Hace 5 años | Por --578243-- a 20minutos.es
Publicado hace 5 años por --578243-- a 20minutos.es

La vicepresidenta y ministra de Igualdad, Carmen Calvo, ha anunciado que su Gobierno va a contabilizar los asesinatos de violencia de género desde que hay estadísticas, y no pondrá el contador a cero cada año. "Con una sola (asesinada) ya es una tragedia pero llevamos 945", ha asegurado.

D

Yo comenzaria a contar desde el año 1 de la creación. Es lo justo.

D

Habrá que ir al notario antes.

e

Menuda liada tenemos montada para diferenciar entre "abuso y agresion"

El abuso sexual es definido como cualquier actividad sexual entre dos o más personas sin consentimiento de alguno de ellos.

Una agresión sexual es cualquier tipo de violencia de naturaleza sexual cometida contra otra persona, atacando su libertad sexual

Aunque la agresión sexual esté asociada al crimen de violación, puede cubrir otros tipos de violencia que generalmente no encajan en la definición de violación.

Lo que constituye una agresión sexual lo determinan las leyes de la jurisdicción donde ocurrió la agresión, lo que hace que la definición varíe considerablemente y dependa de la influencia de concepciones locales, sociales y culturales.

La agresión sexual incluye la violación, la penetración vaginal, anal u oral forzada, la relación sexual forzada, caricias y besos forzados, abuso de menores y la tortura de la víctima de forma sexual.

Owleh

Será interesante ver qué se les ocurre para acreditar ese consentimiento. Pero de verdad, no la coña esa de la app sueca.

D

#6 Incluye más medidas que pretenden hacer

wondering

#7 Un notario para presenciar el acto y dar fe. Y un registro de polvos y tocamientos impuros.

Murray_Rothbard

#12 Eso no es hembrismo ni demás neologismos. Es feminismo. Esto es el feminismo desde hace muchos años y se ha de catalogar como tal, porque no hay ninguna otra corriente. Ésta tiene el dinero, tiene el poder, tiene los medios de comunicación, dirige el colectivo al completo y todas las medidas que se aprueban vienen de esta gentuza. Pues bien, hablemos con propiedad.

D

#14 Por supuesto, pero al menos las dos partes están dejando claro que inician relaciones de forma consciente, libre y con testigos.

D

#4 ¿Cuantos hombres son violados por mujeres en España? Curiosidad.

Stormshur

Vamos adelantando trabajo, gente

https://consiento.vazcell.com/

D

A ver si hay algo más sobre esto que declaraciones y lo que escriba un periodista porque de verdad, es que esto precisamente va a funcionar al revés. Partamos de la base de que sin consentimiento YA es delito pero esta idiotez de lo de que la interpretación de los jueces deje en riesgo a la víctima... Que alguien le diga a la Sra. Calvo que precisamente la interpretación de los jueces ha condenado a los de La Manada que es que no se entera.
Y esto puede acabar siendo un culatazo en la cara en muchos casos. Si cierras la posibilidad de interpretación de los jueces y lo llevas todo al consentimiento explícito y entusiasta como dicen algunas por aquí, abres vías muy peligrosas para todos. ¿Qué van a hacer, una lista de consentimientos delictivos y otros no delictivos? Porque si no hay interpretación y es el consentimiento lo que determina si es delito o no, a tomar por culo lo del prevalimiento si ella dice que sí. Yo es que flipo con estas cosas. Flipo mucho.

ﻞαʋιҽɾαẞ

Tendré que pedir permiso para decir "melafo".

ToBeOrNotToBe

¿Cómo se demuestra el consentimiento expreso? ¿Tendrán que estar presentes testigos fiables y fehacientes? ¿Tendrá que existir algún tipo de documento válido y acreditado firmado por ambas partes? ¿Valdría con algún tipo de soporte multimedia grabado en el momento? ¿Qué pasa si se cambia de opinión al poco tiempo, también hay que acreditarlo expresamente? Por que de palabra no se demuestra nada ante un juez. Se me antoja muy ridícula la situación.

E

#17 con los términos que plantea esta nueva ley, si se aplicara a los hombres también, muchos. Yo al menos creo que en ninguna de las relaciones sexuales que he tenido me han dado un "sí" explícito, pero yo a ellas tampoco.
Cc #21

Conde_Lito

#10 #12 Por lo que he visto este fin de semana con lo del orgullo gay, cada vez hay más mujeres, o al menos se las oye más, que dicen que el hombre es un violador en potencia solo por nacer con testículos y pene.

Este año han ido a por los transexuales parando en protesta durante 10 minutos el desfile del orgullo gay en Londres y al grito de "Un hombre que dice que es una lesbiana es un violador", ya que al parecer los transexuales, hombres que se cambian de sexo, son violadores y no lesvianas.
Al parecer para ciertos grupos de feministas radicales (TERF) los transexuales que se cambian de sexo para ser mujeres siguen siendo hombres por haber nacido con genitales masculinos, por lo que siguen siendo violadores en potencia.

https://www.gaystarnews.com/article/lesbian-activists-protest-against-trans-women-pride-london/#gs.ei0ItpE

En la imagen salen 5, no se si habrá más detrás, me imagino que habrá habido más feministas para haber detenido durante 10 minutos el desfile.
Por cierto uno de ellos, de los que salen en la imagen es un hombre

Conde_Lito

#22 Probablemente, un piropo se considera acoso hoy en día.

Varlak

#24 es que la idea del amor romantico esta basada en el machismo, es bastante obvio.

Varlak

#7 sabes que en suecia con asentir con la cabeza vale, no?

Cc #11

Varlak

#26 tio, que han sido 6 personas, lo pintas como un complot mundial... y lo del tio no entiendo cual es el problema...

Varlak

#12 para mi eso no es feminismo ni igualdad, eso es hembrismo y misandria. invent
Arreglao

Conde_Lito

#30 No se cuantas fueron, en el comentario de antes he dicho que en la imagen se veían 5 personas, pero no se si por atrás habría más.
Me han parecido muy pocas personas como para parar un desfile como el del Orgullo de Londres durante 10 minutos.

D

#26 Esto cae en los niveles de estupidez mas altos que he visto en muho tiempo. Y eso hoy en día tiene mérito.

Adunaphel

#26 No son feministas así en general, son Terf. Muy locas.

Varlak

#32 en la noticia habla de 8 personas, y lo de 10 minutos, a parte de que posiblemente sea una exageracion, no es tan dificil, nadie se espera que media docena de exaltados/as se tiren ahi en medio, entre qye te enteras de què pasa, que flipas, que te descojonas y que los sacan de ahí lo raro es que tarden menos de 5, es una parade pacifica

Conde_Lito

#28 Ahora me vas a decir que a las mujeres no les gusta el romanticismo dentro de las relaciones amorosas.
Pues que quieres que te diga, particularmente me parece una de las cosas más bonitas de enamorarse, quedarte embobado viendo los ojos de tu pareja, como duerme, abrazarse, tocarle el pelo, acariciarse, decirse cosas bonitas, dulces y cariñosas, etc., etc.

A título de curiosidad, me gustaría que me explicaras por qué el amor romántico está basado en el machismo, no lo veo nada obvio, es más no veo apenas relación entre ambas cosas.
Me gusta mucho ver los diferentes puntos de vista de la gente, y a esto súmale la curiosidad.

D

Tareas pendientes de las feminazis:

Conseguir que tener vagina dé presunción de veracidad .hecho.

Lograr que al no decir "sí" sea considerado violación .hecho.

Encarcelar directamente a todos los nacidos con pene -en proceso-

Conde_Lito

#33 Más que estupidez yo creo que es misandria. Odio enfermizo a todo lo que tenga que ver con los hombres.
Lo mismo que los misogenos, los racistas, homófobos y demás.

Conde_Lito

#34 Me ha quedado claro, clarísimo que están muy locas.

Conde_Lito

#35 A eso voy, que me ha parecido que han tardado mucho tiempo para ser tan pocos.

Varlak

#36 "Ahora me vas a decir que a las mujeres no les gusta el romanticismo dentro de las relaciones amorosas"
Pero y eso qué tiene que ver con el machismo? lol
Creo que simplemente tenemos conceptos distintos de amor romántico, mi concepto de "amor romántico" (y el que, en mi experiencia, se utiliza en feminismo) es el, digamos, amor disney, el concepto de que solo hay un amor en tu vida, el amor a primera vista, exclusivo y eterno, el "si miras el culo a otra será porque no me quieres lo suficiente", básicamente, todos los mitos que se han creado en base a un concepto de amor irreal, irracional y que va en contra de lo que sabemos sobre como funciona el ser humano. El amor romantico, el que se "puso de moda" durante el romanticismo, se inventó en una época en la que la gente vivia 3 décadas, no existian los condones, y como te colaran un hijo bastardo estabas jodido. En una sociedad claramente machista, con roles de género super marcados, y que siguen existiendo en esa idealización del amor, da una importancia absurda e injustificada al amor eterno (que es un imposible médicamente hablando), a la exclusividad (que no tiene sentido una vez inventados los anticonceptivos), a los celos como algo positivo ("si no te pones celoso será que no me quieres lo suficiente" creo que es la frase mas perversa que he oido jamás, y la he oido a menudo)... luego encima es un concepto que se ha apropiado el capitalismo, y si no regalas cosas en san valentin/aniversarios/etc pues es que no estas enamorado, y pobre de ti si el anillo de compromiso no es suficientemente gordo o si la boda no es suficientemente cara, pero bueno, eso no creo que sea la queja principal, entiendo que me vas pillando por donde voy....

Pues que quieres que te diga, particularmente me parece una de las cosas más bonitas de enamorarse, quedarte embobado viendo los ojos de tu pareja, como duerme, abrazarse, tocarle el pelo, acariciarse, decirse cosas bonitas, dulces y cariñosas, etc., etc.

Eso es maravilloso, yo por eso (entre otras muchas cosas) no soy monogamo, porque a pesar de estar super enamorado de mi novia, me encanta enamorarme de vez en cuando, lo que me parece totalmente anti amor es enamorarte solo una vez en la vida, o considerar que eso que has descrito se puede hacer con una sola persona, cuando te puede pasar con un hijo, un primo, un amigo o una mascota

Creo que el amor es una de las mejores cosas de este mundo, y por eso me jode mucho que el concepto de amor esté contaminado por una época que ya pasó y por siglos de morralla religiosa, creo que cuando digo que estoy en contra del amor libre la gente piensa que soy un amargado, la gente piensa que lo contrario del amor romántico es el odio, pero lo contrario del amor romántico es el amor libre. Creo que hay que querer más, y que Disney o el cura no nos hacen querer mas, le ponen vallas al amor, intentan meterlo en una jaula. El feminismo está en contra de la jaula, pero a tope con el amor

D

#17 Pues ninguno, todo el mundo lo sabe. Si un hombre va a una comisaria a denunciar violación o abuso sexual se ríen de él.

Varlak

#40 cuanto te pareceria razonable que hubieran tardado? 30 segundos? 5 minutos? ten en cuenta que hay miles y miles de personas, un ruido que flipas, que la gente no sabe qué está pasando, que nadie les va a enganchar de la pechera y echarlos porque es una movida pacífica y que los "10 minutos" a lo mejor fueron 10, a lo mejor 15 o a lo mejor fueron 4

D

Pedro Sanchez olvidate de mi voto !!

nosemeneame

se nos va de las manos, perdon se nos fue hace mucho de las manos pero nadie quiso hacer nada para evitarlo

D

La gente acabará votando en masa a Vox y luego vendrán los lloros.

D

Voy a preparar los papeles de consentimiento para firmar con mi mano

Veelicus

¿Va a facilitar el gobierno el formulario a rellenar?

En cuanto esta ley entre en vigor habra que empezar a todo cristo, a ver cuanta gente tiene un consentimiento explicito en este mundo.

Menuda soberana gilipollez.

Preparense para leer sentencias kafkianas en breve.

Neochange

#17 cuántos hombres son volados por hombres? Seguro que algunos más ya que te pones a estadista

nosemeneame

#44 la que violo al de 15 aun me deja flipando......

S

Me parece que tienes un cacao importante.

El abuso sexual es cualquier atentado a tu libertad sexual SIN violencia o intimidación y puede incluir acceso carnal (si la víctima está inconsciente o es incapaz o menor de corta edad, donde por lógica no es necesaria la violencia o intimidación)

La agresión sexual es cualquier atentado a tu libertad sexual CON violencia o intimidación

La violación ES UNA AGRESION SEXUAL con acceso carnal.

Así, en resumen. Porque en las dos últimas puede haber introducción de miembros corporales u objetos por vias anal o vaginal, no necesariamente el pene.

O sea, que si te pongo una navaja en el cuello para tocarte las tetas es una agresión sexual. Y si te la meto mientras estás dormida es un abuso sexual. Lo que ocurre es que lógicamente lo segundo está mucho más castigado que lo primero

T

#28 El amor romántico es el producto mental del efecto de la feniletilamina y la oxitocina.

nusuario

#17 los hay. y uno ya es demasiado. ademas hay parejas homosexuales y no cuesta nada proteger a todos por igual. joder, no se habla siempre de ser inclusivos? solo funciona en un sentido o como va eso?

j

#17 Cuando tu novio te diga que no, no te pongas pesada ni le restriegues las tetas ni te tires encima de él, te vas al baño y te duchas.

estoyausente

#28 en realidad buscamos sexo sin compromiso ni nada de eso, si el romanticismo es porque nos den consentimiento.

D

#2 no serviría de nada, viendo lo visto ella podría alegar que fue al notario intimidada

chemari

#23 y no puede estar bajo efectos del alcohol. Así que de conocer chicas en un bar nada, mejor te vas a ligar un domingo por la mañana a misa.

Penrose

#2 Nosotros nos reímos, pero en unos años la gente se preguntará por qué los chavales salen fachas, antifeministas y demás.

Y esto con un gobierno que no hemos votado.

c

#17 ¿Y por qué restringir la pregunta a mujeres violadoras? Esta ley también discriminaría a hombres violados por hombres.

nusuario

#28 si el amor romantico esta basado en el machismo, los animales que copulan con todo lo que se deje que es? o me vas a decir que los animales tambien son machistas?

Shinu

#4 Todas las leyes de este tipo son unidireccionales, no veo dónde está la novedad.

D

#3 pues imagina lo mismo pero para echar un polvo con una que acabas de conocer en la discoteca, ya no bastará con que te haga un beso negro con alegría, o haga pajas a dos manos para no perder el equilibrio. Tienes que preguntarle delante de diez testigos si quiere follar, y ella tendrá que responder en voz alta "Sí quiero"

D

#42 No se ríen de ti, pero créeme que te miran como un bicho raro.

K

Hace un par de años nos parecia exagerado el caso de Julian Assange:
Julian Assange cuenta con dos órdenes de arresto en Suecia por presuntos delitos de, respectivamente, violación en el caso de Anna Ardin y de acoso sexual en el de Sofia Wilen.7071 Se le acusa sobre todo de haber forzado a una de las presuntas víctimas a mantener relaciones sexuales mientras dormía, sin utilizar preservativo. También es sospechoso de «agresión sexual» a otra mujer por haberse negado a ponerse el preservativo contradiciendo su «expreso deseo». Y de «agresión sexual a la integridad sexual» de esta mujer, así como de «coerción ilegal» por haber utilizado todo el peso de su cuerpo sobre ella durante una de sus relaciones sexuales.72

Assange, que permaneció oculto desde que se inició el caso, reconoció en un principio haber alternado con ambas pero no quiso confirmar que había mantenido relaciones sexuales con ellas.73 Más tarde sí reconoció haber mantenido relaciones sexuales con ellas,69 pero negó las acusaciones y las atribuyó a “una campaña de intoxicación contra WikiLeaks”.74 Según el abogado de las víctimas, una de las dos mujeres, quiso contactar con Assange tras la «agresión sexual» porque quería que se sometiese al test del sida por lo que contactó con la otra para que la ayudara a localizarle. Entonces se dieron cuenta de que habían tenido experiencias similares, por lo cual decidieron pedir consejo a la policía. En palabras del abogado Claes Borgström, «Les interesaba además saber si les había contagiado el sida. No estaban seguras de si presentar una denuncia, buscaban consejo, pero cuando contaron lo ocurrido a una policía, esta comprendió que se trataba de un delito, por lo que informó a su vez a la fiscalía, que decidió detener a Assange».

Ahora vamos a superar a Suecia.

Varlak

#54 eso es el amor, tal cual, el amor romantico es marcar una serie de normas al amor, o si no no es "amor de verdad". Por ejemplo, el amor a primera vista, el amor tiene que ser eterno, "si no tienes celos es porque no me quieres de verdad", el amor exclusivo, etc. Ninguna de esas cosas tiene mucho que ver con el amor, la feniletilamina o la oxitocina, pero eran las condiciones necesarias para que un matrimonio funcionara correctamente hace 4 o 5 siglos, cuando se "inventaron" las reglas.

Varlak

#64 Ahora me vas a decir que los animales son romanticos
PD: Copular con todo loque se deje tampoco es muy romantico que digamos

lindopulgoso

#3 Y las palizas, las humillaciones...

j

A mis cuarenta y tantos si me llega a dar por preguntar a cada mujer con la que he estado si la puedo besar sería virgen. Y para llegar a más muchas veces he tenido que insistir, porque salvo alineación astral de Venus con los cojones de Neptuno, siempre me ha tocado llevar la iniciativa.

nusuario

#70 pero los animales son machistas o no? no me dejes con la duda

D

#29 ¡Qué adelantados están!

D

#31 llamalo como quieras, pero igualdad no es.

S

#4 Oye, que no pasa nada porque se mande el papelajo del 78 ATPC ¿acaso sería la primera vez?

f

Fascismo del bueno.

nosemeneame

#27 coger por el codo a una mujer , ayudarla en el ordenador poniendo la mano encima de la suya para que pinche donde es....darle 2 besos cuando vas a su casa a cenar en presencia de su marido y tu esposa.......y si creis q es broma....

https://pbs.twimg.com/media/DhwnARHW0AAOQ14.jpg

el ex catedratico ayala....

Nandete

#10 Las mismas excusas que el islam. Lo proximo del progrerio sera el pañuelo y vestir de largo para evitar que las miren.
No me extraña que todo esto acabe siendo una artimaña sociologica pan-eurabista.

D

Pues yo siempre que tengo sexo ya tengo que dar mi consentimiento explícito desde hace tiempo. Concretamente darle al botón el de la aceptación de la política de cookies y asegurar que soy mayor de 18.

D

Según esta nueva ley todos los hombres somos violadores. Pensad si en todos y cada uno de los polvos que habéis echado en vuestra vida ella pronunció antes en voz alta "Sí quiero".

galen

#61 en España los ciudadanos no votan ni eligen al Gobierno. Basta ya con esa mentira.

sixbillion

lol lol lol
Me encanta el olor de lágrima de pollaherida.
Me estoy pensando seriamente votar al PSOE, solo por estos momentos merece la pena

Ale llorones, ya sabéis a que botón darle lol lol lol

x

#17 ¿Cuantos hombres son violados y punto? Curiosidad.

Te ha salido un buen comentario HETEROpatriarcal

Varlak

#73 pues muchos de ellos tienen un marcado dimofismo sexual y la mayoria tienen unos roles de genero muy definidos, en bastantes de ellos el papel del macho se puede considerar opresor (y en otros muchos al reves), así que supongo que dependiendo de tu definición exacta de machismo, si, mucha gente consideraría que algunos animales son machistas (y otra gente pensaría que no).

A mi personalmente, dado que lo que hacen les funciona y no es algo que se pueda cambiar, me da un poco igual, es una cuestión dialéctica que no tiene aplicación práctica, así que me la refanfinfla un poco

Varlak

#75 es qué no es igualdad, la película que os habeis montado? pues claro que no, eso ni es igualdad ni es nada, pero es que no se en qué pais imaginario pasa eso que cuenta #12

D

#29 pero con testigos no? porque sin pruebas estas al descubierto. Y asumir que no se vayan a aprovechar de la presuncion de veracidad, es ser ingenuo.

nosemeneame

#81 cuando ellas gritan "SI quiero", es cuando los hombres somos los "violados" , con las leyes actuales casarse no es para menos.

p.d adios karma

T

#69 La oxitocina implica un refuerzo de la fidelidad, lo que implica el deseo de reciprocidad, es decir, sentir celos. Y sí, efectivamente, si no hay celos, es que no estás tan drogado por la oxitocina como podrías estarlo.
Otra cosa es que los celos se vuelvan patológicos, lo cual no es deseable, pero los celos son perfectamente naturales.

Estudio original: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0306453014002492
Prensa: https://www.livescience.com/24755-oxytocin-men-fidelity.html

fantomax

#44 No todas las noticias que enlazas son de España

Varlak

#87 Cuando me dicen la tonteria de la presunción de veracidad nunca tengo claro si el que me lo dice es de los miserables que inventan bulos o de los idiotas que se los creen, tu en qué grupo te calificarias?

D

#86 y que es igualdad, la presuncion de veracidad, la necesidad de pruebas del consentimiento, los x hombres sin contar que no tienen derecho de ver a sus niños, que es igualdad? La guerra que se han montado algunas radicales contra los hombres? Yo creo que se nos esta yendo de las manos tanta legislacion de lo privado e intimo.

Pero si tu crees que estoy loco adelante, estoy loco, no te convencere de lo contrario.

D

#91 de los que no miran para otro lado, pero supongo que de los miserables en tus casillas ya que tu tienes la verdad.

D

#23 Es solo un paso más para conceder total veracidad a la declaración de la mujer ante el juez. A más de uno que se lo toma a chufla esto que se está haciendo le va a joder la vida. A mí me coge mayorcito, pero temo por mis hijos... y mi mujer también.

D

La de veces que me van a violar después de que se apruebe esta ley , eso si , seré una victima en silencio

Zade

#63 nada de app ni hostias, hay que follar con testigos, con al menos 2 tercios de representación de asociaciones feministas que puedan atestiguar que ningún pollazo haya ido mal dado y se pueda considerar agresión

D

#3 sin libertades individuales se vivía mejor, claro que sí. Esos matrimonios eran concertados. Creer que los matrimonios antes de ,digamos hace 100 años, eran una decisión libre de dos individuos pues no sé yo si es muy convincente. Así que no había consentimiento, sino como dices un control familiar.

grodriguezgonzalez

#63 femiNAZISmo

Kikofoliux

JOooooder, al notario para echar un polvo. Ya empezamos con las tonterías...