejemplo. O leeros "The God Delusion" que está un montón de páginas dándole vueltas.
#96 Lo he leído y he visto todos los documentales de Dawkins. Pero tu estás malentendiendo lo que te queremos decir.
Nacer con una tendencia a creer no es lo mismo que nacer creyendo. Punto.
#90 No es cierto. Decir eso es como decir que Pi es igual a 3,141592... porque lo dice el profesor.
El cura es una persona, y como tal tiene la posibilidad de equivocarse como cualquier otro ser humano. El ser cura no le otorga poderes sobrenaturales y en ninguna parte de la Biblia dice que se los otorga.
#84
"¿Tú te reúnes con alguien para reafirmarte en tu conviccion y (no) creencia en Zeus, Gandalf, Mitra, Spiderman...?"
Yo no, pero la gente a la que se refiere esta noticia lo está haciendo, y la gente a la que se refiere #38 en su comentario también lo hacen.
"Pues esta gente tampoco lo hace por eso. Ahora imagina que vives en una sociedad el 95% de la gente creyese en Batman y donde se desprecie al que no lo haga. "
Ese ejemplo es innecesario, estás hablando de un caso que se da en países islámicos, y no veo que haya ningún tipo de acción para corregirlo. La noticia no tiene nada que ver con esto.
El titular lo dice bien claro "promueven el ateísmo", no luchan contra la discriminación. Yo lo veo como una religión más. Si únicamente lucharan contra la discriminación, entonces si "tendría tanto de religión como el no fumar es un vicio".
#97 Ni punto ni hostias.
El comentario al que yo respondía decía "Son los mayores los que se lo inculcan de forma artificial". Y esa parte la que yo contraargumentaba, no la primera. Por lo tanto deja de aplicar la falacia del hombre de paja, hombre. Que queda feo.
#97 Hay puntuaciones negativas que en medio de un debate dan vergüenza ajena.