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#12:
#11, deja de inventarte tonterías, mentiroso:
La "Sociedad Española de Automóviles de Turismo" (SEAT) apareció el 9 de mayo de 1950 en el despacho de un notario. Firmaron la escritura pública el INI (Instituto Nacional de Industria), cinco bancos españoles y la empresa automovilística Fiat, que aportaba su tecnología y experiencia en el sector. Además, Fiat, dada su posición de privilegio en el pacto, impuso los criterios económico-industriales por encima de los criterios políticos deseados por los miembros del estado totalitario. Gracias a este hecho, la fábrica se construyó finalmente en unos terrenos de la Zona Franca de Barcelona, muy cerca del puerto y, por lo tanto, con muy buenas comunicaciones, descartando la ubicación de las instalaciones en una zona "más española" como hubiera sido Merimé, que era la preferida por las autoridades.
Franco no quería la SEAT en Barcelona. El capital, que no entiende de politiqueos, presionó para instalarla en la zona que más favorecía a sus intereses.
La "Sociedad Española de Automóviles de Turismo" (SEAT) apareció el 9 de mayo de 1950 en el despacho de un notario. Firmaron la escritura pública el INI (Instituto Nacional de Industria), cinco bancos españoles y la empresa automovilística Fiat, que aportaba su tecnología y experiencia en el sector. Además, Fiat, dada su posición de privilegio en el pacto, impuso los criterios económico-industriales por encima de los criterios políticos deseados por los miembros del estado totalitario. Gracias a este hecho, la fábrica se construyó finalmente en unos terrenos de la Zona Franca de Barcelona, muy cerca del puerto y, por lo tanto, con muy buenas comunicaciones, descartando la ubicación de las instalaciones en una zona "más española" como hubiera sido Merimé, que era la preferida por las autoridades.
Franco no quería la SEAT en Barcelona. El capital, que no entiende de politiqueos, presionó para instalarla en la zona que más favorecía a sus intereses.
#5:
No hay problema, ya hemos enviado desde Andalucia a Chaves para igualarnos. En unos meses ya estamos igualados todos al 25%.
#10:
#4 ¿Qué industria dio Franco a Galicia, Cantabria, Rioja, Castilla León...?
De todas formas eso de decir que Franco regaló industria a Euskadi y Cataluña, es un retorcimiento de la verdad. ¿Dónde estaba la industria antes de la guerra civil? Y por lo tanto, ¿dónde estaban las infraestructuras, empresarios y personal cualificado para volver a reactivar esa industria?
En Galicia la poca industria desarrollada que había procedía precisamente de familias catalanas, del sector conservero y textil.
http://www.masmar.net/esl/Nautica/Clubes-Puertos-Dep/La-llegada-de-los-catalanes-a-Galicia-en-el-siglo-XVIIIi-base-del-Ciclo-Cultural-de-la-Semana-Caixanova
De todas formas eso de decir que Franco regaló industria a Euskadi y Cataluña, es un retorcimiento de la verdad. ¿Dónde estaba la industria antes de la guerra civil? Y por lo tanto, ¿dónde estaban las infraestructuras, empresarios y personal cualificado para volver a reactivar esa industria?
En Galicia la poca industria desarrollada que había procedía precisamente de familias catalanas, del sector conservero y textil.
http://www.masmar.net/esl/Nautica/Clubes-Puertos-Dep/La-llegada-de-los-catalanes-a-Galicia-en-el-siglo-XVIIIi-base-del-Ciclo-Cultural-de-la-Semana-Caixanova
#15:
#4 La industria española generalmente está al norte por motivos económicos. Exportamos generalmente a Europa y, lo lógico es que las industrias de exportación estén cercanas a la frontera con Francia para su transporte por carretera y ferrocarril y, si me apuras, con un puerto de mar cercano para las vías comerciales marítimas. Esa influencia geográfica se da en la zona norte y no en la zona sur. En la zona sur se ha explotado fundamentalmente el turismo y la agricultura.
#1 Completamente de acuerdo. Una sociedad culta está infinitamente mejor preparada que una que no lo es. Pero entendamos cultura no como la obtención de títulos académicos, sino saber desenvolverse en una sociedad sin depender de la ayuda de nadie, con los conocimientos básicos para poder moverte en el enjambre social y poder ser crítico (entendida la crítica con análisis) con las actuaciones del resto de la masa social.
#1 Completamente de acuerdo. Una sociedad culta está infinitamente mejor preparada que una que no lo es. Pero entendamos cultura no como la obtención de títulos académicos, sino saber desenvolverse en una sociedad sin depender de la ayuda de nadie, con los conocimientos básicos para poder moverte en el enjambre social y poder ser crítico (entendida la crítica con análisis) con las actuaciones del resto de la masa social.
#39:
Como mola, ahora se descubren las diferencias... Cuando todo el sur estaba en tasas de paro del 7 o del 8% y los 'agraciados' del norte bailaban por las calles si bajaban del 12 (ese mismo 12 en que permanecen ahora) no vi ningún artículo llamando a rebato porque el norte se moría de asco sin trabajo. El sur está en crisis coyuntural, el norte está en crisis estructural desde hace 30 años y nadie desde que murió Franco se ha preocupado por él. Que ahora los otros estén peor sólo quiere decir que las "soluciones" que les dieron a los otros eran todavía peores que la ausencia de soluciones que nos dieron a nosotros.
#29:
#26 El muy hijoputa hizo pantanos donde quiso, es decir, donde había agua y montañas, es decir, donde pudo.
Con la industria pasa lo mismo, y en mi tierra leonesa no hizo NADA de industria, sólo pantanos.
Deduzco entonces, que los pantanos que hay por todo el norte y que hizo Franco, también los quieren en el sur, ¿o sólo la industria?
No es difícil saber (e incluso imaginar) que Francia ejerce mucha influencia sobre el Pais Vasco y sobre Cataluña, y si los Pirineos no ejercieran de barrera, también lo sería con Aragón. A todo esto se le llama geografía política.
Con la industria pasa lo mismo, y en mi tierra leonesa no hizo NADA de industria, sólo pantanos.
Deduzco entonces, que los pantanos que hay por todo el norte y que hizo Franco, también los quieren en el sur, ¿o sólo la industria?
No es difícil saber (e incluso imaginar) que Francia ejerce mucha influencia sobre el Pais Vasco y sobre Cataluña, y si los Pirineos no ejercieran de barrera, también lo sería con Aragón. A todo esto se le llama geografía política.
#3:
Justo donde se centró el desarrollo económico de España en los últimos años.
...Y donde hay más abandono escolar.
...Y donde hay más abandono escolar.
#73:
En el norte el paro es menor por tres razones:
1) Tienen las menores tasas de natalidad por tanto envejecen más rápido.
2) No llegan suficientes inmigrantes para compensar el envejecimiento. Tienen menos gente joven y en edad de trabajar.
3) Como consecuencia de 1 y 2 sus tasas de actividad son inferiores a la media española. Por ejemplo la tasa de actividad murciana es 5 puntos superior a la vasca.
La excepciones son Andalucía (24% de paro) con un porcentaje de población extranjera inferior a la media española, y Madrid (13,5% de paro) con un 17% de población extranjera. El paro entre los extranjeros alcanza el 29% según el EPA. El resto de CCAA con más de un 14% de extranjeros superan el 16% de paro: Cataluña, Valencia, Murcia, Baleares y Canarias
1) Tienen las menores tasas de natalidad por tanto envejecen más rápido.
2) No llegan suficientes inmigrantes para compensar el envejecimiento. Tienen menos gente joven y en edad de trabajar.
3) Como consecuencia de 1 y 2 sus tasas de actividad son inferiores a la media española. Por ejemplo la tasa de actividad murciana es 5 puntos superior a la vasca.
La excepciones son Andalucía (24% de paro) con un porcentaje de población extranjera inferior a la media española, y Madrid (13,5% de paro) con un 17% de población extranjera. El paro entre los extranjeros alcanza el 29% según el EPA. El resto de CCAA con más de un 14% de extranjeros superan el 16% de paro: Cataluña, Valencia, Murcia, Baleares y Canarias
#60:
#56 Sólo diré que desde que vivo en CYL he dejado de ver a Galicia como tercermundista y subdesarrollada en muchas materias en las que estaba convencida de que nadie podía estar peor que nosotros. En el Bierzo siguen haciendo las pruebas del sintrom con pinchazo a la vena y análisis de sangre, frente al pinchazo en el dedo y resultado instantáneo que le hacen a mi abuela en un rincón perdido del rural gallego desde hace más de 15 años. Es sólo un ejemplo de la sanidad penosa de uqe disfrutan. No hablaré de la economía... Me temo que la única riqueza de CYL, y las inversiones, se las han llevado a Valladolid.
#58 León es algo más que una ciudad. Y por mona que la veas carece de cualquier industria. Paséate por cualquier rincón del Bierzo, la que fuera su motor económico y ya terminas llorando con los caminos de cabras por toda comunicación, las industrias subvencionadas a saco cerrando en cuanto deja de caer dinero público...
#58 León es algo más que una ciudad. Y por mona que la veas carece de cualquier industria. Paséate por cualquier rincón del Bierzo, la que fuera su motor económico y ya terminas llorando con los caminos de cabras por toda comunicación, las industrias subvencionadas a saco cerrando en cuanto deja de caer dinero público...
Comentarios
No hay problema, ya hemos enviado desde Andalucia a Chaves para igualarnos. En unos meses ya estamos igualados todos al 25%.
#11, deja de inventarte tonterías, mentiroso:
La "Sociedad Española de Automóviles de Turismo" (SEAT) apareció el 9 de mayo de 1950 en el despacho de un notario. Firmaron la escritura pública el INI (Instituto Nacional de Industria), cinco bancos españoles y la empresa automovilística Fiat, que aportaba su tecnología y experiencia en el sector. Además, Fiat, dada su posición de privilegio en el pacto, impuso los criterios económico-industriales por encima de los criterios políticos deseados por los miembros del estado totalitario. Gracias a este hecho, la fábrica se construyó finalmente en unos terrenos de la Zona Franca de Barcelona, muy cerca del puerto y, por lo tanto, con muy buenas comunicaciones, descartando la ubicación de las instalaciones en una zona "más española" como hubiera sido Merimé, que era la preferida por las autoridades.
Franco no quería la SEAT en Barcelona. El capital, que no entiende de politiqueos, presionó para instalarla en la zona que más favorecía a sus intereses.
#4 ¿Qué industria dio Franco a Galicia, Cantabria, Rioja, Castilla León...?
De todas formas eso de decir que Franco regaló industria a Euskadi y Cataluña, es un retorcimiento de la verdad. ¿Dónde estaba la industria antes de la guerra civil? Y por lo tanto, ¿dónde estaban las infraestructuras, empresarios y personal cualificado para volver a reactivar esa industria?
En Galicia la poca industria desarrollada que había procedía precisamente de familias catalanas, del sector conservero y textil.
http://www.masmar.net/esl/Nautica/Clubes-Puertos-Dep/La-llegada-de-los-catalanes-a-Galicia-en-el-siglo-XVIIIi-base-del-Ciclo-Cultural-de-la-Semana-Caixanova
#4 La industria española generalmente está al norte por motivos económicos. Exportamos generalmente a Europa y, lo lógico es que las industrias de exportación estén cercanas a la frontera con Francia para su transporte por carretera y ferrocarril y, si me apuras, con un puerto de mar cercano para las vías comerciales marítimas. Esa influencia geográfica se da en la zona norte y no en la zona sur. En la zona sur se ha explotado fundamentalmente el turismo y la agricultura.
#1 Completamente de acuerdo. Una sociedad culta está infinitamente mejor preparada que una que no lo es. Pero entendamos cultura no como la obtención de títulos académicos, sino saber desenvolverse en una sociedad sin depender de la ayuda de nadie, con los conocimientos básicos para poder moverte en el enjambre social y poder ser crítico (entendida la crítica con análisis) con las actuaciones del resto de la masa social.
#13, el texto que copio habla del estado totalitario franquista, y de como este estado no pudo imponer su santa voluntad porque dependía del capital italiano. Ahórrate el ridículo y lee un poquito más.
#4 Las industria española llegó al norte antes que ese dictador del que no te quieres acordar la pusiera.
Justo donde se centró el desarrollo económico de España en los últimos años.
...Y donde hay más abandono escolar.
#26 El muy hijoputa hizo pantanos donde quiso, es decir, donde había agua y montañas, es decir, donde pudo.
Con la industria pasa lo mismo, y en mi tierra leonesa no hizo NADA de industria, sólo pantanos.
Deduzco entonces, que los pantanos que hay por todo el norte y que hizo Franco, también los quieren en el sur, ¿o sólo la industria?
No es difícil saber (e incluso imaginar) que Francia ejerce mucha influencia sobre el Pais Vasco y sobre Cataluña, y si los Pirineos no ejercieran de barrera, también lo sería con Aragón. A todo esto se le llama geografía política.
Como mola, ahora se descubren las diferencias... Cuando todo el sur estaba en tasas de paro del 7 o del 8% y los 'agraciados' del norte bailaban por las calles si bajaban del 12 (ese mismo 12 en que permanecen ahora) no vi ningún artículo llamando a rebato porque el norte se moría de asco sin trabajo. El sur está en crisis coyuntural, el norte está en crisis estructural desde hace 30 años y nadie desde que murió Franco se ha preocupado por él. Que ahora los otros estén peor sólo quiere decir que las "soluciones" que les dieron a los otros eran todavía peores que la ausencia de soluciones que nos dieron a nosotros.
El desarrollo está ligado a la cultura. Por eso también España en su conjunto se encuentra rezagada respecto a Europa. la cultura también propicia no dar pábulo a situaciones de corrupción. Todo es una cadena.
La mitad norte no decidió apostar todos sus ahorros al ladrillo de forma tan descarada como en el sur.
Por esta razón, en el norte, hay crisis pero se nota algo menos.
Esto empieza a parecerse a Italia, un gran desequilibrio norte-sur.
#11 Dos cosas, la primera, esas regiones las he puesto porque también son el norte, y también supuestamente están por delante del sur sin que se les pueda echar en cara ayudas de Franco. Posteriormente, he diferenciado a propósito y claramente, esas dos que muchos tenéis en mente cuando se habla del norte.
En segundo lugar, yo he dicho que antes de Franco ya había una industria, y he argumentado que por esa existencia era lógico que se reconstruyera allí. Tú has contestado que Franco era un puto dictador y que hacía lo que le salía de los cojones.
¿Es necesario que te explique la diferencia entre las dos argumentaciones?
#26 El dinero pesaba más que sus preferencias personales. Si no eres capaz de entender eso,no faltes al respeto a los demás.Me parece perfectamente lógico. España no estaba en una posición como para andar negociando,no sé si lo sabes pero no eramos una potencia precisamente.
No sé que problema habrás tenido con qtian,pero las descalificaciones personales siempre quitan la razón al que las emplea.
Es que en el norte no hay PER
Pero esto del desequilibrio norte-sur no es de ahora, es de siempre
Tal vez sea porque en el sur hubo bastante más especulación urbanística y ladrillazos varios que en el norte y se creó una burbuja mayor, o porque el turismo ya no visita esa zona en la misma cantidad que antes.
#56 Sólo diré que desde que vivo en CYL he dejado de ver a Galicia como tercermundista y subdesarrollada en muchas materias en las que estaba convencida de que nadie podía estar peor que nosotros. En el Bierzo siguen haciendo las pruebas del sintrom con pinchazo a la vena y análisis de sangre, frente al pinchazo en el dedo y resultado instantáneo que le hacen a mi abuela en un rincón perdido del rural gallego desde hace más de 15 años. Es sólo un ejemplo de la sanidad penosa de uqe disfrutan. No hablaré de la economía... Me temo que la única riqueza de CYL, y las inversiones, se las han llevado a Valladolid.
#58 León es algo más que una ciudad. Y por mona que la veas carece de cualquier industria. Paséate por cualquier rincón del Bierzo, la que fuera su motor económico y ya terminas llorando con los caminos de cabras por toda comunicación, las industrias subvencionadas a saco cerrando en cuanto deja de caer dinero público...
#22 ""El sol y el calor atonta a la gente""
Pues sera a ti :@ yo estoy muy bien en Andalucia y no soy tonto.
#48 Yo llevo 20 años sufriendo la ineficacia de la derecha, y a CyL me remito
Es lo que tiene el bipartidismo, si están unos: mal, si están los otros: mal también. (Y no, no propongo UPyD como alternativa, porque me parece más de los mismo intentando ponerse en medio ideológicamente, voy a ser europeo: VOTAD A LOS VERDES!!)
http://mangasverdes.es/2008/02/27/el-hoax-de-zp-y-el-mapa-expansionista-de-marruecos/
pero el chiste estaba a huevo
En el norte el paro es menor por tres razones:
1) Tienen las menores tasas de natalidad por tanto envejecen más rápido.
2) No llegan suficientes inmigrantes para compensar el envejecimiento. Tienen menos gente joven y en edad de trabajar.
3) Como consecuencia de 1 y 2 sus tasas de actividad son inferiores a la media española. Por ejemplo la tasa de actividad murciana es 5 puntos superior a la vasca.
La excepciones son Andalucía (24% de paro) con un porcentaje de población extranjera inferior a la media española, y Madrid (13,5% de paro) con un 17% de población extranjera. El paro entre los extranjeros alcanza el 29% según el EPA. El resto de CCAA con más de un 14% de extranjeros superan el 16% de paro: Cataluña, Valencia, Murcia, Baleares y Canarias
En Vizcaya ha habido hierro desde antes de Franco,tiene cojones.
Y antes de marcharse al exilio por el "puto dictador", mi abuelo trabajaba en los astilleros de Sestao. Cuanta tonteria.
#54 Es que Valladolid tiene 8 provincias produciendo para ella, así no tiene mérito
Hay cosas que hace bien, pero otras las hacen rematadamente mal, por ponerte ejemplos que conozco (de León): la catedral perdió 2 gárgolas hace nada, en ninguna ciudad europea que tenga catedral se les pasa por la cabeza no cuidarla, aqui esperan a que pase algo para arreglarlo (con lo cual, ya no es lo mismo); el mejor ejemplo de arte mozárabe de España es la iglesia de San Miguel de Escalada, pues bien, no está abierta el público (y el techo está a punto de derrumbarse, lo cual puede ser "bueno" porque entonces la junta de CyL lo arreglará, no antes de , pero después, seguro), CyL tiene más extensión que Portugal y desde la junta se impulsa sólo el aeropuerto de Villanubla (Valladolid) , que no queda cerca a todo el mundo, y se ponen trabas al resto de aeropuertos para que no pierda Villanubla pasajeros... y no digo que todo lo hagan mal (es jodido hacerlo todo mal, ni a proposito lo consigues), pero hay cosas muy muy mejorables.
#12 y #13: Calma, haya paz. ¿Qué ejemplo le están dando a jóvenes meneadores como yo?
#7 en 2005, 2006, Castilla-La Mancha o Murcia estaban por debajo de la media española de paro y ahora están por encima
#27 no sé si te sonará, pero existe por ahí un tema
http://es.wikipedia.org/wiki/Intelhorce
Franco invirtió una burrada para poner la empresa textil ahí, y a lo grande (eso sí, repartiendo cargos). Y la puso en Andalucía, y no en cataluña, parece ser según rumorología para quitarles terreno a éstos.
Al final la emrpesa fue comprada por grupos catalanes y cerrada, pero todo esto según rumorología.
Sinceramente, el sur está poco industrializado, y no por Franco, simplemente pasa lo que siempre, la industrialización se va para ciertas zonas del país, aquí no interesa.
Creo que juntas churras con meninas.
Andalucía es una población típica del sector servicios, y sobre todo del campo. Es normal que con la crisis galopante que hay, nos afecte más el paro que a otros.
Hombre, que aquí no ha invertido industria ni tecnología, pues sí, es una putada.
Ahora parece que está tirando el tema de la sanidad e investigación, esperemos que siga adelante.
#58 León está de lujo, no te lo niego, por eso somos la provincia con más pérdida de población joven, porque no hay trabajo, porque no hay industria, porque es una ciudad de viejos. En 1960 había 580.000 habitantes, ahora llegamos justos a los 500.000 ¿conoces alguna provincia que pierda población? (te enlazo la estadística de la página de wiki http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Provincia_de_Le%C3%B3n&action=edit§ion=16)
Está tan de lujo que me he tenido que venir a Alemania a buscar trabajo, para con un poco de suerte, poder volver con 40 o 50 años a mi querida tierrina y engrosar la población de viejos y así poder disfrutar de los valles de Laciana, de Sajambre, de Valdeón, de Babia, de Omaña, de la ribera del Órbigo, del Bierzo, de Astorga, de la Cabrera, de tierra de Campos,... de todas esas cosas que cuando vuelva, igual ya no existen, porque todo el mundo se ha ido. Y te lo repito, está de lujo, pero si León estuviera en Alemania, tendría un turismo acojonante, en vez del queso de Brie y de Rochefort, se hablaría del Cabrales o del queso de Valdeón; en vez de tanta catedral de Notre Dame, se hablaría de la Catedral de León; y los valles suizos, no están por encima de los leoneses. Es todo cuestión de saber venderlos, y la junta de CyL, no hace NADA por ellos.
Os quejáis del sur de España, pero aparte de diferencias Norte y Sur, hay una gran diferecnia también entre Oeste y Este, y el Oeste español está ABANDONADO (y eso incluye a Extremadura también)
#26, "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta".
Me parece penoso utilizar una posible "orientación sexual no heterosexual" como insulto.
#32, ¿sabes que ese mapa es un fake, verdad?
#46 No sale en maps y Google sólo dirige a Wikipedia sobre el compositor de Carmen, con lo que no, no creo que lo haya buscado
La culpa es de Ibarretxe
#55 Pues yo he aprendido a hacer las cuentas:
Según este enlace.
http://www.soitu.es/soitu/2009/04/24/info/1240558461_086806.html
Se habla en Andalucía 944.100 parados, según la noticia es el doble de paro que el norte con lo cual para el norte serán 944.100/2 = 472.050.
Y si en España hay 4. 000.000 de parados significa que el resto de España es de 4.000.000 – 944.100 – 472.050 = 2.583.850.
P.D. Creo que las cuentas no salen. De esta forma poco se avanza.
#1 ¿Qué tendrá que ver la masturbación con el tocino?
Por fin he entendido el pensamiento de Zapatero. No se puede tener a una parte de España con mayor indice de paro, por eso mismo ha llamado a chaves para que iguale la tasa de paro en todo el país...
mi comunidad es mejor que la vuestra solo por el mero echo de que yo nací en ella
¿Es que nadie va a hablar del grandisimo fracaso escolar que hay en Andalucía?
Vamos... a mi me parece un factor bastante importante.
Canarias 26% ... mas de 1 de cada 4 personas de la poblacion activa ... es una autentica burrada.
Pero yo, como canario, debo decir que no me extraña. Es lo que veo desde que pase por el colegio y el instituto. Nadie quiere estudiar, ¿Pa que? Si tienes la playa al lado de casa y siempre hace buen tiempo ! Ademas, siempre puedes currar de camarero en las zonas turisticas y te ganas mas que "los primos" que se fueron a la universidad... Claro que no contaban con que los ingleses y alemanes no siempre iban a tener dinero, y ahora que estan en crisis no vienen, y los que vienen no dejan propinas. Asi que ahora tenemos a un monton de tios sin estudios buscando trabajo, que se quejan mas que nadie, y que hasta que no vuelva a ser todo como antes no volveran a trabajar.
#94 Efectivamente, a los asturianos se nos conoce fuera de nuestra tierra por ser gente seria y trabajadora.Cuando hay que trabajar se trabaja, cuando toca divertirse nos quedamos solos y cuando hay que luchar no nos andamos con bromas
El estado de las autonomias ha equilibrado al pais mas que el franquismo. El franquismo pudo estructurar elpais pero hizo lo facil, mandoó mano de obra a Pais Vasco Y catalunya para anular su cultura y le salio el tiro por la culata. Los hijos de los inmigrantes son los mas nacionalistas y arruinó al resto del pais.
En Aragón nunca hemos tenido PER, ni un Franco que trajera industrias, solo hemos sufrido un estado recaudador de impuestos.
Tenemos mejor las carreteras aragonesas, que las "Nacionales" en las que el estado no invierte un duro desde hace siglos. Ahora eso si, para pagar impuestos somos la España rica.
ARAGON INDEPENDENCIA
#44 Pinchada en un palo
#40 Lo que estás pidiendo, si no te entiendo mal, es convertir España en una con/federación (nunca he tenido clara la diferencia). ¿Es eso?
#21 http://www.usaelputogoogle.com
Edito: La verdad es que yo tampoco lo encuentro
#1 Totalmente de acuerdo.
Lo grave es que gente como #6 ni se lo hayan planteado y les parezca extraño.
No hay nada como defender a alguien ( #21 ) en el mensaje #46, que rectifiquen dandole la razón, y luego el defendido te vote negativo.
¿Por eso le llaman Karma?
Que raro que ahora haya mas paro y golpee mas la crisis donde mas se ha concentrado la construcción y el sector servicios en esos últos años (y por cierto mas se invertido en infraestructuras, entre otras cosas)y que haya subido menos en zonas donde la base económica es otra. Tiene cojones la cosa, ya estamos con los lloriqueos de siempre, mas trabajar y menos feria de abril. En mi país, Asturias, despues de estar jodidos durante 40 años por el amigo Pachu, y convertirnos en la escombrera de España, nos han estado jodiendo otra vez en estos 30 años de democracia con reconversiones continuas y la menor inversión del estado es desarrollo e infraestructuras y nadie se acordó en su momento.
Sinceramente, no me extraña.
En Galicia vi caciquismo y mentalidades cerradas, hasta el punto de creerme que muchos seguían en el medievo. Desde que me mudé a Castilla La Mancha he cambiado de idea, en comparación aquello me parece el puto Renacimiento italiano, rozando incluso la era espacial. La forma de hacer las cosas y lo que se considera "normal" aquí, quita el hipo más recalcitrante.
#40 hay que recordarle que la mano de obra masiva inmigrante fue consecuencia de su política Los inmigrantes estaban aquí antes y aún así, ningún gobierno podía evitarlo (no era en su momento culpa del PP ni lo es ahora del PSOE), sólo hay que ver a los "vecinos" europeos y las tasas de inmigrantes que tienen, y te "dejo" elegir el país que quieras comparar.
Me podrás decir que hay muchos más sudamericanos, pero también hay muchos menos turcos o indios, por no decir que casi no hay.
Edito: en lo que sí que tienes razón es que el sistema de las autonomías es una mierda atada a un trapo (o era a un palo )
Euskadi y Navarra que gestionan sus recursos, tienen la tasa mas baja, y con diferencia.
#2 En Italia llegó a haber al mismo tiempo 22% de paro en Sicilia, Campania o Calabria y 4% en Lombardía, Veneto o Emilia
Lo que no funciona es el propio sistema de las autonomías, no se puede tener autogobierno dependiendo de que un gobierno central que nos de el capital para poder avanzar en la línea que él quiere. Hay que empezar a pensar en otra linea de producción.
También he oído por tv al presidente decir que el empleo que se ha destruido es el empleo precario, de baja cualificación, hay que recordarle que la mano de obra masiva inmigrante fue consecuencia de su política, y al margen de eso tampoco creo que sea cierto, es un efecto dominó por poner remedio a tiempo, se negó la crisis durante mucho tiempo.
¡Al partido socialista se le ha ido esto de las manos!
#66 Franco fue un puto dictador, sí. Pero hay zonas en las que ha habido industria mucho antes.
#49 Jo, pues la verdad no tiene comparación, tú vas por cualquier ciudad de CyL y da gusto (Valladolid es un maravilla, por ejemplo): limpias, cívicas, actividades culturales....
A otros niveles ya no sé, pero si ya sólo en cuestión de estética da gusto ir por cualquier ciudad de CyL...
Pero vamos, que el pp no es mejor, no. Malo el bipartidismo, pero es que el llevar 20 años un solo partido ha creado una caterva de caciques que es inimaginable.
#81 "Echo" de hacer es con hache, un poco mas de cultura, por favor. No veo que aquí nadie diga que es mejor que otra persona por nacer en cualquier sitio.
#12 Perdón por la ignorancia, ¿pero dónde está Merimé?
Sin animo de meter caña a nadie en concreto ni de generalizar. Uno de los amigos de mi cuadrilla fue a hacer una obra a Sevilla hace un par de años y por lo visto los demas currantes decian con cierto tomo mofoso "oye que callao el asturiano, mirad como trabaja"
#57 Te voto positivo, porque hay mucha gente que se le llena la boca diciendo España sin saber lo que era España, no lo que es. España, hasta que los gabachos nos invadieron eran reinos, bajo un mismo rey (igual que ahora Inglaterra, Escocia y Gales), pero sin perder sus señas de identidad propias.
Edito - desde que comenzó el hilo llevo 4 cervezas, si empiezo a desvariar, no es mi culpa
YO cuando voy a CyL es, podría decirse, de turismo (mi familia política y mis amigos viven allí), y hombre, supongo que no es como vivir día a día, pero vamos, como dice #58...ven, por ejemplo, a Badajoz; sucia, asquerosa, la gente no tiene el más mínimo respeto ni eduación para con los demás, un nivel cultural infame, la circulación y aparcamiento caótico, la sanidad vergonzosa...
Y no me confundáis, amo a mi ciudad...por eso me duele tanto ver cómo está.
Pues os digo una cosa, si ninguno estamos a favor de pertenecer al estado español porque demonios tenemos que aguantarlo...¿porqué no luchar cada uno por lo suyo?
Me parecen increíbles muchas cosas que se están diciendo aquí sobre el sur de España, que si el PER, que si el clima, ¿eh?, que si menos Feria de Abril, etc, es pura bazofia demagógica, ¿o es que alguien dice algo de los sanfermines, ah no, que eso es una manifestación etnográfica de los cultos pueblos del norte. Solo #73 parece que se ha parado a pensar un poco.
Para los lloricas norteños, las infraestructuras de Madrid para abajo, no tienen ni punto de comparación, ni las carreteras, ni las ciudades, ni nada, con las del norte. El estado centralista nunca ha mirado por los intereses del sur, desde tiempos de la industria andaluza y el Marqués de Larios, que fundó el primer alto horno de España antes que en País Vasco. Si tanto os molesta el sur, quedaos solos que mejor solos que mal acompañados
Señor leviathan creo que usted ha vulnerado las normas de convivencia de meneame en cunato a homofobia, insultos y demas...en varias ocasiones...
"El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, que promuevan el odio racial, étnico, religioso, homófobo o de género, de violencia explícita o incitación a la violencia, que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia."
espero que caiga sobre ti todo el peso de meneame...
ah, y lee un poco alomejor aprendes algo de historia, especialmente acerca de cataluña y el pais vasco que parece te da como que tirrismirrisquis no?
Me gustaría que te contrara una empresa en Andalucía para que dejes de decir chorradas como pianos. Yo he trabajado en Barcelona, Madrid y Sevilla y donde más se trabaja, con mucha diferencia, es en Sevilla. Mencionas la Feria, yo voy a estar currando desde hoy domingo hasta el jueves, incluido el martes que es fiesta local, y no soy el único ni mucho menos.
Jo, jo, jo. uno no para de sorprenderse con la recua que hay por aquí. Franco era un dictador solo cuando perjudicaba, si beneficiaba entonces explicamos lo de los italianos ante los cuales franco "se callaba y jodía".
Bueno... tampoco tengo la culpa de que no sepan pensar por ellos mismos y se dediquen a poner aquí lo que les han dicho que tenian que poner.
Joder, no sé de qué os extrañáis, Andalucía y Extremadura llevan más de 20 años gobernadas por el psoe, ¿por qué os sorpende que seamos los más atradasados? A los hechos me remito
No me confundáis, no voto pp ni defiendo a la derecha (siempre nos queda el voto en blanco), simplemente estoy hasta los mismísimos de la demagogia de la izquierda española, que van de tipos enrrollados de puta madre y son más caciques y fascistas que la derechona de siempre. Yo llevo 20 años sufriendo su ineficacia.
#35, mis disculpas
¿pero eso es noticia?
#56 Mira tío, León está de lujo. Pero de lujo.
Vete a Badajoz, a Albacete o a Jaén y luego compara.
PAra #4 la industria de EUskadi se la debemos al PNV principalmente que los altos hornos de vizcaya están aqui desde 1903 y cuando estallo la guerra y el pnv tuvo que huir hizo firmar a franco que no destruiría la infraestructura industrial existente...por cierto en el sur se vive del turismo y la construcción y nosotros no os hemos criticado por ello.
#85 ¿Basura demagógica? Si llamas a estos días a una empresa de Sevilla (y a la administración no te digo) hay un monton de gente que curiosaqmente está de baja, se encuentra mal tiene un problema personal, que los trabajos contratados se retrasan por que no llega material, por problemas indeterminados etc,etc,etc. Y los días que no son feria o rocío o semana santa o chorradas varias si llueve no se trabaja (la primera vez que oí esto pensé que era una broma, pero no), cuando hace calor tampoco etc, etc,etc. Coincido contigo estaríais mejor solos. Efectivamente, las infraestructuras de Andalucía no tienen nada que ver con, por ejemplo lasde Asturias, son mucho mejores las de Andalucía (autopistas por todos lados, AVE,etc.)
A mi me sorprende bastante que Zp sea quien trae la producción del Q3 a Cataluña, y en cambio negar que fue Franco quien llevo SEAT a Cataluña, no cuela.
y mas al sur no te digo, en canarias vamos de record en record...
"Creía" que lo de las dos españas era otra cosa...
#91 yo he trabajado en Barcelona, Madrid, Zaragoza, Mallorca, Extremadura, Asturias por supuesto, Murcia, Irlanda.... y poor supuesto en Sevilla donde he gestionado tres obras industriales, una de ellas como Jefe de Obra y otras dos como Director Técnico y te puedo asegurar que lo que dije en mi anterior post es absolutamente cierto (te puedo contar otras anécdotas como la del tipo que contaba que se le murieron tres parientes en una semanaarse para escaquearse) y afirmo con total conocimiento de causa que en Sevilla es con diferencia donde menos se trabaja de España con diferencia, y de chorradas como puños las tuyas.
Esto no quiere decir que en Andalucía no haya personas muy trabajadoras, que las hay, ni que en otras partes no haya vagos o escaqueados (a patadas) sino que existe una tendencia general de comportamiento ante el trabajo, relacinada con la cultura de la zona (en la que el clima si influye
) que es incompatible con el modelo económico y de desarrollo imperante (que por cierto a mi no me gusta) y que denería ser lo primero a cambiar para desarrollarse de acuerdo a este.
#41, no estabas insultado no? vaya que casualidad, das la bofetada y leugo escondes la mano...uhuh.. y por cierto SEÑOR Montserrat.
Lo dicho lee un poco es bueno para la mente. Aveces descubres que las cosas no son como en principio piensas o quieres pensar.
http://www.redaragon.com/sociedad/heraldica/default.asp?Heraldica_ID=262&accion=pagina
No peinso contestarte mas es como hablar con una pared. Dont feed the troll.
#86 ¿gestionan sus recursos o consiguen más recursos de lo que deberían por PIB gracias al régimen foral? El Régimen foral es injusto con otras comunidades como Madrid, Cataluña o Baleares que colaboran con las demás.
#41, no estabas insultado no? vaya que casualidad, das la bofetada y leugo escondes la mano...uhuh.. y por cierto SEÑOR Montserrat.
Lo dicho lee un poco es bueno para la mente. No peinso contestarte mas es como hablar con una pared. Dont feed the troll.
#4 Eso de que el dictador quería que la industria estuviese donde está ahora es una gran mentira, por lo menos en el caso de Cataluña.
Pongamos por caso la HispanoSuiza, una empresa catalana. Acabó cómo la actual Pegaso, fuera de Cataluña, y no por voluntad propia.
Cuando se decidió crear SEAT, el dictador dijo claramente donde debía estar: Madrid. Fué FIAT quién dijo que eso no era posible.
Las industrias están donde están por una serie de motivos, pero por ese motivo que dices, pues no.
#42 has probado a poner merimé en google antes de poner ese link? o en google maps?
no me compares a Chaves con Montilla, por ejemplo.. hemos tenido un inutil durante 30 años
Normalmente la humedad sube de abajo hacia arriba, pero llegara arriba, eso por descontado.
Creo que hay un problema de concepto con lo relativo a Franco, este pequeño individuo era un dictador, si, un hijoputa si, un dios, NO. El podía hacer lo que le saliese de los cojones en España pero si una empresa italiana venía y decía podemos montar Seat pero queremos que sea en Cataluña si no pues nos vamos, ante eso Franco ya podía decir misa que o aceptaba y callaba o se jodía.
En Galicia por ejemplo es normal que haya industria puesto que es una zona muy importante de cara al comercio marítimo con reino unido y estados unidos.
El problema del sur no es un problema político si no geográfico y climático, asi que no nos pongamos paranoicos.
#86 Gracias al concierto son los españoles que menos impuestos pagan y sus gobiernos disponen de mucho más dinero por habitante para invertir en servicios sociales. De todas formas no veo que sea con diferencia: ninguna CCAA de la cornisa cantábrica pasa de 12,5%. Y como he dicho antes Euskadi tiene un 5% de población extranjera, la mitad de la media española. En Cataluña, Madrid, Valencia y Baleares el porcentaje es el triple.
#79, #80, no Asturias esta en el norte de la Península Ibérica, y por lo demás no entiendo que co*o quieres decir
En fin, la estadística es un tanto relativa. Por experiencia propia sé que hay muchísima gente en los pueblos que trabaja en negro (ya sea montando una peluquería, por ejemplo) y cobra el paro. Pero muchísimas personas...
#2 ¿Es que no lo ha habido siempre?
#1 Hoy en día el desarrollo esta basado en el aprovechamiento. Por eso los políticos y grandes empresarios no están afectados por la crisis y el paro. ¿O es que los políticos y empresarios tienen mas cultura?
Tantos años de caciquismo,digo.. de socialismo
Debe ser que Asturias ahora está en el sur y no me he enterado.
#79 ...porque no se yo que fiabilidad tendrá ese gráfico, gracias a la contabilidad "creativa" que aplican al contar parados: que si en cursos no cuentan, que si tal, que si cual.
Por cierto, esto es microblogging.
#31 Sra Montserrat, no creo haber incumplido norma alguna del menéame, salvo que claro está Ud. entienda que la orientación sexual de alguien "alomejor" pueda ser un insulto, que le aseguro no era mi intención, pero si la suya por lo que veo.
Los andaluces tienen que coger el toro por los cuernos, dejarse de PER y tontadas de esas y ponerse a trabajar en serio, pero en el fondo son victimas de este estado injusto.
En Aragón sabemos lo que es trabajar duro, así nuestros padres nos sacaron de la miseria, no España.
#45 No, en realidad desde mi comunidad lo que se pretende es formar parte de la UE con otras zonas que tengan nuestros mismos problemas y nuestros mismos intereses. Particularmente Canarias como región ultraperiférica al igual que Azores y Madeiras queremos ser un sólo Estado dependiente de la UE. Tal y como están las cosas España no favorece nuestro interés ni el de nuestros hijos, por eso ya no queremos pertenecer al estado español...
tranquilos, la moncloa ya tiene ultimado un plan para bajar las cifras de desempleo... hay que soltar lastre.
El sistema de las autonomías está obsoleto, mi comunidad sufre la más alta tasa de paro de España y por eso estamos negociando con Europa ser un estado dependiente sólo de la UE junto con las otras regiones ultraperiféricas de la macaronesia.
Jesús, Las Palmas G.C.
Y lo dejó ya por un rato, que voy a ver el partido (a ver si hay suerte y el barça pierde) y me voy la mar de sorprendido; nunca hubiera imaginado que aquí en menéame la mayoría piensa que franco no fué un dictador, vaya si me han cascao negativos por decir que lo fué...
En el norte hay más industria por el clima, en el norte lo que se construye es para la población existente, no hay turistas con intención de irse a vivir donde llueve y hay frio, excepto pueblos puntuales, mientras en el sur que no hacían falta casas para la población se construyeron para los posibles turistas. El sol y el calor atonta a la gente. Aparte de que los orígenes de la industria en españa son del pais vasco y cataluña, estaban bien posicionados para las revoluciones industriales porque era por donde entraban las influencias del resto de europa.
#59 Hola Sra. Montserrat, llevo aquí más tiempo que Ud. tengo más noticias enviadas que Ud. y tambien más publicadas que Ud. luego con todos mis respetos lo de troll lo será su señora madre.
Por otra parte y me reitero, la orientación sexual de alguien no creo que sea un insulto como usted deja ver en los tiempos que corremos. Luego la que esconde la mano es Ud. Sra. Montserrat.
Y no hace falta que conteste que para eso mismo le escribo, para que no conteste.
#18 Y como era un dictador la podía haber puesto en el sur por sus santos cojones.
Lo que ocurre es que solo es un dictador cuando dicta en contra de tus intereses.
#10 A Galicia, Cantabria, Rioja y castilla León, que yo sepa ninguna, creía que se entendía a que regiones favoreció del Norte.
En cuanto a lo otro que dices, he de recordarte que era un dictador y que podía hacer lo que le saliera los cojones, si no había infraestructura las creaba y en cuanto a lo que sueltas de empresarios y personal cualificado vamos a dejarlo en que no he visto nada. Estaba en su mano el regalar y regaló.
Era un puto dictador, pero cuando a beneficiado a alguien en detrimento de otros eso ya se olvida.
O miente y dime que si al tio paco se le pasa por los cojones montar la SEAT en Sevilla no se monta allí.
Aquí hace años un dictador de cuyo nombre no me acuerdo, decidió que toda la industria pesada y claro la auxiliar que arrastraba se situara en el norte de España.
Es posible que esto tenga algo que ver.
Curiosamente las regiones que recibieron más prebendas son las que más reniegan de él.
#14 A ver que yo me entere; franco era un dictador sanguinario que hacía siempre lo que le pasaba por los cojones exceptuando cuando algo te interesa a ti que entonces hacía lo que le mandaban hacer los italianos.
No te da vergüenza decir tantas tonterias?
Puedo entender que tu orientación sexual te lleve a decir semejantes idioteces para lograr un acercamiento hacia mi humilde persona, que lo llevas claro, es que de otra manera no me lo explico.
#12 Vaya, ahora va a resultar que Franco no era un dictador que eso es lo que viene a decir ese texto que tu te has tragado con patatas.
Te lo explicaré hasta para que tu lo entiendas, Franco era un puto dictador que solo favorecía a sus intereses y si no era así no se hacía.
Y deja ya de perseguirme coño. Lo siento, soy hetero.