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#18:
Después de que se hayan grabado mil abusos de policías en las manifestaciones, ahora legislan para que sea delito denunciarlo. Esos vídeos sólo consiguieron que en parte se cortaran un poco, ahora tendrán vía libre para hacer lo que quieran, o lo que les manden.
Y además, tendrán el comodín de multar con al menos 30.001 € a quién y cuándo les apetezca: es suficiente con que digan que les has insultado, no hace falta ninguna prueba porque lo que digan va a misa. Es fascista, sin exagerar.
Y además, tendrán el comodín de multar con al menos 30.001 € a quién y cuándo les apetezca: es suficiente con que digan que les has insultado, no hace falta ninguna prueba porque lo que digan va a misa. Es fascista, sin exagerar.
#9:
Hace años que se estaba intentado llegar a esto. Es el claro ejemplo de como quieren mantener al pueblo a raya y que no se puede hacer nada para evitarlo, ya que, porsupuesto sera ilegal antidemocratico o terrorismo directamente.
Os acordáis de todo lo que salio de las palizas de Billy el Niño pues estamos muy cerquita de llegar a esa época.
ESTAMOS EN UN 23F ENCUBIERTO
Os acordáis de todo lo que salio de las palizas de Billy el Niño pues estamos muy cerquita de llegar a esa época.
ESTAMOS EN UN 23F ENCUBIERTO
#7:
#3 recaudatoria no, disuasoria. Su objetivo es evitar que se haga algo que atente contra el poder establecido. Por eso las multas grandes, para meter mucho miedo. No creo que pongan muchas. Pero querrán que las pocas que se pongan sean ejemplarizantes y eviten insurrecciones. En definitiva, mantener al rebaño controlado.
Para recaudar se hace al revés. Muchas multas de no mucho dinero, pero que sí se pueden poner constantemente
Para recaudar se hace al revés. Muchas multas de no mucho dinero, pero que sí se pueden poner constantemente
#21:
.
1º Al ser sancion administrativa se puede imponer automaticamente
2º unida a la presuncion de veracidad del "agente de la autoridad"
3º Esta demostrado el abuso que se ha hecho con setencias demostrandolo, de la imposicion de sanciones Administrativas para limitar el Derecho de Reunion, por ejemplo por Cifuentes en Madrid
Resultado de la nueva legislacion
_____________
Conculcacion de Facto del Derecho de Manifestacion
Como viene siendo habitual, puede ponerte directamente la multa
Y luego tendras recaera sobre el ciudanoa prueba demostrar que no le has insultado/"vejado"/amenazado
Que optarmos cada vez mas, por no salir de casa
Estan directamente locos
Por no hablar de que ademas de no poder levantar la voz, tambien tendras que ir a cara descubierta o incurriras en faccion grave
Es una especie de Prohibicion de Facto del Derecho de Manifestacion
- pero en lugar de por via del Real Decreto que seria inconstitucional
- mediante a promulgacion de leyes de menor rango, que consigen el mismo efecto:
__________________
1º Al ser sancion administrativa se puede imponer automaticamente
2º unida a la presuncion de veracidad del "agente de la autoridad"
3º Esta demostrado el abuso que se ha hecho con setencias demostrandolo, de la imposicion de sanciones Administrativas para limitar el Derecho de Reunion, por ejemplo por Cifuentes en Madrid
Resultado de la nueva legislacion
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Conculcacion de Facto del Derecho de Manifestacion
Como viene siendo habitual, puede ponerte directamente la multa
Y luego tendras recaera sobre el ciudanoa prueba demostrar que no le has insultado/"vejado"/amenazado
Que optarmos cada vez mas, por no salir de casa
Estan directamente locos
Por no hablar de que ademas de no poder levantar la voz, tambien tendras que ir a cara descubierta o incurriras en faccion grave
Es una especie de Prohibicion de Facto del Derecho de Manifestacion
- pero en lugar de por via del Real Decreto que seria inconstitucional
- mediante a promulgacion de leyes de menor rango, que consigen el mismo efecto:
__________________
#1:
Esta es la doctrina Jorge Fernández Díaz, Alberto Ruiz Gallardón, Cristina Cifuentes, etc. etc. recortando todas las libertades que la Constitución nos reconoce a todos los ciudadanos. Estos se la pasan por el arco de triunfo. ¿Que nos queda por recortar?. Y creo que vayan casa por casa castrándonos a todos.
#101:
Si vas a una manifestación y un policía afirma que le has insultado puedes acabar perdiendo la casa, si eres un afortunado que goza de ese privilegio, o pagando durante media vida. Y si le haces una foto para intentar identificarlo, hasta 600.000 €, no pierdes la vivienda, pierdes la vida entera.
Que nadie lo olvide: España es un estado democrático y el PP un partido que defiende la democracia, la pluralidad, la libertad de expresión y el ejercicio de los derechos consagrados en la constitución por parte de los ciudadanos.
Cuando lleguen las próximas elecciones espero que los votantes del PP recuerden lo liberales que son.
¡Joder!, os dais cuenta en qué piensan convertir nuestro país.
Que nadie lo olvide: España es un estado democrático y el PP un partido que defiende la democracia, la pluralidad, la libertad de expresión y el ejercicio de los derechos consagrados en la constitución por parte de los ciudadanos.
Cuando lleguen las próximas elecciones espero que los votantes del PP recuerden lo liberales que son.
¡Joder!, os dais cuenta en qué piensan convertir nuestro país.
#2:
Otra ley a medida. Hasta ahora resulta que esto no era delito. Cuando les va mal que la gente lo haga lo criminalizan y puerta.
#36:
#3 Se te olvida un detalle: Que el policía de turno te exija el DNI, que ese DNI acabe en sus manos de alguna manera, y que él recoja en el acta correspondiente que le insultaste. Es su palabra contra la tuya, y... desgraciadamente, su palabra tiene más valor en un juicio. Estás perdido... toca pagar.
En un mundo ideal, o mejor dicho, en un país más civilizado... esto no ocurriría. Pero ya hemos visto de lo que son capaces algunos del bando que debería protegernos de las injusticias en vez de al revés...
En un mundo ideal, o mejor dicho, en un país más civilizado... esto no ocurriría. Pero ya hemos visto de lo que son capaces algunos del bando que debería protegernos de las injusticias en vez de al revés...
#6:
Y ya sabemos que no son necesarias pruebas, la palabra del policia es la prueba.
#144:
#13 a ver si te enteras: si un policía dice que le has insultado basta. No hacen falta pruebas. Digo esto por experiencia de multas sin pruebas, no por insultar.
Y otra cosa: es también por distribuir imágenes. Si esto es compatible con la Constitución quiere decir que la Constitución es una basura.
Y otra cosa: es también por distribuir imágenes. Si esto es compatible con la Constitución quiere decir que la Constitución es una basura.
#167:
1) Policía te denuncia por insultarle.
2) Muestras una grabación que demuestra que no lo hiciste.
3) Multa más gorda por grabarle.
TREMENDO COMBO
2) Muestras una grabación que demuestra que no lo hiciste.
3) Multa más gorda por grabarle.
TREMENDO COMBO
#263:
#241 Yo no he dicho eso, ni siquiera he dicho que este mal que se multe por insultar a un policía. He dicho que es una pena desproporcionada que más que ayudar a la policía la pone en el punto de mira. Si fuera policía preferiría mil veces que se sacase una ley que multase con mil euros a quien insulte a un funcionario público en el ejercicio de sus funciones que una multa de 30.000 euros por insultar a un policía en una manifestación.
Entre otras cosas:
Porque me sentiría igual de protegido con una multa de 1.000 euros que de 30.000 y no me pondría en el punto de mira de la opinión pública.
Porque si fuera policía y leyese esto pensaría que a los políticos sólo les importa que me insulten cuando estoy controlando que no se manifiesten en su contra y el resto del tiempo les da por culo lo que me pase.
Porque si yo, que soy funcionario, que he trabajado con policías en múltiples ocasiones, que he colaborado con la UDEF y tengo una opinión de ellos excelente leo ese titular y lo primero que me viene a la cabeza es "putos policías" está claro que esto no les hace ningún favor esta norma.
Entre otras cosas:
Porque me sentiría igual de protegido con una multa de 1.000 euros que de 30.000 y no me pondría en el punto de mira de la opinión pública.
Porque si fuera policía y leyese esto pensaría que a los políticos sólo les importa que me insulten cuando estoy controlando que no se manifiesten en su contra y el resto del tiempo les da por culo lo que me pase.
Porque si yo, que soy funcionario, que he trabajado con policías en múltiples ocasiones, que he colaborado con la UDEF y tengo una opinión de ellos excelente leo ese titular y lo primero que me viene a la cabeza es "putos policías" está claro que esto no les hace ningún favor esta norma.
#228:
Llego tarde pero todavia tendreís tiempo de ponerme a parir.
Yo veo normal que no se este permitido insultarlos de forma gratuita cuando están haciendo una barrera. La mayoría de los que van a reventar manifestaciones lo hacen asi, insultandolos y lanzandoles cosas hasta que cargan y al final pagan los platos rotos los que iban tranquilamente a manifestarse de forma pácifica sin insultar ni agredir a nadie.
Otra cosa que debería también estar sancionada es la de insultar a los arbitros o jugadores de algun deporte. Parece que la gente va a un partido y por pagar la entrada tiene derecho a insultar y decir lo que quiera sin importarle que puedan ofender a esa persona o la gente que tiene alrededor, que muchas veces pueden ser niños.
No entiendo que la gente considere un derecho inquebrantable el poder insultar a alguien por hacer su trabajo, o mejor aún, que haya colectivos a los que si se les pueda insultar de forma gratuita. Porque si en un supermercado te tarda en dar el cambio la cajera y vas con prisa no la llamas "intul hija de la gran puta" y si en una obra de teatro un actor se confunde la gente no empieza a insultarlo a coro...
La verdad que el que realmente considere que el poder insultar a los policias es una pieza clave en una manifestación o a los jugadores en un partido, tiene un problema bastante serio.
Yo veo normal que no se este permitido insultarlos de forma gratuita cuando están haciendo una barrera. La mayoría de los que van a reventar manifestaciones lo hacen asi, insultandolos y lanzandoles cosas hasta que cargan y al final pagan los platos rotos los que iban tranquilamente a manifestarse de forma pácifica sin insultar ni agredir a nadie.
Otra cosa que debería también estar sancionada es la de insultar a los arbitros o jugadores de algun deporte. Parece que la gente va a un partido y por pagar la entrada tiene derecho a insultar y decir lo que quiera sin importarle que puedan ofender a esa persona o la gente que tiene alrededor, que muchas veces pueden ser niños.
No entiendo que la gente considere un derecho inquebrantable el poder insultar a alguien por hacer su trabajo, o mejor aún, que haya colectivos a los que si se les pueda insultar de forma gratuita. Porque si en un supermercado te tarda en dar el cambio la cajera y vas con prisa no la llamas "intul hija de la gran puta" y si en una obra de teatro un actor se confunde la gente no empieza a insultarlo a coro...
La verdad que el que realmente considere que el poder insultar a los policias es una pieza clave en una manifestación o a los jugadores en un partido, tiene un problema bastante serio.
#20:
#13 Aquí hay dos bandos. Los que defienden el estado de cosas y los que quieren que cambie. Los policías tienen el trabajo de estar del primer lado. Como éstos empiezan a ser insuficientes y el segundo bando hace daño es necesario reforzarlos. Por decirlo gráficamente ahora el poli que tienes enfrente , en vez de medir 1,80 mide dos metros. Si quieres enfrentarte a él te va a quedar más lejos. Tiene la ventaja de la nueva ley que lo hace más fuerte para poder defender mejor a su bando.
En las manis ante el Congreso ha habido riesgo de toma. Pues aumentamos las multas e incrementamos el efecto disuasorio.
En las manis ante el Congreso ha habido riesgo de toma. Pues aumentamos las multas e incrementamos el efecto disuasorio.
#222:
#13 En el estado de derecho hay una cosa que se llama proporcionalidad de las penas. No puede ser que proporcionalmente sea más gravoso insultar a un policía que quedarte con su cara y tres días más tarde prenderle fuego a su coche.Está demostrado que las penas exageradas por determinadas conductas desplazan la actuación a conductas más graves pero menos penadas, de ahí que sea necesario que el sistema guarde una proporción en sus sanciones.
Esta medida lo único que consigue es encabronar a la gente contra la policía, que es lo último que el 99% de la policía que hace bien su trabajo necesita, y en las manifestaciones no se van a liar las cosas más o menos por no poder insultar.
Esta medida lo único que consigue es encabronar a la gente contra la policía, que es lo último que el 99% de la policía que hace bien su trabajo necesita, y en las manifestaciones no se van a liar las cosas más o menos por no poder insultar.
Comentarios
Esta es la doctrina Jorge Fernández Díaz, Alberto Ruiz Gallardón, Cristina Cifuentes, etc. etc. recortando todas las libertades que la Constitución nos reconoce a todos los ciudadanos. Estos se la pasan por el arco de triunfo. ¿Que nos queda por recortar?. Y creo que vayan casa por casa castrándonos a todos.
Otra ley a medida. Hasta ahora resulta que esto no era delito. Cuando les va mal que la gente lo haga lo criminalizan y puerta.
Bueno, tampoco multarán a nadie porque cuando la gente se manifiesta es una chorrada insultar a un policía.
Una medida recaudatoria con poco futuro.
#1 ¿garantiza insultar?
Siempre he pensado que insultar a un policía en realidad sirve de poco, prevalece el desprecio. Han demostrado que están en nuestra contra cuando más se les ha necesitado: ya tendrán su parte, ya...
Yo añadiría un año de cárcel a todos los delitos:
Te saltas un semáforo: un año de cárcel
Trabajas en negro: un año de cárcel
Pagas en negro: un año de cárcel
Difamas: un año de cárcel
Mientes: un año de cárcel
Manipulas: un año de cárcel
De ahí en adelante todo nos iría mejor.
Y ya sabemos que no son necesarias pruebas, la palabra del policia es la prueba.
#3 recaudatoria no, disuasoria. Su objetivo es evitar que se haga algo que atente contra el poder establecido. Por eso las multas grandes, para meter mucho miedo. No creo que pongan muchas. Pero querrán que las pocas que se pongan sean ejemplarizantes y eviten insurrecciones. En definitiva, mantener al rebaño controlado.
Para recaudar se hace al revés. Muchas multas de no mucho dinero, pero que sí se pueden poner constantemente
Se preparan para lo que nos viene encima.
Hace años que se estaba intentado llegar a esto. Es el claro ejemplo de como quieren mantener al pueblo a raya y que no se puede hacer nada para evitarlo, ya que, porsupuesto sera ilegal antidemocratico o terrorismo directamente.
Os acordáis de todo lo que salio de las palizas de Billy el Niño pues estamos muy cerquita de llegar a esa época.
ESTAMOS EN UN 23F ENCUBIERTO
gestapo
Tendremos que darles besos en los morritos cuando nos aticen.
Por supuesto que estará totalmente permitido que te sacudan y si te dan un pelotazo con resultado gunesto no les pasa nada.
#7 Sigo sin entender un carajo e imagino que la mayoría de la población tampoco verá probelma. ¿Es para evitar una insurrección a base de escupitajos? ¿o estais diciendo que escupir a la policía es un derecho?.
En roman paladino. Insultar, amenazar y escupir a un policía va a ser ilegal ¿donde está el probelma si la mayoría de la población no lo hace y nadie en su sano juicio lo hace? ¿alguien me lo explica?
no quieren que nos manifestemos pacificamente.....
Españoles ... Franco HA VUELTO !!!!!
lo que quieren es que nos quedemos en casa calladitos mientras ellos gobiernan para sus bolsillos.(la carne de madero empieza a estar a precio)
Se empieza así y se termina multando a quien no sea socio del Club de Golf y lleve polo Lacoste, y si no, tiempo al tiempo.
Después de que se hayan grabado mil abusos de policías en las manifestaciones, ahora legislan para que sea delito denunciarlo. Esos vídeos sólo consiguieron que en parte se cortaran un poco, ahora tendrán vía libre para hacer lo que quieran, o lo que les manden.
Y además, tendrán el comodín de multar con al menos 30.001 € a quién y cuándo les apetezca: es suficiente con que digan que les has insultado, no hace falta ninguna prueba porque lo que digan va a misa. Es fascista, sin exagerar.
y mis coj.... son claveles.
#13 Aquí hay dos bandos. Los que defienden el estado de cosas y los que quieren que cambie. Los policías tienen el trabajo de estar del primer lado. Como éstos empiezan a ser insuficientes y el segundo bando hace daño es necesario reforzarlos. Por decirlo gráficamente ahora el poli que tienes enfrente , en vez de medir 1,80 mide dos metros. Si quieres enfrentarte a él te va a quedar más lejos. Tiene la ventaja de la nueva ley que lo hace más fuerte para poder defender mejor a su bando.
En las manis ante el Congreso ha habido riesgo de toma. Pues aumentamos las multas e incrementamos el efecto disuasorio.
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1º Al ser sancion administrativa se puede imponer automaticamente
2º unida a la presuncion de veracidad del "agente de la autoridad"
3º Esta demostrado el abuso que se ha hecho con setencias demostrandolo, de la imposicion de sanciones Administrativas para limitar el Derecho de Reunion, por ejemplo por Cifuentes en Madrid
Resultado de la nueva legislacion
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Conculcacion de Facto del Derecho de Manifestacion
Como viene siendo habitual, puede ponerte directamente la multa
Y luego tendras recaera sobre el ciudanoa prueba demostrar que no le has insultado/"vejado"/amenazado
Que optarmos cada vez mas, por no salir de casa
Estan directamente locos
Por no hablar de que ademas de no poder levantar la voz, tambien tendras que ir a cara descubierta o incurriras en faccion grave
Es una especie de Prohibicion de Facto del Derecho de Manifestacion
- pero en lugar de por via del Real Decreto que seria inconstitucional
- mediante a promulgacion de leyes de menor rango, que consigen el mismo efecto:
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https://www.facebook.com/photo.php?fbid=775853339097265&set=a.658914287457838.1073741842.100000178181263&type=1&relevant_count=1&ref=nf
#20 Si todo eso está muy bien, pero... ¿que puñetas tiene que ver manifestarse con escupir a un policía? ¿no es posible protestar sin insultar? ¿por que se marea tanto la perdiz para decir cual es el problema real que preocupa? ¿que se acuse a alguien de insultar para detenerle?.
¿como iba a haber un riesgo de toma con 50.000 vallas enmedio?
#23 Lo que se prohíbe es tomar fotos y similares. Nada que hasta ahora se considerase ofensivo. Escupir, obviamente, ya era delictivo antes y lo será después.
#24 Un momento.. ¿se ha editado la entradilla y el titular o me lo parece a mí?
No necesitamos a nadie más que a nosotros mismos.
Quien obedece leyes injustas es unn esclavo.
Quien las hace cumplir un violento.
Quien las dicta un psicópata.
No hay motivo racional para obedecer a los psicópatas.
La tecnología actual nos permite formanos a nuestro ritmo en compañia de otros.
La tecnología actual nos permite conocer los costos reales de la producción de todo bien o servicio.
Usar la tecnología actual para liberarnos, para darnos liqueidez en comunidad es al forma de comenzar a hacer una socidad más justa.
Es el cambiuo de hábitos lo que genera verdaderas revoluciones.
Propongo mañana los HT #EstadoPolicial y #DictaduraEspañola E informar durante todo el día d la Ley de Seguridad que quieren aprobar. PASALO
#25 Menéame está haciendo cosas raras. me ha pasado también a mí hace un rato. Fíjate que esta noticia ni está en la columna de candidatas de la derecha , y ya hace tiempo que le correspondería.
CUANDO EL RICO LE ROBA AL POBRE SE LE LLAMA NEGOCIO ( o preferentes ) CUANDO EL POBRE LUCHA POR RECUPERAR LO QUE ES SUYO SE LE LLAMA VIOLENCIA.
Mientras por la otra parte... Alejandro Luzón, Fiscal del estado dice que el nuevo Código Penal incurre en un "olvido lamentable" con la corrupción y el crimen organizado http://www.eldiario.es/politica/Bankia-denuncia-espacios-impunidad-Gallardon_0_196681290.html
#26 Muy bonito, pero eso no va aquí...
#28 #25 Hay usuarios que tienen poder para editar la entradilla y titulares, pero creo que se queda un registro aquí insultar-amenazar-policia-manifestacion-sancionara-hasta-30-000/log
Insultar o amenazar a un policía en una manifestac...
europapress.es#23 Desconozco en las manifestaciones que has estado y tampoco vamos a discutir por ello, nadie es mejor por estar en más o menos, pero en algunas en las que he estado insultar a un policía era lo mínimo que se podía hacer. Rodear a una señora mayor (que sufrió de muchos nervios durante y después del rodeo policial -10 policías rodeándola para evitar escuchar lo que le decían) que poco hacía o a un matrimonio con un bebe es de, como poco, cobardes. Seguro que hay muchísimos más ejemplos por la red...
Me viene a la cabeza el del mosso o policía que le dio con la porra en la cabeza a un adolescente. A un hijo mío le hace eso y primero le lanzo un insulto y luego un puñetazo, mordida o lo que sea posible en ese instante, por cabrón (eso es el que pega a niños-adolescentes).
Nadie plantea el escupir o no a un agente (que está mal), pero tomar fotos de sus malas actuaciones, reprocharle cosas, pedirle el número de placa...
#31 Gracias!
Pues nada, se podría decir, en su caso: había una vez un perro que mordía a su dueño sin razón, y el dueño cuando era mordido le decía al animal, ¡seras perro, perro, perro!
¿Y cuanto tienen que pagar los policías por insultar y provocar a los manifestantes?
#3 Se te olvida un detalle: Que el policía de turno te exija el DNI, que ese DNI acabe en sus manos de alguna manera, y que él recoja en el acta correspondiente que le insultaste. Es su palabra contra la tuya, y... desgraciadamente, su palabra tiene más valor en un juicio. Estás perdido... toca pagar.
En un mundo ideal, o mejor dicho, en un país más civilizado... esto no ocurriría. Pero ya hemos visto de lo que son capaces algunos del bando que debería protegernos de las injusticias en vez de al revés...
#9 de encubierto nada, a plena luz del dia.
Ya hace tiempo que se quitaron las caretas
#13 Es que si a un policía le digo que es "maltratador sin escrúpulos" cuando le esta pegando porrazos sin sentido ni motivo a un niño o cualquier otra persona no es un insulto, es un adjetivo calificativo. Y creo que las cosas hay que decirlas por su nombre.
Estoy de acuerdo en que el insulto gratuito a policías que no estan haciendo nada fuera de la norma es estúpido, pero de ahí a multar...
Aún así por el que hablo es por el primer caso que te he expuesto. Quien considera que lo que yo digo es un insulto o no y por qué esa persona debe privarme de libre expresión.
#32 Lo que hace a la manifestación tener peso es estar ahí y ser muchos para que se sepa que no somos solo 4 los que estamos en contra o a favor de algo; ni hacer mas ruido ni hacer el burro, porque después la manifestación se convierte en "incidentes", "disturbios", "sucesos" y similares, que es lo que a algunos les gusta para quitarles valor.
Desde fuera me parecen estúpidas las manifas en las que hay carreras y todo eso y en las que he estado, cuando yo y muchos asistentes hemos visto que las cosas empezaban a torcerse teníamos tendencia a irnos. Yo siempre sigo unas reglas. Para que te detengan y/o apaleen tienes que hacer algo o parecerte a alguien. Te aseguro que a mí y a muuucha gente JAMAS nos va a pasar; Ni me voy a poner gamba, ni voy a insultar a un agente, ni les voy a agredir, ni les voy a tirar nada, ni me voy a resistir a ser detenido, ni voy a pasar de la línea que me marque, ni voy a discutir. Yo no voy a manifestarme contra el policía sino ante él. Son agentes de la autoridad y si tengo que discutir algo ya lo hará mi abogado con el juez. Punto.
#36 ¿pero porque le apetezca al policía o porque yo le mire mal o por qué? No entiendo por que haría eso un policía si cumplo las reglas.
#38 Por favor, ¿podrías poner un ejemplo de eso que dirías que lo mismo le parece un insulto para valorarlo?. Por tener una referencia nada más.
"En el apartado del orden público, pero ya dentro de la infracciones graves, se contempla la participación en disturbios con capuchas, gorros, pañuelos o máscaras a efectos de dificultar la identificación por parte de las Fuerzas de Seguridad del Estado. Esto no quiere decir que no se pueda asistir a concentraciones autorizadas con este tipo de elementos, pero sí valerse de ellos para ocultarse a la hora de participar en disturbios.".
Excusa clara. Llevas capucha, braga, una máscara de Bob Esponja, lo que sea, el policía puede con su mera palabra (tal como dice #36) hundirte la vida.
Esto toma cada día carices más feos.
A esto le llaman "modular" el derecho a manifestación. Así comienza el fascismo, con una gran represión a toda actividad de manifestación. Vamos acercándonos a USA.
#2 Lo "curioso" es que, soluciones al paro, cero (o a los desahucios, o a la degeneración de los servicios públicos...)
Solo represión, represión y más represión.
Su estrategia es apretar el culo y tirar palante como si no hubiese un mañana.... y la gente les vota.
#39 Yo tampoco lo entiendo. Pero está pasando... aún sin esta nueva multa, está pasando. Gente encarcelada por manifestarse, agresiones indiscriminadas... Sólo falta darles aún más herramientas contra los manifestantes que están intentado luchar por no perder más derechos.
Ahora que ya no hay doctrina Parot, va salir mas barato cargarse a 15
Aleluya.!! Les va a salir ya caro a los que revientan las manifestaciones.... normalmente hijos de papa pijotas que van de pobre y que van contra la sociedad....verás que gracia le hace a papito pagar la multa...
#30 Yo creo que sí va. Esta ley es la respuesta para atemorizar las protestas ciudadanas.
no les niego el poder de ayudar a no sentirse un loco, ni les quito el valor de visibilizar el malestar ante otros ciudadanos más pasivos. Pero este no es el único camino para el cambio. Debemos tomar las riendas de nuestras vidas de la misma forma que nos dirigimos a las protestas, en paz y en común unión. No necesitamos un sistema de leyes creados desde y por la piramilidad. Necesitamos entender que democracia no es delegar nuestra responsabilidad política una vez cada 1461 días. Democracia es participar publicamente todos de las normas de convivencia, criticando nuestra cultura y limando lo que genera diferencias en pro de esos mínimos en el que la inmensa mayoría está de acuerdo, sanidad, educación, vivienda, comida y desarrollo personal en y por la sociedad.
Si señor, la constitución para limpiarse los bajos, que para algo ha de servir.
1º) Carta blanca a los agentes para poner sanciones de 30.000 pavitos en adelante al personal, "Ehh tu!!! que me alzas la voz? regalito al canto!! porque me has insultado claro está, y seguro que el juez va a ser imparcial ante tu palabra contra la de un policia.
2º) Chaval, chaval!!! ¿Me estas grabando dandole de ostias a este perroflauta? ya sabes lo que toca.
3º) Eso de la 'libertad de expresión' está pasado de moda para el politico de hoy, claro está para la mejor seguridad ciudadana, no es que les toque los coj... que vayan a vociferarle a su trabajo o a la puerta de su casa que son unos corruptos, sino que esto puede ocasionar situaciones altamente peligrosas para el ciudadano de a pie, que al fin y al cabo es lo que mas le importa a un politico, ¿cierto?.
De verdad no se si reir o llorar, porque esto cada dia se parece mas a un estado policial, sacando leyes represivas que se asemejan más a las de Núremberg de 1935 instauradas por la alemania Nazi.
#44 Los derechos ya están mermados en cuanto usamos dinero-deuda para el intercambio de bienes y servicios. En la cultura actual el dinero-deuda es el derecho real que se tiene.
Por eso la "lucha" no ha de quedarse en la protesta en las calles, ha de evolucionar a coordinarnos en hábitos nuevos, principalmente hábitos de consumo, que con el legitimamos formas de producción y contratación donde compramos; dejando para el olvido los negocios donde no compramos. Evitar las grandes superficies a favor las pymes y del contacto directo con los productores reforzará al 90% del entramado social, restando capacidad a las grandes corporaciones que nos atenazan y amenazan. Cambiar de compañía electria a productoras y distribuidoras de renovables-limpias. Cambiar de bancos que jeugan en bolsa a bancas éticas que no lo hacen. Sumarse a monedas complementarias y dedicar más tiempo a la sociedad real, no la virtual.
Nuestro mayor poder está en los hábitos.
Sin embargo, las identificaciones masivas no son un atentado contra la intimidad.
La libertad de expresión se "pega" cara
Otras "novedades" del anteproyecto:
El uso de imágenes de policías se sancionará con hasta 600.000 euros.
Llevar capucha cuando se produzcan alteraciones del orden será multado con 30.000 euros.
Se convierte en infracción administrativa muy grave la perturbación del orden público en espectáculos.
Se regula como infracción grave, con multas de hasta 30.000 euros, maltratar animales en espectáculos no autorizados (en los autorizados, por lo visto, si se puede).
Interior pretende sancionar con dureza establecer barricadas en la calle (lo de especificar que sean en la calle es aclaratorio)
Bien, con no hacerlo en castellano, dudo que estos palurdos conozcan otro idioma.
#47 Todo ese rollo sigue sin aportarme nada. "Evolucionar", "restar", "tomar las riendas"... mucho palabro pero no veo nada práctico. Esto sobra aquí.
#52 Por barricadas creo que se refiere a esto. http://www.publico.es/espana/436296/la-mineria-sigue-en-lucha
¡Hijos de puta! Oh, wait!
#55 No deja de ser curioso que se especifique que sean en la calle. Por lo visto también deben contemplar la posibilidad de hacer barricadas en el comedor de tu propia casa o en el desierto. Curioso también que sea sanción grave el maltrato de animales en espectáculos no autorizados, lo que da a entender que se permite el maltrato en los que sí se autorice.
#54 Creo que aporté guías claras de acción ante un mayor recrudecimiento del reguimen policial. Supongo que será la hora lo que nos ofusca.
Al final no nos van a dejar decir nad
Parece que hay miedo en el PP
#58 Pues no. Claras no. Es como cocinar... puede ser una amalgama de elementos unidos en aras de una experiencia deliciosa o meter ingredientes en una cazuela con agua y cocer X minutos.
Hablas bien, te explicas mal. Y eso sigue sin ir aqui.
#40 Te remito al mismo ejemplo que te he dado antes:
Es que si a un policía le digo que es "maltratador sin escrúpulos" cuando le esta pegando porrazos sin sentido ni motivo a un niño o cualquier otra persona no es un insulto, es un adjetivo calificativo. Y creo que las cosas hay que decirlas por su nombre.
me siento realmente afortunado de haber nacido en este país
#62 A ver, yo también me cagaría en todo lo cagable si viera eso... que ha ocurrido tan ocasionalmente como la dimisión de un vicepresidente del gobierno... o sea, rara vez.
Y ahora me refiero a una manifestación que vamos a denominarla... normal... la mayoría de ellas. El 99.9% de ellas. ¿tendrías que llamar algo a algún policía? No. Vale... Pues para tí y para mí y para la mayoría de los ciudadanos se propone esto que no es nada del otro mundo segun lo deducido.
Para el resto. Multa.
Estamos ante un golpe de estado, veremos lo que tardan en hacer "algo" para que las urnas les den los resultados que necesitan.
Y ojo, la multa de 30000 euros es por cualquier cosa, es decir, se pueden inventar el delito y castigarte.
Eso si, luego soy yo el malo por denegar la donación de mis órganos para protestar contra los antidisturbios... Vamos a ver: ¿Alguien me dice que alternativa tengo para protestar por esta situación? Es que no me dejan otra, ni recogida de firmas, ni manifestaciones, ni activismo en Internet... es que no permiten la protesta de ningún tipo.
#62: Da igual, el policía dice que le llamaste "hijo de puta" y te tragas la sanción, incluso aunque tengas imágenes te caería la sanción, por grabar policías, así funcionan, hagas lo que hagas multa, salvo votar al PP.
Va a haber que darse prisa entonces. HIJOS DE PUTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
#13 Creo que no se refiere a agredir o insultar a la policía, sino al hecho de que te multen por grabarla en la vía pública.
#21 ¿Por qué las leyes en este país no funcionan como los permisos de usuarios de una base de datos?
(La ley de más alto rango prevalece sobre leyes de menor rango)
#67 "el uso y la distribución de imágenes de los policías". Nadie ha dicho nada de multar por grabar. La multa será por hacer el cabra con lo grabado ¿no?.
Sigo sin verlo.
Próxima medida. No dar las gracias a la autoridad al recibir un pelotazo o mamporrazo por su parte: 10.000 euros.
#69 Y ¿a qué se refieren exactamente cuando dicen "uso y la distribución de imágenes de los policías"? ¿A que si subes un video a Youtube de un antidisturbios zurrando a alguien, te cascan la multa?
#71 No lo creo. Ciñámonos a lo que se dice que ha ocurrido hasta ahora y que NO era delito..." asistentes fotografiaban a antidisturbios y luego difundían las imágenes en redes sociales quedando los agentes señalados y siendo objeto de insultos y vejaciones. En algunos casos, incluso se ofrecieron datos personales de los policías."
Ahora sí lo será. Con no hacerlo, fin del problema.
#72 Bueno, todo se aclarará cuando se apruebe la ley. De momento, no podemos más que suponer.
#73 Es que ademas, aqui el personal se ha ofuscado con ciertas cosas que les parecen sagradas; ir encapuchado, llamar a un policía por su apodo, sacar fotos de sus actividades... del resto.. bah... Irrelevante.
me parece correcto. En Euskadi te podia caer la antiterrorista y siempre ha sido aplaudido por españoles. Me parece correcto que estos disfruten ahora al menos de una parte de lo que nos han impuesto. Disfrutad vuestra mierda pues
Menuda hijoputez..Yo tengo que denunciar a unos policias de Madrid por amenazas y vejaciones y ni siquiera sé porque les dió conmigo, se debieron de confundir porque sólo querían identificarme...Yo ni hize ni apenas dije..Va a ser mi palabra contra la de ellos, pero si fuera al revés, ya se saben las consecuencias y ahora su endurecimiento. Básicamente, su palabra vale más que la tuya en un juicio y pueden escribir en un atestado lo que les dé la gana y multarte por lo que sea, ya que es muy difícil de demostrar que algo es falso y no digamos ya imputar al agente.. La policía en este país es una puta mierda, profundamente corrupta y palotera (así llaman ellos a inflar las estadísticas: "hacer palotes")..Sinceramente, se hecha de menos a una ETA anti-abusos policiales...Aprovecho que todavía puedo expresarlo en internet.
Hace tiempo lo digo, estan "legalizando" una dictadura.
¿también se aplicará cuando vaya la policia a las Barranquillas o a las 3000 viviendas?
#24 Tomar fotos de un funcionario (policia) realizando sus funciones en un lugar publico era legal siempre que no se comprometiera su seguridad (y seguramente puede que lo sigua siendo... habra que esperar a ver como lo interpretan los jueces y que limites ponen). Pero ahora puede que de primeras te casquen una multa disusorira para amedrentar a la gente.
De hecho, tener fotos o videos era la unica forma de defenderte contra los abusos policiales y los falsos cargos de resistencia a la autoridad, ya que existe la famosa presuncion de veracidad del "agente de la autoridad".
#41
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sto no quiere decir que no se pueda asistir a concentraciones autorizadas con este tipo de elementos, pero sí valerse de ellos para ocultarse a la hora de participar en disturbios.".
Excusa clara
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Aquí hay otra cosa mucho más grave. El meter el concepto para reuniones y manifestaciones "concentración autorizada" Cosa inexistente y contraria a derecho (es decir fuera del estado de derecho tal cual)
Recuerdo:
http://trebujena.wordpress.com/2009/03/25/articulo-21-de-la-constitucion-derecho-de-reunion-pacifica/
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=21&tipo=2
Se usaba el juego por parte de diversas fuerzas de no prohibir como sinónimo de autorizar o sea el no prohibir por razones objetivas como autorizar. Intentando establecer una neolengua que tomada en sentido literal (en lugar de ese juego) es opuesta a la redacción literal del artículo 21 de la CE. (y cada vez hacia el sentido literal al propagar la idea)
Y así... Y así...
Por comodidad el artículo 21 comienza
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1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
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Lo que se dice:
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ue no se pueda asistir a concentraciones autorizadas con este tipo de elementos, p
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El término concentración no hace distingo del tipo de reunión, en todo caso... Es bastante descarado ¿no?
Esto es una verguenza, llegan nos parten la cara les insultamos i a pagar esto ya es pasarse, hacen lo que quieren con nosotros y encima debemos callar como si no tubieramos nada que decir, intolerable
y si eres de la secreta haciendo follón también pondrán la multa?
Orwell seal of approval
En lo que respecta al uso de cámaras, hay una aplicación para móviles que simula un apagado pero sigue grabando.. Otra solución más cara pero efectiva son cámaras ocultas tipo tamaño pin (O en forma de pulsera o collar, que estoy seguro de que también existen. Parecen ideales si uno es detenido.
Esto solo tiene un nombre, fascismo, un gobierno democrático jamás aprobaría esto en ninguna parte del mundo, hemos entrado de lleno en la falsa democracia .
#80 Ya ves tú que problema..Es un anteproyecto. Cambian "autorizada" por "comunicada" en el proyecto y la función represiva sigue siendo la misma.
Como se le llama a estas mediadas? Fascismo?
El peligro es real, el miedo es una opción.
a ver
tenemos una de las tasas de violencia más bajas del mundo.
como la gente ha aprendido a no pegarse pero la ira la tiene igual, su único mecanismo de descarga frente a situaciones humillantes es el insulto.
Por tanto, si reprimes el insulto casi a la misma medida que la agresión física lo más probable es que te encuentres que la tasa de violencia física suba de nuevo.
Ya veo yo al rescataviejas llorando ante el juez diciendo "dijo que era feo.......y dijo que estoy gordo y eso es mentira mentira mentira.....soy de hueso ancho"
¿A alguien le queda alguna duda de que volvemos a necesitar un proceso constituyente?
NEW WEAPON UPDATE!
Es decir, aparte de las balas de goma, armas de fuego, patadas y porrazos, ahora Gallardón ha desbloqueado una nueva arma: el arma de castigo legal, a.k.a. "te vas a enterar con esta multa que no te va a quitar ni dios".
Evidentemente no es necesario que les escupan, ni les insulten o hagan fotos: la ley está de su mano y ningún juez ni alto mando va a dudar de su buen criterio.
Si ya les permitían identificaciones, retenciones e incluso detenciones indiscriminadas, ahora sabemos todos que te comes la multa sí o sí.
El nombre en código de esta arma es miedo.
Pues no me parece mal la verdad. Es lo que tienen las manifestaciones pacíficas, que no se insulta a nadie.
Y a quien le guste liarla y reventar manifestaciones pacíficas, que se joda (el verdadero 15 M estaría agradecido)
EL PP es un partido de ultraderecha, al que la democracia la viene grande. Hay que intentar ilegalizarlo, que tenga millones de subnor=votantes no es excusa.
#5 Lamentablemente, seguirían habiendo clases. Y Carromero, un revolucionario
#26 Y el que decide si las leyes son justas o injustas soy yo, por supuesto. Que lo valgo.
La arbitrariedad de este gobierno a la hora de imponer leyes surgidas de su ceguera ideológica resulta ya inaudita. El legislador no es que piense ya con el culo, es que pretende, intencionadamente, devolvernos a esa etapa de "placidez" que tanto añoran.
La primera crítica que hay que hacer es la obvia y deriva de este lamentable modelo de "democracia": la sanción no es impuesta por insultar a un policía, sino que la sanción es impuesta por un policía que dice haber sido insultado por un ciudadano, que es bien distinto. El agente recibe un poder arbitrario sin que exista un mecanismo de protección frente a las arbitrariedades por parte del ciudadano. Y luego nos venden la moto de que "la ley está para cumplirla". Lo que no dicen es que la ley puede ser arbitraria y perseguir intereses poco vinculados a la voluntad democrática de la ciudadanía...
Además, la prohibición de usar cámaras o grabadoras tiene también su lado perverso que tiene que ver con la protección del agente, pero en un sentido opuesto: ante la ausencia de testigos (y con "ausencia" no me refiero sólo a la no presencia física, sino a que el testigo ha podido ser "persuadido" para no declarar...) una grabación supondría una última línea de defensa frente a la arbitrariedad del poder. Sin testigos ni grabaciones no hay freno al abuso.
Tristemente veremos cada vez más informes de AI criticando la represión policial en este país...
#1 Artículo 170 de la Constitución Española:
Todo español tiene derecho a insultar o amenazar a los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. El Gobierno velará por el ejercicio de este derecho.
Lo que pasa que por un fallo de impresión de la Constitución, se cortó el final y no salió.
Reunirse más de 3 personas en la calle se sancionará con 10 años de cárcel.
Saldrá más a cuenta protestar con motines, revueltas y saqueos que hacerlo pacíficamente.
bienvenidos a la olla a presión social. De momento quizá se frenen las propuestas pero a la larga...