Hace 12 años | Por NPC1 a migui.com
Publicado hace 12 años por NPC1 a migui.com

Ayer saltaba la noticia, ¡se han detectado neutrinos a mayor velocidad que la de la luz en el vacío! Reuters publicaba una nota de prensa y a continuación Internet se llenaba de interpretaciones periodísticas de lo más variopintas. En el negocio de la relatividad, el encontrar algo que pueda suponer un reverso a Einstein da mucho morbo, o eso parece, a juzgar por el tono de las noticias. Pero sin ánimo en pararme a analizar la incontinencia periodística,trataré de contar lo que yo entiendo de este tema y de analizar la reacción de la blogosfera

Comentarios

D

#10 jajajajajajajaj... upssss... si es el mio .... docccccc!!!!! otra vez se ha jodido el condensador de fluzo ...

sifou

#43 ¿Y tú también vas vestido con ropa hortera? lol

NPC1

Cómo curiosidad@Javiersolana lo ha resumido en un twitt: La velocidad de la luz es: 299.792.458 metros/segundo. Los neutrinos viajaron a : 299.798,454. metros/segundo



Relacionada roll Neutrinos que viajan más rápido que la luz

NPC1

#7 mira lo que pongo en #1 y lee lo que dice antes de preguntar

angelitoMagno

#1 ¿Javier Solana? ¿"Ese" Javier Solana? No sabía que fuese físico

http://es.wikipedia.org/wiki/Javier_Solana

j

#21 Sí, ese Solana. Y no debía ser malo porque tuvo una beca Fulbright. Se doctoró en algo relacionado con el helio superfluido.

ElPerroDeLosCinco

Esa velocidad es tan próxima a la de la luz (aunque ligeramente superior) que yo interpreto que no se ha superado el límite, sino que ha habido un error sistemático en el experimento, o como mucho, que la velocidad de la luz tiene "cierto margen" de imprecisión (lo cual ya sería un descubrimiento colosal).

pichorro

#8 Que sea próxima no debe sorprenderte. De lo contrario nos habríamos dado cuentas. Por otra parte, los miembros de la colaboración han investigado hasta la saciedad cualquier fuente de errores sistemáticos. Por supuesto, no digo que no puedan meter la pata, pero al menos creo que se han ganado el beneficio de la duda.

D

#31 Esto lo único que demuestra es que al intertar unir dos teorías incompatibles sólo puede terminar en cargarte las dos. lol Ojalá siga vivo cuando sepan si es un error o para ver que resulta de todo esto.

Newton a Einstein: Bienvenido al club. lol

JanSmite

Lo que más me gusta del asunto, aparte de la trascendencia que pueda tener, que está por dilucidar, es la cautela que ponen los propios científicos, tres años buscando errores en su propia investigación y pidiendo la replicación del experimento por parte de un equipo independiente. Eso es CIENCIA, con mayúsculas.

pichorro

#20 Sí, el experimento MINOS, en Fermilab (Chicago, USA) tiene mucho que decir al respecto y seguramente lo dirá.

#29 Bueeeeeeno, en realidad llevan 3 años tomando datos, pero los análisis que les han hecho llegar a estas conclusiones tienen en realidad meses.

equisdx

El artículo no aclara mucho, menciona el aspecto de la precisión en la medida, pero parece que todo está correcto, el problema es que de momento tampoco se puede decir mucho más, hasta que se publique el artículo científico.

NPC1

Artículo relacionado que no meneo, por no duplicar contenido "Mediciones independientes probarán si hay partículas más veloces que la luz" http://es.noticias.yahoo.com/mediciones-independientes-probar%C3%A1n-part%C3%ADculas-veloces-luz-094026478.html

#2 aquí se dice un poco más.

D

#4 Se llama método científico. Algo de lo que carecen los dueños de nuestros destinos por cierto.

equisdx

#3 No se, según lo leía, a mi me parecía que sonaba a desmentido del propio hecho, pero simplemente da rodeos y apunta el detalle de las mediciones. No es culpa suya, tampoco se puede hacer más sin los datos experimentales publicados.

KernelPanic

#49 Es Robert Aymar, pero ha viajado al futuro

f

Porque estoy muy liado siendo seleccionador de fútbol y baloncesto de España, no doy abasto con el Madrid, me esperan los de la Troika para que arregle Grecia y luego tengo una charla acerca de la estafa de que el SIDA lo causa el VIH, que si no me acercaba por allí y les explicaba en qué han metido la pata.

marianitten

Entonces podemos decir que los neutrinos alcanzaron la velocidad absurda?

D

Da gusto ver cómo se está llevando el tema. Nada parecido aquél sensacionalismo de la fusión fría.

L

La verdad es que me gustaría que al final fuera cierto. Cada vez que se descubre algo nuevo e insospechado, empiezan a aparecer nuevos descubrimientos de golpe en torno a eso, y se avanza muchísimo, se empieza a comprender otros muchos misterios que estaban sin resolver.
Así que me gustaría que estuviéramos ante un hallazgo revolucionario.

D

Un modelo no es una descripción de la realidad, es una herramienta matemática que nos permite hacer predicciones con suficiente precisión.

Si los neutrinos pueden ir más rápido que la velocidad de la luz no pasa nada, la teoría de la relatividad seguirá siendo válida para calcular un montón de cosas, y además tendremos nuevos datos para idear un nuevo modelo cuyas predicciones sean mejores.

CapitanObvio

Perdón por mi ignorancia, pero, ¿cómo miden semejantes velocidades? Porque dudo que pulsen el botón del cronómetro dos veces seguidas muy rápido.

alexwing

#23 Llaman a los de la DGT. lol

m

#23, el director del experimento lo está explicando en el CERN desde las 4 de la tarde (si tienes interés, puse el enlace en este comentario: Neutrinos que viajan más rápido que la luz/c136#c-136

R

#23 Eso tienen sinconizado el tiempo de los dos laboratorios, por ejemplo con un reloj atómico.

En el CERN lo programan para que los neutrinos salgan a una hora determinada, digamos a las 18:00:00

En el OPERA detectan los neutrinos a las 18:00:00,0002, por decir un número.

Aplicando la ecuación de v=e/t y tienes la velocidad.

Por supuesto todo es mucho mas complicado de lo que dije pero sería algo así.

vvega

#23 #27 Lo que viene a ser con un radar de tramo.

D

Bueno, pues al neutrino del electrón, neutrino del muón y neutrino del tau vamos a tener que añadir el neutrino del taquión ....

http://es.wikipedia.org/wiki/Taqui%C3%B3n

Saludos

P.D. es coña, pero no me he podido resistir. Posiblemente sea un error de medida de algún tipo que no han dado con él (porque si lo hubieran hecho, no estariamos comentando esto)

a

La ciencia respeta a la verdad por encima de todas las cosas, por eso sus errores no son ningún drama sino una fuente de conocimiento.

g

Teorías fantásticas... ¿y si "c" deja de ser una constante para ir incrementandose a lo largo del tiempo tal y como hace el espacio de una cuenta de gmail?

No ahora algo más en serio, ¿podría deberse a que de alguna manera la gravedad influyese en el resultado? ¿algo como esto http://es.wikipedia.org/wiki/Velocidad_de_la_gravedad#Laplace ?
"Sin embargo, introducir un retraso en el tiempo de la velocidad de la luz en la gravitación de Newton resultaría en órbitas planetarias inestables"
con lo que si "v= e / t " y el tiempo es menor tenemos que la velocidad es mayor.

En fin, tendré que meditarlo con la almohada...

Saga

A mi que me enseñen el foto finish..

d

#62 Acaso yo te he insultado? Si lees de nuevo mi mensaje lo podrás ver. Lo que si te digo después de ver tu último mensaje es que eres un desequilibrado y un sinvergüenza.

a

¡Por fin un descubrimiento que revolucione la ciencia ficción!

T

Pues si que vendría abajo la Teoría Especial de la Relatividad (TER) con neutrinos mas veloces que la luz pues según TER la masa depende de raíz cuadrada de 1-v2/c2 y si v nayor que c, dicha resta daría negativo, la raíz entonces imaginaria y por ende la masa del neutrino de la noticia sería también imaginaria lo cual no se concibe. Pudiera entonces alguien que JOCOSAMENTE inventara el CHISTE de proponer que no se ha negado la TER que lo que si mediante CERN si ha encontrado un neutrino de masa imaginaria!..

T

¿Han probado a medir con los mismos aparatos la velocidad de los fotones?. Porque igual con el método de medida usado sale que la luz también es más rápida que la luz...

m

¿Alguien sabe si existe algún experimento en condiciones de reproducir este resultado?

imparsifal

Da igual que sea verdad, en cuanto se confirme que se puede viajar más rápido que la luz, los de CERN viajarán atrás en el tiempo para eliminar las pruebas.

Nos vemos luego, en este momento, consultando otra noticia.

D

#22 para eso hace falta un microondas-teléfono.

c

Asimov ya hablaba de la velocidad superluminica en su novela Nemesis.

ragnarel

#30 ¿y?

D

En cualquier caso, y si las medidas fueran ciertas, no creo que signifique que haya que desechar la relatividad de Einstein, sino que habría que completarla con una teoría más amplia que abarcara este fenómeno.

Es lo mismo que ocurre con la relatividad de Newton, la de Einstein no la invalida, sólo la reduce al caso particular en que v/c tiende a cero.

D

#54 o ni eso. Podría ser C una constante cierta sobre lo que se suponía la velocidad del objeto de menor masa y más rápido equivocado, sencillamente por incapacidad técnica no se llegó a comprobar la C límite relativista más allá de la velocidad de la luz siendo esta menor que C.

D

Pero como va a ir nada más rápido que la luz, por dios. Las reglas de causalidad están ahí para algo. Está claro que hubo un error en el experimento, no se a que viene tanto misterio, cuando la explicación es evidente. ¿Voy a tener que ir yo mismo al CERN a explicarles que la han cagado o que?

D

#16 Sí por favor, acércate y arregla todo este jaleo.

j

#37 me parto con tu comentario, pero el director del CERN es Rolf-Dieter Heuer. Aymar fue el anterior

#16 claro hombre, ve a «decirles que la han cagado» y cómo. Seguro que tu opinión esclarecedora abre los ojos a miles de físicos.

waterluxe

Yo creo que es por que no han contado la que la partícula esta lanzada en movimiento, si ha ido a 300.000.006 de suiza a Italia si se envia de Italia a Suiza el resultado será 299.999.994. Segun tengo entendido si tu viajarás en un cohete a la mitad de la velocidad de la luz y un rayo de luz te adelantaría igualmente a la velocidad de la luz y es que al no tener masa tu estas dilatando el espacio-tiempo al desplazarte y el rayo de luz no. No se si eso tiene algo que ver pero los neutrinos si que tienen masa. No se, todo esta se me escapa un poco de las manos la verdad…

pichorro

#33 Te aseguro que los físicos que trabajan en el experimento han tenido ese tipo de detalles en cuenta.

waterluxe

#36 #37 cuanto capullo suelto... Perdonar por no ser fisico teorico, era por hablar no hace falta mofarse asi de alguien, peazos de hijos de la gran puta!! Ahi qeda eso os gusta??

D

#37 joder se me ha salido un peo mientras me reía lol

pd: oye yo no me rio de ti, me rio contigo tio yo no tengo nada que ver en ese asunto.

Albert Einstein
Físico

B

#33 Negativo por decir paparruchas.

D

#33 "No se, todo esta se me escapa un poco de las manos la verdad…"

Tendrías que haber limitado tu comentario a esa frase...

valdeande_1

Bueno para algunos, como para la teoría del todo de valdeandemagico, es muy normal que la velocidad del neutrino sea diferente, y no solo eso,sino que dependiendo de los entornos la velocidad puede ser mayor, o menor. En fin, para nosotros todo es mucho más sencillo que todo esto, ya que simplemente hablamos de trituradoras, o como llama la ciencia agujeros negros que interactúan entre sí, y simplemente tenemos que tener en cuenta la velocidad de giro, que es la absorción, o lo que llamamos fuerza de gravedad, y luego tritura y xpulsa, y la velocidad de giro, influye en la velocidad con la que sale la partícula... En fin, puede parece una magufada, pero realmente todo es mucho más simple de lo que nos quieren hacer ver, y magufada para mi es buscar la particula de Dios como lo hace el CERN, o decir ayer que puede que variase el espacio, o curvar tiempos.... en fin, la ciencia en sí es una magufada, y sobre todo basada en el siglo XIX y estamos en el siglo XXI... http://valdeandemagico.blogspot.com

f

#48 ¿has pensado en hacértela mirar?

D

Yo estoy cansado y harto de que la gente hable sin tener ni idea. Hay que ir a las fuentes, os dejo un enlace donde lo explican perfectamente

http://bit.ly/pzQ2CG