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![Grupo de adolescentes abusan sexualmente de una chica de 12 años [CAT]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/2d/b7/media_thumb_2x-link-2996188.jpeg?1534313226)
#15:
#14 Artículo 179 del Código Penal: "Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación."
¿A qué crees que se refiere lo de "bucal" y "acceso carnal"?
Violación salvo que consideren que no hubo violencia o intimidación.
¿A qué crees que se refiere lo de "bucal" y "acceso carnal"?
Violación salvo que consideren que no hubo violencia o intimidación.
#45:
Cómo mola le ley del menor de Aznar, donde un niño puede hacer lo que le salga de sus santos cojones sintiéndose siendo impune.
Recuerdo con cariño como una chica me contaba que yendo con un paraguas por la calle, individuos de cierta etnia mandaron a un menor inimputable para que se lo robase a tirones, y cómo se tuvo que contener de pegarle dos hostias bien dadas porque todos los otros estaban atentos a todos los movimientos. No le quedó otra que agarrar fuerte el paraguas y acelerar el paso.
Recuerdo con cariño como una chica me contaba que yendo con un paraguas por la calle, individuos de cierta etnia mandaron a un menor inimputable para que se lo robase a tirones, y cómo se tuvo que contener de pegarle dos hostias bien dadas porque todos los otros estaban atentos a todos los movimientos. No le quedó otra que agarrar fuerte el paraguas y acelerar el paso.
#69:
#50 Lo que pretende es llevar el meneo al terreno que les gusta, que no es otro que enmierdar con que si son inmigrantes o gitanos. Buscan cualquier excusa, que si dicen los datos, que si no los dicen... Eso sí no se atreven a decirlo abiertamente, eso es demasiado para ellos, se limitan a soltar la mierda y luego votarse positivo unos a otros, eso les mola. Son las costumbres de esta "etnia" que habita Menéame.
#39:
Esta frase: "Sólo dos de los agresores han sido detenidos, ya que el resto aún no han cumplido 14 años y no pueden ser imputados.", pone los pelos de punta. ¿A que especie pertenecían los que escribieron ese tipo de leyes?
Claro que habría que ver a cual pertenecen los que no la cambian, la mayoría de las veces con el pretexto de que no se debe legislar en caliente, para dejar que se vaya enfriando (si alguien se lo recuerda es que la cosa sigue caliente) y olvide hasta la próxima salvajada.
Claro que habría que ver a cual pertenecen los que no la cambian, la mayoría de las veces con el pretexto de que no se debe legislar en caliente, para dejar que se vaya enfriando (si alguien se lo recuerda es que la cosa sigue caliente) y olvide hasta la próxima salvajada.
#62:
#11 #9 entonces que no hagan distinciones en el texto. Porque o son todos adolescentes o son menores. Pero no vale que unos con menos de 14 años sean adolescentes, pero la otra sea una niña. Eso es sensacionalismo (Como si le hiciera falta a la noticia) y busca condicionar la opinión de entrada, porque ya te estás imaginando a gente de 16 y 17 con la chica de 12.
Los textos jurídicos no son los únicos que tienen que ser correctos.
#23 hay "delitos de menores"?
Los textos jurídicos no son los únicos que tienen que ser correctos.
#23 hay "delitos de menores"?
#17:
Que raro, casi ningún dato de los agresores... Ya sabemos todos que significa eso, ¿verdad?
#34:
#33 ¿Quiénes tienen sesgos heteropatriarcales? ¿Los jueces? ¿Cuál de ellos? ¿Los mismos que unos comentarios más arriba me escribiste que todos "aplican la ley y la lógica"?
Venga, que me ha gustado mucho tu película de feministas y sociatas en #20 para explicar que el término "violación" no existe en el Código Penal español cuando resulta que sí que está. No sigas mareándome con tus películas. Ya la cosa sólo puede empeorar.
Venga, que me ha gustado mucho tu película de feministas y sociatas en #20 para explicar que el término "violación" no existe en el Código Penal español cuando resulta que sí que está. No sigas mareándome con tus películas. Ya la cosa sólo puede empeorar.
#23:
Si han cometido un delito de mayores que se les condene como mayores de edad, verás como se acababan las gilipolleces
#1:
Hay felación, hay violación.
Ahora, que no sé yo si amenazarla con distribuir unas fotos de la chavala según los jueces contará como "intimidación".
Ahora, que no sé yo si amenazarla con distribuir unas fotos de la chavala según los jueces contará como "intimidación".
#26:
#25 por eso hay que leerse también el voto particular.
A mí me parece una vergüenza, que tratan a la mujer como un ser puro incapaz de tener fantasías sexuales o de expresar sus deseos.
Me parece patriarcado de caballeros andantes de blanca armadura que deben defender a las damiselas de dragones inventados.
Me parece que tienen una cantidad de prejuicios sexistas de papi que no quiere saber lo que hace su niña cuando sale de casa.
Que busca activamente justificaciones imposibles para que cuadre la realidad con sus fantasías patriarcales, como lo de hacer pajas para no perder el equilibrio, o que los gemidos de placer son llantos de dolor, cambiar la versión de los hechos cuando te pillan con el carrito de los helados no resta tu credibilidad...
Ojalá algún día tengamos una sociedad no patriarcal, donde hombres y mujeres sean tratados por igual.
A mí me parece una vergüenza, que tratan a la mujer como un ser puro incapaz de tener fantasías sexuales o de expresar sus deseos.
Me parece patriarcado de caballeros andantes de blanca armadura que deben defender a las damiselas de dragones inventados.
Me parece que tienen una cantidad de prejuicios sexistas de papi que no quiere saber lo que hace su niña cuando sale de casa.
Que busca activamente justificaciones imposibles para que cuadre la realidad con sus fantasías patriarcales, como lo de hacer pajas para no perder el equilibrio, o que los gemidos de placer son llantos de dolor, cambiar la versión de los hechos cuando te pillan con el carrito de los helados no resta tu credibilidad...
Ojalá algún día tengamos una sociedad no patriarcal, donde hombres y mujeres sean tratados por igual.
Comentarios
#14 Artículo 179 del Código Penal: "Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación."
¿A qué crees que se refiere lo de "bucal" y "acceso carnal"?
Violación salvo que consideren que no hubo violencia o intimidación.
#15 ok correcto. No sé por qué lo estaba viendo al revés, ella la que accedía sobre ellos... Obviamente no es preciso que se la metan a la fuerza. Da igual si el pene se acerca a la boca o la boca al pene, es acceso carnal por vía bucal.
#20 Anda, mírate la última palabra del entrecomillado del comentario #15 y vuelve a contarme la película sobre feministas y sociatas para que me ría.
#15 Hay claramente intimidación. Cito del habitual Diccionario de Español Jurídico, editado por la RAE en colaboración con el CGPJ:
Anuncio de un mal a una persona con el fin de amedrentarla o atemorizarla; presión moral o psicológica
#42 El diccionario de la Real Academia y la jurisprudencia a veces tiene significados distintos de la misma palabra. Sólo hace fata ir a la palabra "violación".
#43 Por eso el que he citado es el de la jurisprudencia, en el que han trabajado la RAE y el CGPJ, que dan el significado de los términos en materia específicamente jurídica.
#106 Lee el comentario #15 que está bastante más arriba.
#104 #91 No intoxiques. Nadie ha dicho que el código penal no valga como prueba. Solo le pedía que indicara donde para quedara claro.
Ya me ha contestado que lo puso arriba en #15. Yo no lo había visto. Mis disculpas y me callo.
Cómo mola le ley del menor de Aznar, donde un niño puede hacer lo que le salga de sus santos cojones
sintiéndosesiendo impune.Recuerdo con cariño como una chica me contaba que yendo con un paraguas por la calle, individuos de cierta etnia mandaron a un menor inimputable para que se lo robase a tirones, y cómo se tuvo que contener de pegarle dos hostias bien dadas porque todos los otros estaban atentos a todos los movimientos. No le quedó otra que agarrar fuerte el paraguas y acelerar el paso.
#45 y que se atreviese a hacer algo, que aparte de llevarse una paliza y perder sus pertenencias, lo mismo era ella la detenida
#45 La ley actual del menor es del PP de Mr. Ansar, pero el tema de los menores de 14 años viene de más atrás, la ley actual data del año 2000 pero aplica la ley para los menores de 14 años de acuerdo a otra ley aprobada en Enero de 1996, ley que junto la del Código Penal fueron aprobadas in extremis unos meses antes de las elecciones de Marzo de 1996 y de que el PP gobernase.
Artículo 3, Ley Orgánica 5/2000, de 12 de enero, reguladora de la responsabilidad penal de los menores
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo5-2000.t1.html#a3
Ley Orgánica 1/1996, de 15 de enero, protección jurídica del menor, de modificación del Código Civil y de la Ley de Enjuiciamiento Civil
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/lo1-1996.html
Que raro, casi ningún dato de los agresores... Ya sabemos todos que significa eso, ¿verdad?
#17 ¿Que son menores?
#50 Lo que pretende es llevar el meneo al terreno que les gusta, que no es otro que enmierdar con que si son inmigrantes o gitanos. Buscan cualquier excusa, que si dicen los datos, que si no los dicen... Eso sí no se atreven a decirlo abiertamente, eso es demasiado para ellos, se limitan a soltar la mierda y luego votarse positivo unos a otros, eso les mola. Son las costumbres de esta "etnia" que habita Menéame.
#69 Ya, ya, el comentario iba con retranca Flipo con el karma que tienen algunos que hacen reiteradamente, de forma abierta o no, el tipo de comentarios que dices...
#17 ya veremos, pero tiene pinta
#17 Está escrita en catalán, fijo han sido catalanes.
#17 finlandeses.
#17 Si, que tú te encontrabas entre ellos, no?
Hay felación, hay violación.
Ahora, que no sé yo si amenazarla con distribuir unas fotos de la chavala según los jueces contará como "intimidación".
#1 sí, cuenta como intimidación para los jueces, y para todo el mundo
Es una amenza de un daño cierto.
Ni el más misógino de entre los incels pollaheridas y machirulos te dirá que esa amenaza se trato de un argumento más en una negociación libre y que por tanto ella consintió libremente.
#2 No les subestimes.
#3 pronto lo descubriremos.
#5 #3 yo soy un pollaherida y os confirmo que eso es intimidación
#76 #5 #2 Yo diría que es coacción, que es igual de malo, pero por ser precisos.
#5 depende de si los "niños" roban gafas de sol
#2 Puede que las fotos les pusiesen a los chavales en una situación de superioridad, confianza, prestigio o potestad con respecto a la víctima como para que se la chupase, con lo cual estaríamos ante un caso de no-violación sino de abusos sexuales con prevalimiento.
#8 correcto, si lo único que pasó es que se las tuvo que chupar, es abuso y no violación. Pero bueno, ellos igualmente indeseables.
#14 la violación ya no existe en el código penal, la quitó el PSOE como una medida feminista ya que consideraban que no se trata de atentados contra los derechos reproductivos sino contra la libertad sexual.
Entiendían las feministas que violación tiene connotaciones reproductivas que apestaban a patriarcado y a roles de género.
Ahora entienden que la palabra violación tiene mayor carga emocional y es más útil para sus campañas de sensibilización y criminalización.
Que te obliguen a chuparla usando violencia o amenazas es agresión sexual (violación para los medios de comunicación en la sociedad post-manada), no abuso sexual (era violación para los medios de comunicación antes de la manada)
#33 ¿Quiénes tienen sesgos heteropatriarcales? ¿Los jueces? ¿Cuál de ellos? ¿Los mismos que unos comentarios más arriba me escribiste que todos "aplican la ley y la lógica"?
Venga, que me ha gustado mucho tu película de feministas y sociatas en #20 para explicar que el término "violación" no existe en el Código Penal español cuando resulta que sí que está. No sigas mareándome con tus películas. Ya la cosa sólo puede empeorar.
#34 También he dicho que los jueces han sufrido intimidación
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/que-es-una-violacion-el-largo-debate-de-1995-que-borro-el-termino-del-codigo-penal
#35 Ya, ya, por eso me resulta tan gracioso observar cómo una persona que se contradice en menos de 5 minutos.
#36 https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/que-es-una-violacion-el-largo-debate-de-1995-que-borro-el-termino-del-codigo-penal
#37 Tus palabras: "La violación ya no existe en el código penal". Falso. Pero la película que le sigue es muy bonita. Emocionaría a Sergei Eisenstein.
#38 Por qué no aportas pruebas en vez de repetirte cari?
#81 ¿Qué mas pruebas quieres que presente que el Código Penal donde sí aparece la palabra "violación"? ¿No te parece suficiente?
#85 Y vuelta a repetir lo mismo. Jajajaj
Abochornas.
#89 Premisa: "La violación ya no existe en el código penal""
Refutación: Código Penal, artículo 179: "Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación."
(Está justo en el comentario de debajo.)
Conclusión: la premisa era falsa.
Si hasta el que lo escribió se retiró del debate después de prueba tan contundente.
Oye, que tú no comprendas lo que lees no es un problema mío. sino tuyo. Lo más interesante es que, después de demostrar que tienes nula comprensión lectora, hablas de que los demás "abochornan". Mi consejo: vuelve a la escuela. Es mejor aprender tarde que nunca para no hacer el ridículo.
#91 Abochornas te dicen? . No te esfuerces dónde no hay mata no hay patata, ni el código penal vale como prueba, que burricie gensanta.
#91 Yo no he leido ningún comrntario de abajo. De hecho ni lo veo ahora mismo. Y tú no lo habías escrito ni referenciado. Por eso iba obviamente a los que tú has seguido repitiendo como cacatúa.
Y yo no he dicho que "los demás" abochornen. No inventes. Digo que TÚ lo haces. Y lo mantengo, porque menudas formas tienes. 👎 👎
#81 El código civil no es una prueba ni un argumento? Estás del cráneo?.
#38 No creo que Eisenstein se conmoviera por algo así, como mínimo tendría salir un niño siendo aplastado bajo los pies de una muchedumbre, o un coche de bebé que se va escaleras abajo con bebé y todo mientras se inserta un primer plano de la madre aterrorizada e impotente por no poder hacer nada para evitarlo.
#20 Artículo 179
Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de seis a 12 años.
#20 pero de qué hablas?
#88 Chonchás o modorrás varias a las que tan acostumbrados nos tienen por estos lares.
#14 Cuñado ha hablado.
#8 SI amenazaron con hacerlas públicas no se trata de simple superioridad, se trata de una amenaza de realizar un daño cierto y concreto.
#18 Creo que no se pilla el contenido sarcástico de mis comentarios sobre lo que vayan a calificar "los jueces". Lo lamento por haberte hecho perder el tiempo. La próxima vez trataré de hacerlo mejor.
#19 Ah.... piensas que los jueces marichulos van a buscar las vueltas.
Yo pienso que los jueces aplican la ley y la lógica, y que los movimientos de caracter identitario y emocional aplican falacias cuando las sentencias no se adecúan a sus sesgos.
#21 Yo pienso que hay un juez y una jueza en Pamplona que describen unos hechos probados donde es evidente la intimidación y luego deciden que no ha habido violación sino abusos sexuales con prevalimiento (un concepto hasta esa sentencia sólo se había utilizado para casos en el que el agresor era el tío, el jefe o similares de la víctima). Así que lo que veo en el caso de Pamplona es dos jueces que no aplican la lógica y uno que sí: describe el "jolgorio", no ve intimidación y concluye que no hubo violación ni abusos sexuales.
Pero eso de "los movimientos de caracter identitario y emocional aplican falacias cuando las sentencias no se adecúan a sus sesgos" me resulta gracioso porque habrá que considerar que los jueces son seres superiores que no tienen emociones ni sesgos.
#22 Tal vez haya habido intimidación, sí. De las masas manipuladas a los jueces.
Mi pronóstico es que suceda lo que suceda tendremos un culebrón de recursos hasta llegar al tribunal intergaláctico.
#24 Léete los hechos probados del voto mayoritario de la sentencia de Pamplona y me cuentas si no describen una violación con intimidación.
Pero resulta contradictorio que en el comentario previo me digas que "los jueces aplican la ley y la lógica" y ahora especules con jueces "manipulados". Aclárate primero con tus pensamientos sobre los jueces y seguimos.
#25 por eso hay que leerse también el voto particular.
A mí me parece una vergüenza, que tratan a la mujer como un ser puro incapaz de tener fantasías sexuales o de expresar sus deseos.
Me parece patriarcado de caballeros andantes de blanca armadura que deben defender a las damiselas de dragones inventados.
Me parece que tienen una cantidad de prejuicios sexistas de papi que no quiere saber lo que hace su niña cuando sale de casa.
Que busca activamente justificaciones imposibles para que cuadre la realidad con sus fantasías patriarcales, como lo de hacer pajas para no perder el equilibrio, o que los gemidos de placer son llantos de dolor, cambiar la versión de los hechos cuando te pillan con el carrito de los helados no resta tu credibilidad...
Ojalá algún día tengamos una sociedad no patriarcal, donde hombres y mujeres sean tratados por igual.
#26 Te he escrito que el voto particular aplica la lógica (hecho probado: jolgorio -> sentencia: absolución), el voto mayoritario no (hecho probado: violación por intimidación -> sentencia: abusos sexuales por prevalimiento).
Toda la película que te montas en los párrafos siguientes forma parte de tus sesgos (porque no creo que hayas visto el vídeo ni accedido al resto de pruebas), pero que vengas a contármelos después de escribir que "los movimientos de caracter identitario y emocional aplican falacias cuando las sentencias no se adecúan a sus sesgos" no deja de tener su punto de contradicción.
#27 Algún día saldrán a la luz los videos.
Y todos podremos ver si la chica participa activamente y goza del jolgorio, o si se comporta como si estuviera en estado de shock.
Por si no lo sabes, las mujeres pueden tener deseos sexuales, y también pueden sentirse despues utilizadas o sucias, sobre manera si las dejas tiradas como a una bolsa de patatas fritas vacía, y pueden incluso mentirse a sí mismas y creerse sus mentiras para justificarse.
Es algo bastante humano.
Supongo que para algunas personas es mejor sentirse violada que sentirse una puta cerda.... cosas también que tiene el patriarcado y los roles de género.
Cuando lo correcto es sentirse atractiva y poderosa, con la capacidad para ser el foco de deseo y de hacer gozar a quien te da la gana cuando te da la gana.
Espero que algún día las mujeres dejen de marginar y castigar a las mujeres que disfrutan libremente de su sexualidad.
#28 Me cuentas una película sobre los comportamientos sociales en general que no tienen nada que ver con el caso porque, incluso aunque los vídeos denotasen jolgorio, no implicaría que no hubiese violación porque no está la secuencia entera del acto sexual.
#29 implicaría una vez más que el testimonio de la víctima no se ajusta a lo que sucedió, lo cual socavaría aún más su credibilidad como cada vez que ha tenido que cambiar su testimonio cuando no era congruente con las pruebas.
No tiene nada que ver que una chica no muy agraciada en un contexto de fiesta y alcohol se encuentre con la oportunidad de montarse una orgía con un montón de chicos algunos de ellos con cuerpos de gimnasio, que los tíos insisten (sin violencia ni amenazas) para romper sus tabues socialemente impuestos hasta que consiguen que se anime, y que después cuando la tratan como a una basura, y con un poco de dirección de quienes la encuentran llorando y le preguntan qué le pasa, ella se monté una autodefensa psicológica de que la han violado.
No hubo amenaza ni implícita ni explícita, no hubo uso de la fuerza, tuvo mil ocasiones para cambiar el curso de los acontecimientos o para expresar su rechazo a lo que iba a suceder o a lo que estaba sucediendo y en ningún momento dijo no.
Hay que ser muy machista y tener el patriarcado muy metido en la cabeza para pensar que las mujeres son tan inferiores como para ser incapaces de decir NO, o tan asexuales como para no querer tener sexo placentero y sin consecuencias.
#31 Te recuerdo que dos de los jueces que han visto el vídeo consideran que se produjo una violación: lo describen en los hechos probados. Los dos forenses del Instituto de Medicina Legal de Navarra ven una actitud pasiva coherente con la intimidación. Y un especialista pagado por la defensa y un juez ven jolgorio.
Después te montas un relato de los hechos sacado de tus más puros sesgos.
#32 Tienen sesgos heteropatriarcales que les hacen ver a la mujer como incapaz de ser un ser sexual pleno.
El video saldrá a la luz algún día, y veremos si agarra las pollas para mantener el equilibrio como dicen esos jueces y esos expertos, o si se trata de sexo de mutuo acuerdo. (el término consentido me resulta muy heteropatriarcal)
#33 Espetó que tú y los que piensan cómo tú, no veáis NUNCA ese vídeo...la violariais otra vez.
#31 "...algunos de ellos con cuerpos de gimnasio,"
Para algunas personas esto es intimidación ya que una mujer no se puede negar ante tal superioridad en fuerza, no se pueden negar ya que darían una paliza a la chica o algo peor, como matarla.
He oído innumerables veces aquí en meneame y ya no te digo por twitter este argumento con el caso de la manada, ella no se podía negar ya que si lo hacía lo más seguro es que acabara muerta o en el hospital.
"...que los tíos insisten (sin violencia ni amenazas) para romper sus tabues socialemente impuestos hasta que consiguen que se anime"
Lo mismo que lo anterior pero en lugar de intimidación sería acoso.
Insistir, entrar más de una vez a una mujer se considera acoso, y es más algunas personas consideran acoso incluso entrar una sola vez ya que o bien tienes que saber de antemano que quiere algo contigo o bien ella es la que tiene que tomar la iniciativa.
#26 Me gusta mucho más como se llama al "voto particular" en inglés: Minority Report.
A ver si a alguien le suena la campana...
#26 Ojalá algún día no haya tipos qué ante una VIOLACIÓN donde la mujer estando en shock y queriendo que pase todo rápidamente, no vean sus fantasias realizadas... las mujeres no necesitamos ni de hombres que nos vean inútiles ni de los que crean qué somos como en las película porno.
#8 Los delitos sexuales contra menores de 16 años son siempre agresión sexual, nunca abuso.
#40 Hay un capítulo del Código Penal que se llama: "De los abusos y agresiones sexuales a menores de dieciséis años". Y el primer artículo que aparece debajo dice: "183.1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
Supongo que debe estar equivocada mi versión del Código Penal.
#41 Lo que dices es correcto, pero también hay más cosas. El punto siguiente (183.2) dice:
Cuando los hechos se cometan empleando violencia o intimidación, el responsable será castigado por el delito de agresión sexual a un menor con la pena de cinco a diez años de prisión. Las mismas penas se impondrán cuando mediante violencia o intimidación compeliere a un menor de dieciséis años a participar en actos de naturaleza sexual con un tercero o a realizarlos sobre sí mismo.
También es delito hacer que un menor presencie abusos:
Artículo 183 bis
El que, con fines sexuales, determine a un menor de dieciséis años a participar en un comportamiento de naturaleza sexual, o le haga presenciar actos de carácter sexual, aunque el autor no participe en ellos, será castigado con una pena de prisión de seis meses a dos años.
Si le hubiera hecho presenciar abusos sexuales, aunque el autor no hubiera participado en ellos, se impondrá una pena de prisión de uno a tres años.
Lo que significa que se le puede imputar por haber hecho que otros miembros del grupo que no hayan participado presenciaran los hechos.
Lo único en este caso particular, al ser el agresor también menor, es que debe quedar acreditado que la chica no consintió, por:
Artículo 183 quater
El consentimiento libre del menor de dieciséis años excluirá la responsabilidad penal por los delitos previstos en este Capítulo, cuando el autor sea una persona próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez.
#60 en el caso de que los agresores sean menores debe ser distinto.
#65 Sí, lo he puesto al final. Al ser menor el agresor, para que sea delito hace falta que ella no consintiera.
#60 Ya, claro, por eso el capítulo se llama "de abusos y agresiones sexuales a menores de 16 años", no sólo "de abusos" ni, como decías tú, "de agresiones sexuales a menores de 16 años".
#41 Sí, has leído bien. Según el Código Penal, cada miembro de un matrimonio o relación de pareja menor de 18 años está cometiendo recíprocamente un delito sobre su compañero si tienen relaciones. También un adolescente con fotografías de sí mismo desnudo posee pornografía infantil (aunque no las comparta).
No aporta mucho al caso, y probablemente aquí sí que tenga sentido porque la diferencia de edad entre la niña y los mayores de 14 es lo suficientemente significativa como para considerarse abuso a una menor, pero aun así la legislación no tiene mucho sentido.
#40 creo que si la edad es similar puede serlo, no?. no en este caso, digo en general.
#8 absolutamente, pero estaríamos sin duda, ante un delito.
#8 Otra vuelta de la mula al trigo.
Confundimos términos. Jurídicamente no sé si habido violación o no, no conozco el caso ni domino el catalán lo suficiente para entender la noticia. Coloquialmente, esto es una violación en toda regla, aunque luego las circunstancias concretas lo condenen como "abuso sexual con prevalimiento" o lo que sea.
Es como si vas en el metro y te mangan la cartera al descuido. No dirás "me hurtaron la cartera", dirás "me robaron", aunque jurídicamente sea un hurto y no un robo. Pues aquí podemos hablar de violación, en un sentido amplio y socialmente aceptado de la palabra, aunque jurídicamente la denominación del delito sea más específica.
#95 Estaba siendo sarcástico con la sentencia de Pamplona, que describe unos hechos probados con intimidación y termina condenando por "abusos sexuales con prevalimiento". Ya veo que fracasé estrepitosamente en mi intento. Lo siento.
#2 habrá que preguntar a los haploides y a las marichulas coñoherido, en menéame debe poder hablar todo el mundo, hasta los más despreciables fascistas.
#10 hasta usted puede hablar, así que imagínese hasta que niveles se permite.
#13 niveles de la Fosa Mariana, de tan degradado que está este estercolero.
#10 No conozco ningún organismo haploide capaz de responder a una pregunta de ese tipo
#2 si en meneame hubiese gold como en reddit, yo te daría gold por este comentario. Pedazo de zasca.
Es una amenza de un daño cierto.
Irrebatible, simple y perfectamente argumentado, raro de ver en meneame.
#47 menos mal que no tenemos "gold" porque si dos afirmaciones y unos insultos te parecen algo irrebatible y perfectamente argumentado, tendrías que estar soltando oro con cada comentario bueno de verdad.
#57
Pues no, por que el gold no se lo daría por ningún insulto, se lo daría por su argumentación sencilla sobre las razones por las que esto es un delito. En lugar de entrar en discusiones bizantinas, ha ido a la raíz del asunto:
"es una amenaza de un daño cierto"
Es decir, todos estaremos de acuerdo que una amenaza de un daño cierto es un delito, y si eso se usa con fines sexuales, es un delito sexual. No solo se ajusta a derecho sino que es compatible con nuestros valores éticos. Luego, es difícil negar que de haber sido los hechos como se exponen, existió esa amenaza de daño cierto.
Entonces, queda zanjado el asunto que se había puesto en duda, de si estos actos tal como se describen, si serían o no un delito sexual. Obviamente, serían un delito sexual por que hubo una amenaza real de un daño plausible, y esa amenaza se usó con fines sexuales, ergo hubo un delito sexual.
Ojalá los hilos de razonamiento fuesen mas así, y menos basados en insultos y falacias lógicas, tipo "ytumas". Obviamente no estoy de acuerdo con los insultos que hay en su comentario, y en eso te doy la razón.
#2 #6 Puedes especificar quienes son esos que mencionas? no vaya a ser que nadie se de por aludido...
#2 Esto se lo das al juez de La Manada y te lo convierte en un acuerdo entre partes a la altura de los Pactos de la Moncloa.
#2 Si los sucesos son como cuentas, hay otra palabra más apropiada. Se llama chantaje.
1. f. Presión que se ejerce sobre alguien mediante amenazas para obligarlo a actuar de determinada manera y obtener así dinero u otro beneficio.
#2 He tenido que buscar en Google lo de «Incel». Te agradecería que, ya que vas a usar barbarismos, los usaras en correcto español. En cursiva o con comillas. Gracias.
Para quien pueda servirle:
https://es.wikipedia.org/wiki/Incel
#2 Bueno, es como el libre albedrío de la iglesia: tienes libre albedrío pero como si no crees lo que dice la iglesia serás castigado con tormentos por toda la eternidad. La iglesia dice que es una decisión libre.
#2 En el caso de La Manada había una intimidación obvia y sin embargo los jueces (al menos dos de ellos) no la quisieron ver...
#2 incels, machirulos, pollaheridas... pero dices "feminazi" y... "ESA PALABRA NO EXISTE"
Coacción != intimidación
#1 obviamente es intimidación.
Y ahora a ver qué hacemos con la ley del menor.
#12 Pues la Ley del Menor dice que ante un delito tipificado como grave como es el abuso sexual, si el menor tiene 14 ó 15 años solo podrá pasar en regimen cerrado 3 años conmutable por 150 horas de trabajos sociales.
Si el menor anda entre los 16 y 17 años le caerían como máximo 6 años en régimen cerrado conmutable por 200 horas de trabajos sociales.
Si el delito está tipificado como muy grave, agresión sexual, por ejemplo, si el menor tiene 14 ó 15 años se le condenaría entre 1 y 5 años en régimen cerrado y libertad vigilada hasta 3 años.
Si el menor tiene 16 ó 17 años se le condenaría entre 1 y 8 años en régimen cerrado y de un máximo de 5 años de libertad vigilada y asistencia educativa.
Aún así podrán salir en libertad condicional mucho antes, en el último caso que he citado se obtienen como medida de especial dureza al haber cumplido la mitad de la condena.
Si son reincidentes la condena será de un máximo de 10 años en internamiento cerrado.
Lógicamente si son menoresde 14 años, como es el caso, no son imputables
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo5-2000.t2.html#a9
#1 es extorsion. Creo que intimidacion va implicito no?
No creo que haya lugar a dudas en este caso
#1 Claro que cuenta como amenaza. Por eso es precisamente por lo que en el caso de la manada no se pudo aplicar la intimidación, porque no hubo amenaza. Si hay amenaza, hay intimidación, la amenaza es intimidación.
Si se produce la amenaza no hay nada que debatir, es intimidación. Lo que no se puede hacer es decir que hay intimidación (en sentido penal) cuando no se ha producido esa amenaza.
#75 Pero si distribución de un video sin consentimiento y a uno de los jueces le pareció que no era delito.
#1 es una coación de libro
#1 Todos abogados. Todos jueces. Todos fiscales.
Yo preferiría tratar el tema desde un punto moral, cultural, socia y humano.
En fin. Ahí se quedan ustedes con sus sentencias.
Si han cometido un delito de mayores que se les condene como mayores de edad, verás como se acababan las gilipolleces
#11 #9 entonces que no hagan distinciones en el texto. Porque o son todos adolescentes o son menores. Pero no vale que unos con menos de 14 años sean adolescentes, pero la otra sea una niña. Eso es sensacionalismo (Como si le hiciera falta a la noticia) y busca condicionar la opinión de entrada, porque ya te estás imaginando a gente de 16 y 17 con la chica de 12.
Los textos jurídicos no son los únicos que tienen que ser correctos.
#23 hay "delitos de menores"?
#62 exacto, se condiciona y manipula con las palabras. fíjate como el titular que han elegido no es "unos niños de 12-13 años abusan de una adolescente". en cada noticia sensacionalista que vomitan los medios ves la misma jugada...
#23 no, si no les dejan votar por ser menores porque no tienen raciocinio suficiente o no les dejan salir del país sin autorización por ser menores, no les puedes decir que ahora han hecho esto en su pleno juicio y siendo conscientes del daño y aplicarles una condena adulta.
O niños para todo o adultos para todo.
#94 Así que como siempre, o todo tiene que ser blanco o todo tiene que ser negro, no hay puntos medios ni grises.
Esta frase: "Sólo dos de los agresores han sido detenidos, ya que el resto aún no han cumplido 14 años y no pueden ser imputados.", pone los pelos de punta. ¿A que especie pertenecían los que escribieron ese tipo de leyes?
Claro que habría que ver a cual pertenecen los que no la cambian, la mayoría de las veces con el pretexto de que no se debe legislar en caliente, para dejar que se vaya enfriando (si alguien se lo recuerda es que la cosa sigue caliente) y olvide hasta la próxima salvajada.
#39 Pensaba lo mismo, ¿Se van de rosita los otros por ser menores? No me jodas...
#39 pues de izquierdas que son los que hace unos años pusieron el grito en el cielo cuando el PP quiso cambiar esta injusticia.
#39 Claro que habría que ver a cual pertenecen los que no la cambian, la mayoría de las veces con el pretexto de que no se debe legislar en caliente, para dejar que se vaya enfriando (si alguien se lo recuerda es que la cosa sigue caliente) y olvide hasta la próxima salvajada.
Eso es una tontada. Legislar en caliente no significa dejar pasar el tiempo, significa estudiar las estadísticas para averiguar si estamos ante un problema generalizado o si se trata de casos aislados, si reformar la ley para acabar con esos casos podría generar un problema peor o sería positivo, etc. Todo ese tipo de cosas que se deberían hacer antes de sacar una ley que pueda enviar a nadie a prisión.
Da la casualidad de que las agresiones de adultos a menores, si bien nunca las solemos ver en los telediarios, son mucho más habituales que a la inversa. No olvidemos eso a la hora de tratar estos casos.
#2Ni el más misógino de entre los incels pollaheridas y machirulos te dirá que esa amenaza se trato de un argumento más en una negociación libre y que por tanto ella consintió libremente
Veo que no andas mucho por los foros.
#4 pensaba que meneame se había convertido en forocoches y que estaba lleno de esa clase de individuos resentidos y misóginos.
Aquí no he visto aún tamaña deformación de la realidad para adecuarla a una pseudoideología.
Al menos, no por parte del club de la polla herida.
#6 Aquí hay mucha mas variedad de comentarios que en forocoches.
Pero comentarios como los que tu mencionas, yo los he visto. Por lo menis gace unis meses había algún usuario del estilo.
#6 #7 Existen. Por ejemplo aquí: Cuando querer no es poder: el duelo de la maternidad/c43#c-43
Aunque tengo que aceptar que en meristation o burbuja.info son bastante más vomitivos... Me preguntó si habrá un foro similar donde las mujeres digan tamañas cosas de los hombres
#46 no ha foros, se llaman instituciones públicas.
#93 Tu nick te va como anillo al dedo
#46 Pues hay por ahí cada "influencer" que es para mear y no echar gota.
Creo q el sexo está so revalorado ahora, es el único fin.
(Es una opinión y sí me gusta elsexo)
Técnicamente no son adolescentes, son menores. Hablemos con propiedad.
#9 Ni son términos excluyentes ni esto es un texto jurídico.
La libertad de follar y tratarlo como algo para satisfacer tus vicios. Donde quedó el hacer el.amor como inicio de un futuro en familia y Unión? Vicios y separación es la moda, es lo que les transmitimos a los niños.
Tengo una hija de una edad similar así que empatizo con la pobre cría y espero que lw den un buen escarmiento a los chavales.
Dicho esto, como padre no puedo parar de darle vueltas al tipo de proceso mental que lleva a una chuca de 12 años a meterse en una fabrica abandonada con unos chicos dos cursos mayores, desnudarse delabte de ellos y dejarse hacerse fotos voluntariamente. Es que no me entra en la cabeza.
#92 Ser una cría de 12 años, probablemente. En parte por eso los menores están especialmente protegidos por la ley, porque su capacidad de tomar decisiones correctas no es la misma que la de un adulto. Me preocupa más que lleva a un grupo de menores a cometer un delito de este tipo.
#92 Igual lo hacen porque siempre nos preocupa lo que hacen las niñas pero no lo que hacen los niños... y lo saben
y esto señores es por estar dando tanto bombo a la manada a todas horas en la TV, los niños aprenden de lo que ven.
La "mini manada"...
Salu2
#70 La manadita tiene más gancho
#70 manada junior.
Pero me da en la nariz que esto será:
Los gipsy minimanakings.
O
Little Alah ak the manada
Me hace gracia la afición al derecho que tenemos todos últimamente, sobre todo en un país que tiene leyes ridículas. La lógica, el derecho natural, dice que se han aprovechado y por lo tanto son culpables. No hay que darle más vueltas ni definir si es violación, abuso o superioridad, simplemente habría que mandarles a la cárcel.
Otro episodio más de sexo sin consentimiento. Me pregunto qué parte de culpa tiene el reggaeton en estos comportamientos. A mi parecer en sus textos se banalizan ciertas actitudes sexuales dañinas para cualquiera. Y más para preadolescentes.
Tampoco entiendo como unos "chavales" dos años mayores se lo proponen sabiendo que va a tener consecuencias
#100 Los matones atacan a las víctimas que no saben defenderse. Y los chicos atacan a las chicas porque saben que muchas leyes feminazis, instituciones y mierdas, pero se pueden salir con la suya
Esto es el llamado efecto "llamanada"
#49 el efecto llamada no existe, es un mito de los fachas
#54 Yo me refería a esto: si buscan en Google
= Grupo+violación: Aproximadamente 28.900.000 resultados
#49 menuda gilipollez.
a un machirulo por más pruebas que le aportes... Son tozudos como ellos mismos (bueno, lo mismo se puede decir de ti).
Són els seus costums i cal respectar-les.
#64 si vas a escribir chorradas, por lo menos escríbelas bien.
#84 Las oraciones se comienzan con mayúscula.
Llibertat presus pulitics!