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#11:
La diferencia está en que el PSOE va a perder el gobierno de Andalucía si o si (y con razón), pero el PP saldrá reforzado en Valencia. Estas noticias demuestran que el PP y PSOE son prácticamente lo mismo, sin lugar a dudas, pero tambien que el problema no está en los políticos: el problema de España son los españoles.
#3:
A la vista de tanta corrupción se podría decir que ya no somos votantes: somos masoquistas.
#7:
palabras de manuel chaves: "hacia la tercera modernizacion en Andalucia..."
perdona, ¿y la primera donde esta?...yo me la he perdido y eso que tengo casi 24!
perdona, ¿y la primera donde esta?...yo me la he perdido y eso que tengo casi 24!
#48:
Como ya se ha dicho aquí, esto lleva pasando muchos años. En el pueblo de mi madre, el alcalde "socialista" tiene a medio pueblo cobrando el empleo comunitario y nadie dice ni mu. Solamente lo reeligen elección tras elección, perpetuando el asunto para cobrar todo el tiempo que sea posible mientras, a la vez, hacen otros trabajos sin declarar.
Cabe pensar qué habría pasado si la gente hubiera dicho NO cuando le ofrecieron el chanchullo, pero claro, la culpa es siempre de los políticos, que con sus malas artes corrompen a los pobres y honrados ciudadados.
Nuestros políticos son solo un reflejo de nuestra sociedad, debemos responsabilizarnos todos, no solo a ellos.
Cabe pensar qué habría pasado si la gente hubiera dicho NO cuando le ofrecieron el chanchullo, pero claro, la culpa es siempre de los políticos, que con sus malas artes corrompen a los pobres y honrados ciudadados.
Nuestros políticos son solo un reflejo de nuestra sociedad, debemos responsabilizarnos todos, no solo a ellos.
#5:
Pff... está empezando a salir tanta mierda que ya da hasta pereza menearla. Y que se tenga que pasar uno el día trabajando para luego leer cosas como esta...
#6:
Cada vez es más vergonzoso ser español. Eso sí, en unos meses ganarán los de siempre, claro está.
Si finalmente es lo q sicede, quedará demostrado: vivimos en un país de gilipollas.
Si finalmente es lo q sicede, quedará demostrado: vivimos en un país de gilipollas.
#12:
#11 Mucha negrita para una frase demagógica. No te falta razón, pero expresarlo como lo dices tú me parece simplista y un pelín "karmawhore", con todos los respetos.
Ciertamente el problema de la política española (y el de la mayoría de gobiernos occidentales) es el papanatismo de la mentalidad bipartidista, que anula por completo la democracia. Si la gente se deshiciese de esa idea tan perniciosa de lo que es un voto útil y hubiera alternancias ideológicas de verdad, sin clientelismos, otro gallo cantaría.
Ciertamente el problema de la política española (y el de la mayoría de gobiernos occidentales) es el papanatismo de la mentalidad bipartidista, que anula por completo la democracia. Si la gente se deshiciese de esa idea tan perniciosa de lo que es un voto útil y hubiera alternancias ideológicas de verdad, sin clientelismos, otro gallo cantaría.
#53:
Y luego que miren el PER, por si acaso....
Lo peor es que esto nos costará (con razón) que la UE nos quite las ayudas, que tengamos que devolver el dinero robado y que, de nuevo, Europa no quiere saber nada de nosotros más allá de sol, paella y flamenco; de nuevo los parias ladrones de Europa.
Y los culpables se irán de rositas, por supuesto.
Creo que son los tribunales europeos quienes deberían tomar carta en el asunto, a ver si así, de una maldita vez, los políticos y emprearios españoles corruptos pagan verdaderamente el oprobio y vergüenza que hacen caer sobre los demás.
#40 Sí, pero eso no pasaría sin la aquiscencia de la Junta, y además habría que ver quiénes son esos empresarios (y qué relación tienen con la Junta), sin olvidar la responsabilidad de vigilancia que tiene la Junta sobre las subvenciones.
Lo peor es que esto nos costará (con razón) que la UE nos quite las ayudas, que tengamos que devolver el dinero robado y que, de nuevo, Europa no quiere saber nada de nosotros más allá de sol, paella y flamenco; de nuevo los parias ladrones de Europa.
Y los culpables se irán de rositas, por supuesto.
Creo que son los tribunales europeos quienes deberían tomar carta en el asunto, a ver si así, de una maldita vez, los políticos y emprearios españoles corruptos pagan verdaderamente el oprobio y vergüenza que hacen caer sobre los demás.
#40 Sí, pero eso no pasaría sin la aquiscencia de la Junta, y además habría que ver quiénes son esos empresarios (y qué relación tienen con la Junta), sin olvidar la responsabilidad de vigilancia que tiene la Junta sobre las subvenciones.
Comentarios
La diferencia está en que el PSOE va a perder el gobierno de Andalucía si o si (y con razón), pero el PP saldrá reforzado en Valencia. Estas noticias demuestran que el PP y PSOE son prácticamente lo mismo, sin lugar a dudas, pero tambien que el problema no está en los políticos: el problema de España son los españoles.
#11 Mucha negrita para una frase demagógica. No te falta razón, pero expresarlo como lo dices tú me parece simplista y un pelín "karmawhore", con todos los respetos.
Ciertamente el problema de la política española (y el de la mayoría de gobiernos occidentales) es el papanatismo de la mentalidad bipartidista, que anula por completo la democracia. Si la gente se deshiciese de esa idea tan perniciosa de lo que es un voto útil y hubiera alternancias ideológicas de verdad, sin clientelismos, otro gallo cantaría.
#12 Lo siento, me la soplan tus aires de paladín del policorrectismo de menéame. Intentalo con otro.
#13 Estamos en paces, porque a mí me la sopla que seas tan corto en expresión, argumentación y entendimiento.
P.D.: ¿Te vale este nivel de policorrectismo? ¿O vas a lloriquear más?
#12 Pero a esa "mentalidad bipartidista" contribuye mucho la ley d'Hont, si no estuviera esta seguramente la sociedad española no lo sería tanto y como los dos partidos que cortan el bacalao no la van a quitar, pues así seguiremos.
#11 "La diferencia está en que el PSOE va a perder el gobierno de Andalucía si o si (y con razón), pero el PP saldrá reforzado en Valencia."
Bueno. Puestos a hacer comparaciones, hay que tener en cuenta también que, en Andalucía, sólo ha "gobernado" el PSOE, y lo ha hecho ininterrumpidamente durante 30 años largos. Mientra que en Valencia, el PP lleva "sólo" 15 años, y que antes de eso los socialistas gobernaron durante 12 años (y UCD durante 3).
http://es.wikipedia.org/wiki/Presidente_de_la_Junta_de_Andaluc%C3%ADa
http://es.wikipedia.org/wiki/Presidente_de_la_Generalidad_Valenciana
O sea que los valencianos han probado ya varias opciones, cosa que los andaluces aún no han hecho.
#11 Eso es una afirmación gratuita y sin fundamento. Ridículo.
#11 Pozi
A la vista de tanta corrupción se podría decir que ya no somos votantes: somos masoquistas.
#3 Dicho de otro modo: disfruta lo votado.
#3 A la vista de tanta corrupción se podría decir que ya no somos votantes: somos masoquistas.
Lo siento si suena políticamente incorrecto, pero Zapatero es un engañabobos.
palabras de manuel chaves: "hacia la tercera modernizacion en Andalucia..."
perdona, ¿y la primera donde esta?...yo me la he perdido y eso que tengo casi 24!
#botales
Pff... está empezando a salir tanta mierda que ya da hasta pereza menearla. Y que se tenga que pasar uno el día trabajando para luego leer cosas como esta...
Suma y sigue...
Cada vez es más vergonzoso ser español. Eso sí, en unos meses ganarán los de siempre, claro está.
Si finalmente es lo q sicede, quedará demostrado: vivimos en un país de gilipollas.
#nolesvotes
#nippnipsoe
... razones no faltan !!!
Lo peor de todo no es que haya pasado esto, sino que independientemente de que se demuestre, los responsables quedarán libres y tan tranquilos.
Encima no solo políticos: "presuntas irregularidades cometidas por sindicatos al gestionar cursos de formación a trabajadores que estaban subvencionados por la UE (...) en no pocas ocasiones las centrales sindicales cobraban pero no impartían los cursos comprometidos".
Esto no creo que pase ni en Zimbawe.
#10 Eso lleva pasando en toda España desde que se dan cursos de formación subvencionados.
#10 en 2003 estuve trabajando en una consultora de formación continua en Madrid, y ya por entonces era más que sospechoso el papeleo que enviaban los centros de formación donde se impartian cursos gestionados por la Junta o por los sindicatos agrarios y del metal, por ejemplo partes de asistencia donde los 15 alumnos tenian la misma letra y practicamente la misma firma, además de ser todos familiares, cursos de estos se han echo a mansalva en Jaen, Cordoba, Sevilla, etc... millones y millones de euros de los que luego sólo se devolvía por fraude una pequeña parte porque los inspectores obviamente no iban a poder visitar la mitad de la mitad de la mitad.
Que cierren el grifo ya a estas ayudas, es un pitorreo.
Corrupcion en Andalucia?
Que va... Debe ser un error. Imposible.
Como ya se ha dicho aquí, esto lleva pasando muchos años. En el pueblo de mi madre, el alcalde "socialista" tiene a medio pueblo cobrando el empleo comunitario y nadie dice ni mu. Solamente lo reeligen elección tras elección, perpetuando el asunto para cobrar todo el tiempo que sea posible mientras, a la vez, hacen otros trabajos sin declarar.
Cabe pensar qué habría pasado si la gente hubiera dicho NO cuando le ofrecieron el chanchullo, pero claro, la culpa es siempre de los políticos, que con sus malas artes corrompen a los pobres y honrados ciudadados.
Nuestros políticos son solo un reflejo de nuestra sociedad, debemos responsabilizarnos todos, no solo a ellos.
Ladrones, solo hay ladrones en los políticos de Andalucía y en España .
que Europa nos quite de dos a cinco años las ayudas, es la multa que te suelen poner por defraudar a hacienda.
Andalucía es, seguro seguro, la que más mierda tiene de toda España, pero seguro, os lo dice un andaluz, y si hay más andaluces en la sala estarán de acuerdo. En fin, me alegra que vaya saliendo cada vez más cosas de mi querido cortijo...
Esta claro que estamos en campaña electroal, el lugar de titular "presunto" fraude, ya lo dan como confirmado y sentenciado por un Tribunal.
#20 Peor aún, no dicen las fuentes solventes de donde sacan la información, implican a la Junta sin pruebas, de momento, en un caso donde los verdaderos responsables son los empresarios y resulta muy extraño que los trabajadores despedidos a los pocos días no digan nada. Y si encima viene del ABC pues me parece todo muy dudoso, o por lo menos hay que ponerlo en cuarentena.
Cuidado, que viene la derecha.
Fraude? Con subsidios? En andalucia?
Que raro no?
A mí, que siempre me ha salido la declaración de la renta a pagar (nunca me he hipotecado), estoy por hacerme insumisa fiscal. Estoy hasta los huevos de estar dándole dinero a la Junta y al Estado para que luego lleguen los de turno y se repartan el botín. No quiero dejar de pagar impuestos, pero quiero que repercuta en servicios y ayudas para los ciudadanos, no en fincas y cochazos de lujo para esta puta casta sinvergüenza!
Esto ya se sabia, media andalucía ha estado viviendo de estas ayudas sin merecerlas
Espero que Europa corte estos fondos y diga por qué. Y después que los españoles votemos en consecuencia.
Todas las subvenciones de la Unión europea son un choteo en Andalucía, ayudas al campo, al criador de ovejas que se da paseos por el pueblo, el museo mierdoso en la Alpujarra, los empleos, las formaciones...
Todo esto es para regalar dinero.
Bueno, parece que se empieza a destapar toda la mierda. Comienza la fiesta, espero que a justicia esté a la altura y los ciudadanos también.
#nolesvotes
No pasa nada, para eso estamos los ciudadanos para seguir pagando impuestos y manteniendo a la clase política y a los grandes lobbies que hay detrás suyo.
Esto es una conspiración del gobierno y la guardia civil para atacar al PP. ¡Ay no!
¡Esta gente no debe salir nunca más de la cárcel! Y que devuelvan la pasta.
Esto es realmente vergonzoso. Lo peor de todo es que luego ganará el PP, pero no se meterá a nadie en la cárcel. Se pelean...pero no se hacen sangre.
Qué puta vergüenza. En serio, qué bochorno.
Si fuera solo en Andalucía...
¿Por cierto estos también deberán votar ellos mismos para ser investigados o directamente mandaran la investigación una vez terminada a abonar el campo?
A mi lo que me estraña es que Europa siga dando fondos para mantener a ladrones, sabiendo lo que hay después nos quejaremos de que no hay dinero, cuando mas de la mitad de las subvenciones y no solo en empleo, se están utilizando en enriquecer a personas que no les corresponde.
Bendita cultura del pelotazo, agarra la saca, corre y a los demas que les den por donde se empiezan los cestos.
¿Os lo habéis leído entero?
En efecto, el empresario daba de alta a sus nuevos trabajadores en la Seguridad Social pero solo el tiempo estrictamente necesario para cobrar la ayuda. En ese momento, despedía a los nuevos empleados y obtenía así un considerable beneficio.
La irregularidad no está en el lado de la Junta, sino en el de los empresarios.
Cierto es que cuando se dan subvenciones debería haber mayor control por parte de las administraciones, pero eso no sólo pasa aquí en Andalucía.
Y luego que miren el PER, por si acaso....
Lo peor es que esto nos costará (con razón) que la UE nos quite las ayudas, que tengamos que devolver el dinero robado y que, de nuevo, Europa no quiere saber nada de nosotros más allá de sol, paella y flamenco; de nuevo los parias ladrones de Europa.
Y los culpables se irán de rositas, por supuesto.
Creo que son los tribunales europeos quienes deberían tomar carta en el asunto, a ver si así, de una maldita vez, los políticos y emprearios españoles corruptos pagan verdaderamente el oprobio y vergüenza que hacen caer sobre los demás.
#40 Sí, pero eso no pasaría sin la aquiscencia de la Junta, y además habría que ver quiénes son esos empresarios (y qué relación tienen con la Junta), sin olvidar la responsabilidad de vigilancia que tiene la Junta sobre las subvenciones.
#53 #68 ¿Habéis leído mi comentario entero también? Digo que debería haber mayor control, está claro... pero ya se está investigando, ¿no?
¿Que hubiera sido mejor cortarlo de raíz desde el primer momento? Pues claro, pero es que en España la "innovación" la encabezan los que intentan aprovecharse de los fallos del sistema, otro gallo nos cantaría si todo ese potencial se empleara en hacer algo por mejorarlo.
La irregularidad no está en el lado de la Junta, sino en el de los empresarios.
#40 ¿estarás de broma, no?
Entonces, ¿para qué está la capacidad inspectora de las administraciones públicas, en este caso la Junta de Andalucía? ¿Para qué nos dejamos un pastizal los contribuyentes en estas instituciones inoperantes?
Como se suele decir, si conocían el tema, mal, pero si lo desconocían, peor...
Que raro que sea en Andalucia no?
...vamos que esto lo sabía todo quisqui en Andalucía, lo que pasa es que tiene que venir una crisis del copón para que alguien empiece a rascar porque se queda sin dinero para los gastos corrientes... No hay mal que por bien no venga.
Cadena perpetua para los que roban al pueblo!.
#75 claro claro, seguro que no hay ningún politico involucrado que se haya llevado dinero bajo cuerda, es más, seguro que todos realizaron su trabajo y comprobaron que esas empresas no estaban realizando un fraude!
#78 Ni funcionarios.
Como si le faltase algo al Partido Popular para ganar de calle en Andalucía, aquí tenemos esto.
De todas formas, todavía queda bastante para las mismas. Eso si, Griñan aún no ha sido refrendado en las urnas.
Tranquilos tod@s !!! ... mientras no paseis de 110km/h todo se ira arreglando !!!!!
entiendo que esten super contentos con las autonomias.. roban a dos manos
¿queda algún político por robar en este país? ¿Hasta cuándo vamos a aguantar? #nolesvotes
Que raro, fraude en las cuentas publicas en Andalucia, y malversacion de fondos publicos. No me lo puedo creer. Seguro que es un error.
Ya estamos igual que en los tiempos de la ultima legislatura de Felipe Gonzalez.
Ahora todos los dias ira saliendo mierda PSOE.
Y este Pais sigue sin escarmentar. Dentro de una o dos legislaturas mas volveran a salir con mayoria en las urnas. Vamos, que no aprendemos.
#54 Estos van camino de superar con creces la corrupción felipista, con los GAL incluido. Aparte de robar a espuertas y convertir el país en una república bananera, carente de las mínimas garantías jurídicas, ahora tenemos también el caso Faisán. Y mal que nos pese, lo del 11-M tampoco huele muy bien. A los que se reían de los conspiranoicos, que se rían ahora también de la juez:
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libertaddigital.comPero bueno, ya se sabe, esto no es corrupción, son simples "discordancias" en la neolengua socialista:
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navarraconfidencial.com¿Y que hace el jodelagranputa de Chaves de 3er vicepresidente de España? Así nos va....
#56 joder, un tío que ha estado 19 años al frente de la Junta de Andalucía y, por mucho que mangonee sigue obteniendo mayoría absoluta, para los de su calaña es digno de admiración. De hecho no sé cómo no le han nombrado ya sucesor de ZP (será porque fuera de Andalucía se le ve que es un paleto)
Necesitamos más formación en política y valores auténticamente democráticos. Porque los corruptos no van a cambiar el sistema, debemos de ser los ciudadanos. Nosotros decidimos si dentro de 25 años o dentro 150.
#21 Penas de cárcel sin fianza y requisado de todos los bienes a unos cuantos de esta calaña, y verías como se están muy mucho de meter la mano en la saca...
nolesvotes.
Si fuera solo en Andalucia...
¿Por cierto estos también deberán votar ellos mismos para ser investigados o directamente mandaran la investigación una vez terminada a abonar el campo?
A mi lo que me estraña es que Europa siga dando fondos para mantener a ladrones, después nos quejaremos de que no hay dinero, cuando mas de la mitad de las subvenciones y no solo en empleo, se están utilizando en enriquecer a personas que no les corresponde.
Bendita cultura del pelotazo, agarra la saca y corre y a los demas que les den por donde se empiezan los cestos.
Nunca entenderé que se den subvenciones teniendo que cumplir ciertos requisitos, y que una vez concedida no se haga un seguimiento de que se hace o deja de hacer con ese dinero.
Andalucía, investiga un posible fraude masivo en la concesión de las ayudas de la Unión Europea al empleo gestionadas por la Junta. Las pesquisas están de momento en su primera fase, pero de lo actuado parece deducirse que nos encontramos ante un «escándalo incluso de mayores proporciones que todos los conocidos hasta ahora, incluidos el de Mercasevilla o los ERE fraudulentos».
Quedaría mejor con un Presunto fraude masivo en las ayudas a la UE (están en fases iniciales), aunque siendo ABC la presunción de inocencia no existe. Aunque bueno como las pruebas que presente ABC son como las que presentó para comprar la Xunta...
#18 Presunto curado (lo siento tenia que hacer el chiste). Viniendo de Andalucia me lo creo todo. Mi prima trabajo en una empresa de teleoperadora y le daban un curso de formación de una semana y a los 15 dias de estar currando los largaban a todos, y asi todos los meses y con bastante gente.
#18 Cuando he visto que esta noticia tenía negativos, sabía que uno era tuyo. Enhorabuena, eres el militante más activo de estos ladrones que se hacen llamar socialistas. Por suerte ya no hay manera de silenciar esto.
nada nuevo bajo el sol
Parece que el fraude ya forma parte de nuestra cultura... ¿qué le vamos a hacer sio es lo que nos enseñó Franco y la Iglesia? Hasta que no nos quitemos esa caspa de encima, seguiremos siendo un país pintoresco. Nos falta un Berlusconi (viene uno con barbas) y nos ponemos en la Champions del choricismo.
Tantas noticias de corrupción en Andalucía todas juntas, ¿no parece una campaña? ¿electoral?
Putos y sucios políticos de mierda.
El problema es que siempre habrá quien diga que van a investigar a los trabajadores y que los hacen culpables de la corrupción. En definitiva que es un ataque a los trabajadores.
Ese dinero tenía una finalidad y se ha perjudicado a los legítimos receptores de esas ayudas para favorecer a otros.
Defender estas actuaciones no es defender a los trabajadores, es defender a los caraduras y estafadores.
Luego nos quejamos del Chaves de Venezuela... Pero si aquí lo tenemos mucho más pulido.
En andalucía, hay algo con lo que los politicos no cometan fraude? van a ser peores que los de valencia...
#74 pensaba que el fraude lo habían cometido los empresarios al haber obtenido las subvenciones de forma fraudulenta , valga la expresión.
Pero debo ser tonto y no entiendo lo que leo, seguramente.
#75 Claro, claro, es supersencillo cometer ese tipo de fraudes, a mi la administración me da facilidades de todo tipo para ello.
#76 buf y no veas con la rapidez que despiden algunos, una vez ya tienen el dinero en la saca , eso es eficacia empresarial.
Yo creo que ya hasta se ponen de acuerdo para ver quien roba más, y así poder escusarse diciendo que el otro roba más.
¿cuándo nos echamos a las calles decís?
En la formación está el futuro amiguetes
Corrupción en la Junta de Andalucía? pero bueno a quien le sorprende, esta gente tiene su cortijo inexpugnable desde el 27 de mayo de 1978, Señores hablamos de unos políticos que llevan en el mismo cargo mas de 30 años, Que son políticos!!!!!! y ahora de repente comienzan a surgir los escándalos después de un periodo de 30 años. PUES CLARO QUE ESTA TODO EL SISTEMA CORRUPTO, haber quien tiene huevos de meterle mano.
Andalucía una tierra de oportunidades...
Pues va ser verdad que la transición es todo un modelo...
uy qué raro, en extremadura no pasa eso
1º El titular viene del ABC (para los que hayan leído el libro de Pascual Serrano "Traficantes de Información" creo que no hacen falta más explicaciones).
2º los que recibían las subvenciones eran empresarios , que una vez recibidas las subvenciones despedían a los trabajadores.
Entonces el titular correcto hubiera sido "Empresarios sin escrúpulos engañan para conseguir subvenciones"
Pero queda muy bien para los seguidores ese periódico poner la foto de Manuel Chavez como portada.
Luego dan lecciones de objetividad .
Siento vergüenza. Menudo espectáculo y menuda carta de presentación de cara a Europa (y ZP hablando de las "bondades" de nuestra "democracia" a otros...)
No sé cómo se sentirán los que con su papeleta han puesto a tipos como los "presuntos" del PP o PSOE a cargo del dinero de todos. Sólo recordar que rectificar es de sabios.
Entre los de "con Aznar había trabajo" y los de "que viene la derecha" así vamos. #nolesvotes
Cada vez está mas cerca el cambio.....
http://proyectoequo.org/
Spain is diferent!!! Y andalucia mucho mas.
No se por qué le echamos siempre la culpa a los políticos. El fraude lo han perpetrado ciudadanos andaluces y son ellos los responsables. Esto ya lo he vivido yo. Lo que pasa en Andalucía es que hay una crisis de valores. El ciudadano medio andaluz vive como en otro mundo. Piensa que porque la estafa es algo generalizado, es por ello menos grave. Habría que poner un poco de orden en esta comunidad.
Siempre me he preguntado por qué en España se dice tanto que los catalanes son unos «chupópteros» cuando en Andalucía una de las actividades a gran escala consiste en vivir de gorrón a cuenta de la Seguridad Social (cobrar del paro sin haber trabajado, etc.), en una obvia relación parasitaria con el resto del país.