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#18:
Después de que se hayan grabado mil abusos de policías en las manifestaciones, ahora legislan para que sea delito denunciarlo. Esos vídeos sólo consiguieron que en parte se cortaran un poco, ahora tendrán vía libre para hacer lo que quieran, o lo que les manden.
Y además, tendrán el comodín de multar con al menos 30.001 € a quién y cuándo les apetezca: es suficiente con que digan que les has insultado, no hace falta ninguna prueba porque lo que digan va a misa. Es fascista, sin exagerar.
Y además, tendrán el comodín de multar con al menos 30.001 € a quién y cuándo les apetezca: es suficiente con que digan que les has insultado, no hace falta ninguna prueba porque lo que digan va a misa. Es fascista, sin exagerar.
#9:
Hace años que se estaba intentado llegar a esto. Es el claro ejemplo de como quieren mantener al pueblo a raya y que no se puede hacer nada para evitarlo, ya que, porsupuesto sera ilegal antidemocratico o terrorismo directamente.
Os acordáis de todo lo que salio de las palizas de Billy el Niño pues estamos muy cerquita de llegar a esa época.
ESTAMOS EN UN 23F ENCUBIERTO
Os acordáis de todo lo que salio de las palizas de Billy el Niño pues estamos muy cerquita de llegar a esa época.
ESTAMOS EN UN 23F ENCUBIERTO
#7:
#3 recaudatoria no, disuasoria. Su objetivo es evitar que se haga algo que atente contra el poder establecido. Por eso las multas grandes, para meter mucho miedo. No creo que pongan muchas. Pero querrán que las pocas que se pongan sean ejemplarizantes y eviten insurrecciones. En definitiva, mantener al rebaño controlado.
Para recaudar se hace al revés. Muchas multas de no mucho dinero, pero que sí se pueden poner constantemente
Para recaudar se hace al revés. Muchas multas de no mucho dinero, pero que sí se pueden poner constantemente
#21:
.
1º Al ser sancion administrativa se puede imponer automaticamente
2º unida a la presuncion de veracidad del "agente de la autoridad"
3º Esta demostrado el abuso que se ha hecho con setencias demostrandolo, de la imposicion de sanciones Administrativas para limitar el Derecho de Reunion, por ejemplo por Cifuentes en Madrid
Resultado de la nueva legislacion
_____________
Conculcacion de Facto del Derecho de Manifestacion
Como viene siendo habitual, puede ponerte directamente la multa
Y luego tendras recaera sobre el ciudanoa prueba demostrar que no le has insultado/"vejado"/amenazado
Que optarmos cada vez mas, por no salir de casa
Estan directamente locos
Por no hablar de que ademas de no poder levantar la voz, tambien tendras que ir a cara descubierta o incurriras en faccion grave
Es una especie de Prohibicion de Facto del Derecho de Manifestacion
- pero en lugar de por via del Real Decreto que seria inconstitucional
- mediante a promulgacion de leyes de menor rango, que consigen el mismo efecto:
__________________
1º Al ser sancion administrativa se puede imponer automaticamente
2º unida a la presuncion de veracidad del "agente de la autoridad"
3º Esta demostrado el abuso que se ha hecho con setencias demostrandolo, de la imposicion de sanciones Administrativas para limitar el Derecho de Reunion, por ejemplo por Cifuentes en Madrid
Resultado de la nueva legislacion
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Conculcacion de Facto del Derecho de Manifestacion
Como viene siendo habitual, puede ponerte directamente la multa
Y luego tendras recaera sobre el ciudanoa prueba demostrar que no le has insultado/"vejado"/amenazado
Que optarmos cada vez mas, por no salir de casa
Estan directamente locos
Por no hablar de que ademas de no poder levantar la voz, tambien tendras que ir a cara descubierta o incurriras en faccion grave
Es una especie de Prohibicion de Facto del Derecho de Manifestacion
- pero en lugar de por via del Real Decreto que seria inconstitucional
- mediante a promulgacion de leyes de menor rango, que consigen el mismo efecto:
__________________
#1:
Esta es la doctrina Jorge Fernández Díaz, Alberto Ruiz Gallardón, Cristina Cifuentes, etc. etc. recortando todas las libertades que la Constitución nos reconoce a todos los ciudadanos. Estos se la pasan por el arco de triunfo. ¿Que nos queda por recortar?. Y creo que vayan casa por casa castrándonos a todos.
#101:
Si vas a una manifestación y un policía afirma que le has insultado puedes acabar perdiendo la casa, si eres un afortunado que goza de ese privilegio, o pagando durante media vida. Y si le haces una foto para intentar identificarlo, hasta 600.000 €, no pierdes la vivienda, pierdes la vida entera.
Que nadie lo olvide: España es un estado democrático y el PP un partido que defiende la democracia, la pluralidad, la libertad de expresión y el ejercicio de los derechos consagrados en la constitución por parte de los ciudadanos.
Cuando lleguen las próximas elecciones espero que los votantes del PP recuerden lo liberales que son.
¡Joder!, os dais cuenta en qué piensan convertir nuestro país.
Que nadie lo olvide: España es un estado democrático y el PP un partido que defiende la democracia, la pluralidad, la libertad de expresión y el ejercicio de los derechos consagrados en la constitución por parte de los ciudadanos.
Cuando lleguen las próximas elecciones espero que los votantes del PP recuerden lo liberales que son.
¡Joder!, os dais cuenta en qué piensan convertir nuestro país.
#2:
Otra ley a medida. Hasta ahora resulta que esto no era delito. Cuando les va mal que la gente lo haga lo criminalizan y puerta.
#36:
#3 Se te olvida un detalle: Que el policía de turno te exija el DNI, que ese DNI acabe en sus manos de alguna manera, y que él recoja en el acta correspondiente que le insultaste. Es su palabra contra la tuya, y... desgraciadamente, su palabra tiene más valor en un juicio. Estás perdido... toca pagar.
En un mundo ideal, o mejor dicho, en un país más civilizado... esto no ocurriría. Pero ya hemos visto de lo que son capaces algunos del bando que debería protegernos de las injusticias en vez de al revés...
En un mundo ideal, o mejor dicho, en un país más civilizado... esto no ocurriría. Pero ya hemos visto de lo que son capaces algunos del bando que debería protegernos de las injusticias en vez de al revés...
#6:
Y ya sabemos que no son necesarias pruebas, la palabra del policia es la prueba.
#144:
#13 a ver si te enteras: si un policía dice que le has insultado basta. No hacen falta pruebas. Digo esto por experiencia de multas sin pruebas, no por insultar.
Y otra cosa: es también por distribuir imágenes. Si esto es compatible con la Constitución quiere decir que la Constitución es una basura.
Y otra cosa: es también por distribuir imágenes. Si esto es compatible con la Constitución quiere decir que la Constitución es una basura.
#167:
1) Policía te denuncia por insultarle.
2) Muestras una grabación que demuestra que no lo hiciste.
3) Multa más gorda por grabarle.
TREMENDO COMBO
2) Muestras una grabación que demuestra que no lo hiciste.
3) Multa más gorda por grabarle.
TREMENDO COMBO
#263:
#241 Yo no he dicho eso, ni siquiera he dicho que este mal que se multe por insultar a un policía. He dicho que es una pena desproporcionada que más que ayudar a la policía la pone en el punto de mira. Si fuera policía preferiría mil veces que se sacase una ley que multase con mil euros a quien insulte a un funcionario público en el ejercicio de sus funciones que una multa de 30.000 euros por insultar a un policía en una manifestación.
Entre otras cosas:
Porque me sentiría igual de protegido con una multa de 1.000 euros que de 30.000 y no me pondría en el punto de mira de la opinión pública.
Porque si fuera policía y leyese esto pensaría que a los políticos sólo les importa que me insulten cuando estoy controlando que no se manifiesten en su contra y el resto del tiempo les da por culo lo que me pase.
Porque si yo, que soy funcionario, que he trabajado con policías en múltiples ocasiones, que he colaborado con la UDEF y tengo una opinión de ellos excelente leo ese titular y lo primero que me viene a la cabeza es "putos policías" está claro que esto no les hace ningún favor esta norma.
Entre otras cosas:
Porque me sentiría igual de protegido con una multa de 1.000 euros que de 30.000 y no me pondría en el punto de mira de la opinión pública.
Porque si fuera policía y leyese esto pensaría que a los políticos sólo les importa que me insulten cuando estoy controlando que no se manifiesten en su contra y el resto del tiempo les da por culo lo que me pase.
Porque si yo, que soy funcionario, que he trabajado con policías en múltiples ocasiones, que he colaborado con la UDEF y tengo una opinión de ellos excelente leo ese titular y lo primero que me viene a la cabeza es "putos policías" está claro que esto no les hace ningún favor esta norma.
#228:
Llego tarde pero todavia tendreís tiempo de ponerme a parir.
Yo veo normal que no se este permitido insultarlos de forma gratuita cuando están haciendo una barrera. La mayoría de los que van a reventar manifestaciones lo hacen asi, insultandolos y lanzandoles cosas hasta que cargan y al final pagan los platos rotos los que iban tranquilamente a manifestarse de forma pácifica sin insultar ni agredir a nadie.
Otra cosa que debería también estar sancionada es la de insultar a los arbitros o jugadores de algun deporte. Parece que la gente va a un partido y por pagar la entrada tiene derecho a insultar y decir lo que quiera sin importarle que puedan ofender a esa persona o la gente que tiene alrededor, que muchas veces pueden ser niños.
No entiendo que la gente considere un derecho inquebrantable el poder insultar a alguien por hacer su trabajo, o mejor aún, que haya colectivos a los que si se les pueda insultar de forma gratuita. Porque si en un supermercado te tarda en dar el cambio la cajera y vas con prisa no la llamas "intul hija de la gran puta" y si en una obra de teatro un actor se confunde la gente no empieza a insultarlo a coro...
La verdad que el que realmente considere que el poder insultar a los policias es una pieza clave en una manifestación o a los jugadores en un partido, tiene un problema bastante serio.
Yo veo normal que no se este permitido insultarlos de forma gratuita cuando están haciendo una barrera. La mayoría de los que van a reventar manifestaciones lo hacen asi, insultandolos y lanzandoles cosas hasta que cargan y al final pagan los platos rotos los que iban tranquilamente a manifestarse de forma pácifica sin insultar ni agredir a nadie.
Otra cosa que debería también estar sancionada es la de insultar a los arbitros o jugadores de algun deporte. Parece que la gente va a un partido y por pagar la entrada tiene derecho a insultar y decir lo que quiera sin importarle que puedan ofender a esa persona o la gente que tiene alrededor, que muchas veces pueden ser niños.
No entiendo que la gente considere un derecho inquebrantable el poder insultar a alguien por hacer su trabajo, o mejor aún, que haya colectivos a los que si se les pueda insultar de forma gratuita. Porque si en un supermercado te tarda en dar el cambio la cajera y vas con prisa no la llamas "intul hija de la gran puta" y si en una obra de teatro un actor se confunde la gente no empieza a insultarlo a coro...
La verdad que el que realmente considere que el poder insultar a los policias es una pieza clave en una manifestación o a los jugadores en un partido, tiene un problema bastante serio.
#20:
#13 Aquí hay dos bandos. Los que defienden el estado de cosas y los que quieren que cambie. Los policías tienen el trabajo de estar del primer lado. Como éstos empiezan a ser insuficientes y el segundo bando hace daño es necesario reforzarlos. Por decirlo gráficamente ahora el poli que tienes enfrente , en vez de medir 1,80 mide dos metros. Si quieres enfrentarte a él te va a quedar más lejos. Tiene la ventaja de la nueva ley que lo hace más fuerte para poder defender mejor a su bando.
En las manis ante el Congreso ha habido riesgo de toma. Pues aumentamos las multas e incrementamos el efecto disuasorio.
En las manis ante el Congreso ha habido riesgo de toma. Pues aumentamos las multas e incrementamos el efecto disuasorio.
#222:
#13 En el estado de derecho hay una cosa que se llama proporcionalidad de las penas. No puede ser que proporcionalmente sea más gravoso insultar a un policía que quedarte con su cara y tres días más tarde prenderle fuego a su coche.Está demostrado que las penas exageradas por determinadas conductas desplazan la actuación a conductas más graves pero menos penadas, de ahí que sea necesario que el sistema guarde una proporción en sus sanciones.
Esta medida lo único que consigue es encabronar a la gente contra la policía, que es lo último que el 99% de la policía que hace bien su trabajo necesita, y en las manifestaciones no se van a liar las cosas más o menos por no poder insultar.
Esta medida lo único que consigue es encabronar a la gente contra la policía, que es lo último que el 99% de la policía que hace bien su trabajo necesita, y en las manifestaciones no se van a liar las cosas más o menos por no poder insultar.
Comentarios
Después de que se hayan grabado mil abusos de policías en las manifestaciones, ahora legislan para que sea delito denunciarlo. Esos vídeos sólo consiguieron que en parte se cortaran un poco, ahora tendrán vía libre para hacer lo que quieran, o lo que les manden.
Y además, tendrán el comodín de multar con al menos 30.001 € a quién y cuándo les apetezca: es suficiente con que digan que les has insultado, no hace falta ninguna prueba porque lo que digan va a misa. Es fascista, sin exagerar.
Hace años que se estaba intentado llegar a esto. Es el claro ejemplo de como quieren mantener al pueblo a raya y que no se puede hacer nada para evitarlo, ya que, porsupuesto sera ilegal antidemocratico o terrorismo directamente.
Os acordáis de todo lo que salio de las palizas de Billy el Niño pues estamos muy cerquita de llegar a esa época.
ESTAMOS EN UN 23F ENCUBIERTO
#3 recaudatoria no, disuasoria. Su objetivo es evitar que se haga algo que atente contra el poder establecido. Por eso las multas grandes, para meter mucho miedo. No creo que pongan muchas. Pero querrán que las pocas que se pongan sean ejemplarizantes y eviten insurrecciones. En definitiva, mantener al rebaño controlado.
Para recaudar se hace al revés. Muchas multas de no mucho dinero, pero que sí se pueden poner constantemente
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1º Al ser sancion administrativa se puede imponer automaticamente
2º unida a la presuncion de veracidad del "agente de la autoridad"
3º Esta demostrado el abuso que se ha hecho con setencias demostrandolo, de la imposicion de sanciones Administrativas para limitar el Derecho de Reunion, por ejemplo por Cifuentes en Madrid
Resultado de la nueva legislacion
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Conculcacion de Facto del Derecho de Manifestacion
Como viene siendo habitual, puede ponerte directamente la multa
Y luego tendras recaera sobre el ciudanoa prueba demostrar que no le has insultado/"vejado"/amenazado
Que optarmos cada vez mas, por no salir de casa
Estan directamente locos
Por no hablar de que ademas de no poder levantar la voz, tambien tendras que ir a cara descubierta o incurriras en faccion grave
Es una especie de Prohibicion de Facto del Derecho de Manifestacion
- pero en lugar de por via del Real Decreto que seria inconstitucional
- mediante a promulgacion de leyes de menor rango, que consigen el mismo efecto:
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Otra ley a medida. Hasta ahora resulta que esto no era delito. Cuando les va mal que la gente lo haga lo criminalizan y puerta.
Esta es la doctrina Jorge Fernández Díaz, Alberto Ruiz Gallardón, Cristina Cifuentes, etc. etc. recortando todas las libertades que la Constitución nos reconoce a todos los ciudadanos. Estos se la pasan por el arco de triunfo. ¿Que nos queda por recortar?. Y creo que vayan casa por casa castrándonos a todos.
Y ya sabemos que no son necesarias pruebas, la palabra del policia es la prueba.
Si vas a una manifestación y un policía afirma que le has insultado puedes acabar perdiendo la casa, si eres un afortunado que goza de ese privilegio, o pagando durante media vida. Y si le haces una foto para intentar identificarlo, hasta 600.000 €, no pierdes la vivienda, pierdes la vida entera.
Que nadie lo olvide: España es un estado democrático y el PP un partido que defiende la democracia, la pluralidad, la libertad de expresión y el ejercicio de los derechos consagrados en la constitución por parte de los ciudadanos.
Cuando lleguen las próximas elecciones espero que los votantes del PP recuerden lo liberales que son.
¡Joder!, os dais cuenta en qué piensan convertir nuestro país.
#2 Lo "curioso" es que, soluciones al paro, cero (o a los desahucios, o a la degeneración de los servicios públicos...)
Solo represión, represión y más represión.
Su estrategia es apretar el culo y tirar palante como si no hubiese un mañana.... y la gente les vota.
#3 Se te olvida un detalle: Que el policía de turno te exija el DNI, que ese DNI acabe en sus manos de alguna manera, y que él recoja en el acta correspondiente que le insultaste. Es su palabra contra la tuya, y... desgraciadamente, su palabra tiene más valor en un juicio. Estás perdido... toca pagar.
En un mundo ideal, o mejor dicho, en un país más civilizado... esto no ocurriría. Pero ya hemos visto de lo que son capaces algunos del bando que debería protegernos de las injusticias en vez de al revés...
lo que quieren es que nos quedemos en casa calladitos mientras ellos gobiernan para sus bolsillos.(la carne de madero empieza a estar a precio)
#13 a ver si te enteras: si un policía dice que le has insultado basta. No hacen falta pruebas. Digo esto por experiencia de multas sin pruebas, no por insultar.
Y otra cosa: es también por distribuir imágenes. Si esto es compatible con la Constitución quiere decir que la Constitución es una basura.
1) Policía te denuncia por insultarle.
2) Muestras una grabación que demuestra que no lo hiciste.
3) Multa más gorda por grabarle.
TREMENDO COMBO
#13 Aquí hay dos bandos. Los que defienden el estado de cosas y los que quieren que cambie. Los policías tienen el trabajo de estar del primer lado. Como éstos empiezan a ser insuficientes y el segundo bando hace daño es necesario reforzarlos. Por decirlo gráficamente ahora el poli que tienes enfrente , en vez de medir 1,80 mide dos metros. Si quieres enfrentarte a él te va a quedar más lejos. Tiene la ventaja de la nueva ley que lo hace más fuerte para poder defender mejor a su bando.
En las manis ante el Congreso ha habido riesgo de toma. Pues aumentamos las multas e incrementamos el efecto disuasorio.
Españoles ... Franco HA VUELTO !!!!!
#39 Yo tampoco lo entiendo. Pero está pasando... aún sin esta nueva multa, está pasando. Gente encarcelada por manifestarse, agresiones indiscriminadas... Sólo falta darles aún más herramientas contra los manifestantes que están intentado luchar por no perder más derechos.
Siempre he pensado que insultar a un policía en realidad sirve de poco, prevalece el desprecio. Han demostrado que están en nuestra contra cuando más se les ha necesitado: ya tendrán su parte, ya...
#23 Desconozco en las manifestaciones que has estado y tampoco vamos a discutir por ello, nadie es mejor por estar en más o menos, pero en algunas en las que he estado insultar a un policía era lo mínimo que se podía hacer. Rodear a una señora mayor (que sufrió de muchos nervios durante y después del rodeo policial -10 policías rodeándola para evitar escuchar lo que le decían) que poco hacía o a un matrimonio con un bebe es de, como poco, cobardes. Seguro que hay muchísimos más ejemplos por la red...
Me viene a la cabeza el del mosso o policía que le dio con la porra en la cabeza a un adolescente. A un hijo mío le hace eso y primero le lanzo un insulto y luego un puñetazo, mordida o lo que sea posible en ese instante, por cabrón (eso es el que pega a niños-adolescentes).
Nadie plantea el escupir o no a un agente (que está mal), pero tomar fotos de sus malas actuaciones, reprocharle cosas, pedirle el número de placa...
gestapo
#9 de encubierto nada, a plena luz del dia.
Ya hace tiempo que se quitaron las caretas
Yo añadiría un año de cárcel a todos los delitos:
Te saltas un semáforo: un año de cárcel
Trabajas en negro: un año de cárcel
Pagas en negro: un año de cárcel
Difamas: un año de cárcel
Mientes: un año de cárcel
Manipulas: un año de cárcel
De ahí en adelante todo nos iría mejor.
#9 Ya siento tener que acudir siempre al mismo tema, pero esto se ha tolerado desde el estado hacia euskadi siempre... Aún recuerdo a gente del pueblo al que iba de extremadura, completamente a favor de que se multase con 1 millón de las antiguas pesetas a los que nos manifestabamos "ilegalmente" en los cascos viejos de bilbo y donosti... Pero claro, es que nosotros, algo habríamos hecho...
Se preparan para lo que nos viene encima.
#101 #131 Ergo, sale mas a cuenta cargarse a un politico... unos años en chirona, sitio al que entraras por la puerta grande debido a tu memorable "delito".
Tener claro una cosa, un tartazo en Francia puede llegar a ser 400€, en España 9 años. La diferencia, allí tienen claro que si se pasan, les afeitan raso, no seria la primera vez.
#23 Lo que se prohíbe es tomar fotos y similares. Nada que hasta ahora se considerase ofensivo. Escupir, obviamente, ya era delictivo antes y lo será después.
Por supuesto que estará totalmente permitido que te sacudan y si te dan un pelotazo con resultado gunesto no les pasa nada.
Estamos ante un golpe de estado, veremos lo que tardan en hacer "algo" para que las urnas les den los resultados que necesitan.
Y ojo, la multa de 30000 euros es por cualquier cosa, es decir, se pueden inventar el delito y castigarte.
Eso si, luego soy yo el malo por denegar la donación de mis órganos para protestar contra los antidisturbios... Vamos a ver: ¿Alguien me dice que alternativa tengo para protestar por esta situación? Es que no me dejan otra, ni recogida de firmas, ni manifestaciones, ni activismo en Internet... es que no permiten la protesta de ningún tipo.
#62: Da igual, el policía dice que le llamaste "hijo de puta" y te tragas la sanción, incluso aunque tengas imágenes te caería la sanción, por grabar policías, así funcionan, hagas lo que hagas multa, salvo votar al PP.
No necesitamos a nadie más que a nosotros mismos.
Quien obedece leyes injustas es unn esclavo.
Quien las hace cumplir un violento.
Quien las dicta un psicópata.
No hay motivo racional para obedecer a los psicópatas.
La tecnología actual nos permite formanos a nuestro ritmo en compañia de otros.
La tecnología actual nos permite conocer los costos reales de la producción de todo bien o servicio.
Usar la tecnología actual para liberarnos, para darnos liqueidez en comunidad es al forma de comenzar a hacer una socidad más justa.
Es el cambiuo de hábitos lo que genera verdaderas revoluciones.
Propongo mañana los HT #EstadoPolicial y #DictaduraEspañola E informar durante todo el día d la Ley de Seguridad que quieren aprobar. PASALO
Menuda hijoputez..Yo tengo que denunciar a unos policias de Madrid por amenazas y vejaciones y ni siquiera sé porque les dió conmigo, se debieron de confundir porque sólo querían identificarme...Yo ni hize ni apenas dije..Va a ser mi palabra contra la de ellos, pero si fuera al revés, ya se saben las consecuencias y ahora su endurecimiento. Básicamente, su palabra vale más que la tuya en un juicio y pueden escribir en un atestado lo que les dé la gana y multarte por lo que sea, ya que es muy difícil de demostrar que algo es falso y no digamos ya imputar al agente.. La policía en este país es una puta mierda, profundamente corrupta y palotera (así llaman ellos a inflar las estadísticas: "hacer palotes")..Sinceramente, se hecha de menos a una ETA anti-abusos policiales...Aprovecho que todavía puedo expresarlo en internet.
CUANDO EL RICO LE ROBA AL POBRE SE LE LLAMA NEGOCIO ( o preferentes ) CUANDO EL POBRE LUCHA POR RECUPERAR LO QUE ES SUYO SE LE LLAMA VIOLENCIA.
Mientras por la otra parte... Alejandro Luzón, Fiscal del estado dice que el nuevo Código Penal incurre en un "olvido lamentable" con la corrupción y el crimen organizado http://www.eldiario.es/politica/Bankia-denuncia-espacios-impunidad-Gallardon_0_196681290.html
Si señor, la constitución para limpiarse los bajos, que para algo ha de servir.
1º) Carta blanca a los agentes para poner sanciones de 30.000 pavitos en adelante al personal, "Ehh tu!!! que me alzas la voz? regalito al canto!! porque me has insultado claro está, y seguro que el juez va a ser imparcial ante tu palabra contra la de un policia.
2º) Chaval, chaval!!! ¿Me estas grabando dandole de ostias a este perroflauta? ya sabes lo que toca.
3º) Eso de la 'libertad de expresión' está pasado de moda para el politico de hoy, claro está para la mejor seguridad ciudadana, no es que les toque los coj... que vayan a vociferarle a su trabajo o a la puerta de su casa que son unos corruptos, sino que esto puede ocasionar situaciones altamente peligrosas para el ciudadano de a pie, que al fin y al cabo es lo que mas le importa a un politico, ¿cierto?.
De verdad no se si reir o llorar, porque esto cada dia se parece mas a un estado policial, sacando leyes represivas que se asemejan más a las de Núremberg de 1935 instauradas por la alemania Nazi.
#69 Y ¿a qué se refieren exactamente cuando dicen "uso y la distribución de imágenes de los policías"? ¿A que si subes un video a Youtube de un antidisturbios zurrando a alguien, te cascan la multa?
600.000 euros¡¡¡¡¡¡
salario minimo 654,30 euros al mes
600000:654,30=917,010545....meses 76,4años.
mas de 917 meses(76,4años) de trabajos para los amos sin comer ni beber,si la cancion que cante el exclavo no es del gusto del amo o de alguno de sus protectores.
al final saldrá más "barato" liarse a tiros que manifestarse....
Saldrá más a cuenta protestar con motines, revueltas y saqueos que hacerlo pacíficamente.
bienvenidos a la olla a presión social. De momento quizá se frenen las propuestas pero a la larga...
A mi me torturan a un hijo en comisaría y me lío a poner bombas lapa! Esta gente del ppsoe aspira a trasformar la democracia de mierda que teníamos en un régimen de desaparecidos y cunetas y yo antes me llevo a alguien por delante!
Voy a expresar mi opinión sobre este tema gráficamente:
#13 Es que si a un policía le digo que es "maltratador sin escrúpulos" cuando le esta pegando porrazos sin sentido ni motivo a un niño o cualquier otra persona no es un insulto, es un adjetivo calificativo. Y creo que las cosas hay que decirlas por su nombre.
Estoy de acuerdo en que el insulto gratuito a policías que no estan haciendo nada fuera de la norma es estúpido, pero de ahí a multar...
Aún así por el que hablo es por el primer caso que te he expuesto. Quien considera que lo que yo digo es un insulto o no y por qué esa persona debe privarme de libre expresión.
"En el apartado del orden público, pero ya dentro de la infracciones graves, se contempla la participación en disturbios con capuchas, gorros, pañuelos o máscaras a efectos de dificultar la identificación por parte de las Fuerzas de Seguridad del Estado. Esto no quiere decir que no se pueda asistir a concentraciones autorizadas con este tipo de elementos, pero sí valerse de ellos para ocultarse a la hora de participar en disturbios.".
Excusa clara. Llevas capucha, braga, una máscara de Bob Esponja, lo que sea, el policía puede con su mera palabra (tal como dice #36) hundirte la vida.
Esto toma cada día carices más feos.
La siguiente medida sera cambiar el color azul y desprestigiado de la policia por un bonito GRIS, color clasico y funcional donde los haya.
#40 Te remito al mismo ejemplo que te he dado antes:
Es que si a un policía le digo que es "maltratador sin escrúpulos" cuando le esta pegando porrazos sin sentido ni motivo a un niño o cualquier otra persona no es un insulto, es un adjetivo calificativo. Y creo que las cosas hay que decirlas por su nombre.
A esto le llaman "modular" el derecho a manifestación. Así comienza el fascismo, con una gran represión a toda actividad de manifestación. Vamos acercándonos a USA.
Esta ley sólo la pueden impulsar demócratas convencidos de toda la vida.
Por mucho que digan de que los indicadores macroeconómicos son buenos y que la luz al final del tunel y que el fin de la crisis y que descorchemos el champán. Y no se vosotros, pero a nivel de la calle yo veo que todo sigue yendo igual de mal, que se sigue destruyendo empleo, que lo único que va a más es el mamoneo y que como país no tenemos más proyecto que el de ser un cortijo de unos pocos sostenido sobre los lomos de la mayoría.
#98 Ante esto, la policía cumple un papel fundamental a la hora de garantizar este status quo de expolio y esta ley no hace otra cosa que blindar esta posición. Obviamente no es ningún derecho el de insultar ni agredir a un policía, pero cuando se viven las injusticias que se viven hoy día y la clase explotadora se escuda en los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado es obvio que mucha de la ira y la frustración que genera la situación se la van a comer ellos, porque ese y no otro es su papel.
Son muchos los policías que se vanaglorian de estar tanto o más cabreados que la gente que se manifiesta y no por ello se cuestionan el trabajo que hacen, ni cómo tratan al ciudadano ni obviamente estas leyes que brindan sus privilegios para que sigan haciendo su papel de malo de la película mientras que los que se llevan el botín se ríen de ellos.
Las vías de representación presuntamente democráticas están copadas y se criminaliza el derecho a disentir y querer ser escuchado, esto no puede llevar a nada bueno.
insultar un delito, pegar un tartazo 9 años de prision, resistencia pasiva carcel.... Madre de dios, que gentuza....
HIJOS DE FRUTA
y mis coj.... son claveles.
#39 "Lo que hace a la manifestación tener peso es estar ahí y ser muchos para que se sepa que no somos solo 4 los que estamos en contra o a favor de algo; "
Al gobierno le da igual que seáis cuatro millones si lo único que hacéis es estar ahí. Les da igual que estéis de acuerdo o no con algo mientras no los molestéis.
#202 Si por unos tartazos te caen 9 años de cárcel, por una pedrada... a este paso va a salir más barato matarlo.
La arbitrariedad de este gobierno a la hora de imponer leyes surgidas de su ceguera ideológica resulta ya inaudita. El legislador no es que piense ya con el culo, es que pretende, intencionadamente, devolvernos a esa etapa de "placidez" que tanto añoran.
La primera crítica que hay que hacer es la obvia y deriva de este lamentable modelo de "democracia": la sanción no es impuesta por insultar a un policía, sino que la sanción es impuesta por un policía que dice haber sido insultado por un ciudadano, que es bien distinto. El agente recibe un poder arbitrario sin que exista un mecanismo de protección frente a las arbitrariedades por parte del ciudadano. Y luego nos venden la moto de que "la ley está para cumplirla". Lo que no dicen es que la ley puede ser arbitraria y perseguir intereses poco vinculados a la voluntad democrática de la ciudadanía...
Además, la prohibición de usar cámaras o grabadoras tiene también su lado perverso que tiene que ver con la protección del agente, pero en un sentido opuesto: ante la ausencia de testigos (y con "ausencia" no me refiero sólo a la no presencia física, sino a que el testigo ha podido ser "persuadido" para no declarar...) una grabación supondría una última línea de defensa frente a la arbitrariedad del poder. Sin testigos ni grabaciones no hay freno al abuso.
Tristemente veremos cada vez más informes de AI criticando la represión policial en este país...
Llego tarde pero todavia tendreís tiempo de ponerme a parir.
Yo veo normal que no se este permitido insultarlos de forma gratuita cuando están haciendo una barrera. La mayoría de los que van a reventar manifestaciones lo hacen asi, insultandolos y lanzandoles cosas hasta que cargan y al final pagan los platos rotos los que iban tranquilamente a manifestarse de forma pácifica sin insultar ni agredir a nadie.
Otra cosa que debería también estar sancionada es la de insultar a los arbitros o jugadores de algun deporte. Parece que la gente va a un partido y por pagar la entrada tiene derecho a insultar y decir lo que quiera sin importarle que puedan ofender a esa persona o la gente que tiene alrededor, que muchas veces pueden ser niños.
No entiendo que la gente considere un derecho inquebrantable el poder insultar a alguien por hacer su trabajo, o mejor aún, que haya colectivos a los que si se les pueda insultar de forma gratuita. Porque si en un supermercado te tarda en dar el cambio la cajera y vas con prisa no la llamas "intul hija de la gran puta" y si en una obra de teatro un actor se confunde la gente no empieza a insultarlo a coro...
La verdad que el que realmente considere que el poder insultar a los policias es una pieza clave en una manifestación o a los jugadores en un partido, tiene un problema bastante serio.
Hace tiempo lo digo, estan "legalizando" una dictadura.
#124 Pijos de Gruta!!!
Sólo he presenciado en directos 3 discusiones con insultos entre policías y ciudadanos. En los 3 casos eran policías locales insultando.
Palos he presenciado en 5 ocasiones que recuerde. En las 5 eran policías nacionales los que pegaban. Las 3 primeras fueron antes de la constitución.
Y ya tengo unos cuantos años y muchas manifestaciones encima.
#9 No creo que alguna vez hayamos dejado de estar como entonces, simplemente se nos ha vendido normalidad democrática en los medios.
#13 En el estado de derecho hay una cosa que se llama proporcionalidad de las penas. No puede ser que proporcionalmente sea más gravoso insultar a un policía que quedarte con su cara y tres días más tarde prenderle fuego a su coche.Está demostrado que las penas exageradas por determinadas conductas desplazan la actuación a conductas más graves pero menos penadas, de ahí que sea necesario que el sistema guarde una proporción en sus sanciones.
Esta medida lo único que consigue es encabronar a la gente contra la policía, que es lo último que el 99% de la policía que hace bien su trabajo necesita, y en las manifestaciones no se van a liar las cosas más o menos por no poder insultar.
Otras "novedades" del anteproyecto:
El uso de imágenes de policías se sancionará con hasta 600.000 euros.
Llevar capucha cuando se produzcan alteraciones del orden será multado con 30.000 euros.
Se convierte en infracción administrativa muy grave la perturbación del orden público en espectáculos.
Se regula como infracción grave, con multas de hasta 30.000 euros, maltratar animales en espectáculos no autorizados (en los autorizados, por lo visto, si se puede).
Interior pretende sancionar con dureza establecer barricadas en la calle (lo de especificar que sean en la calle es aclaratorio)
Estou pensando seriamente en inmolarme en el próximo mitín en dónde esté la cúpula del pp
De tanto esparadrapo que nos están poniendo en la boca, algunos dejarán de usar la lengua para usar las manos.
#13 ¿Hay que recordarte que el sueldo de la polícía lo pagamos nosotros y encima nos niegan el derecho de no estar de acuerdo con que nos criminlicen y nos peguen? en todas partes y lugares el que paga manda, solo en España el que paga lo hace varias veces más si no esta de acuerdo con el precio.
Propongo gritarles "!guapos!" y lanzarles flores secas.
Alucino con muchísima gente y su teoría de "Si yo no hago tal cosa ¿que más da que lo prohiban?".
Por culpa de gente así me imagino que habrán llegado los Hitlers y demás, vosotros dejad que sigan prohibiendo cosas, que a base de golpecitos de calor termina la rana cocida.
Tendremos que darles besos en los morritos cuando nos aticen.
Próxima medida. No dar las gracias a la autoridad al recibir un pelotazo o mamporrazo por su parte: 10.000 euros.
Hay una luz al final del tunel que emana de unas luces de neón que parpadean y en las que se puede leer: 1939.
#112 El problema es que si a ti te insultan, lo tienes que demostrar. En el caso del policia, basta con su palabra (presunción de veracidad).
Si soy mal pensado (y llevo toda la mañana así), me puedo imaginar a un policia chulito (alguno habrá) que te denuncia por insultos, simplemente porque le has caido mal, o no has sido lo suficientemente sumiso.
Te identifica y te caen 30.000 euros de multa. Y, ¿cómo reclamas? ¿cómo das una prueba de que no has insultado? O tienes grabado cada minuto de esa manifestación, o no se que prueba puedes tener para afirmar la ausencia de insultos.
DEMOCRACIA SU PUTA MADRE
#1 Artículo 170 de la Constitución Española:
Todo español tiene derecho a insultar o amenazar a los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. El Gobierno velará por el ejercicio de este derecho.
Lo que pasa que por un fallo de impresión de la Constitución, se cortó el final y no salió.
#112 el problema de fondo es que un insulto (que no es lo mismo que una amenaza) no deberia ser un delito ni motivo de multa ni hacia un policia ni hacia nadie, por dios... ¿Pero algunos pensais lo que decis?
Sale mas barato pegarle dos tiros en la cara.
#241 Yo no he dicho eso, ni siquiera he dicho que este mal que se multe por insultar a un policía. He dicho que es una pena desproporcionada que más que ayudar a la policía la pone en el punto de mira. Si fuera policía preferiría mil veces que se sacase una ley que multase con mil euros a quien insulte a un funcionario público en el ejercicio de sus funciones que una multa de 30.000 euros por insultar a un policía en una manifestación.
Entre otras cosas:
Porque me sentiría igual de protegido con una multa de 1.000 euros que de 30.000 y no me pondría en el punto de mira de la opinión pública.
Porque si fuera policía y leyese esto pensaría que a los políticos sólo les importa que me insulten cuando estoy controlando que no se manifiesten en su contra y el resto del tiempo les da por culo lo que me pase.
Porque si yo, que soy funcionario, que he trabajado con policías en múltiples ocasiones, que he colaborado con la UDEF y tengo una opinión de ellos excelente leo ese titular y lo primero que me viene a la cabeza es "putos policías" está claro que esto no les hace ningún favor esta norma.
Por comodidad el artículo 21 comienza
***
1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
***
Lo que se dice:
*****
ue no se pueda asistir a concentraciones autorizadas con este tipo de elementos, p
*****
El término concentración no hace distingo del tipo de reunión, en todo caso... Es bastante descarado ¿no?
el problema de esta ley es mucho peor, imagínate toda la gente insultándolo a modo de cántico y la policía pierde los estribos por que cree que esta en su derecho y intenta detener a varios, así que rompe filas a pegar a diestro y siniestro, la gente sabiendo lo que puede pasar pues puede suceder dos cosa
ir por los policías y reducirlos
o correr
si eligen la segunda caerán como borregos, si eligen la primera, los policías tienen mucho que perder
es como la teoría de la clase y los alumnos, si una alumno se escarrua el profesor le tira de las patillas y si se escarruan 2 uno a cada mano, pero si toda la case se pone en contra del profesor el profesor tiene que salir de clase .. siempre que en la clase haya mas del doble que profesores ya que cada profesor solo tiene 2 manos para castigar
eso si se cogerán algunos y lo castigaran con la mayor posible para que los demás cuando ven sus tripas caer al suelo, se volverán mas sumisos
#28 #25 Hay usuarios que tienen poder para editar la entradilla y titulares, pero creo que se queda un registro aquí insultar-amenazar-policia-manifestacion-sancionara-hasta-30-000/log
Insultar o amenazar a un policía en una manifestac...
europapress.esY luego dicen que vivíamos en una dictadura y ahora estamos en una QUE????????
¿Y cuanto tienen que pagar los policías por insultar y provocar a los manifestantes?
y si eres de la secreta haciendo follón también pondrán la multa?
#120 Yo creo que nunca la hemos tenido
#229 Coño, si realizo un escrache 600.000€, con suerte mi nietos acabarían de pagarlo. Si lo envió de visita al otro barrio, unos diez años a gastos pagados, con suerte ha acabado la crisis que han creado, y cuando salga con derecho a paro. Son todo ventajas.
Publicar fotos de la policía española "garantizando" libertades nos puede costar 600.000€. Así que ponemos esta otra y vosotros os hacéis una idea. ¿eh?
#136 Neoliberalismo= liberalismo económico (sólo económico) y conservadurismo social (el resto: palo, opus, autoritarismo).
Disfruten del ppsoe.
#13 Espero que no llegue el día en que paseando por la calle un policía te diga, me has insultado, quedas detenido, y toma multazo (y si en el proceso no te han pegado unos porrazo habrás tenido suerte).
#101 “Cuando lleguen las próximas elecciones espero que los votantes del PP recuerden lo liberales que son.”
El problema es que hay cierta cantidad de votantes que aplaude este tipo de medida, algunos aplaudirían hasta la eliminación de la democracia.
Después está el votante incondicional el que jamás se plantea votar a otro partido pase lo que pase, y luego el votante “odio a la izquierda por qué es lo que me han dicho que hay que hacer” que vota al PP pues piensa que cualquier otro es de izquierdas (sea lo que sea que eso significa hoy en día)
Y así llegas al famoso número constante de votos del PP, en realidad a quien hay que concienciar creo que es en realidad es a los indecisos y a la abstención.
Leyes como esta justifican una revolución armada.
Pero que te torture o asesine él, un premio.. Este es el régimen putrefacto y fascista en el que vivimos.
Y la "oposición", que de vez en cuando se banaclorian de como sus ancestros plantaron cara a la dictadura. ¿No tienen nada que decir? Mierda de pais
Va a haber que darse prisa entonces. HIJOS DE PUTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
no quieren que nos manifestemos pacificamente.....
#41
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sto no quiere decir que no se pueda asistir a concentraciones autorizadas con este tipo de elementos, pero sí valerse de ellos para ocultarse a la hora de participar en disturbios.".
Excusa clara
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Aquí hay otra cosa mucho más grave. El meter el concepto para reuniones y manifestaciones "concentración autorizada" Cosa inexistente y contraria a derecho (es decir fuera del estado de derecho tal cual)
Recuerdo:
http://trebujena.wordpress.com/2009/03/25/articulo-21-de-la-constitucion-derecho-de-reunion-pacifica/
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=21&tipo=2
Se usaba el juego por parte de diversas fuerzas de no prohibir como sinónimo de autorizar o sea el no prohibir por razones objetivas como autorizar. Intentando establecer una neolengua que tomada en sentido literal (en lugar de ese juego) es opuesta a la redacción literal del artículo 21 de la CE. (y cada vez hacia el sentido literal al propagar la idea)
Y así... Y así...
La verdad es que veo preocupante lo de la presunción de veracidad + multas de 30.000 leuros. A ver, como se demuestra que NO has insultado.
Se puede demostrar que se ha insultado fácilmente (un video con el momento justo del insulto), pero demostrar la ausencia de algo...
Pero por otro lado, esta ley sigue permitiendo manifestarse. Más tranquilitos (y con una go-pro en la frente, aunque sea de pega), pero se sigue podiendo.
Entonces ya no veremos más vídeos como este... no?
DESPIERTA PUEBLO!!
Se empieza así y se termina multando a quien no sea socio del Club de Golf y lleve polo Lacoste, y si no, tiempo al tiempo.
No hay porque insultar a un policía que hace su trabajo, pero esta ley crea una clara situación de indefension, no creo que ningún juez condene a nade a pagar 30000€ de multa por la simple palabra de un policía, y yendo en contra del principio de proporcionalidad.
#130 Muy bueno.
#147 ¿Qué liberalismo económico? http://www.elmundo.es/economia/2013/10/29/526eefe10ab7409b038b456b.html
Directamente son autoritarios o conservadores en todo.
#44 Los derechos ya están mermados en cuanto usamos dinero-deuda para el intercambio de bienes y servicios. En la cultura actual el dinero-deuda es el derecho real que se tiene.
Por eso la "lucha" no ha de quedarse en la protesta en las calles, ha de evolucionar a coordinarnos en hábitos nuevos, principalmente hábitos de consumo, que con el legitimamos formas de producción y contratación donde compramos; dejando para el olvido los negocios donde no compramos. Evitar las grandes superficies a favor las pymes y del contacto directo con los productores reforzará al 90% del entramado social, restando capacidad a las grandes corporaciones que nos atenazan y amenazan. Cambiar de compañía electria a productoras y distribuidoras de renovables-limpias. Cambiar de bancos que jeugan en bolsa a bancas éticas que no lo hacen. Sumarse a monedas complementarias y dedicar más tiempo a la sociedad real, no la virtual.
Nuestro mayor poder está en los hábitos.
Parece que hay miedo en el PP
desproporcionado, ni que todos los dias se insultara y pegara aun policia, no ocurria esto ni con franco, ni muchas cosas mas
Esto es muy triste.
Haciendo cuentas, sale más barato matar a un policía que manifestarse
Estamos gobernados por auténticos psicópatas avaros.
Y dentro de poco irán a por la libertad de opinión.
#214 ¿Autoritarios? Son totalitarios. Intentan controlar todos los aspectos económicos y sociales para mantener su paz e imponer sus puntos de vista.
#263 Un enfoque coherente que me hace pensar. Lo que no han conseguido 260 comentarios antes que el tuyo. Gracias. Tienes razón. Es desproporicionado.