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#8:
#2 #5 A lo mejor, y digo solo a lo mejor... es que en Alemania los pisos son bastante más baratos y los sueldos bastante más altos. Vamos, al revés que en España que los sueldos son una mierda y alquilar un piso está por las nubes.
A lo mejor, a lo mejor, es cuestión de dinero y no de mentalidad.
A lo mejor, a lo mejor, es cuestión de dinero y no de mentalidad.
#5:
#2 Es así. La mayoría de los jóvenes en Alemania, se van a vivir fuera de casa muchísimo antes que nosotros. Incluso viviendo en la misma ciudad que los padres al empezar la carrera, mudarse a 1 piso en cuanto empiezan sus estudios. También buscan currillos de fin de semana que compaginan con los estudios, y así tener una independencia económica. No sé si total, pero sí bastante importante.
En España yo veo que hay una mentalidad totalmente distinta sobre la "emancipación". Sobreprotección: sí. Muchos padres ven raro que un chaval alemán esté ya viviendo por su cuenta con 20 años, y que con 24 ya tenga un curro, una novia estable, y que a lo mejor ya tenga nenes. Claro que en España, intentemos tener con 24 años un curro después de haber acabado por ejemplo una carrera de 5 años y que te dé para vivir por tu cuenta y formar un nidito de amor. A nosotros nos resulta bastante más difícil.
#1 La "juventud" bebe en TODOS los países. Que no quieran vendernos la moto de que somos los españoles los únicos despiporrados, porque es una mentira como una casa. No llego a entender bien a quién beneficia realmente querer dar esa visión de los chicos españoles, pero vamos, que los españoles beben en la calle comprándose la bebida en el súper. En otros países, en la calle en pleno invierno, ni de coña. Beben en casita. Y si tienen pelas, beben en los bares. El tema de alcoholizarse es universal, queridos amigos. Y chonis los hay también en todas partes, sólo hay que darse una vuelta por cualquier ciudad de cualquier país europeo. Cada uno tiene lo suyo. Aborregados estamos, sí... pero no por irnos de botellón. Es el fruto de lo que nos han dejado.
#4 Yo cuando me fui no lo hice específicamente por la crisis, la verdad. Ahora que ya me he ido, y viendo el panorama desde fuera... Me alegro en parte de mi decisión. Pero sigue dándome repelús ver cómo se nos va el país al carallo. Quiero volver a España, segurísimo, porque como en casa en ningún sitio... pero no ASÍ
En España yo veo que hay una mentalidad totalmente distinta sobre la "emancipación". Sobreprotección: sí. Muchos padres ven raro que un chaval alemán esté ya viviendo por su cuenta con 20 años, y que con 24 ya tenga un curro, una novia estable, y que a lo mejor ya tenga nenes. Claro que en España, intentemos tener con 24 años un curro después de haber acabado por ejemplo una carrera de 5 años y que te dé para vivir por tu cuenta y formar un nidito de amor. A nosotros nos resulta bastante más difícil.
#1 La "juventud" bebe en TODOS los países. Que no quieran vendernos la moto de que somos los españoles los únicos despiporrados, porque es una mentira como una casa. No llego a entender bien a quién beneficia realmente querer dar esa visión de los chicos españoles, pero vamos, que los españoles beben en la calle comprándose la bebida en el súper. En otros países, en la calle en pleno invierno, ni de coña. Beben en casita. Y si tienen pelas, beben en los bares. El tema de alcoholizarse es universal, queridos amigos. Y chonis los hay también en todas partes, sólo hay que darse una vuelta por cualquier ciudad de cualquier país europeo. Cada uno tiene lo suyo. Aborregados estamos, sí... pero no por irnos de botellón. Es el fruto de lo que nos han dejado.
#4 Yo cuando me fui no lo hice específicamente por la crisis, la verdad. Ahora que ya me he ido, y viendo el panorama desde fuera... Me alegro en parte de mi decisión. Pero sigue dándome repelús ver cómo se nos va el país al carallo. Quiero volver a España, segurísimo, porque como en casa en ningún sitio... pero no ASÍ
#2:
"Yo estuve en Alemania a finales de los 90, y se quedaban alucinados de que alguien a los 22 años pudiera vivir en casa de sus padres."
Increíble, en España a esa edad nadie está en condiciones de irse de casa salvo que se haya sacado una plaza de funcionario.
Creo que la juventud lleva tanto tiempo alargando su precariedad que se ha acostumbrado a ello, y ni protestan los veinteañeros porque aún les pilla la adultez lejos. Además del pesimismo sobre la política.
Increíble, en España a esa edad nadie está en condiciones de irse de casa salvo que se haya sacado una plaza de funcionario.
Creo que la juventud lleva tanto tiempo alargando su precariedad que se ha acostumbrado a ello, y ni protestan los veinteañeros porque aún les pilla la adultez lejos. Además del pesimismo sobre la política.
#19:
Puestos a generalizar:
"Los cuarentones franceses se manifiestan mientras los españoles ven el fútbol".
"Los jubilados franceses se manifiestan mientras los españoles ven Saber Vivir y van a misa".
"Las amas de casa francesas se manifiestan mientras las españolas leen el Hola".
"Los cuarentones franceses se manifiestan mientras los españoles ven el fútbol".
"Los jubilados franceses se manifiestan mientras los españoles ven Saber Vivir y van a misa".
"Las amas de casa francesas se manifiestan mientras las españolas leen el Hola".
#14:
#11 No, eso no es lo normal. Te parece normal por la situación precaria de España en la actualidad, pero no es lo normal.
Yo me independicé con 21 años y alquilé un piso para mi solo, hace una década era posible. Eso es independizarse, o sea, no depender de nadie. compartir piso significa que cambias depender de tus padres por depender de tus compañeros de piso (para poder vivir en él, ya que solo no puedes) y es una auténtica mierda.
Y bueno, tampoco es lo normal en el resto de Europa.
Yo me independicé con 21 años y alquilé un piso para mi solo, hace una década era posible. Eso es independizarse, o sea, no depender de nadie. compartir piso significa que cambias depender de tus padres por depender de tus compañeros de piso (para poder vivir en él, ya que solo no puedes) y es una auténtica mierda.
Y bueno, tampoco es lo normal en el resto de Europa.
#3:
Deberían hacer recuento del número de veces que actúan los antidisturbios para disolver manifestaciones de fuerzas sociales, compuestas fundamentalmente por jóvenes. El cuento de que los jóvenes están todo el día borrachos ya me lo sé pero no encaja con lo que yo veo. Muchos jóvenes están borrachos todos los días, muchos jóvenes participan y se juegan su integridad física todos los días.
#20:
Comparar la juventud alemana con la española es un juego sin sentido. Para empezar la mayor parte de los jóvenes trabajan porque la sociedad ofrece y potencia trabajos de media jornada que permiten vivir, por no hablar de que los estudiantes cobran del estado. En esas circunstancias, alquileres baratos, subsidio estatal y facilidad para compatibilizar estudios y trabajo, por supuesto que la gente se emancipa. Ahora que alguien me diga cómo se va a emancipar un estudiante o un joven español.
Los jóvenes son simplemente una parte de la sociedad, si la sociedad en general tiene unos valores y unas costumbres, es bastante probable que los jóvenes las compartan.
Los jóvenes son simplemente una parte de la sociedad, si la sociedad en general tiene unos valores y unas costumbres, es bastante probable que los jóvenes las compartan.
#24:
Llevo un par de meses de Erasmus en Alemania y la verdad es que no estoy muy de acuerdo con ese artículo. Los alemanes beben lo mismo o más que nosotros. En Alemania (al menos en Hamburgo, donde estoy) también hay el equivalente a los canis españoles, aunque en menor proporción.
Lo que sí es verdad es que prácticamente todos suelen irse de casa durante el primer curso de carrera. Aunque el alquiler de los pisos sea un poco más caro que en España (o no, depende de la ciudad), también los papis cobran más.
Conclusión: los españoles no protestamos porque seamos tontos o pasotas, simplemente somos menos maduros. Y eso no es necesariamente nuestra culpa, sino de la generación precedente.
Lo que sí es verdad es que prácticamente todos suelen irse de casa durante el primer curso de carrera. Aunque el alquiler de los pisos sea un poco más caro que en España (o no, depende de la ciudad), también los papis cobran más.
Conclusión: los españoles no protestamos porque seamos tontos o pasotas, simplemente somos menos maduros. Y eso no es necesariamente nuestra culpa, sino de la generación precedente.
#36:
Un punto de vista universitario:
-Me piden que dedique a estudiar las 24h del día, porque si no soy un vago
-Me piden que estudie cosas absurdas, apuntes tomados como se pueda, datos desfasados o incluso erróneos, y ojo con contradecir al profesor.
-Me mandan trabajos ridículos. Acabo de mandar a la mierda uno que consistía en copiar a mano un texto. Como en primaria (donde, por cierto, ya lo odiaba).
-Me dicen que si sigo así y me saco algún máster, quizás tenga la opción de conseguir un buen trabajo que sé que no podré elegir.
Todo esto como el camino a la felicidad. Esa es mi vida.
Mirad, lo pongan como lo pongan, la sociedad estudiantil se divide entre los medio-psicópatas obsesionados por obtener notas a toda costa, que en mi carrera al menos os aseguro que no coinciden con los interesados en la misma, y gente deprimida por una vida encarrilada desde el punto de partida.
¿Quejarnos? Nuestra situación es miserable. Con la crisis es peor, pero no por demasiado.
-Me piden que dedique a estudiar las 24h del día, porque si no soy un vago
-Me piden que estudie cosas absurdas, apuntes tomados como se pueda, datos desfasados o incluso erróneos, y ojo con contradecir al profesor.
-Me mandan trabajos ridículos. Acabo de mandar a la mierda uno que consistía en copiar a mano un texto. Como en primaria (donde, por cierto, ya lo odiaba).
-Me dicen que si sigo así y me saco algún máster, quizás tenga la opción de conseguir un buen trabajo que sé que no podré elegir.
Todo esto como el camino a la felicidad. Esa es mi vida.
Mirad, lo pongan como lo pongan, la sociedad estudiantil se divide entre los medio-psicópatas obsesionados por obtener notas a toda costa, que en mi carrera al menos os aseguro que no coinciden con los interesados en la misma, y gente deprimida por una vida encarrilada desde el punto de partida.
¿Quejarnos? Nuestra situación es miserable. Con la crisis es peor, pero no por demasiado.
#9:
#8 Sí, si te doy la razón. Además está el paro, un joven europeo pierde su empleo y al día siguiente tiene otro, un español puede estar meses sin ingresos, lo que hace más inviable su situación.
Pero aquí la respuesta a tales problemas ha sido resignarse a ello, renunciar a tratar los problemas y prolongar la adolescencia y la dependencia familiar unos años más, en vez de ver anormal lo que en cualquier país sería una gran fuente de crispación.
Pero aquí la respuesta a tales problemas ha sido resignarse a ello, renunciar a tratar los problemas y prolongar la adolescencia y la dependencia familiar unos años más, en vez de ver anormal lo que en cualquier país sería una gran fuente de crispación.
Comentarios
#2 #5 A lo mejor, y digo solo a lo mejor... es que en Alemania los pisos son bastante más baratos y los sueldos bastante más altos. Vamos, al revés que en España que los sueldos son una mierda y alquilar un piso está por las nubes.
A lo mejor, a lo mejor, es cuestión de dinero y no de mentalidad.
#2 Es así. La mayoría de los jóvenes en Alemania, se van a vivir fuera de casa muchísimo antes que nosotros. Incluso viviendo en la misma ciudad que los padres al empezar la carrera, mudarse a 1 piso en cuanto empiezan sus estudios. También buscan currillos de fin de semana que compaginan con los estudios, y así tener una independencia económica. No sé si total, pero sí bastante importante.
En España yo veo que hay una mentalidad totalmente distinta sobre la "emancipación". Sobreprotección: sí. Muchos padres ven raro que un chaval alemán esté ya viviendo por su cuenta con 20 años, y que con 24 ya tenga un curro, una novia estable, y que a lo mejor ya tenga nenes. Claro que en España, intentemos tener con 24 años un curro después de haber acabado por ejemplo una carrera de 5 años y que te dé para vivir por tu cuenta y formar un nidito de amor. A nosotros nos resulta bastante más difícil.
#1 La "juventud" bebe en TODOS los países. Que no quieran vendernos la moto de que somos los españoles los únicos despiporrados, porque es una mentira como una casa. No llego a entender bien a quién beneficia realmente querer dar esa visión de los chicos españoles, pero vamos, que los españoles beben en la calle comprándose la bebida en el súper. En otros países, en la calle en pleno invierno, ni de coña. Beben en casita. Y si tienen pelas, beben en los bares. El tema de alcoholizarse es universal, queridos amigos. Y chonis los hay también en todas partes, sólo hay que darse una vuelta por cualquier ciudad de cualquier país europeo. Cada uno tiene lo suyo. Aborregados estamos, sí... pero no por irnos de botellón. Es el fruto de lo que nos han dejado.
#4 Yo cuando me fui no lo hice específicamente por la crisis, la verdad. Ahora que ya me he ido, y viendo el panorama desde fuera... Me alegro en parte de mi decisión. Pero sigue dándome repelús ver cómo se nos va el país al carallo. Quiero volver a España, segurísimo, porque como en casa en ningún sitio... pero no ASÍ
"Yo estuve en Alemania a finales de los 90, y se quedaban alucinados de que alguien a los 22 años pudiera vivir en casa de sus padres."
Increíble, en España a esa edad nadie está en condiciones de irse de casa salvo que se haya sacado una plaza de funcionario.
Creo que la juventud lleva tanto tiempo alargando su precariedad que se ha acostumbrado a ello, y ni protestan los veinteañeros porque aún les pilla la adultez lejos. Además del pesimismo sobre la política.
Puestos a generalizar:
"Los cuarentones franceses se manifiestan mientras los españoles ven el fútbol".
"Los jubilados franceses se manifiestan mientras los españoles ven Saber Vivir y van a misa".
"Las amas de casa francesas se manifiestan mientras las españolas leen el Hola".
Deberían hacer recuento del número de veces que actúan los antidisturbios para disolver manifestaciones de fuerzas sociales, compuestas fundamentalmente por jóvenes. El cuento de que los jóvenes están todo el día borrachos ya me lo sé pero no encaja con lo que yo veo. Muchos jóvenes están borrachos todos los días, muchos jóvenes participan y se juegan su integridad física todos los días.
#11 No, eso no es lo normal. Te parece normal por la situación precaria de España en la actualidad, pero no es lo normal.
Yo me independicé con 21 años y alquilé un piso para mi solo, hace una década era posible. Eso es independizarse, o sea, no depender de nadie. compartir piso significa que cambias depender de tus padres por depender de tus compañeros de piso (para poder vivir en él, ya que solo no puedes) y es una auténtica mierda.
Y bueno, tampoco es lo normal en el resto de Europa.
Comparar la juventud alemana con la española es un juego sin sentido. Para empezar la mayor parte de los jóvenes trabajan porque la sociedad ofrece y potencia trabajos de media jornada que permiten vivir, por no hablar de que los estudiantes cobran del estado. En esas circunstancias, alquileres baratos, subsidio estatal y facilidad para compatibilizar estudios y trabajo, por supuesto que la gente se emancipa. Ahora que alguien me diga cómo se va a emancipar un estudiante o un joven español.
Los jóvenes son simplemente una parte de la sociedad, si la sociedad en general tiene unos valores y unas costumbres, es bastante probable que los jóvenes las compartan.
Llevo un par de meses de Erasmus en Alemania y la verdad es que no estoy muy de acuerdo con ese artículo. Los alemanes beben lo mismo o más que nosotros. En Alemania (al menos en Hamburgo, donde estoy) también hay el equivalente a los canis españoles, aunque en menor proporción.
Lo que sí es verdad es que prácticamente todos suelen irse de casa durante el primer curso de carrera. Aunque el alquiler de los pisos sea un poco más caro que en España (o no, depende de la ciudad), también los papis cobran más.
Conclusión: los españoles no protestamos porque seamos tontos o pasotas, simplemente somos menos maduros. Y eso no es necesariamente nuestra culpa, sino de la generación precedente.
porque pa qué.
Yo lo que hago es estudiar idiomas para pirarme de este país.
#8 Sí, si te doy la razón. Además está el paro, un joven europeo pierde su empleo y al día siguiente tiene otro, un español puede estar meses sin ingresos, lo que hace más inviable su situación.
Pero aquí la respuesta a tales problemas ha sido resignarse a ello, renunciar a tratar los problemas y prolongar la adolescencia y la dependencia familiar unos años más, en vez de ver anormal lo que en cualquier país sería una gran fuente de crispación.
Un punto de vista universitario:
-Me piden que dedique a estudiar las 24h del día, porque si no soy un vago
-Me piden que estudie cosas absurdas, apuntes tomados como se pueda, datos desfasados o incluso erróneos, y ojo con contradecir al profesor.
-Me mandan trabajos ridículos. Acabo de mandar a la mierda uno que consistía en copiar a mano un texto. Como en primaria (donde, por cierto, ya lo odiaba).
-Me dicen que si sigo así y me saco algún máster, quizás tenga la opción de conseguir un buen trabajo que sé que no podré elegir.
Todo esto como el camino a la felicidad. Esa es mi vida.
Mirad, lo pongan como lo pongan, la sociedad estudiantil se divide entre los medio-psicópatas obsesionados por obtener notas a toda costa, que en mi carrera al menos os aseguro que no coinciden con los interesados en la misma, y gente deprimida por una vida encarrilada desde el punto de partida.
¿Quejarnos? Nuestra situación es miserable. Con la crisis es peor, pero no por demasiado.
Voy a invertir el tópico.
Por qué no protestan los mayores españoles?
Están acostumbrados a buscar jóvenes becarios que trabajen por una miseria, se pueden quedar sin trabajo ni oportunidad de encontrarlo a los 50. Por qué en las huelgas apenas se ve gente de edad media, mientras que en Francia o Alemania se moviliza todo el país? No será precisamente esta generación intermedia que habla de movilización de los jóvenes la que busca que otros le resuelvan la papeleta, cuando ellos no han hecho nada?
En otros países, como bien dicen en el artículo, se le da un trato especial al alumno brillante. Se esfuerzan con todos los medios posibles en aprovechar el potencial de los buenos alumnos.
En españa el alumno brillante se tiene que joder y acoplarse al ritmo de los demás, que ya de por sí no suele ser demasiado alto (el ritmo de la clase va siempre al del más bajo). Se premia al incompetente, se regalan títulos de la ESO con infinidad de facilidades, divesificaciones absurdas y chorradas varias. Aquí se premia la mediocridad, la vagueza y la incompetencia. Los resultados: Los jóvenes salen mediocres, vagos e incompetentes.
Los alumnos brillantes salen echando chispas de aquí por su propio bien. Si no existen alumnos brillantes con capacidades para crear movilizaciones, el resto de borreguitos no les seguirán y apalancados estamos y apalancados estaremos.
Yo como joven y universitario he realizado muchas cosas por mejorar la universidad, participando en consejos de estudiantes, involucrándome en todo tipo de mejoras o planes que salían a partir de ella y cosas así. Se han hecho manifestaciones cuando ha hecho falta. Hemos luchado porque la gente participe y los resultados son siempre escasos... ¿Por qué no hay movimiento? ¡Porque nos cansamos de empujar!
#8 Cuanta razón
#11 Yo voy a hacer eso, me voy con compañeros de piso y ¿sabes qué? Que no tienes razón. Cuatro personas (ingenieros, además, de modo que supuestamente tenemos trabajos bien remunerados) no deberían compartir piso porque, ni juntándose dos, pueden permitirse vivir.
El otro día me enteré de lo que cobran mis homónimos en otro país (de la misma empresa). La media para mi puesto de trabajo es unos 50.000 euros anuales más de lo que yo cobro. Te aseguro que cobrando lo que ellos, me habría emancipado ya, de sobras. Pero no, nos dan migajas, nos cobran más (comparativamente) por todo y una barbaridad por algo tan básico como una vivienda (ya sea compra o alquiler). Y encima nos escupen a la cara diciendo que no nos movemos de casa de nuestros padres por vagos. Mis cojones.
#11 Tu estás tonto? gana más un niño inglés por hacer nada que uno español trabajando en el Telepizza.
Es asi de fácil.
#14 toda la razón.
Además que irse de casa no es obligatorio ni un deber social, si en las sociedades latinas la familia está más cohesionada más allá del nucleo básico, no se cual es el problema ni que no protestemos por lo que debemos protestar.... trabajo, sueldos, políticos corruptos, etc...
Tiene gracia que el diario ultraderechista La razón se pregunte esto, cuando seguro que prefiere que se emborachen o que sean apáticos a los movimientos sociales, ya que en caso contrario les tildarían de violentos antisistema, proetarras, etc. La foto que ilustra el artículo no tiene desperdicio: Dos jóvenes españolas esperan a sus amigos. Al lado, refrescos y otras bebidas. ¿Pero que mierda de foto es esa? Sale una botella de agua mineral y unos refrescos al fondo(que a saber si son de las dos jóvenes o si estaban allí) y el periodico insunúa que están esperando a sus amigos para ir de botellón. Al menos podían ser igual de sensacionalistas que el resto de la prensa y sacar una foto como esta http://noticias.terra.es/genteycultura/2009/0912/fotos-media/castigados-sin-botellon$304x228.jpg para decir que es un fiel reflejo de la juventud española.
Aquí los alumnos están acostumbrados a ir a clase y creerse todo lo que dice un profesor en la mayoría de los casos.
Y si no lo haces, o das la sensación de que lo has hecho, prepárate a morir. La discrepancia se paga cara.
#8 No vas a salir del nido y alquilar un pisito para ti solito. Lo normal para independizarte es alquilar una habitación con derecho a baño, compartir piso o bien en un régimen de pensión. Todos ellos muy incómodos por la falta de intimidad y posibles problemas de convivencia. En un par de años, según avance el nivel de vida, pasas por el alquiler y puede que te plantees la compra años después.
#67
los jovenes no protestan porque son imbeciles
seguido de
seguid creyendos guays con derecho a insultar
Es algo que pasa con la gente que se cree que son el ombligo del mundo. Que se creen con derecho a hacer lo mismo que critican.
Soy joven y no me he emborrachado en mi puta vida. He estudiado y trabajdo a la vez, como un cabrón. No se lo que son las vacaciones desde hace 5 años y, los viajes que he hecho, han sido en fines de semana, sin tener tiempo ni de dormir desde que salía del trabajo (en turno de noche) hasta que cogía el avión, porque era la única manera que tenía de poder hacerlo. No es que me sobre el dinero, pero he ahorrado la mayor parte de lo que he ganado en mi vida, y se perfectamente lo que cuestan las cosas.
Y dudo mucho que yo sea un especimen único y especial.
Menos mal que dices que te informas, por que no tienes ni puta idea de lo que hablas.
#5 a ver es cierto que beben y mucho, pero luego cumplen con su obligaciones por lo menos lo que yo he visto. Por ponerte un ejemplo, aquí el jueves es sagrado para salir, allí si pueden y sabiendo que al día siguiente van a ir. La cultura de la lectura, aquí es raro ver a alguien leyendo en un autobús en el metro etc. allí es común. La cultura del esfuerzo y el sacrificio es otra que aquí. Aquí los alumnos están acostumbrados a ir a clase y creerse todo lo que dice un profesor en la mayoría de los casos. Cuando una persona acaba la carrera, solo piensa en hacer oposiciones porque es lo más fácil.
Creo que la juventud se acomoda. Se habla de que la educación es mala, y luego sales fuera y oyes todo lo contrario. No existe una cultura que fomento que la gente emprenda nuevos proyectos. En lugar de complicarse, prefieren seguir estudiando que lo hacen muy bien para opositar.
Creo que es la mentalidad lo que falla....
#24 Menor proporción porque estás en Hamburgo. Vete a Hannover (o a Oldemburg, o a Onabrück, o a cualquier otra ciudad perdida de Baja Sajonia) un viernes por la noche y te vas a hartar de ver la versión teutona del cani, con pelo de cemento y piel naranja rayos UV.
Y a la mayoría de los estudiantes, la habitación en el piso de estudiantes se lo pagan sus papás y los trabajillos de fin de semana son para pagarse la vacaciones en Ibiza o en 'Teneriffa'. ¿Qué os créis?
Puedo hablar por mí, pero desde que entré en la Universidad vi que las asociaciones de estudiantes sólo servian para favorecer a los que las manejaban, normalmente estudiantes que llevaban en la carrera de 8 a 10 años y que de vez en cuando les aparecía algún aprobado. Claramente lo vi en la manifestación contra la LOU aznarina, en la que los estudiantes estábamos en la calle haciendo huelga y pasando frío para defender los derechos de los catedráticos, que estaban en su despacho tan ricamente sin que les descontasen el día de sueldo. Y el sistema se autoperpetúa y extiende a los sindicatos y demás asociaciones supuestamente defensoras de otros colectivos, como por ejemplo los feministas. Tiempo ha que se me terminó la candidez y la frase Timeo Danaos et dona ferentes se convirtió en una de mis favoritas
Porqué aquí nos hace gracia un tio que sale por la tele que dice pim pam toma lacasitos mientras hace el gilipollas
Sobreprotección familiar como dicen los expertos, el término "jóvenes" en España parece abarcar a todos hasta 35 años de edad. tal vez la "juventud española" debe despertar y darse cuenta de que se espera que se comporten como adultos cuando llegan a los 21 años de edad. Deje de vivir con mamá y papá y ponte sobre tus propios pies, no será tan cómodo como estar en casa, bien puede ser aterrador, pero le dará un sentido de autoestima y el carácter para tener éxito en la vida.
#3 Pero luego te dicen que son 4 gatos antisistema, prototerroristas, y todo el mundo se lo cree...
En el fondo el botellón es una forma de denuncia social, de protesta...
#49 Ah bueno, pues culpa mía. Sí, las facilidades que hay en España para independizarse no son lo que podemos catalogar de buenas precisamente.
Por otra parte, también hay una mentalidad en España que lo dificulta, la de que al independizarme tiene que ser para hipotecarme y no de alquiler. No voy a decirte yo lo que hacen allí, pero tengo entendido que no es una vergüenza tener más de trenta años y vivir alquilado.
#8 Pues depende de la ciudad, pues sí, pueden ser más baratos. Desde luego es cuestión de dinero, claro. Pero aún así, no me digas que en general en España una persona no suele irse a vivir por su cuenta con 18-20 años, aún cuando las cosas "iban bien". Ya te digo que me han contado chavales que sus estudios eran en la misma ciudad que la de sus padres, pero a los 18, por mutuo acuerdo, se han ido a vivir por su cuenta. Eso en España no es "costumbre".
La mayoría ven OT o GH. Eso no enseña valores de "rebeldía" o incoformidad, sino todo lo contrario. Cuando oigo a los de GH decir que a fulanita la ilusión de su vida era entrar en la casa, o veo que hay más de cien mil personas en los casting de OT o Eurovisión. Solo pienso una cosa, ¿Que valores dejarán a sus hijos? y se me cae el alma al suelo.
Muchas generaciones vivendo del cuento, es decir, con sus padres. Casa gratis, comida gratis, internet gratis, ropa gratis, portátil, tele, móvil, etc...gratis, incluso teniendo trabajo se quedan con sus padres con lo que el sueldo enterito quizás para pagar parte de lo susodicho y para tener un pedazo buga en la calle, negocio redondo, a vivir que son 2 días y no me toquen los webos que me voy con el buga al botellón de la semana, no digo los jóvenes de ahora que también, sino que llevan generaciones viendo que el hermano mayor le funciona, se dirá ¿por qué yo no voy hacer lo mismo?.
#66 yo soy estudiante, de la generación del botellón... y lo hago de vez en cuando... y en mis primeros años de carrera fui a manifestaciones anti-bolonia y a alguna manifestación ante el ministerio de educación por unos problemas que tenemos los informáticos con ellos.
Resultado: NINGUNO
En una de las antibolonia, la universidad se dignó a recibirnos. Aunque el rector se fue por la puerta de atrás, un vicerrector nos recibió y nos dijeron con muy buenas palabras que lo tendrían todo en cuenta, MENTIRA! siguió todo como estaba previsto.
La del ministerio fue incluso más sangrante porque eramos varios miles (llenamos la calle) y el ministerio dio la callada por respuesta, fue como si nunca hubiera pasado nada.
Por tanto dije: nunca más, me he cansado, por desgracia es una pérdida de tiempo y en la mayor parte de las ocasiones exige un sacrificio que ya no estoy dispuesto a pagar, por esas manifestaciones he perdido clases importantes, prácticas e incluso exámenes (por suerte esto último no me afectó al final pues pudimos cambiar la fecha!). ¿Alguien recuerda alguna manifestación relativamente reciente con participación estudiantil en la que se consiguiera algo? YO NO!
Salu2!!
Paar mi la clave está en que a los jóvenes les han educado demasiado en la competitividad (sacar mejores notas que, saber más idiomas que, tener más mastres que..) y demasiado poco en el compañerismo. Cuando yo estudiaba hacíamos piña, nos ayudábamos, hasta hacíamos "pellas" juntos.. ahora han pasado al otro extremo y lo peor es que esa actitud ya ha llegado al trabajo: la sumisión al superior, callar mientras le están haciendo una injusticia a un compañero, ese sentimiento del sálvese quien pueda es lo que está matando nuestros derechos a marchas forzadas.
#83 cierto, una especie de cobardía se han instalado en todos los ámbitos. Nadie le discute al jefe, nadie da la cara por un compañero en el trabajo, en las facultades nadie hace preguntas comprometidas o difíciles a los profesores... Creo que ideas como "nobleza", "lealtad", "valentía" comienzan a estar muy pasadas de moda.
Porque sus padres les mantienen?.
#44 No digo que tenga que irse uno de casa directamente a tener una familia eh?
Lo que digo es que en otros países, los "ritmos" son distintos, y aquí por ejemplo, me sorprendo viendo a chavalada que tienen ya una "estabilidad" siendo unos años más jóvenes que yo, porque aquí se lo pueden permitir. Antes de tener su propia familia, han salido de casa y han vivido con una independencia que nosotros en España difícilmente podemos conseguir. Después de eso, tienen más facilidad que un español para poder hacer su vida familiar. A mí por ejemplo me gustaría tener niños alrededor de los 30. Y en España ahora hasta es difícil tener a los 30 un futuro claro, que te permita tener vivienda + familia.
Vamos a ver, ¿¿¿alguno esta intentando comparar España con Alemania???
Por favor, es que hay tantisimas diferencias, en nuestra contra, que duele enumerar todas. Los jovenes no tenemos la culpa de absolutamente nada, empezando por el calamitoso mercado laboral y el acceso a la vivienda, el cual es una quimera. Esos dos pilares son los basicos, y en este pais ya se han encargado los politicos y los empresaurios de reventarlos.
Somos una generacion mas que formada con trabajos de mierda y sueldos de risa. Solo cabe una opcion a medio plazo si esto sigue asi, y es emigrar, porque si se sigue votando este bipartidismo, no va a haber salida positiva( salvo para banqueros y pufomanes).
"Los jóvenes franceses se manifiestan mientras los españoles beben". Qué poco conoce ese diario a su propia juventud, la más borracha de Europa, la más promiscúa y la más hedonista, con diferencia.
Hola, aquí un chaval de generación botellón.
Cuanto daño ha hecho 'Callejeros' y 'Generación ni-ni'. ¿Lo que se muestra en la tele es toda la juventud? Mis cojones peludos. Y estos temas me los hinchan tanto que si siguen así van a pasar a realizar función mopa.
26 años, cumplidos este mes. Técnico Superior en Desarrollo de Aplicaciones Informáticas. Analista , trabajando para una cárnica cualquiera (para cierto cliente bastante importante. He pisado mi empresa únicamente para firmar el contrato. Volveré a pisarla cuando me vaya). En proceso de acabar la ingeniería.
¿Que hacemos botellón? Si, muchas veces. ¿Por qué? Porque a 6 euros la copa de garrafón (una botella del ron que yo bebo sale como mucho a 15 euros), no podría permitirme salir de fiesta. ¿Me mola mucho beber al aire libre en invierno? Si vamos, me encanta. Disfruto cada segundo de ocio.¿Las manos sin sentido por el frío al cabo de una hora? Minucias. Pero el caso es que o hago eso, o no podría casi ver a mis amigos.
Somos un grupito de 6 colegas. Un par de ingenieros, el informático (yo), un geólogo (con tantos masters y cursos que creo que ni él mismo se acuerda de todos), un médico (está haciendo ahora la residencia, es el que mejor vive de nosotros), y una chica con un máster en Turismo, que se está preparando el doctorado, porque lleva meses sin encontrar un trabajo.
¿Tenemos derecho a ocio? Ya curramos de lunes a viernes de sol a sol (literalmente, en el proyecto donde estoy ahora, entro de noche y salgo de noche), pero lo que recibimos como "recompensa" son una miseria de sueldos que apenas da para vivir. Yo ahora vivo solo, me he emancipado, pero dado que se va el 50-60% de mi sueldo en el piso, no me queda otra que el demonizado botellón
Un servidor, cumplidos los 18, tomo la decisión de "Mama, a partir de ahora, mis historias me las pago yo", móvil, salir, "gadgets", etc etc. MIENTRAS ESTUDIABA . ¿Cómo? Pues con curros de fin de semana, curros que llegaba el domingo de tarde y estaba tan roto que me iba a las 9 a dormir. Y no soy el único, me juego lo que querais a que el 80% de los jovenes (descarto a un 5% ni-ni, que haberlos haylos, como las meigas, y a los megapijo-papi-o_sea que no necesitan mas que hacerles un chuchi-cú a papá para tener un Golf a la puerta)
La "generación ni-ni" no existe
La "generación ni-ni" no existe
ccoo.es¿Por qué no nos movemos? Porque lo de 'levantaos, y volved a levantaos, hasta que los corderos se vuelvan leones' no funciona en España. Porque no vemos una solución. Porque el sistema es tan hereditario y corrupto que no vemos una solución a medio plazo. Porque una huelga, una protesta o cualquier medida vemos que no vale para nada (van dos meses de lo del la Huelga General, ¿alguna novedad?). Porque estamos tan ocupados sobreviviendo, que no podemos permitirnos mirar a un futuro. Porque optamos a puestos de becarios senior( Becario senior
Becario senior
yfrog.comAlgunos tenemos la esperanza de prosperar, ir para arriba, pero ¿como? Nos cortan las alas, nos ahogan en puestos mediocres y grises (y no me digais "pues montaros una empresa", que esto no es EEUU, aquí las empresas que triunfan son restaurantes y bares de copas, que no triunfarán con el dinero que yo gasto en ellos, porque yo hago botellón).
Algo está muy podrido en España. Un cáncer que se ha extendido a todos el cuerpo, y ya no se puede extirpar, pues ya es una simbiosis con él
A veces, pienso que hace falta que el huesped muera y empezar de nuevo
Un saludo
yo doy más motivos por los que no se protesta.
la princesa del pueblo, el madrid/barça, fernando alonso, salvame deluxe, gran hermano, el tomate, el mundial, salsa rosa... suma y sigue!
¿Por qué no protestan los jovenes españoles? porque esperan que sus respectivos padres, o alguien, les saquen de los apuros.
Se les antoja una moto... sus padres
Se les antoja un coche... sus padres.
Acaban de trabajar... muchos esperan que sus padres les ayuden a encontrar trabajo en la empresa. Cuando descubren que es trabajar empiezan a buscar trabajo.
Y cuando se hacen mayores cambia poco.
No tengo casa... que me la dé el gobierno.
No tengo curro... Que me lo dé el gobierno.
No tengo dinero... que me lo dé el gobierno.
Hay crisis... la culpa del gobierno.
Siempre la culpa es "de otro" y pretendemos que "otro" nos arregle el problema.
¿No será que la culpa es nuestra?
Fdo. Español, 30 años, sin emancipar.
Pero si cuando uno sale a la calle a protestar, el ejemplo último mas cercano fue bolonia, nos tachaban de antisistemas, vándalos, que no teníamos ni idea de lo que hablábamos, que íbamos contra Europa bla bla bla
Es increíble que después se diga que los jóvenes no protestan, aunque si es cierto que lo hacen mucho menos de lo que deberían.
#5 Muchos padres ven raro que un chaval alemán esté ya viviendo por su cuenta con 20 años, y que con 24 ya tenga un curro, una novia estable, y que a lo mejor ya tenga nenes
Pues yo, como veintiunañero, no quiero eso ni en pintura ¿Irme de casa? Por supuesto, pero yo me iré cuando encuentre que se alquila un zulo y me iré allí para tener independencia no para atarme a una familia nueva en tres o cuatro años.
#54 qué es recivir ?
No creo que en España no haya, como en el resto de Europa, gente joven con ganas de protestar y reivindicarse. Lo que pasa es que son incapacaes, quizá por desinterés, de articular un movimiento a nivel nacional. Y así es muy dificil hacerse notar.
#23 los jovenes pagamos las consecuencias de nuestros mayores y le dejamos la cuentas de nuestros actos a nuestros decendientes
la pregunta es ¿que es lo que queremos para el futuro y que hay que hacer por el en el presente?
Porque a esta generación ha sido educada con Crónicas Marcianas en vez de Barrio Sésamo. Aprendieron que PP es el mal y el PSOE el bien, y por lo tanto no le van a hacer al gobierno una manifa en la puta vida. De hecho a un tío le va mal, y se pone a pensar en los gobiernos de las comunidades de Madrid y Valencia en vez de en el que le toca.
Freíd a negativos pero es la puta verdad.
#29 Y de dónde te sacas que a los jóvenes nos gusta el PSOE? Eso te lo has inventado. Creo que no le gusta a nadie de mi generación. Y qué solución propones? Déjame averiguar: votar al PP? Jejeje, anda no me hagas reír. Esa es "la pura verdad"?
#34 amigo mio hay mundo fuera del ppsoe, ellos ya estan en contra tuya ¿porque le das tu apoyo? quien tenga el poder del pueblo tendra que mirar por los intereses del pueblo y de nadie mas
Para #8. Creeme, la mentalidad y el dinero (y parece ser que el clima) van de la mano, y en función de ello se logran realidades muy diferentes a la española. Ejemplos hay varios, Alemania, Dinamarca, Noruega, Suecia, Finlandia.
Sencillamente porque:
1) Aquí no estamos bien organizados, este es el motivo principal! Todos intuimos cuales son los motivos de esto... hay muchisima politización donde no tiene que haberla.
2) No nos hacen ni puñetero caso asi que da pereza... no sirve para nada!
Salu2!!
#2 hombre, yo con 23 añitos ya me había independizado. Eso si, compartía un piso con amigos, nada de lujos. Muebles pillados en la calle o de segunda mano, un televisor prestado, mucho bricolaje para montarte tu mismo estanterías y mesas, etc. Nada de coche. Nada de móviles. Nada de viajes a Londres, nada de conciertos, las cenas del fin de semana sólo en pizzerias baratas, ropa la justita, etc. En el súper pillábamos lo más barato y a final de mes a menudo nos pasábamos una semana a régimen de espaguetis y pan con tomate.
Ahora bien, si lo que quieres es comer las delicias que cocina tu madre, la ropita planchada y perfectamente lavada, tele con dvd y canales de pago, el adsl más potente, teléfono móvil con contrato, viajecitos de vez en cuando, comer en algún buen restaurante, cacharritos electrónicos varios, la casa limpia y calentita, etc... entonces quédate en casa de tus padres lamentándote desde el mullido y limpio sofá de papá de lo mal que están las cosas para los jóvenes.
#37 Creo que has malinterpretado mi comentario, o bien no me he expresado bien. Tanto el PP como el PSOE me dan repelús, de hecho creo que son el mayor problema de España.
todo empezó un 1 de enero del año 2002...
- buenos días, me pone un café? aquí tiene una alegre monedilla de cien pesetas, quedese el cambio.
- cómo no señor! en euros por favor.
- bien, qué le debo?
- pues un eurito, saleroso y gallardo caballero!
#90 hay que empezar a moverse , no se ven los demas partidos politicos porque nos atiborran con su propaganda bipartidista.
si no los ves buscalos , saltate la ley del minimo esfuerzo postulada por la oligarquia del bipartidismo.
la consigna es "no gobernareis con nuestros votos".
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Sin noticias de los estudiantes
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blogs.publico.esEl 95% de los jóvenes españoles transita por este mundo alcoholizado, fumado, o peor aún, telefagocitado.
No se manifiestan, y si lo hicieran, lo harían contra el PP
Con titulares así pronto volverán las potencias extranjeras a llenar España de fábricas.
#29 Comentario tonto del día. Enorabuena.
No te van a freír a negativos xq sea la puta verdad, como tú dices, sino xq lo q has soltado es una gilipollez. De hecho, haces lo mismo q dices q hacen los demás: echar balones fuera en lugar de verte el ombrigo.
#3: ¿y donde dices que se manifiestan?
#38 ¿Qué culpa vamos a tener los jóvenes de que los "adultos responsables" hayan hundido el país y lo sigan haciendo?
No protestan porque les cuesta menos irse de botellón.
#67 La complejidad del mundo actual y el avance continuo del conocimiento hace que eso que defiendes sea una quimera. Sólo podemos tener información superficial de cualquier tema que investiguemos, porque a menos que te concentres en un solo tema y seas un analfabeto en todo lo demás, jamás podrás seguir el avance de una disciplina en profundidad y ser capaz de localizar los errores, sofismas o manipulaciones que pueda haber en un texto técnico. Es curioso que hables de economía, porque precisamente los economistas, que supongo que habrán profundizado bastante más que el resto de los mortales y conocerán las estadísticas que apoyan una u otra postura, no son capaces de ponerse de acuerdo en casi nada, hasta el punto de que defienden teorías contrarias de cómo organizar una sociedad, desde el liberalismo laissez-fair, que supongo que es lo que tú defiendes, hasta el comunismo o fascismo. Estoy contigo en que se hacen demasiado pocos esfuerzos (y que las opiniones que se oyen en los bares de economía o política no valen para nada más que como tema ligero de conversación), pero estoy convencido de que, incluso haciendo muchos esfuerzos, es muy difícil que las opiniones de uno respecto a cualquier campo de conocimiento sean algo más que superficiales a menos que uno se dedique profesionalmente a él o dedique bastantes horas al día a leer sobre él (algo un poco difícil si llegas del trabajo a tu casa a las ocho de la tarde). Y por supuesto, no todo el mundo va a escoger la economía como tema para investigar.
Por respeto; no queremos echarle en cara a los adultos la mierda de mundo que han creado
A mí me gusta como se culpabiliza a los jóvenes, pero ¿los mayores de 35 se manifiestan?, ¿no será cosa de la sociedad española en general?.
#20 ahi está, yo creo que el problema reside en la jornada laboral, pero que ésa es la fuente de muchos problemas.
Con una jornada laboral inferior tienes más tieempo libre para ti, en lo que lo utilices es tu problema, pero tener tiempo para descansar y estudiar tiene que ir muy bien ya que la gente se forma y se vuelve más competitiva.
No, aquí ayudamos al tocho y a la obra con el plan E, demoles más trabajo de paletas y no dejemos que se formen, que así va el pais.
#55 yo cometo de vez en cuando el mismo error, de usar tanto recive en ingles muchas veces no me doy cuenta
#54 Por lo visto te han hecho caso en lo del voto.
#2 Yo me puse a vivir con mis colegas cuando empecé en la universidad (tenía 17 años cuando empecé, cumplí 18 a los pocos meses). Evidentemente con la ayuda de mis padres para pagar todo y vivir.
Los siguientes veranos trabajé para ayudar. Trabajaba todo el verano, las vacaciones (semana santa, navidades...) y varios fines de semana (era camarero, así que era cuando más me necesitaban). Trabajaba en la ciudad en la que viven mis padres por lo que todo ese tiempo estaba en su casa. No gastaba un duro, ahorraba todo para pagar el piso y la comida durante el curso. Me daba para, aproximadamente, cuatro o cinco meses (viviendo como estudiante, claro, sin permitirme lujos). Después volvía a necesitar el dinero de mis padres.
Sé que se puede hacer mejor. Se puede trabajar al mismo tiempo que se estudia, pero dudo muchísimo que los jóvenes alemanes hagan eso de forma generalizada. Y dudo muchísimo que a sus padres les cueste tanto pagarles el piso como a los míos.
Igual no es diferencia de mentalidad, sino de calidad. Ellos viven en el primer mundo.
Las opiniones del artículo son sesgadas a más no poder.
En mi opinión, el problema es que la masa se ha rebelado y ha ganado, se ha puesto en jaque al pensamiento crítico y a la excelencia, que ya simplemente no puede llegar a las instituciones.
No le veo solución.
#62 lo de empresaurios no sé si es intencionado pero es muy bueno. La generación formada era la anterior, he visto ingenieros que escriben con faltas de ortografía, o que prácticamente no saben inglés, en la facultad más prestigiosa de España en su titulación. Y sin embargo, todavía están demasiado formados para el mercado laboral, que no reclama experiencia, sino carne para vender al peso. A estas alturas sólo un tonto o un sentimental se quedaría. El bipartidismo no tiene solución, los que tienen el poder para cambiarlo o potencialmente pueden tenerlo no tienen la honradez para cambiar el sistema y aunque lo cambiaran, eso sólo abriría la posibilidad de que un partido mejor surgiera, pero tampoco tenemos el caldo de cultivo necesario para que surja un buen partido, puesto que en la política hace falta tener las ideas claras y actuar correctamente, y eso no encaja ni con los tontos ni con los sentimentales.
No creo que sea realmente el problema, es que no hacen nada. Por no hacer no tienen ni ambiciones. bueno si que les toque la lotería.estoy siendo autocrítico con mi generación.
Soy joven, tengo 21 años y puedo decir que soy de la generación del botellón, pero no pertenezco a ella. Odio cuando vi la tremenda paralización que se realizó en Francia ante la reforma del plan de pensiones y que aquí ni si quiera por el polémico Plan Bolonia no se haga nada, y cuando digo nada no me refiero a unas protestas esparcidas por España, ante circunstancias que afecten directamente al ciudadano y con las que estemos en desacuerdo no sólo nos debemos levantar, sino que debemos paralizar el Estado, es la única forma de que ante la inminente presencia de pérdidas económicas se "vuelvan a pensar" esas situaciones.
por eso los conservadores fomentan tanto su modelo de familia. ese modelo de familia es el que resulta sobreprotector y da jóvenes que no protestan, para hacer y deshacer a su antojo. afortunadamente está cambiando el modelo de familia...
Pues porque manifestarse se identifica con ser rojillo, antisistema, hippie, perroflauta, etc. Con esas identificaciones que se hacen solo van un porcentaje muy reducido a las manifestaciones. Así de claro.
...MOS?
Todo es cuestión de porcentajes, en Europa están recortando derechos y posibilidades de futuro a los jóvenes a razón de 20-40%, en España los jóvenes siempre han estado en derechos y posibilidades un 20% por debajo de Europa así que es normal que no nos quejemos, mientras en Europa no están dispuestos a pasar a ser pvtas, en España (en comparación) solo se nos pide que ademas pongamos la cama... poco esfuerzo mas, digno como para quejarnos, pero no tan molesto como para salir a la calle con antorchas.
La conclusión es que el joven Español es dócil y acostumbrado a los palos, mientras que el Europeo es orgulloso y lucha por sus derechos, ¿como luchar por algo que nunca hemos tenido?
Lo gordo es que en España todos son jóvenes. A cualquier edad.
¿Por que lo han aprendido de sus padres? los que no lo hacen claro, no meto en el mismo saco a todas las familias.
#88, el culpable es la actitud, la falta de valores y lo poco que nos importan los problemas del prójimo. Si eso cambia, cambiarán los que toman las decisiones.
¿España? Y a mí que me importa!!?? Yo soy catalán/gallego/vasco/andaluz/loquesea...
#57 no nos hacen ni puñetero caso!
#70 Solucion.No hablar de lo que no sabes. Yo no hablo de motores de aviones.
Y los economistas se ponen muy de acuerdo (ejemplo, escuela austriaca de economia), solo que lo que tu llamas economistas son burocratas, en la universidad les dicen, el Banco central puede hacer esto o esto otroa y les hacen memorizar formulas. Pero nadie pregunta, porque debe existir un Banco Central? La educacion estatal, esta viciada y siempre guiada a apoyar la intervencion del estado, no es neutral, barre para casa. Y si, es mucho mas facil. El algoritmo para ser listo se llama callarse en lo que no sabes, con lo que no cometeras fallos, y hacer preguntas, ser un grano en el culo, un toca-cojones. Te hablan de Roma y tu dices, Y eso como lo sabes? De donde vienen tus fuentes, datos, documentos originales? Te dicen que descubiertos en siglo tal en tal sitio, haces mas preguntas y buscas siempre las 2 partes, los a favor y los en contra. Buscas si alguien critica la legitimidad de esos documentos descubiertos y dedicas tiempo a los criticos. A lo mejor durante siglos ha habido historiadores que dicen que han falsificado la historia y han escrito sobre ello. Basicamente estate abierto a criticar todo, exige pruebas y escucha cuantas mas teorias mejor, lo peor es que si pierdes tiempo, las ideas que ya tenias saldran reforzadas al aguantar criticas. Apuntate una lista mental de lo que has re-investigado desde el colegio, y lo que no has contrastado o investigado todavia tenlo como inseguro o lo que me han contado. Da igual el tema, la tierra es esferica, eso diras, pero podrias demostrarlo y justificarlo ahora mismo? No creo, si investigas con tiempo veras ciertos experimientos, pero eso demuestra que crees cosas sin haberlas comprobado. Y es facil elegir temas a mirar, lo que te afecta, motores de aviones te afecta poco, pero el dinero que llevas en la cartera si, y la politica si, y la ley si, y la historia bajo la que te llamas espanol si.
Hasta #68 seguro que apoya a los politicos y justifica el estado del bienestar y el estado (la verdadera religion, el estatismo y el semi-dios democracia). Y el mundo actual no es complejo, eso es lo que quieren hacernos creer, que solo confiemos en los bata-blanca aprobados por el gobierno, que no hagamos experimentos de fisica o quimica en casa (terrorita!) y que solo con billones y cosas como el CERN en suiza avanza la ciencia. Chavales de universidad lanzan globos a 10 km de altura con menos de 500 Dolares. Lo esencial es mandar a tomar por culo los colegios y la castracion mental que hacen, hasta los fisicos no hacen fisica, solo miran pizarras y repiten lo que entra en el examen, nadie hace experimentos en su garaje o el pueblo, podian decirles que la tierra es como una piramide, darles una explicacion teorica y unas fotos digitales manipuladas y si se lo dicen desde pequenos se lo creerian, total, nadie lo comprueba! Cuando gente comprueba o investiga si nos invadieron los musulmanes en 711? Nadie, si lo hacen todo apunta a que no, pero lo dicen en el colegio, y nadie dice, pruebas! y nadie busca una critica u opinion contraria, nadie va a su casa y pone en un buscador x frase o x evento "estudiado" hoy y busca criticas a esa explicacion. Joder, si hasta la 2GM esta prohibida de investigar bajo 5 anos de carcel! Y lo han hecho y lo hacen, miles de personas han pasado juicio y carcel por investigar la 2GM!
Y no es dificil, cogete 3 anos, en grupos de 6 meses, y estudia economia, escuela austriaca de economia, otros 6 meses, nueva cronologia, o analisis cientifico de la historia (ya es triste que con la tecnologia actual sigamos usando el ano 2010 despues de Cristo! y calendarios del siglo XVI, donde unos monjes calcularon a ojo toda la historia antigua que falla por todos lados cada vez que se analiza, calculando los eclipses descritos, no encontrando barcos descritos como triremes, encontrando cosas rarisimas en egipto y tumbas y diciendo que "se habra colado el gato, digo un ladron de tumbas y habra dejado un anfora de la edad media"...) dedica otro medio anos a astronomia, otro a quimica, y haz experimentos, pasa de leer meneame a leer libros antiguos de archive.org donde google ha puesto lo escaneado en universidades y puedes leer como era el mundo en el siglo XVII sin intermediarios o censura. No hay prisa, pero puedes aprender mucho. La cosa es querer, y aceptar, a ver, el 95% d lo que me han contado todavia no lo he contrastado, una lista y a empezar.
mariopg, desde tu punta de vista, que ves positivo en las familias actuales?
KirO, no caigas en la oposicion controlada, bolonia si, bolonia no. Salta del corral, exige sacar al gobierno de la universidad, si eres muy socialista y tienes miedo al mercado hay todavia opciones moderadas, como el cheque escolar, que todos los jovenes o los padres tengan un cheque de 7.000 euros o lo que sea, a gastar solo en educacion y asi todos tienen garantizada educacion a la vez que hay competencia y tienes lo mejor del mercado y de las garantias de subvenciones. Pero protestar por x% de tasas mientras el estado sigue poniendo que se estudia y cual es el punto de vista oficial es absurdo.
#83 Los derechos no los matan los malvados empresarios, ellos no tienen mas poder que el que las leyes les dan. El culpables es el estado y su creacion de mileurismo, carnicas, seguridad social que no funciona, incentivos al paro y no trabajar, bajas medicas gratis, titulitis estafa que deprime al estudiar 7 anos y darse cuenta que no valen para nada, y sobre todo la legislacion y actitud marxista de dificultad de crear empresas y lentitud judicial que es lo que impide que los derechos se protegan.
#89 Tu puedes tener la actitud de querer pagar 2000 Euros a tus trabajadores, pero si a tu empresa le quitan el 40% en impuestos, le obligan a gastar millones en abogados, burocracia y cumplir regulaciones absurdas, perder tiempo esperando licencias para cualquier cosa y a obliga a entregar el dinero que va a los trabajadores a la seguridad social aunque no quieras y sepa que esta quebrada y no habra pensiones... pues no puedes hacer mucho, a no ser que hables con los trabajadores y les propongas como esta la cosa (SS) y que les ofreces pagar parte en negro, pero el empresario se estara jugando el cuello, mientras los izquierdas y socialistas sigais apoyando el imposible estado del bienestar y el super estado enorme que todo lo regula, no habra solucion. Preocuparse por el projimo si, pero no robando al vecino para ayudarle (socialismo) sino voluntariamente, con caridad privada, ayudas, creando empleo, empresas, etc (libre mercado).
Porque antes de protestar hay que informarse y eso cansa. Hay que investigar que son los derechos, la etica, la ley, los contratos, el estado, como funciona la economia, como surgieron las diversas ideologias, los efectos de las politicas tipicas como estado del bienestar, subsidios, etc.. y hay que tener valor y coraje para seguir adelante si lo que se descubre contradice lo politicamente incorrecto.
Los jovenes no protestan porque son imbeciles, pasan el tiempo en minijuegos.com marca.es o haciendo bromas del papa o de la banca, sin tener ni puta idea de que es la reserva fraccionaria o de donde viene la tradicion del jurado. Y mientras, el 90% seguireis emborrachandos y creyendos guays por criticar a todos los grupos que os caen mal en vez de intentar coger la parte de verdad que cada cual tiene.
Yo abandone la universidad y me puse a trabajar pronto, no sali de vacaciones en anos, no sali ni fines de semana, estudiaba de verdad, buscando informacion sin censura y aprendi economia y el valor de ahorrar y ser responsable, el coraje de investigar cualquier tema sin miedo, mientras vosotros seguias de borrachera y apoyando a los sindicatos sin tener ni idea de que hacen o que efecto tienen sus politicas. Asi os va, mientras penseis que el Orgasmus es positivo y un veneno social que desincentiva el ponerse a trabajar y ahorrar para poder viajar despues habiendoslo ganado y sabiendo lo que cuesta cada dia fuera. Hasta las subvenciones a victimas del holocausto se han demostrado que atraen a falsas victimas, seguid apoyando el socialismo y llamando fachas, nazis o extremistas a quien querais, seguid creyendos guays con derecho a insultar cuando jamas habeis cogido un libro original de mas de un siglo de antiguedad o usado internet para investigar seriamente nada.
Un joven es producto de la educacuión que recive en casa y la del colegio (y la genética...). Si fallan las dos educaciones tenemos un problema. vota mi coment
(IRONICOOOOOOORL!)
¿¿¿Como que no protestamos??? Yo, al igual que la mayoría, lo hago por Facebook, calentito y desde casa... Lo que intentamos es que el estado se actualice, se vuelva 2.0 y vean las macro-manifestaciones que se montan allí, es un despiporre.
(/IRONICOOOOOOORL!)
Ejem...
stoprecortes.tumblr.com
Cuanta razón tienen y cuanto daño ha hecho la cultura del botellón