Guerra abierta o rebelión son algunos de los términos con los The Guardian, The New York Times o Le Monde hablan de la crisis interna que vive el PSOE.
#8:
#5 Es sencillo. Los que saben como funciona el binomio PPSOE, que son los que viven de puta madre, no les importa darle el poder al PP. Saben que tarde o temprano los sillones van a rotar en su favor.
Pedro le está viendo las orejas al lobo y se está revolviendo. Algo que yo creo que esta gente no se esperaba. Pusieron una cara bonita...y al final les ha salido contestón.
Esto se pone muy interesante.
#4:
#1 Simple y llanamente no le deben nada a ninguno de los oligarcas locales
Pedro Sánchez ignored calls to step down as leader of the Spanish Socialist party (PSOE) on Thursday, insisting he was still in charge despite an attempted coup that saw more than half the party’s executive committee quit in a bid to topple him and break Spain’s nine-month electoral deadlock.
#7:
Los que están en las poltronas le han visto las orejas al lobo en cuanto han visto que los guiños de Pedro Sánchez a Podemos van en serio, y van a remover cielo y tierra para que ese acuerdo no llegue nunca.
#60:
#16#36 En este hilo: personas que no entienden una metáfora.
El uso de la palabra "coup" para indicar un cambio de poder brusco y con conspiraciones de por medio, es muy común, y es muy fácil de entender a que se refieren aún sin hablar mucho inglés.
#18:
#16 En el articulo habla de intento de golpe de estado. Que es como se traduce attempted coup. Otra cosa es quienes lo vean de otra forma...
#74:
#43#39#9 la expresión en español más similar creo que sería golpe de mano, no golpe de estado. (Golpe de mano: 1. m. Mil. Acción violenta, rápida e imprevista, que altera una situación en provecho de quien la realiza. U. t. en sent. fig. [RAE]).
Pero al fin y al cabo es un "golpe", una manera de alterar el estado de cosas por la fuerza y con procedimientos alternativos a los oficiales (por ejemplo, con una moción de censura, que hubiera sido el procedimiento correcto).
#24:
#20 Te presento a Fofi, la líderesa del PASOK.
Hace meses que machaco con los paralelismos con Grecia. Tristemente continúan.
#81:
#77 No te molestes, parece que son de los que llaman a una ambulancia cuando alguien dice que se muere de risa por un chiste.
#77:
#39 Dios mio es una simple expresión, de verdad no la pilláis?
#39:
#33 El golpe de Estado se aplica a un país no a un partido político. Esto es una simple lucha de poder. ¿También lo van a traducir por golpe de Estado en el partido demócrata en EEUU?
#5:
Parece mentira que haya tanta gente en el PSOE que quiera darle el gobierno al PP.
Al final se harán reales los carteles de "PP-PSOE lo mismo son" y se unirán en un solo partido y ese sera el slogan de su próxima campaña electoral.
#9:
#1 Por lo pronto The Guardian no dice nada de golpe de estado como afirma el confidencial.
Pedro Sánchez ignored calls to step down as leader of the Spanish Socialist party (PSOE) on Thursday, insisting he was still in charge despite an attempted coup that saw more than half the party’s executive committee quit in a bid to topple him and break Spain’s nine-month electoral deadlock.
#33 El golpe de Estado se aplica a un país no a un partido político. Esto es una simple lucha de poder. ¿También lo van a traducir por golpe de Estado en el partido demócrata en EEUU?
#39 Eso pregúntaselo a los redactores de The Guardian que escribieron el articulo. Attempted coup se traduce como intento de golpe, que es como mucha gente esta viendo esto...
#43#39#9 la expresión en español más similar creo que sería golpe de mano, no golpe de estado. (Golpe de mano: 1. m. Mil. Acción violenta, rápida e imprevista, que altera una situación en provecho de quien la realiza. U. t. en sent. fig. [RAE]).
Pero al fin y al cabo es un "golpe", una manera de alterar el estado de cosas por la fuerza y con procedimientos alternativos a los oficiales (por ejemplo, con una moción de censura, que hubiera sido el procedimiento correcto).
#39 Hombre, cuando esa lucha, se hace para decidir el gobierno de un país (lograr la abstención para que gane el PP) si podría llegar a considerarse un golpe de estado. Creo yo. Depende del contexto, si debatimos esto solo dentro del PSOE, o si vamos a contar con sus consecuencias a nivel nacional.
El uso de la palabra "coup" para indicar un cambio de poder brusco y con conspiraciones de por medio, es muy común, y es muy fácil de entender a que se refieren aún sin hablar mucho inglés.
#51 Joder macho, que pesadilla. Que coup se utliza como golpe de estado. Y es exactamente el sentido que le quieren dar ahi. Como un equivalente de lo que está pasando en el partido.
#1 No, los medios internacionales son objetivos con la realidad que El Confidencial re-interpreta a su gusto. Ninguno de esos medios habla de golpe de Estado en sus titulares, simplemente mencionan a los socialistas y sus problemas; y pueden o no hacer conclusiones acerca de lo que afecta a España, pero de golpe de Estado nada.
Es curiosa la defensa (indirecta en muchos casos) de Sánchez sólo porque es capaz de venderse al mejor postor con tal de ocupar la poltrona llevando al mesías de su mano, claro. ¡Quién lo diría!
Esto es un asunto interno del PSOE y le interesa al PSOE y quizás a sus votantes. Al resto nos interesa de hecho de que continúe la falta de Gobierno. Sin problemas en el país en todos estos meses...
#1 Que bien ! Ahora me entero de que es lo que está pasando y por qué.
Porque con nuestros medios hay que saber descifrar y adivinación y mil historias y yo asi no me enteraba
#1 ¿ Sabéis si algún medio internacional de esos ha empezado a llamar a las cosas por su nombre, me refiero a si usan el término CASTA, que tanto molesta a algunos ?
Los que están en las poltronas le han visto las orejas al lobo en cuanto han visto que los guiños de Pedro Sánchez a Podemos van en serio, y van a remover cielo y tierra para que ese acuerdo no llegue nunca.
#11 Syriza estuvo 4 años en la oposición, con el PASOK apoyando a Nueva Democracia. En las últimas sacaron 6.28% y las encuestas el pasado junio les daban 5.5%.
#69 Lo mio es puro y sincero deseo sexual. Sin acercarme demasiado, por que el asco que me producen podrìa revolverme el estòmago y dar al traste con una magnífica función, algo memorable se puede hacer con esas dos. Materia prima hay.
Las connotaciones sexistas y machistas de mis comentarios son por que desde que escucho al Chivi soy una mala persona. No lo puedo evitar.
Parece mentira que haya tanta gente en el PSOE que quiera darle el gobierno al PP.
Al final se harán reales los carteles de "PP-PSOE lo mismo son" y se unirán en un solo partido y ese sera el slogan de su próxima campaña electoral.
#5 Es sencillo. Los que saben como funciona el binomio PPSOE, que son los que viven de puta madre, no les importa darle el poder al PP. Saben que tarde o temprano los sillones van a rotar en su favor.
Pedro le está viendo las orejas al lobo y se está revolviendo. Algo que yo creo que esta gente no se esperaba. Pusieron una cara bonita...y al final les ha salido contestón.
#8 El gran mérito de Rajoy es haber evitado media docena de intentos de Aznar por quitarle, pues tambien le salió "respondón". Un mediocre criado en la cultura de la corrupción, pero tiene mucho mérito "quitarle" el partido a Aznar, como ahora Pedro se lo quiere quita a Felipoptero.
#38 Es lo mejor que le ha podido pasar al PSOE. Lo contrario sería chivatear, buen puesto, callar y ser dirigido.
Seguramente llevará mucho tiempo en estabilizarse, pero es lo mejor que le ha podido pasar al PSOE y quitar a esos pretendidos amos.
Es lo mejor que ha hecho Pedro Sánchez. Otros simplemente le hubieran seguido la corriente y buenos puestos de colocación (son las caras que se ven de un lado)
#8 Simplemente Pedro Sánchez no quiere irse a casa como un fracasado cuando se ha imaginado a si mismo Presidente del Gobierno. Esta en el momento que estaba Rajoy cua do le quisieron mover el sillón, sabe que a él resistir le funcionó.
#3 Te he votado negativo sin querer, sorry, te compenso en otro comentario.
Pedro lo único que busca es salvarse porque se ha quedado arrinconado. La "renovación" del PSOE la llevan vendiendo desde que se fue Rubalcaba. Todos los afines y no afines a Pedro Sánchez llevan meses diciendo que el PSOE está renovado, alternativa de izquierdas, y bla bla bla, ya se ha demostrado la realidad de lo que es el PSOE. Un partido trasnochado que ha ido perdiendo su espacio, lo único que buscan los que quedan es conseguir su mamandurria a toda costa.
#3 No seré yo quien defienda al PsoE, pero si manejan datos que dicen que en las elecciones de diciembre sacarán aún menos escaños y que el PP sacará mayoría junto a C's, no veo descabellado que quieran darle el gobierno al PP ahora.
Pueden pensar que es mejor que el PP gobierne sin mayoría absoluta ahora, a que lo haga a partir de enero con ella.
(ya sé que hay una alternativa: pactar con Podemos y con los nacionalistas, pero es lo que hay)
#52 Para el PP es un beneficio debilitar al Psoe, pero eso no es lo que esta pasando, el Psoe se esta suicidando y eso ya no le conviene tanto al PP ya que la alternancia y ocultación de las cloacas del estado y las mangancias varias dejara de funcionar si entra Podemos. Al principio estaban muy felices, pero conforme pasan los dias y ven el harakiri socialista, la sonrisa se les va borrando poco a poco
#46 Esa posición puede ser razonable. Pero el camino democrático para defenderla es consultarlo a las bases. Susana puede presentarse a las primarias con esa idea, aportar razones convincentes, ser elegida y aplicarlo. El problema no es la idea, el problema está en los métodos utilizados para imponerla.
#3 Los barones como mucho perderan un puesto, pero seguirán siendo barones, es lo que tiene el PSOE y el PP, que pese a tener mil cargos y ocupar miles de cargos en las AAPP siempre los jefecillos y jefes tienen 7 cargos juntos en vez de repartir y hacer más indepenciente y democrático su funcionamiento interno.
#3 Yo espero que gane Susana Díaz, que dejen gobernar al PP con su abstención y que con ello el PSOE se hunda definitivamente. Sea quien sea el que esté al mando, el PSOE es un enemigo de cualquiera que desee un cambio de verdad. Con Pedro Sánchez todavía pueden agarrar un buen montón de votos que con Susana probablemente se esfumarían.
Que al PSOE le pase lo que al PASOK, y que Podemos se convierta en el segundo partido más votado (o en el primero). Y ya veremos si es cierto eso que piensan muchos de que a través de las urnas se pueden cambiar las cosas.
Es que es justamente eso. Es alucinante lo de los medios españoles, ocultando y manipulando lo que es esto: un golpe de estado de partido. Hay unos tipos que quieren auparse y hacerse con el control. La perra esa de la andaluza es mas mala que pegar a un padre con un calcetin, es que se le ve en la cara que es una falsa y una ruin. Que digo yo que lo suyo seria convocar primarias o lo que sea que hagan en el PSOE y que es lo que ha hecho P.S ¿no? Vaya partido de mierda. Aqui hay detras muuuuuuuuuucha tela que cortar, no me extrañaria que hubiera potencias occidentales en el ajo, pero ya me direis que imagen otorga esto a ese partido y que confianza se le puede dar.
#22 ¿y votarás a Podemos en las siguientes? Sean en diciembre o después. Te digo que yo si les seguiré votando, mientras se asientan como partido "No guts, no glory". Yo ya estoy mayor para tonterias, a mi con que defiendan el sistema público, y metan miedo al ibex y al Pp durante un tiempo me da. Si consiguieran demostrar que la democracia participativa es posible ya sería la leche.
Y si consiguen cambiar el país seria increíble pero en esto estoy con ERC, luego llega el PP y manda todo a la mierda, así que soy realista que en un país donde PP tiene 8 millones de votos, la cosa está fatal.
#50 Soy democrata directo y mi experiencia es que solo funciona cuando quienes votan tienen bien interiorizados los valores democráticos, especialmente el respeto. En la práctica domina la aversión a la perdida y perder una votación genera frustración, justo cuando el objetivo es que al votar se genere aceptación. Por ello ahora soy participativo, empezando por los cimientos y algún día, volveré a defender el referéndum de autodeterminación.
Respecto a votar, recuerda el #nolesvotes. Siempre he querido que me "devuelvan" el PSOE, con sus errores y sus grandes aciertos. Si Pedro Sanchez sobrevive y por primera vez tenemos claro que el PSOE no va a apoyar al PP, con abstención, con silencios, otorgando, seguramente opte por votarle.
Soy un politico amateur e insignificante que quiere que ganen las ideas, la coherencia, y por ello estoy con el enjambre y no con los partidos. No se trata de que Podemos gane, sino de que la coherencia, la CULTURA (RAE: usos y costumbres) DEMOCRATICA, que defendemos, sea adoptada por la sociedad, el pueblo y luego por los partidos.
Si el PSOE empieza a escuchar, habrá que volver a votarle.
#65 Tienes razón, y espero que el PSOE crezca si sigue esa coherencia. Pero para mi Pedro Sanchez ha defendido estas posiciones ayudado por la presión que le metía Podemos recordándole lo de la gran coalición. Y no quiero que desaparezca esa presión. Pero tampoco quiero que desaparezca el PSOE si es para darle mayoría absoluta al PP claro. En fin, veremos lo que pasa, pero yo no voy a pensar en cambiar mi voto hasta dentro de 2 o 3 años, salvo caso de causa mayor.
#72 A ver que pasa mañana sábado. Si al final esto termina como en Turquía, con Pedrogan dueño y señor del PSOE, con Gusanita y el PSA calladitos, si le votaría, pero tal es el cisma en el PSOE que es mas plausible que se lo carguen como en el PASOK Griego y que al final, Podemos termine sustituyendo al PSOE por los deméritos de estos
No hay gobierno en España y ahora no lo hay en el PPSOE. Solo falta que Puigdemont pierda una moción de censura
Solo The Guardian habla de golpe de Estado pero a el Confidencial le basta para generalizar y obviar los demás comentarios.
Pero claro titular con Así valoran algunos medios internacionales la crisis del PSOE es de periodico serio no de medio sensacionalista que busca el click fácil como el confidencial.
Lo que han hecho no altera en nada la forma del Estado, gpe de estado no es el término, aunque se entiende. Si muchos medios no usan ese término es porque saben hablar, no porque les parezca bueno o democrático.
¿Golpe de estado? No sé, yo veo que la mitad de sus barones están hasta los mismísimos de este tipo, y no de ahora, su falta de liderazgo y torpeza electoral viene de lejos, yo llevo años leyendo que iba a caer por los malos resultados (en cualquiera de la elecciones de los últimos años).
No sé, pero vamos, pretender expulsar a un inepto que ha llevado al partido al desastre no termino de verlo como un golpe de estado o hacerle el juego al pp, lo veo más como "o largamos a este o nos lleva a la ruina"
#94 Sí, pero una cosa es eso y otra que todo haya sido orquestado desde hace semanas en plan conspiranoico (y mira que soy adicto a las conspiraciones, me parecen divertidísimas), porque esta situación se ha generado como consecuencoa de la debacle de las elecciones vascas, y eso es un resultado que nadiee podía preveer de antemano.
#35 No está mal, aunque con lo poco que se parecen los nombres también podría haber sido cualquier película de Harry Potter, Sherlok Holmes u otras que empiezan por "nombre" y "descripción".
Yo no sé que esperan en Podemos para una alianza con Pedro Sánchez y los nacionalistas. Deberían firmarla y poner fecha de investidura, a ver que tal le sentaba a los golpistas y si tendrían huevos de hacerle caer.
#10 ¿Sigues sin enterarte? ¿No ves que prefieren reventar el PSOE desde dentro antes que gobernar con los votos de podemos o los indepes? Justo lo que ha provocado las dimisiones ha sido la posibilidad de que Pedro tuviera un acuerdo con indepes. Podemos, con sus aciertos y sus errores, es irrelevante, víctima de una linea roja invisible tan real, que revienta al PSOE.
Fdo. podemita que no ha votado en estas elecciones justo por pensar que era irrelevante, que lo importante no es lo que haga podemos, sino el PSOE...
#10 Los nacionalismos es un tema escabroso. No somos pocos los que nos consideramos de izquierdas de verdad, de los que creen que todos deberíamos tener los mismos derechos y deberes, y por tanto no queremos a esos egoístas ni en pintura.
Golpe de estado, ya nos enteraremos quien está detrás. Felipe, el que desarmó todo el aparato productivo español y nos puso a los pies de los caballos de franceses y alemanes en los 80, cargó la pistola el martes. El País, órgano de propaganda del corruptísimo régimen del 78, disparando.
Los peones son los indolentes andaluces, a los que se les perdonará sus porquerías de los ere y toda la demás corrupción y se les dejará seguir con su andalusian style en su comunidad con indicadores socioculturales de tercer mundo.
#80 Venía a decir yo eso, esto tiene dos conclusiones:
- o queda el psoe de siempre para jugar al tocomocho con el pp
- o queda un psoe que hace una limpieza que lo flipas, y que resultará que se le puede votar y todo
El psoe va a reventar,ayer tenía esperanzas de que Pdr con las bases del partido pudiera deshacerse del sector de derechas,pero hoy lo veo crudo, como han dicho por aquí, aunque gane Schz, basta con otro tamayazo en la bancada
Jojojoj cómo anda el panorama. Golpe de estado ¿en un partido?, osea, la psoe es un estado. Pa mearse y no echar gota. Y ningún periodico dice eso, eso lo dice el confidencial que dice dicen eso.
#14 los mercados son ésta misma gente, sus dineros defraudados desde empresas o fondos con sede en el extranjero, es decir ellos hacen las leyes para que les beneficie....
Hombre, es que está tan claro que lo sabe todo el mundo. Otra cosa es que algunos lo quieren reconocer. Además, qué coño, ya sabemos que un buen golpe de estado no triunfa si no tiene apoyo mediático.
Mira, coup puede significar otras cosas, pero normalmente cuando se habla de que tal líder ha resistido un coup, se refiere a coup d'etat, por supuesto no es en sentido literal pues el PSOE no es un Estado.
El tema está en que a los barones se la sopla la militancia, la pvta clase política española le da PAVOR consultar a los votantes, a los afiliados y a las bases... quieren seguir manejando el cotarro entre pequeños grupitos de élites.
No me gusta el PSOE, pero ojalá consigan consultar a la militancia, y que sean ellos los que decidan, no un grupo de "barones" como si el partido fuera suyo, es de los militantes, no les entra en la pvta cabeza, y les tienen miedo.
"El PSOE no es patrimonio solo de sus militantes, también de millones de hombres y mujeres que nos dan su voto", dijo. "Algunos votantes nos miran y no nos identifican y vamos cosechando derrota tras derrota" - esto lo dijo susana díaz, seguro que los votantes del psoe apoyan un gobierno de Rajoy..... (vaya no me lo esperaba )
en caso de repeticion de elecciones el gran beneficiado seria el PP y en todo caso Podemos mientras que los damnificados serian Ciudadanos y PSOE el cual podria casi desaparecer
en ese sentido lo mejor que puede hacer el Psoe es evitar nuevas elecciones, dar un falso gobierno debil al PP y curar heridas medrando como poder necesario para forzar nuevas elecciones en un año tirando el gobierno y erigiendose como fuerza responsable frente a sus votantes
Pedro Snchz solo esta huyendo hacia delante cegado, esta poniendo en riesgo el psoe ya que si fuerza nuevas elecciones el hundimiento tras dos generales , las vascas y las gallegas puede ser legendario
pero claro, el meneante podemita medio solo es capaz de analizarlo en clave de ppsoe es una mafia que funciona de manera conjunta y que se quieren apoyar mutuamente...
#93 Unas nuevas elecciones serán malas para el PSOE, coincido. Pero unas nuevas elecciones son inevitables, es algo que pasará con seguridad, sea ahora o sea dentro de 4 años. Si a esas nuevas elecciones se presenta un PSOE que no ha estado haciendo oposición, sino apoyando al PP, como si no se toman la molestia de presentarse. Los resultados no serán muy distintos.
Golpe de estado es lo que pretenden en Cataluña y el tal Pedro Sánchez está pactando con ellos. Si España fuera un país serio lo habrían encarcelado por negociar con delincuentes y por traición a la patria, pero aquí los buenistas y los progres rancios no lo permiten
#49 España un país serio no, un país como a usted le gustaría, lo malo que el fascismo ya no es tan posible como les gustaría a algunos...
Lastima.
88.
Comentarios
Parece que los medios internacionales son más sinceros que los de aquí... Tampoco es nada nuevo.
#1 Simple y llanamente no le deben nada a ninguno de los oligarcas locales
#4 Un poco osado el comentario.
#83 Osado es asumir que los medios subvencionados no deben nada al gobierno...
#4 A lo mejor se lo deben a los oligarcas de fuera...
#1 Por lo pronto The Guardian no dice nada de golpe de estado como afirma el confidencial.
#9 https://www.theguardian.com/world/2016/sep/29/pedro-sanchez-insists-still-charge-spanish-socialist-party
Pedro Sánchez ignored calls to step down as leader of the Spanish Socialist party (PSOE) on Thursday, insisting he was still in charge despite an attempted coup that saw more than half the party’s executive committee quit in a bid to topple him and break Spain’s nine-month electoral deadlock.
#12 Eso no es un golpe de estado.
#16 En el articulo habla de intento de golpe de estado. Que es como se traduce attempted coup. Otra cosa es quienes lo vean de otra forma...
#31 Esta conversación ya la he tenido, ni que fuera yo redactor de the Guardian: Go To #12 y #18
#33 El golpe de Estado se aplica a un país no a un partido político. Esto es una simple lucha de poder. ¿También lo van a traducir por golpe de Estado en el partido demócrata en EEUU?
#39 Eso pregúntaselo a los redactores de The Guardian que escribieron el articulo. Attempted coup se traduce como intento de golpe, que es como mucha gente esta viendo esto...
#43 #39 #9 la expresión en español más similar creo que sería golpe de mano, no golpe de estado. (Golpe de mano: 1. m. Mil. Acción violenta, rápida e imprevista, que altera una situación en provecho de quien la realiza. U. t. en sent. fig. [RAE]).
Pero al fin y al cabo es un "golpe", una manera de alterar el estado de cosas por la fuerza y con procedimientos alternativos a los oficiales (por ejemplo, con una moción de censura, que hubiera sido el procedimiento correcto).
#74 La expresión más natural sería "golpe" sin más. En inglés la expresión completa es coup d'état, pero se suele abreviar "coup" a secas.
#39 Dios mio es una simple expresión, de verdad no la pilláis?
#77 No te molestes, parece que son de los que llaman a una ambulancia cuando alguien dice que se muere de risa por un chiste.
#39 Se aplica a lo que quieras. Yo puedo dar un golpe de Estado en mi casa y atrincherarme en la cocina
#39 Hombre, cuando esa lucha, se hace para decidir el gobierno de un país (lograr la abstención para que gane el PP) si podría llegar a considerarse un golpe de estado. Creo yo. Depende del contexto, si debatimos esto solo dentro del PSOE, o si vamos a contar con sus consecuencias a nivel nacional.
#16 "despite an attempted coup" significa "a pesar de un intento de golpe".
Vamos que no se a que viene tu mensaje, salvo que elabores.
#30 https://translate.google.es/#auto/es/he%20was%20still%20in%20charge%20despite%20an%20attempted%20coup%20that%20saw%20more%20than%20half%20the%20party%E2%80%99s%20executive%20committee
#36 vamos que tengo razón, y el mensaje al que me refería se equivoca negando esto no?
#51 De nada. Pero que yo me iría a #36 para que veas que "coup" se traduce como golpe, y como golpe de estado.
#55 Pero cómo va a ser un golpe de estado, si no cambia el gobierno ni el sistema del pais.
#68 Go To: #60
#68 Ni el PSOE es un estado dios!! es una expresión, de verdad que me alucina que no lo pilléis
#79 troles dandole vueltas al rizo, como siempre. Se quedan sin argumentos, te lian con los tecnicismos.
#79 Entonces sensancionalista.
Gracias.
#68 underrated
#68 tampoco es "un cambio de poder brusco" porque el poder sigue en las mismas manos.
#16 #36 En este hilo: personas que no entienden una metáfora.
En reddit se deshicieron de un mal moderador para el sub de xkcd, en la wiki ese evento aparece con el nombre de "The Coup" https://www.reddit.com/r/xkcd/wiki/history#wiki_the_coup
El uso de la palabra "coup" para indicar un cambio de poder brusco y con conspiraciones de por medio, es muy común, y es muy fácil de entender a que se refieren aún sin hablar mucho inglés.
#51 #16
http://www.dictionary.com/browse/coup-d-etat
"a sudden and decisive action in politics, especially one resulting in a change of government illegally or by force."
También se habla de asesinato a Pedro Sanchez y sigue vivo .
#67 Por si tambien ayuda http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=DdkhS3x5nD6IrSZCx5
#16 nos la cogemos con papel de fumar, eh!!
#16 De la wiki" A coup d'état (...) also known simply as a coup.
https://en.wikipedia.org/wiki/Coup_d%27%C3%A9tat
#16 Coup (version acortada de coup d'etat) es un galacisimo incorporado en lengua inglesa que significa golpe de estado.
Ahi va la pagina de wikipedia en ingles: https://en.wikipedia.org/wiki/Coup_d%27%C3%A9tat
#16 El comando falangito no tiene tanto dominio de idiomas como os queréis creer.
#12 Golpe, no es lo mismo que golpe de estado.
Gracias por participar en Home English
#51 Joder macho, que pesadilla. Que coup se utliza como golpe de estado. Y es exactamente el sentido que le quieren dar ahi. Como un equivalente de lo que está pasando en el partido.
#51 No es lo mismo creer que sabes inglés que saberlo, little orange.
#1 No, los medios internacionales son objetivos con la realidad que El Confidencial re-interpreta a su gusto. Ninguno de esos medios habla de golpe de Estado en sus titulares, simplemente mencionan a los socialistas y sus problemas; y pueden o no hacer conclusiones acerca de lo que afecta a España, pero de golpe de Estado nada.
Es curiosa la defensa (indirecta en muchos casos) de Sánchez sólo porque es capaz de venderse al mejor postor con tal de ocupar la poltrona llevando al mesías de su mano, claro. ¡Quién lo diría!
Esto es un asunto interno del PSOE y le interesa al PSOE y quizás a sus votantes. Al resto nos interesa de hecho de que continúe la falta de Gobierno. Sin problemas en el país en todos estos meses...
#1 Que bien ! Ahora me entero de que es lo que está pasando y por qué.
Porque con nuestros medios hay que saber descifrar y adivinación y mil historias y yo asi no me enteraba
#1 Algunos compañeros han venido a comentarme el tema, flipando con un partido al que consideraban serio y estable
#1 ¿ Sabéis si algún medio internacional de esos ha empezado a llamar a las cosas por su nombre, me refiero a si usan el término CASTA, que tanto molesta a algunos ?
Los que están en las poltronas le han visto las orejas al lobo en cuanto han visto que los guiños de Pedro Sánchez a Podemos van en serio, y van a remover cielo y tierra para que ese acuerdo no llegue nunca.
#7 algun dia llegará, ahora o dentro de 3 o 4 años, pero llegará y necesitaran muchos de ellos un buen abogado
#11 Syriza estuvo 4 años en la oposición, con el PASOK apoyando a Nueva Democracia. En las últimas sacaron 6.28% y las encuestas el pasado junio les daban 5.5%.
#17 y este porcentaje cuantas gusanas son ?? 10 diputados y medio?
#20 Te presento a Fofi, la líderesa del PASOK.
Hace meses que machaco con los paralelismos con Grecia. Tristemente continúan.
#24 Hay quien prefiere gobernar en las cenizas, con tal de gobernar algo...
#24 Machacando que es gerundio....
Los críticos del PSOE han presentado 17 dimisiones de miembros de la Ejecutiva Federal/c61#c-61
Verónica Pérez: "En este momento la única autoridad que existe en el PSOE soy yo"/c83#c-83
#24 Que divertido sería poner a Fofi y Susi en lencería a tirar de un trineo de Santa Klaus.
#48 No me gusta el machismo ni el sexismo. Por lo menos no insultas a los andaluces como hacen otros, especialmente los catalanes
Hace MESES que machaco con "Gusanita", y parece que el mote ha gustado
#69 Lo mio es puro y sincero deseo sexual. Sin acercarme demasiado, por que el asco que me producen podrìa revolverme el estòmago y dar al traste con una magnífica función, algo memorable se puede hacer con esas dos. Materia prima hay.
Las connotaciones sexistas y machistas de mis comentarios son por que desde que escucho al Chivi soy una mala persona. No lo puedo evitar.
#90 Eso se arregla con media docena de pajas al día
Parece mentira que haya tanta gente en el PSOE que quiera darle el gobierno al PP.
Al final se harán reales los carteles de "PP-PSOE lo mismo son" y se unirán en un solo partido y ese sera el slogan de su próxima campaña electoral.
#5 Es sencillo. Los que saben como funciona el binomio PPSOE, que son los que viven de puta madre, no les importa darle el poder al PP. Saben que tarde o temprano los sillones van a rotar en su favor.
Pedro le está viendo las orejas al lobo y se está revolviendo. Algo que yo creo que esta gente no se esperaba. Pusieron una cara bonita...y al final les ha salido contestón.
Esto se pone muy interesante.
#8 El gran mérito de Rajoy es haber evitado media docena de intentos de Aznar por quitarle, pues tambien le salió "respondón". Un mediocre criado en la cultura de la corrupción, pero tiene mucho mérito "quitarle" el partido a Aznar, como ahora Pedro se lo quiere quita a Felipoptero.
#8 Pedrito sonríe, obedece y hace lo que le parece. Les ha salido rana, sabe jugar......
#38 Es lo mejor que le ha podido pasar al PSOE. Lo contrario sería chivatear, buen puesto, callar y ser dirigido.
Seguramente llevará mucho tiempo en estabilizarse, pero es lo mejor que le ha podido pasar al PSOE y quitar a esos pretendidos amos.
Es lo mejor que ha hecho Pedro Sánchez. Otros simplemente le hubieran seguido la corriente y buenos puestos de colocación (son las caras que se ven de un lado)
#8 Lo que no se es si se dan cuenta de que algunos votantes del PSOE pueden cambiar de partido si dejan ganar al PP.
#8 Simplemente Pedro Sánchez no quiere irse a casa como un fracasado cuando se ha imaginado a si mismo Presidente del Gobierno. Esta en el momento que estaba Rajoy cua do le quisieron mover el sillón, sabe que a él resistir le funcionó.
#8 Claro, ahora Pedr Snchz es el salvador de la izquierda
#8 Una cara bonita/hombre de paja.
#5 Lo triste no es que lo hagan para darle el gobierno al PP, lo triste es que lo hacen para mantener su estatus y sus privilegios de casta.
INSIDE JOB
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N
S
I
D
E
J
O
B
Es que es de traca. Al final se han tenido que quitar la careta.
Espero que gane Pedro y haga una limpia que deje a tanto barón en la cola del paro. Aunque solo sea por su supervivencia.
#2 Te falta un blow.
#3 Te he votado negativo sin querer, sorry, te compenso en otro comentario.
Pedro lo único que busca es salvarse porque se ha quedado arrinconado. La "renovación" del PSOE la llevan vendiendo desde que se fue Rubalcaba. Todos los afines y no afines a Pedro Sánchez llevan meses diciendo que el PSOE está renovado, alternativa de izquierdas, y bla bla bla, ya se ha demostrado la realidad de lo que es el PSOE. Un partido trasnochado que ha ido perdiendo su espacio, lo único que buscan los que quedan es conseguir su mamandurria a toda costa.
#15 ¿Me has votado negativo? Cuenta con mi odio eterno...nah...no pasa nada.
#3 No seré yo quien defienda al PsoE, pero si manejan datos que dicen que en las elecciones de diciembre sacarán aún menos escaños y que el PP sacará mayoría junto a C's, no veo descabellado que quieran darle el gobierno al PP ahora.
Pueden pensar que es mejor que el PP gobierne sin mayoría absoluta ahora, a que lo haga a partir de enero con ella.
(ya sé que hay una alternativa: pactar con Podemos y con los nacionalistas, pero es lo que hay)
#46 No tienen tan claro esa mayoría...si bien, en cualquier caso para el PP es un beneficio. Debilitan al PSOE y a robar que son cuatro días.
#52 Para el PP es un beneficio debilitar al Psoe, pero eso no es lo que esta pasando, el Psoe se esta suicidando y eso ya no le conviene tanto al PP ya que la alternancia y ocultación de las cloacas del estado y las mangancias varias dejara de funcionar si entra Podemos. Al principio estaban muy felices, pero conforme pasan los dias y ven el harakiri socialista, la sonrisa se les va borrando poco a poco
#46 Esa posición puede ser razonable. Pero el camino democrático para defenderla es consultarlo a las bases. Susana puede presentarse a las primarias con esa idea, aportar razones convincentes, ser elegida y aplicarlo. El problema no es la idea, el problema está en los métodos utilizados para imponerla.
#3 Los barones como mucho perderan un puesto, pero seguirán siendo barones, es lo que tiene el PSOE y el PP, que pese a tener mil cargos y ocupar miles de cargos en las AAPP siempre los jefecillos y jefes tienen 7 cargos juntos en vez de repartir y hacer más indepenciente y democrático su funcionamiento interno.
#3 Yo espero que gane Susana Díaz, que dejen gobernar al PP con su abstención y que con ello el PSOE se hunda definitivamente. Sea quien sea el que esté al mando, el PSOE es un enemigo de cualquiera que desee un cambio de verdad. Con Pedro Sánchez todavía pueden agarrar un buen montón de votos que con Susana probablemente se esfumarían.
Que al PSOE le pase lo que al PASOK, y que Podemos se convierta en el segundo partido más votado (o en el primero). Y ya veremos si es cierto eso que piensan muchos de que a través de las urnas se pueden cambiar las cosas.
Es que es justamente eso. Es alucinante lo de los medios españoles, ocultando y manipulando lo que es esto: un golpe de estado de partido. Hay unos tipos que quieren auparse y hacerse con el control. La perra esa de la andaluza es mas mala que pegar a un padre con un calcetin, es que se le ve en la cara que es una falsa y una ruin. Que digo yo que lo suyo seria convocar primarias o lo que sea que hagan en el PSOE y que es lo que ha hecho P.S ¿no? Vaya partido de mierda. Aqui hay detras muuuuuuuuuucha tela que cortar, no me extrañaria que hubiera potencias occidentales en el ajo, pero ya me direis que imagen otorga esto a ese partido y que confianza se le puede dar.
#22 ¿y votarás a Podemos en las siguientes? Sean en diciembre o después. Te digo que yo si les seguiré votando, mientras se asientan como partido "No guts, no glory". Yo ya estoy mayor para tonterias, a mi con que defiendan el sistema público, y metan miedo al ibex y al Pp durante un tiempo me da. Si consiguieran demostrar que la democracia participativa es posible ya sería la leche.
Y si consiguen cambiar el país seria increíble pero en esto estoy con ERC, luego llega el PP y manda todo a la mierda, así que soy realista que en un país donde PP tiene 8 millones de votos, la cosa está fatal.
#50 Soy democrata directo y mi experiencia es que solo funciona cuando quienes votan tienen bien interiorizados los valores democráticos, especialmente el respeto. En la práctica domina la aversión a la perdida y perder una votación genera frustración, justo cuando el objetivo es que al votar se genere aceptación. Por ello ahora soy participativo, empezando por los cimientos y algún día, volveré a defender el referéndum de autodeterminación.
Respecto a votar, recuerda el #nolesvotes. Siempre he querido que me "devuelvan" el PSOE, con sus errores y sus grandes aciertos. Si Pedro Sanchez sobrevive y por primera vez tenemos claro que el PSOE no va a apoyar al PP, con abstención, con silencios, otorgando, seguramente opte por votarle.
Soy un politico amateur e insignificante que quiere que ganen las ideas, la coherencia, y por ello estoy con el enjambre y no con los partidos. No se trata de que Podemos gane, sino de que la coherencia, la CULTURA (RAE: usos y costumbres) DEMOCRATICA, que defendemos, sea adoptada por la sociedad, el pueblo y luego por los partidos.
Si el PSOE empieza a escuchar, habrá que volver a votarle.
#65 Tienes razón, y espero que el PSOE crezca si sigue esa coherencia. Pero para mi Pedro Sanchez ha defendido estas posiciones ayudado por la presión que le metía Podemos recordándole lo de la gran coalición. Y no quiero que desaparezca esa presión. Pero tampoco quiero que desaparezca el PSOE si es para darle mayoría absoluta al PP claro. En fin, veremos lo que pasa, pero yo no voy a pensar en cambiar mi voto hasta dentro de 2 o 3 años, salvo caso de causa mayor.
#72 A ver que pasa mañana sábado. Si al final esto termina como en Turquía, con Pedrogan dueño y señor del PSOE, con Gusanita y el PSA calladitos, si le votaría, pero tal es el cisma en el PSOE que es mas plausible que se lo carguen como en el PASOK Griego y que al final, Podemos termine sustituyendo al PSOE por los deméritos de estos
No hay gobierno en España y ahora no lo hay en el PPSOE. Solo falta que Puigdemont pierda una moción de censura
#88 jajaja mejor comer palomitas. Al menos no hay guerr ... mejor me callo que ya sabemos como termina esta frase. Tiempos interesantes.
"Por fin empieza a resquebrajarse la derecha." Ignatius, ayer
Solo The Guardian habla de golpe de Estado pero a el Confidencial le basta para generalizar y obviar los demás comentarios.
Pero claro titular con Así valoran algunos medios internacionales la crisis del PSOE es de periodico serio no de medio sensacionalista que busca el click fácil como el confidencial.
#27 y a eso súmale el microbloggin de quitarle las comillas al titular.
Tomás Gómez debe estar con piaprismo
Están todos cagaos, no quieren unas terceras elecciones porque ven peligrar sus puestos conseguidos tras años chupando pollas.
Lo que han hecho no altera en nada la forma del Estado, gpe de estado no es el término, aunque se entiende. Si muchos medios no usan ese término es porque saben hablar, no porque les parezca bueno o democrático.
¿Golpe de estado? No sé, yo veo que la mitad de sus barones están hasta los mismísimos de este tipo, y no de ahora, su falta de liderazgo y torpeza electoral viene de lejos, yo llevo años leyendo que iba a caer por los malos resultados (en cualquiera de la elecciones de los últimos años).
No sé, pero vamos, pretender expulsar a un inepto que ha llevado al partido al desastre no termino de verlo como un golpe de estado o hacerle el juego al pp, lo veo más como "o largamos a este o nos lleva a la ruina"
Pero bueno, tampoco soy un experto en este campo.
#76 ¿De verdad no ves que el más beneficiado de esto es el PP?
#94 Sí, pero una cosa es eso y otra que todo haya sido orquestado desde hace semanas en plan conspiranoico (y mira que soy adicto a las conspiraciones, me parecen divertidísimas), porque esta situación se ha generado como consecuencoa de la debacle de las elecciones vascas, y eso es un resultado que nadiee podía preveer de antemano.
mientras tanto en la sede del PP
#40 Como este personaje.
Escoja su película:
- PSOE, civil wars.
- PPSOE, el octavo pasajero.
- El extraño caso de PPSOE y PSOE.
#6 Psoe y el extraño caso del directivo socialista de izquierdas...
#21 ¿Cual seria la película real a la que hace referencia?
#32 Se me han mezclado varias, pero mi intencion era esta
https://en.wikipedia.org/wiki/Detective_Dee_and_the_Mystery_of_the_Phantom_Flame
#35 No está mal, aunque con lo poco que se parecen los nombres también podría haber sido cualquier película de Harry Potter, Sherlok Holmes u otras que empiezan por "nombre" y "descripción".
#6 Vino a por trabajo y se le metieron hasta el badajo.
Yo no sé que esperan en Podemos para una alianza con Pedro Sánchez y los nacionalistas. Deberían firmarla y poner fecha de investidura, a ver que tal le sentaba a los golpistas y si tendrían huevos de hacerle caer.
#10 ¿Sigues sin enterarte? ¿No ves que prefieren reventar el PSOE desde dentro antes que gobernar con los votos de podemos o los indepes? Justo lo que ha provocado las dimisiones ha sido la posibilidad de que Pedro tuviera un acuerdo con indepes. Podemos, con sus aciertos y sus errores, es irrelevante, víctima de una linea roja invisible tan real, que revienta al PSOE.
Fdo. podemita que no ha votado en estas elecciones justo por pensar que era irrelevante, que lo importante no es lo que haga podemos, sino el PSOE...
#10 Los nacionalismos es un tema escabroso. No somos pocos los que nos consideramos de izquierdas de verdad, de los que creen que todos deberíamos tener los mismos derechos y deberes, y por tanto no queremos a esos egoístas ni en pintura.
No iba mal encaminado el 15M cuando lo del PPSOE
Golpe de estado, ya nos enteraremos quien está detrás. Felipe, el que desarmó todo el aparato productivo español y nos puso a los pies de los caballos de franceses y alemanes en los 80, cargó la pistola el martes. El País, órgano de propaganda del corruptísimo régimen del 78, disparando.
Los peones son los indolentes andaluces, a los que se les perdonará sus porquerías de los ere y toda la demás corrupción y se les dejará seguir con su andalusian style en su comunidad con indicadores socioculturales de tercer mundo.
Esto supera al Tamayazo.
#28 ahora es cuando hay que ver quienes estan por los ciudadanos y quienes NO ( medios, periodistas...)
Dios, Por fin parece que el PSOE se va a decidir entre Izquierda de verdad o Derecha corrupta
#80 Venía a decir yo eso, esto tiene dos conclusiones:
- o queda el psoe de siempre para jugar al tocomocho con el pp
- o queda un psoe que hace una limpieza que lo flipas, y que resultará que se le puede votar y todo
El psoe va a reventar,ayer tenía esperanzas de que Pdr con las bases del partido pudiera deshacerse del sector de derechas,pero hoy lo veo crudo, como han dicho por aquí, aunque gane Schz, basta con otro tamayazo en la bancada
Pedro, envia tu CV a : ruletadelafortuna@antena3.com
Y de repente menéame se ha enamorado de Pedro Sánchez. Ya lo he visto todo.
#82 Naaa. Sanchez da penita, nada mas.
Jojojoj cómo anda el panorama. Golpe de estado ¿en un partido?, osea, la psoe es un estado. Pa mearse y no echar gota. Y ningún periodico dice eso, eso lo dice el confidencial que dice dicen eso.
O como destruir un partido con tal de que sigan gobernando siempre los mercados.
#14 los mercados son ésta misma gente, sus dineros defraudados desde empresas o fondos con sede en el extranjero, es decir ellos hacen las leyes para que les beneficie....
Una imagen vale mas que mil palabras
Hombre, es que está tan claro que lo sabe todo el mundo. Otra cosa es que algunos lo quieren reconocer. Además, qué coño, ya sabemos que un buen golpe de estado no triunfa si no tiene apoyo mediático.
El partido se parte en 2. Los pro PP y los pro PODEMOS. A falta de ideas y progrma por los menos tendrán que decantarse por una tendencia política.
Mira, coup puede significar otras cosas, pero normalmente cuando se habla de que tal líder ha resistido un coup, se refiere a coup d'etat, por supuesto no es en sentido literal pues el PSOE no es un Estado.
El tema está en que a los barones se la sopla la militancia, la pvta clase política española le da PAVOR consultar a los votantes, a los afiliados y a las bases... quieren seguir manejando el cotarro entre pequeños grupitos de élites.
No me gusta el PSOE, pero ojalá consigan consultar a la militancia, y que sean ellos los que decidan, no un grupo de "barones" como si el partido fuera suyo, es de los militantes, no les entra en la pvta cabeza, y les tienen miedo.
¿Y lo de al rojo vivo del Perreras?...posicionamiento con los golpistas del sur...ya ni disimulan.
"El PSOE no es patrimonio solo de sus militantes, también de millones de hombres y mujeres que nos dan su voto", dijo. "Algunos votantes nos miran y no nos identifican y vamos cosechando derrota tras derrota" - esto lo dijo susana díaz, seguro que los votantes del psoe apoyan un gobierno de Rajoy..... (vaya no me lo esperaba )
"Golpe de Estado" segun The Guardian. Estos lo tienen claro.
en caso de repeticion de elecciones el gran beneficiado seria el PP y en todo caso Podemos mientras que los damnificados serian Ciudadanos y PSOE el cual podria casi desaparecer
en ese sentido lo mejor que puede hacer el Psoe es evitar nuevas elecciones, dar un falso gobierno debil al PP y curar heridas medrando como poder necesario para forzar nuevas elecciones en un año tirando el gobierno y erigiendose como fuerza responsable frente a sus votantes
Pedro Snchz solo esta huyendo hacia delante cegado, esta poniendo en riesgo el psoe ya que si fuerza nuevas elecciones el hundimiento tras dos generales , las vascas y las gallegas puede ser legendario
pero claro, el meneante podemita medio solo es capaz de analizarlo en clave de ppsoe es una mafia que funciona de manera conjunta y que se quieren apoyar mutuamente...
mu triste
#93 Unas nuevas elecciones serán malas para el PSOE, coincido. Pero unas nuevas elecciones son inevitables, es algo que pasará con seguridad, sea ahora o sea dentro de 4 años. Si a esas nuevas elecciones se presenta un PSOE que no ha estado haciendo oposición, sino apoyando al PP, como si no se toman la molestia de presentarse. Los resultados no serán muy distintos.
Golpe de estado es lo que pretenden en Cataluña y el tal Pedro Sánchez está pactando con ellos. Si España fuera un país serio lo habrían encarcelado por negociar con delincuentes y por traición a la patria, pero aquí los buenistas y los progres rancios no lo permiten
#49 España un país serio no, un país como a usted le gustaría, lo malo que el fascismo ya no es tan posible como les gustaría a algunos...
Lastima.
88.