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#7:
Insisto: buena parte de estos recortes no son porque esas líneas "no funcionen" sino por una cuestión púramente de mala gestión:
Subidas estúpidas y abusivas de los precios que hacen que sea más rentable ir en coche.
Gastos excesivos en personal (3000 jefes, un 20% de la plantilla).
Gastos excesivos en renovar la flota de trenes sin necesidad, desechando trenes que se podrían usar sin problemas.
Horarios estúpidos, como un servicio Valladolid - Palencia - Burgos que para en Cubillas pero no en Dueñas que tiene más población.
Trenes sobredimensionados, ejemplo: Ávila - Salamanca, donde había un tren de un coche ahora circula uno de tres coches.
Trenes no adecuados, con asientos de Cercanías para 200 km. Y los asientos de los trenes "besugo" (449) que son nuevos, son algo incómodos.
Infraestructuras en mal estado, por ejemplo entre Soria y Torralba o entre Valencia, Cuenca y Aranjuez.
Y porqué no... campañas de desprestigio hacia el tren convencional, tachándolo de tercermundista, lento...
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Trenes no adecuados, con asientos de Cercanías para 200 km. Y los asientos de los trenes "besugo" (449) que son nuevos, son algo incómodos.
Infraestructuras en mal estado, por ejemplo entre Soria y Torralba o entre Valencia, Cuenca y Aranjuez.
Y porqué no... campañas de desprestigio hacia el tren convencional, tachándolo de tercermundista, lento...
#2:
La fórmula para privatizar sin muchas quejas del pueblo: reduce la calidad de lo público hasta el punto que sean los propios ciudadanos los que pidan su privatización. También aplicable a Sanidad y Educación, obviamente.
#6:
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Publicado hace 11 años por
albertiño12
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makondo
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Publicado hace 12 años por
Ryo-999
a
cronicasdeunmundofeliz.blogspot.com
#5:
Venga ya, 85 míseros milloes se consiguen de cualquier forma, como reduciendo el sueldo de los cientos de políticos y enchufados a su costa. Está claro que resolver la crisis no les importa, sino impedir que el país caiga del todo para seguir chupando del bote.
#1:
Y al que no le guste que use el AVE!
#9:
En este país funciona todo al revés, los trenes que usa el pueblo llano deja de funcionar, el AVE que cuesta un pastón y son para famosos y figuras se mantiene, y después los "anti-sistema" somos los que denunciamos, ¿quien esta acabando con este sistema?
#83:
#81 Es la "Paradoja del tren petado".
Una persona que dice que va el tren petado es mucho más irrelevante que la que dice que un tren va vacío. Tu tienes un tren de 100 plazas. De lunes a viernes solo va una persona, el sábado 97 y el domingo 98. El 97,5% de la gente dira que va petado siempre. El 2,5% que va vacio. Y la verdad es que van muchos más trenes vacíos que petados. Así que lo que dice el 2,5% de los usuarios se acerca más a la realidad que lo que dicen el 97,5% de los usuarios. En este caso concreto la ocupación sería de un 28%, muy lejos de ir petado.
Puedes decir, que dejen los trenes petados y saquen los vacíos. Eso nos causa otro problema, porque los trenes despues de ir, deben volver. Si un tren sale a las 8h00 para hacer un recorrido de 1h30, puede ir petado a la ida y cuando sale a las 9h45 de regreso ir vacio, con lo cual es algo que no puedes resolver y que te lleva a la paradoja anterior, que el tren no va muy lleno, va a la mitad.
Así que la conclusión es que tu experiencia personal no sirve de nada, muy especialmente si esa experiencia es la de "el tren va petado".
Una persona que dice que va el tren petado es mucho más irrelevante que la que dice que un tren va vacío. Tu tienes un tren de 100 plazas. De lunes a viernes solo va una persona, el sábado 97 y el domingo 98. El 97,5% de la gente dira que va petado siempre. El 2,5% que va vacio. Y la verdad es que van muchos más trenes vacíos que petados. Así que lo que dice el 2,5% de los usuarios se acerca más a la realidad que lo que dicen el 97,5% de los usuarios. En este caso concreto la ocupación sería de un 28%, muy lejos de ir petado.
Puedes decir, que dejen los trenes petados y saquen los vacíos. Eso nos causa otro problema, porque los trenes despues de ir, deben volver. Si un tren sale a las 8h00 para hacer un recorrido de 1h30, puede ir petado a la ida y cuando sale a las 9h45 de regreso ir vacio, con lo cual es algo que no puedes resolver y que te lleva a la paradoja anterior, que el tren no va muy lleno, va a la mitad.
Así que la conclusión es que tu experiencia personal no sirve de nada, muy especialmente si esa experiencia es la de "el tren va petado".
#101:
Atención a esta noticia:
Renfe invita a las CC AA a que asuman el coste de las líneas a suprimir
http://economia.elpais.com/economia/2013/05/16/actualidad/1368705465_607102.html
Es decir, ahora les echa el marrón a las autonomías. Eso sí, luego las obliga a recortar el déficit, a recortar en sanidad, a recortar en dependencia, a recortar en educación, a recortar en justicia...
Renfe invita a las CC AA a que asuman el coste de las líneas a suprimir
http://economia.elpais.com/economia/2013/05/16/actualidad/1368705465_607102.html
Es decir, ahora les echa el marrón a las autonomías. Eso sí, luego las obliga a recortar el déficit, a recortar en sanidad, a recortar en dependencia, a recortar en educación, a recortar en justicia...
#26:
#6 La primera noticia es errónea. No puedes medir la utilidad de una línea solo por el número de pasajeros.
Para enyentendernos. No es lo mismo una línea de 500km y 1.000.000 de pasajeros que hacen 10km de media cada uno. Que una línea de 500km, 1.000.000 de pasajeros y que cada pasajero hace 300km de media.
Estas cosas se miden en pasajeros ppr kilometro, no en pasajeros absolutos.
Para enyentendernos. No es lo mismo una línea de 500km y 1.000.000 de pasajeros que hacen 10km de media cada uno. Que una línea de 500km, 1.000.000 de pasajeros y que cada pasajero hace 300km de media.
Estas cosas se miden en pasajeros ppr kilometro, no en pasajeros absolutos.
#10:
¡Felipe, Guerra, Ariza no se cierra!
¡Barón, capullo, los trenes no son tuyos!
La historia se repite.
Un apunte sobre el cierre de Valladolid - Ariza: es una línea no electrificada, pero en el informe de pérdidas aparecían trabajadores de electrificación.
El estado de las vías era muy malo, pero en el informe de rentabilidad ponía que había muchos trabajadores en ello.
Se puede decir que el cierre del FC Valladolid - Ariza fue un fraude. Pese a ello, sigue habiendo gente empeñada en convertirla en una vía verde.
¡Barón, capullo, los trenes no son tuyos!
La historia se repite.
Un apunte sobre el cierre de Valladolid - Ariza: es una línea no electrificada, pero en el informe de pérdidas aparecían trabajadores de electrificación.
El estado de las vías era muy malo, pero en el informe de rentabilidad ponía que había muchos trabajadores en ello. Se puede decir que el cierre del FC Valladolid - Ariza fue un fraude. Pese a ello, sigue habiendo gente empeñada en convertirla en una vía verde.
#70:
#7 Mejor no lo puedes describir!
Coruña - Ferrol: Lo he usado recientemente, en mi vagón 10 personas, pero todas las veces van dos vagones... nunca lo he visto ni mediado... después de los años que llevan en servicio bien pueden prevenir cuando va a llenarse y necesitar dos vagones.
Horarios: hace unos años redujeron la oferta horaria. Pues bien, los universitarios reclamamos que llegue a Ferrol 15 minutos antes para poder usarlo la gente de Coruña como alternativa al Bus... Resultado: los muy listos se quedan con los trenes de media mañana, quitan el de primera hora, algo muy lógico si se pretende que lo usen universitarios y trabajadores... Ahora puedes ir a las 11, a las 14, a las 17 o a las 20, pero las clases empiezan a las 9 o a las 16 horas... ¿No se podrían hacer análisis de mercado respecto a horarios y fomentar el uso del tren buscando los horarios en que más gente se desplaza? No, la opción directa es cerrarlo, sino no tendría lógica lo que han hecho.
Estado de las vías: Las últimas veces que lo he usado se me ocurrió usar el GPS del móvil, hay tramos en que el tren va a 40km/h !!! Por no hablar de que se han gastado una pasta en hacer AVES por todo el territorio, pero no se han planteado hacer mejoras de trazado en trenes que llevan 50 años dando un rodeo de 20 km por esquivar un monte que hoy podrían atravesar sin problemas. Con eso seguro que mejoraría los 75 minutos de viaje y sería competitivo con los 45 min. de bus.
Para mi el Tren es un servicio público necesario en el estado, un medio de transporte eficiente, competitivo, etc. Por lo menos eso es lo que te enseñan en Ingeniería, igual que te enseñan que se deben hacer grandes centros para mercancías, con explanadas para contenedores, con unión frecuente por vías de alta velocidad, con enlace a los mayores puertos para ahorrar en transporte por carretera, con salidas directas hacia el resto de Europa... Justo lo que vemos en este país.
Deprimente.
Coruña - Ferrol: Lo he usado recientemente, en mi vagón 10 personas, pero todas las veces van dos vagones... nunca lo he visto ni mediado... después de los años que llevan en servicio bien pueden prevenir cuando va a llenarse y necesitar dos vagones.
Horarios: hace unos años redujeron la oferta horaria. Pues bien, los universitarios reclamamos que llegue a Ferrol 15 minutos antes para poder usarlo la gente de Coruña como alternativa al Bus... Resultado: los muy listos se quedan con los trenes de media mañana, quitan el de primera hora, algo muy lógico si se pretende que lo usen universitarios y trabajadores... Ahora puedes ir a las 11, a las 14, a las 17 o a las 20, pero las clases empiezan a las 9 o a las 16 horas... ¿No se podrían hacer análisis de mercado respecto a horarios y fomentar el uso del tren buscando los horarios en que más gente se desplaza? No, la opción directa es cerrarlo, sino no tendría lógica lo que han hecho.
Estado de las vías: Las últimas veces que lo he usado se me ocurrió usar el GPS del móvil, hay tramos en que el tren va a 40km/h !!! Por no hablar de que se han gastado una pasta en hacer AVES por todo el territorio, pero no se han planteado hacer mejoras de trazado en trenes que llevan 50 años dando un rodeo de 20 km por esquivar un monte que hoy podrían atravesar sin problemas. Con eso seguro que mejoraría los 75 minutos de viaje y sería competitivo con los 45 min. de bus.
Para mi el Tren es un servicio público necesario en el estado, un medio de transporte eficiente, competitivo, etc. Por lo menos eso es lo que te enseñan en Ingeniería, igual que te enseñan que se deben hacer grandes centros para mercancías, con explanadas para contenedores, con unión frecuente por vías de alta velocidad, con enlace a los mayores puertos para ahorrar en transporte por carretera, con salidas directas hacia el resto de Europa... Justo lo que vemos en este país.
Deprimente.
Comentarios
Insisto: buena parte de estos recortes no son porque esas líneas "no funcionen" sino por una cuestión púramente de mala gestión:
Subidas estúpidas y abusivas de los precios que hacen que sea más rentable ir en coche.
Gastos excesivos en personal (3000 jefes, un 20% de la plantilla).
Gastos excesivos en renovar la flota de trenes sin necesidad, desechando trenes que se podrían usar sin problemas.
Horarios estúpidos, como un servicio Valladolid - Palencia - Burgos que para en Cubillas pero no en Dueñas que tiene más población.
Trenes sobredimensionados, ejemplo: Ávila - Salamanca, donde había un tren de un coche ahora circula uno de tres coches.
Trenes no adecuados, con asientos de Cercanías para 200 km. Y los asientos de los trenes "besugo" (449) que son nuevos, son algo incómodos.
Infraestructuras en mal estado, por ejemplo entre Soria y Torralba o entre Valencia, Cuenca y Aranjuez.
Y porqué no... campañas de desprestigio hacia el tren convencional, tachándolo de tercermundista, lento...
#7 Al leer tu mensaje me he acordado de un enlace que tu mismo has mandado en alguna ocasión sobre la innecesaria renovación de algunos trenes. Pero he intentado abrir el enlace y ya no funciona
http://forotrenes.com/foro/viewtopic.php?f=9&t=48572
Relacionada:
2007: Renfe invertirá más de 5.000 millones de euros para renovar sus trenes y locomotoras
Renfe invertirá más de 5.000 millones de euros para renovar sus trenes y locomotoras
Renfe invertirá más de 5.000 millones de euros par...
elpais.com#12 No tengo ninguna duda de que es así. (Salvo algunas excepciones en los niveles bajos de la administración)
#13: Quizás te refieras a esto:
http://www.flickr.com/photos/powell_333/4358574803/
Todos esos trenes estaban en plena vida útil cuando fueron desechados. Un tren eléctrico puede durar 60 años, esos trenes quizás en Cercanías habían sido superados por los "Civia", pero en trenes regionales eran perfectamente útiles.
#12: Si, pero yo creo que no son planes para privatizar a precio de saldo sino algo peor: amontonarnos a todos en unos pocos núcleos urbanos superpoblados, dejando en el abandono numerosas ciudades en España (y el mundo). Quizás esté siendo muy conspiranóico, pero es que no le veo otra razón a lo que estoy viendo, donde se eliminan todas las infraestructuras del medio rural.
#14 Sí, también podría haber algo de eso.
#14 Me refería a eso, pero en enlace que te comentaba no era una foto sino un artículo.
#14 Se me ocurre algo más simple: es más barato y más controlable
meter el cazohacer inversiones si está más localizado el dónde. Ten en cuenta que si tienen que repartirse geográficamente igual no será el amigo del alma al que se quiere un huevo el que se lleve la subvención. Pero si lo pones todo en el mismo lugar ¿qué son 30 o 40 kilómetros para llevar los materiales y losesclavostrabajadores?#14 Al contrario, para trenes de cercanías, aunque obviamente superados por trenes más modernos, podrían seguir prestando servicio perfectamente, ya que los trayectos suelen ser cortos.
Pero para trenes de Media Distancia son una castaña. Asientos incómodos y poco separados entre sí(y eso con suerte, en muchos trayectos los asientos eran los propios de cercanías, duros como piedras y convertían el viaje en un suplicio), lentitud (solo 140 km/h de máximo), ausencia de separador entre la puerta y la zona de asientos (te llega todo el frío en invierno), ausencia de máquinas de autoventa de bebidas y refrigerios, ausencia de enchufes,ausencia de rampa y plaza para PMR's y por no hablar del exagerado recital de ruidos, vibraciones y traqueteos que es viajar en estas unidades.
Lo primero que dijo la Generalitat de Catalunya cuando le fue traspasada la gestión de los trenes Regionales fue que no quería estos trenes.
#27: ¿Porqué quieres dejar a Soria sin trenes?
El problema de Soria está en los precios y en el mal estado de las infraestructuras. Además que en invierno la circulación por carretera está mal.
#40: ¿Sabías que hay un servicio Valladolid - Palencia que circula... vacío?
Pues si, sale de Valladolid a eso de las 12:00 y va a Palencia sin admitir pasajeros, y ahí es donde empieza a coger viajeros haciendo un servicio hasta Salamanca.
#44 y #47: No digas tonterías. El servicio que iba hasta Ávila funcionaba con trenes de un coche, y ahora dicen que va medio vacío, pero es que ahora hay un tren de tres coches:
http://www.ferroguia.es/leer.php?id=261
Y además seguramente subieran el precio de los billetes mucho, ya que pasarían de "regional" a "MD", que es un 40% más cara. Y a eso hay que sumar el resto de subidas que ha tenido Renfe. Sería interesante que pusiéramos aquí escaneos de billetes de diferentes trayectos para calcular subidas.
#51: Si se necesita tren, porque además muchos pasajeros han sido expulsados con las subidas de precio.
#55: Si os quitan los vuelos, protestad por ello, pero no defendáis medidas que vienen a ser más de lo mismo: quitar dinero y servicios a los ciudadanos para dárselo a los banqueros.
#64: No, no habría que quitar esos Cercanías, sería un error. Si se puede plantear usar trenes más pequeños.
#74: ¡Ni siquiera eso! Llevan "liberalizando" el transporte de pasajeros muchos años, pero no terminan de hacerlo.
Yo creo que hay líneas "deficitarias" que podrían demostrar una clara rentabilidad, y claro, no quieren quedar en evidencia.
#78: Muy de acuerdo. No hay que exigir una rentabilidad forzosa, sino que el servicio sea eficiente y tenga pocos despilfarros.
#75: Lo de Huelva es escandaloso, había una línea de tren que llegaba hasta la frontera y se la cargaron.
¡Que servicio de cercanías perdimos!
Es ridículo, porque ahora puedes viajar hasta Huelva en un patito (130) o un sepia (120 o 121) y luego de Huelva hasta la localidad donde quieras ir... en autobús.
#61: La mayoría de los defectos que escribes son solucionables en una visita al taller (asientos duros y poco separados, máquinas de autoventa, ausencia de mamparas de separación...).
Los ruidos, vibraciones y traqueteos son generalmente debidos al mal estado de la vía, porque la suspensión de los trenes 440 es similar a la que tiene cualquier tren moderno.
Lo de la lentitud, no es tanta, los trenes por lo general no llegan a circular más de un 10% más rápido. Cualquier línea con pasos a nivel está limitada a 155 km/h, y líneas adaptadas a 200 km/h hay pocas. Incluso tal vez se podría plantear subir la velocidad máxima de los trenes cambiando la relación de engranajes. Acelerarían un poco más lento, pero podrían coger ese 10% extra que dices. De hecho existen trenes muy parecidos en la mecánica y electricidad (es la serie 448) que circulan a 160 sólo por que tienen una relación de engranajes diferentes. Y no seria el primer caso de tren que "gana" velocidad máxima, ya lo hicieron con los trenes camello (592), que algunos fueron reformados y ahora pueden circular a 140 km/h (antes circulaban a 120).
Para muchas líneas en CyL estas unidades hubieran sido bastante útiles.
#80: ¿De los 50? Si, pero del siglo XIX.
#84 El patito o el sepia conecta la capital con el resto pasando por Sevilla.
La comunicación interior o con Extremadura a través de autobuses no es precisamente óptima, ni por horarios ni por trayectos. Con Cadiz no te digo ná...
Llevan años modificando los horarios y paradas del tren de Zafra hasta que ha dejado de ser rentable y, ahora la eliminan directamente.
La rentabilidad no lo es todo. Servicio público sí, gracias.
No todos queremos o podemos tener un coche, por no hablar de los numerosos tramos de alta accidentabilidad de la carretera de la sierra.
#84 Porque no lo usa nadie y no sé de qué año sales pero Soria tiene unas infraestructuras espectaculares mucho más en la autovía Soria-Medinaceli que le sacaría los colores a una autopista de peaje.
#94: ¿Van los trenes vacíos? ¿O tal van VACIADOS?
Porque subiendo los precios un 50% o un 100% yo también consigo arruinar una línea de tren.
Y tampoco dices nada de que en Soria aún siguen con carriles sin soldar y traviesas de madera.
Pero claro, los sorianos son malas personas y no tienen derecho a tener un servicio de transporte público decente.
#91: Caes en la trampa que tienden los políticos.
Si consigues reducir el número de viajeros en un tren a la tercera parte, el déficit por cada pasajero se triplica.
¿Solución? Consigue recuperar esos dos tercios perdidos y el déficit será un tercio, y si además quitas despilfarros el déficit será mucho menor.
#96 : La solución es abrir el transporte de viajeros a la competencia, tanto por tren como por carretera.
#98: En eso estoy de acuerdo, aunque estaría bien que las compañías que consigan beneficios (al igual que Renfe si siguiera siendo pública) estén obligadas a destinar una parte a subvencionar líneas que sea difícil que ofrezcan beneficios.
El problema que veo a la liberalización es que en muchos casos la reducción de costes se centra mucho en pagar poco a los trabajadores y no en optimizar gastos y reducir el número de jefes y sus sueldos.
#96 Van vaciados porque no es el AVE. Ninguna línea convencional de tren le puede ganar la batalla a un autobús circulando todo el trayecto por autovía. Velocidad y frecuencia de servicio incluidas.
Conste que soy soriano y adoro el tren, cuando era jovencillo y vivía en un pueblo de Teruel lo cogía cada vez que podía.
#7 Y aunque fuese un servicio deficitario. Los servicios públicos no tienen que ser rentables. Si los provee el Estado es precisamente porque el sector privado nunca lo haría pero aun asi son deseables para la sociedad. Esos trenes son importantes para no dejar incomunicadas algunas zonas rurales que bastante población han perdido ya.
#36 Sostenible, deficitario, rentable. Por ese orden.
#7 Tenían que cargarse también el cercanías de Zaragoza, que no lo usa casi ni Dios. ¡Pero...!
#7 Lo de la lentitud son excusas. Me pasé 8 horas desde Bucarest hasta Sofia... eso si que es tercermundista. Aunque bueno, mejor no hablar del tren desde Cartagena hasta Barcelona.
#7 Mejor no lo puedes describir!
Coruña - Ferrol: Lo he usado recientemente, en mi vagón 10 personas, pero todas las veces van dos vagones... nunca lo he visto ni mediado... después de los años que llevan en servicio bien pueden prevenir cuando va a llenarse y necesitar dos vagones.
Horarios: hace unos años redujeron la oferta horaria. Pues bien, los universitarios reclamamos que llegue a Ferrol 15 minutos antes para poder usarlo la gente de Coruña como alternativa al Bus... Resultado: los muy listos se quedan con los trenes de media mañana, quitan el de primera hora, algo muy lógico si se pretende que lo usen universitarios y trabajadores... Ahora puedes ir a las 11, a las 14, a las 17 o a las 20, pero las clases empiezan a las 9 o a las 16 horas... ¿No se podrían hacer análisis de mercado respecto a horarios y fomentar el uso del tren buscando los horarios en que más gente se desplaza? No, la opción directa es cerrarlo, sino no tendría lógica lo que han hecho.
Estado de las vías: Las últimas veces que lo he usado se me ocurrió usar el GPS del móvil, hay tramos en que el tren va a 40km/h !!! Por no hablar de que se han gastado una pasta en hacer AVES por todo el territorio, pero no se han planteado hacer mejoras de trazado en trenes que llevan 50 años dando un rodeo de 20 km por esquivar un monte que hoy podrían atravesar sin problemas. Con eso seguro que mejoraría los 75 minutos de viaje y sería competitivo con los 45 min. de bus.
Para mi el Tren es un servicio público necesario en el estado, un medio de transporte eficiente, competitivo, etc. Por lo menos eso es lo que te enseñan en Ingeniería, igual que te enseñan que se deben hacer grandes centros para mercancías, con explanadas para contenedores, con unión frecuente por vías de alta velocidad, con enlace a los mayores puertos para ahorrar en transporte por carretera, con salidas directas hacia el resto de Europa... Justo lo que vemos en este país.
Deprimente.
#1 #6 #9 #25 #35 #46 #63 #70 Y os recuerdo que en Galicia, donde van a suprimir varias de estas líneas el AVE aún no circula, ni
probablementelo hará nunca.#77 Y yo no he dicho que circule el AVE por Galicia.
Digo que han hecho km de AVE por todo el territorio (España) pero no se han preocupado de mejorar trazados obsoletos que siguen igual tras más de 50 años de uso. (Vías convencionales) Quizás me he expresado mal.
El AVE, sí es necesario, pero con cabeza. Está bien construir algún AVE, pero estaría mejor compatibilizar AVE, Convencional y mercancías, mejorando trazados y optimizando las infraestructuras.
#80 Nunca se ha invertido tanto en líneas convencionales como en los últimos años. Podría buscarte en los PGE, para darte el dato concreto. Eso si, haría falta mucha más inversión.
En Extremadura se han renovado vías y traviesas en buena parte del recorrido de Puertollano a Extremadura. En el Soria - Madrid tambien se han mejorado taludes, cambiado vias, traviesas... en el Zaragoza - Teruel se ha dejado todo listo para cuando se electrifique poder ir a 200km/h (los regionales funcionan ya buena parte de este recorrido a 160km/h)...
En Barcelona se ha cambiado toda la catenaria de los túneles interiores de tren convenciona y se ha puesto fija porque tiene menos mantenimiento. En Madrid se ha hecho para cercanías un túnel más que va de Atocha a Chamartin y la estación de Sol. Además se hecho una nueva línea hasta el Aeropuerto (T-4) con su estación correspondiente.
En el Albacete - Murcia casi se ha terminado una variante con diversos túneles que recorta en 20km el tiempo de viaje, que veremos como acaba, porque con los recortes se paró su ejecución (estando casi terminada).
Puedo seguir, pero hay muchas intervenciones que se han hecho en las líneas convencionales. Por no contar que hay unos cuantos kms de vías convencionales muy buenas de arreglos de los 90, como desde la provincia de Ciudad Real hasta Valencia, pasando por Albacete, apto para 200km/h, o el Vandellós - Valencia, apto para 200km/h. La nueva estación de Castellón...
Nuevos trenes convencionales de media distancia más confortables en todas las líneas... Vamos, que se ha invertido en convencional mucho. Renfe ha hecho muchas cosas mal, pero hay muchas líneas que ni se sostienen, ni se van a sostener. De todo lo que hay previsto cerra, el 30% no tiene solución. Pero el 70% restante es cierto que siguiendo con las mejoras y haciéndolo bien renfe, podría funcionar mucho mejor.
#77 Exacto. Dejaron sólo la línea A Coruña-Vigo, que sé de primera mano que siempre SIEMPRE tiene gente (tengo usado esa línea a diversas horas en diversos días de la semana y rara vez están los vagones vacíos o casi vacíos a pesar de los precios ridículamente altos y crecientes), y la línea que va hacia Ourense que supongo que se utilizará bastante también, sobre todo por la conexión con Madrid, que si he entendido bien este mapa... desaparece también. Como estudiante el primer problema que veo en quitar las demás es que les van a complicar la vida a muchísimos estudiantes gallegos.
Esto de la España del PP se nos está yendo de las manos. Para cuando podamos deshacer los desaguisados, si alguna vez ocurre, va a haber muchos desaguisados que arreglar.
#93 Y además esa linea que comentas estaba (ya no sé ahora) amenazada debido al solapamiento en parte del trazado con la infraestructura del AVE. Esa mierda de megaproyecto inútil e innecesario para los gallegos, cacareado desde todas las instancias políticas de todos los partidos mayotitarios autonómicos y centrales y que ahora no son capaces ni de poner a funcionar, los muy hdlgp! Para mear y no echar gota..
#95 sip. Ojalá que cuando lo privatizen y pongan el AVE no vaya nadie y se mueran del asco
La fórmula para privatizar sin muchas quejas del pueblo: reduce la calidad de lo público hasta el punto que sean los propios ciudadanos los que pidan su privatización. También aplicable a Sanidad y Educación, obviamente.
#2 Así es.
-Primero encarecen el servicio.
-Luego lo empeoran.
-Esto hace que pierda pasajeros.
-Al perder pasajeros, el servicio es deficitario.
-Al ser deficitario, ya tienen la excusa perfecta para cerrarlo.
-Sólo quedan las líneas más rentables económicamente.
-Se privatiza.
#8 Sí, lo que puede pasar a ojos del no iniciado en política por una mala gestión azarosa es en realidad un plan muy bien calculado.
#2 Creo que más bien están siguiendo el manual del buen privatizador-enchufista.
I.e. Primero haz la empresa pública rentable, despide gente, indemniza, lo que sea, pero con dinero público, luego véndesela a un colega por cuatro duros y llévate muerto una morterada en forma de sobres cada mes.
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El escándalo de las autopistas de peaje
El escándalo de las autopistas de peaje
huffingtonpost.esEl coste del soterramiento de la M-30 será de 5.630 millones de euros según el PP y 10.406 millones según PSOE
http://www.madridiario.es/2008/Noviembre/madrid/madrid/108069/m-30-cara-m-30-mas-cara-juan-alfaro-ayuntamiento-psoe-madrid.html
Los mayores excesos urbanísticos
Top 10 de excesos urbanísticos
Top 10 de excesos urbanísticos
cronicasdeunmundofeliz.blogspot.com#6 La primera noticia es errónea. No puedes medir la utilidad de una línea solo por el número de pasajeros.
Para enyentendernos. No es lo mismo una línea de 500km y 1.000.000 de pasajeros que hacen 10km de media cada uno. Que una línea de 500km, 1.000.000 de pasajeros y que cada pasajero hace 300km de media.
Estas cosas se miden en pasajeros ppr kilometro, no en pasajeros absolutos.
#26 Entendido. A ver que te parece este estudio del RACC:
Alta velocidad en España, ¿seguir con el dispendio?
http://tribunas.racc.es/es/ave_en_espanya
Pasajeros por kilómetro de vía de alta velocidad (datos del 2008):
Madrid-Barcelona: 9
Madrid-Sevilla: 14
Colonia-Frankfurt: 51
París-Lyon: 59
Tokio-Osaka: 235
.
#6 Dios...
Los mayores excesos urbanísticos
www.meneame.net/story/top-10-excesos-urbanisticos
Y yo creyéndome el rey del mambo porque hace poco conseguí reducir los gastos en mi economía familiar 40€ / mes.
Lo siento, iba a verbalizar un insulto pero no sé si se puede en Meneame. Así que pondré una imagen aclaratoria.
Y al que no le guste que use el AVE!
#1 No solo eliminan las lineas a donde llega el ave, pretenden cerrar las que no tienen ave también.
Venga ya, 85 míseros milloes se consiguen de cualquier forma, como reduciendo el sueldo de los cientos de políticos y enchufados a su costa. Está claro que resolver la crisis no les importa, sino impedir que el país caiga del todo para seguir chupando del bote.
En este país funciona todo al revés, los trenes que usa el pueblo llano deja de funcionar, el AVE que cuesta un pastón y son para famosos y figuras se mantiene, y después los "anti-sistema" somos los que denunciamos, ¿quien esta acabando con este sistema?
¡Qué se jodan!
¡Felipe, Guerra, Ariza no se cierra!
El estado de las vías era muy malo, pero en el informe de rentabilidad ponía que había muchos trabajadores en ello. 
¡Barón, capullo, los trenes no son tuyos!
La historia se repite.
Un apunte sobre el cierre de Valladolid - Ariza: es una línea no electrificada, pero en el informe de pérdidas aparecían trabajadores de electrificación.
Se puede decir que el cierre del FC Valladolid - Ariza fue un fraude. Pese a ello, sigue habiendo gente empeñada en convertirla en una vía verde.
Esto es genial: suprimir lineas que utilizan casi dos millones de viajeros y asi poder ahorrar... para salvar autopistas que utilizan cero viajeros
#30 Esta es la filosofía de la marca España
Anda 30 min al día
#4 Como dicen en el anuncio televisivo de no se que ministerio/s.
Andar es sano porque....blablabla!!! Como mejor es ir en bici. De eso no hay duda, lo que no me gusta es el estilo paternalista de este Estado llamado Spañistan. Me dan arcadas...
Más sano es si esos pasos los dirigues hacia otro país. Que se lo pregunten a los "Espa-triados por el mundo".
Esto es un Regional Express. Sin paradas hasta el precipicio..
una de las afectadas es salamanca-ávila, yo como estudiante abulense en salamanca puedo decir que los fines de semana está LLENA
#28 Y seguiras teniendo tren. En vez de uno especifico para vosotros podras usar el que va a Madrid, que para en Avila. Tener dos trenes que hacen el mismo recorrido muy inteligente no es.
#44 perderemos trenes, las comunicaciones a Salamanca ahora mismo son sensacionales, ya que a parte de los estudiantes hay muchos abulenses que trabajan allí y van y vienen.
Entre ésto y subir los precios de los billetes yo no se que esperan...
#28 El caso de Avila es curiosisimo en tema de transportes,vivi 2 años allí y es incomprensible como una ciudad de mas de 50.000 habitantes esta tan mal comunicada,tanto por carretera como por tren. ¿Cuantos años lleva gobernando el PP ?
#71 el PP lleva gobernando aquí más de 20 años.
Así nos va :_)
#71 No se que decirte. Acabo de mirar en la web de renfe. Descontando los pocos trenes de larga distancia que hay para mañana (por sentido) tienes desde Ávila:
A Madrid: 18 trenes
A Salamanca: 9 trenes
A Valladolid: 12 trenes
Tan mala comunicación no veo. Pocas ciudades tienen tantos media distancia.
Personalmente creo que hay líneas que no tienen sentido, pero es que se han pasado tres pueblos. Una cosa es eliminar una línea en la que van 20 personas al día y otra una línea en la que van 200 o 300 personas.
No queriais AVE pues tomad AVE!
Sobre la línea Valladolid Ávila no sé exactamente cuál es el tipo de tren que eliminan, pero los regionales de las 7.00 y 8.00 de la mañana y los de las 15.00 y 16.00 horas van llenitos ya que es un trayecto que hace muchísima gente para ir a trabajar puesto que se tarda prácticamente lo mismo en tren que en el coche, en ese trayecto solo.
También se cierra Segovia-Madrid, regional (que dura dos horas y algo!!!). En el bus llegas en la mitad de tiempo y en el avant en media hora, claro.
¿Acaso quieren incomunicar Ponferrada?¿Que hay del protocolo de Kioto?¿Que hacemos los que combinamos tren y bicicleta para trabajar?¿Porqué no obligan por decreto a comprar coche y acabamos antes?
Joder, mirad el mapa. España se queda sin trenes, básicamente. cuatro AVEs y cuatro normales y ya, así está comunicada España.
A los de Zamora les va a encantar esta noticia...
Por un lado quieren renovar el parque automovilístico para que tengamos coches seguros (que no es para ganar más en impuestos, mal pensados...) y por otro, quitan trenes para obligarte a ir por carretera y las carreteras buenas las van a privatizar y/o cobrarte por su uso dejándote la maravillosa opción de circular por autonómicas, comarcales y demás caminillos que a saber cuánto hace que no pasa un remolque con asfalto a tapar baches... Cojonudo. Luego dirán que muere más gente en la carretera que en años anteriores.
¡¡¡Pero que no tienen que ser rentables!!!!
Un servicio público debe dar servicio a los ciudadanos. Intentar que este servicio sea lo más eficiente económicamente, pero jamás a costa de dejar de cumplir su objetivo. Si quitan lineas que usan millones de pasajeros, tenemos millones depasajeros que ya no pueden usar ese servicio público.
Clara campaña de desprestigio del tren convencional y de destrozo de los servicios públicos.
Estos no saben el significado de "Servicio Público".
Ahora falta saber qué familiar/amigote de qué cargo político tiene acciones sobre qué compañias de autobús de línea.
Ya solo podemos salir de Huelva en AV por Sevilla o en autobús.
#20 ¿No se ha escuchado por ahí que nuestro monarca tiene varias compañías de autobuses y transporte de mercancía? Me suena que fueron dos de ellas de las primeras compañías españolas en establecerse en China.
PD Hijos de puta.
Es que las vías deberían ser para las personas y no para los trenes, como los aeropuertos
Si no hay tren, la gente tendrá que comprar coches y usar las autopistas esas "gratuitas" que quieren hacer de pago, no?
Me descojono. En un país tan industrializado como USA el tren convencional es algo de uso corriente incluso para largos viajes. Y aquí queremos ser más... emm.. ummm... Gilipollas? que nadie.
#33 En Estados Unidos, el tren en todo caso se utiliza para mercancías. En cuanto a servicio de pasajeros, Renfe es una joya comparado con Armtrak.
Dicho lo cual, en el norte de Europa, las redes ferroviarias son sensacionales.
En cuanto a la noticia ... ¿estoy leyendo mal el mapa o de verdad van a eliminar todos los trenes Madrid-Galicia?
#41 Creo que no. Se refieren a media distancia, así que lo que se cepillan son las lineas internas, el Madrid-Coruña supongo que seguirá.
#54 Ya puede, porque sino veo galicia, asturias o leon entre otros totalmente incomunicados (salvo cosmen).
El tren otro artículo de lujo, el que quiera tren que pague el AVE y el que no que se quede en casa o que vaya en coche pagando nuestras fantásticas autopistas, el caso es joder, ahorran 86 millones que acabarán en sus bolsillos o en los de sus amiguitos.
Gobiernos de todos los colores han dejado morir estas líneas por falta de inversiones que destinaban a proyectos faraónicos para darse pisto. ¿Quien sufre ahora las consecuencias? El usuario "de a pie" (nunca mejor dicho). ¡Dios, qué asco de políticos!
y todos los que trabajamos en este sector a la puta calle! Así se combate el paro...
Vaya, me quedo sin tren.... y todos los pueblos de la ribera del Jalón también.
Quien quiera ir a Calatayud, Zaragoza o bajar a Madrid y no tenga coche, lo tiene crudo.
El servicio de autobuses es pésimo, solo 2 al día y con trasbordo.
Vale que tenía poco uso de viajeros, pero no hay alternativas, eso deberían mirarlo, o le van a pagar 35€ de taxi, por trayecto, a los abuelillos que van 2 veces en semana al hospital, por ejemplo, o los estudiantes, o los curritos, etc, etc.
Que bien se piensan las cosas en este país.
Ah! y luego ves, por la misma vía, trenes de 30 vagones con sólo 3 contenedores, eso es planificar bien, si señor.
Tras los pasos de Argentina. Muy bien, gobernantes inútiles.
Total, que el noroeste quedaría desconectado de la meseta salvo por
Alsaautobús y las líneas de alta velocidad, con resultados tan cachondos como que alguien que quiera ir de León a Bembibre en tren pasaría de coger el regional y llegar allí en hora y media por 9 euros a coger el Alvia por 18(24 en preferente) y ganar unos fenomenales 10 minutos (la orografía del tramo Astorga-Torre obliga a reducir la velocidad).Pues de puta madre, oye...
#49 http://www.structuralia.com/es/ferroviarias/item/4349-national-express-propietario-de-alsa-entra-en-el-ferrocarril-alem%C3%A1n-con-dos-l%C3%ADneas-de-cercan%C3%ADas-por-1600-millones&ORIG=related&CAMP=noticia&TCAMP=WEB
Solo por comentar. Y en españa ya han cogido metros o cercanias si no recuerdo mal..
#49 Creo que tu has dado con la clave, con "los cosmen" hemos topado.Mira que lineas van a suprimir y que empresa tiene la concesión del servicio alternativo en autobus, van a por el monopolio absoluto.
Me salen 35.000 pasajeros por linea al año. 100 personas al día.
Caben en 2 autobuses. Necesitan tren?
Muy bien.. Vigo-Ourense pasando por Santiago, vaya lumbreras
Madre mía y no quitan la de Soria-Madrid que hay día sí y día también que van y vuelven todos los trenes vacíos.
#27 Soria es la gran asignatura pendiente después del remozado que le han hecho a Teruel (la A-23). A esta ciudad ya le toca la A-15 hasta Logroño (mientras que la A-11 es tan necesaria como un maglev Ceuta-Melilla a mi entender). Para el tren, lo mismo. Más lógico habría sido hacer pasar el AVE por aquí hacia Francia que por Valladolid (y el famoso Túnel de Guadarrama, aunque bueno, para cruzar la Sierra de Cebollera algo similar habría hecho falta). De paso habrían ahorrado mucha pasta aprovechando el ramal Madrid-Zaragoza.
Serán repuestas dos semanas antes de las elecciones para que los gilipollas con memoria corta los vuelvan a votar. Una vez que revaliden victoria, las volverán a quitar.
El de Valladolid-Palencia no sé muy bien los detalles de cuál es el que se cierra, pero si se refiere a los regionales no me lo puedo creer, me parece algo inconcecible suprimir ese enlace y dejar sólo los alvia.
#40 La noticia es bastante liosa, lo que eliminan son las rutas cortas pero las largas que pasan por el mismo sitio no. Sólo uno de todos los Valladolid-Palencia del día es estrictamente Valladolid-Palencia. Podrás segir haciendo esa ruta en cualquier Regional Madrid-León o Madrid-Vitoria, por ejemplo.
Me pregunto si quienes toman estas decisiones viajan en tren o en coches oficiales.
ME CAGO EN LA PUTA MADRE DE TODOS LOS QUE IDEAN ESTAS COSAS.
Yo uso una de esas líneas, constantemente, y va petada muchísimas veces, de hecho ya ahorran muchas veces poniendo menos vagones al tren y muchíiiiisimas veces mucha gente ha (o hemos) tenido que viajar de pie o sentados en el suelo todo el viaje. A mí que no me vengan con mariconadas de que quitando esa línea se ahorra, las demás no lo sé (y como sean similares algunas, lo dudo) pero de la que puedo hablar... en esa línea por cojones se gana pasta.
Y luego que no incitemos a la violencia... a hostias los iba a emprender yo a todos estos personajes. Y desde luego si se piensan que voy a ser uno de los que no se muevan lo tienen claro, pero claro claro.
#81 Es la "Paradoja del tren petado".
Una persona que dice que va el tren petado es mucho más irrelevante que la que dice que un tren va vacío. Tu tienes un tren de 100 plazas. De lunes a viernes solo va una persona, el sábado 97 y el domingo 98. El 97,5% de la gente dira que va petado siempre. El 2,5% que va vacio. Y la verdad es que van muchos más trenes vacíos que petados. Así que lo que dice el 2,5% de los usuarios se acerca más a la realidad que lo que dicen el 97,5% de los usuarios. En este caso concreto la ocupación sería de un 28%, muy lejos de ir petado.
Puedes decir, que dejen los trenes petados y saquen los vacíos. Eso nos causa otro problema, porque los trenes despues de ir, deben volver. Si un tren sale a las 8h00 para hacer un recorrido de 1h30, puede ir petado a la ida y cuando sale a las 9h45 de regreso ir vacio, con lo cual es algo que no puedes resolver y que te lleva a la paradoja anterior, que el tren no va muy lleno, va a la mitad.
Así que la conclusión es que tu experiencia personal no sirve de nada, muy especialmente si esa experiencia es la de "el tren va petado".
#83 Ahí te doy la razón, pero al menos en la línea que uso yo (Lleida-Zaragoza) puedo hablar muy claro. La ciudad que "manda" en esa línea es Zaragoza, esa línea es para "ir y volver de Zaragoza" mayoritariamente. Por lo que suele ir petado hacia Zaragoza los domingos y muchos lunes y hacia Lleida los viernes y los sábados. Además de eso hay horarios (hay tres líneas entre semana y dos los fines de semana y festivos, hablando de regionales) que no usa nadie por razones evidentes como que "parten" los horarios, que podrían adaptar mejor para que pudiera usarlo gente o si no vale la pena (pero comprobándolo) quitarlos, como mínimo el horario central. Eso sí, pueden estudiarlo, ver cómo mejorar algún horario o quitarlo perjudicando lo mínimo, o pueden hacer el subnormal (como acostumbran, porque son unos hijos de la gran puta) y suprimir la línea. Dejando con ello a todas las localidades intermedias prácticamente incomunicadas y como mínimo a mí con más ganas de empezar a pasar a cuchillo gente. Pero vamos por esa parte igual se lo agradezco, a ver si me enciendo del todo y empiezo.
Ahorrar 86,5 millones eliminando 1,65 millones de viajes, quiere decir que en cada uno de esos viajes se estaban perdiendo de media 52 €, que los ponemos todos.
Qué vergüenza.......
Bueno y luego el primo/sobrino/conocido contruirá un monorail, y todos contentos
Suben precio y bajan calidad del transporte público. Un puñado de gente se pasa al coche.
Suben precio de gasolina y autopistas, se endurecen con normativas de velocidad, eliminan carriles o los estrechan, etc.... Entonces Un puñado de gente vuelve al transporte público.
Y vuelta a empezar.
Bonita manera de fomentar el transporte público....
Al final nos sablean por todos lados!
¡Ale! Ahora vais todos a coger el coche, porque a mí me da la gana. Y cuando no haya dinero para gasolina os quedáis en casa ,como toda la vida. Qué es eso de andar todo el día de la ceca a la meca...
Me parto... ya me quitaron el de A Coruña-Reus que ahora me deja en Camp de Tarragona habiendo una parada de trenes en Reus de lo mas maja, me deja en el quinto huevo. Razon por la cual la ultima vez lo que hice fue ir de A Coruña a Madrid, y de Madrid a Reus...
Hace años,s olia ir a reus una vez al año como minimo a ver a una amiga. Me salia el viaje en unos 100 euros...., La ultima vez que fui (hace 2 años) me alia en 170 euros (y encima no me dejaba ni en Reus).
Ahora llevo 3 años sin ir, me resulta prohibitivo el precio. Pero hey!!! Ahí esta el AVE, el AVE es el avance.......ah no.. que tampoco me lo puedo permitir. Si ya no puedo permitirme viajar en esa condenada lata de sardinas de la epoca de franco (literalmente y comentado por un extrabajador de renfe) en la que me meten para ir en el A Coruña-Barcelona, mucho menos en el de alta velocidad.
Eso si.. el AVE que no falte. A pesar que si coges el tren en coruña tengas que tirarte 20 minutos esperando antes de salir de galicia y con las luces apagadas porque hay que cambiar de maquina porque la que usamos no se adecua a la red nacional de trenes. Así de atrasados vamos en infraestructura ferroviaria en Galicia mientras nos intentan vender lo del AVE, como si los gallegos fuesemos a poder pagar AVE cuando a duras penas podemos pagar ya un tren del año de la berza.
#100: ¿Sabías esto?
Existía una línea (Reus - Roda de Bara) que cerró Enrique Barón.
Esa línea se podría reabrir sin casi problemas y podría establecerse un servicio de cercanías entre Reus y Tarragona que enlazase con la estación de alta velocidad, con lo que con un enlace de cercanías (o regionales) podrías estar en Reus. Para ello sólo hay que reabrir una línea cerrada, algo barato porque ya tienes muchas obras construidas y sólo necesitas reconstruir las vías y poner electrificación nueva (o usar trenes camello de cercanías o regionales).
#105: ¿Estás defendiendo que los sorianos tengan que ir en autobús a Madrid?
Velocidad y frecuencia de servicio incluidas.
Ya te dije que la velocidad es por el male stado de la vía.
Y la frecuencia, Soria podría tener varias frecuencias al día en tren si la línea estuviera gestionada en condiciones.
Ninguna línea convencional de tren le puede ganar la batalla a un autobús circulando todo el trayecto por autovía.
¿De dónde sacas esas afirmaciones? Eso es mentira, salvo que la línea no haya recibido ninguna atención y los trenes no puedan pasar de 80.
#101: Yo no veo mal que las autonomías paguen parte del déficit. Eso si, como dije antes, si la gestión fuera la adecuada el déficit sería muy pequeño y asumible. Eso ha venido sucediendo hasta ahora, en Aragón se subvencionan los trenes que van a Canfranc
Lo que si es criticable es que las comunidades autónomas dan el dinero ciégamente (sin atender a si se despilfarra el dinero) o a veces incluso exigen inversiones innecesarias como poner trenes nuevos cada poco tiempo. Esas actitudes son muy negativas.
#100 ¿Y como vas de Madrid a Reus?
Nuestros abuelos se desplazaban caminando largas distancias que incluso les obligaban pernoctar en el camino. Todo vuelve
Hemos "treneado" por encima de nuestras posibilidades....
Pero si yo uso comúnmente 3 de las líneas que salen ahí, ¿pero de qué van?
Precio regional i/v: X
Precio en coche por carretera i/v: 1,3X
Precio en coche por autopista i/v: 2,5X
Precio AVE o similar i/v: 3,9X
Mi duda cada fin de semana es X o 1,3X? Normalmente escojo el coche por eso del puerta a puerta, pero el regional me plantea mis dudas siempre por precio, medio ambiente y seguridad. Gracias fomento por hacérmelo más fácil y hacer desaparecer mis remordimientos de señorito.
Creo que hace poco se liberalizó el sector ferroviario, con lo que, los servicios que se va a ahorrar ahora el gobierno, los pondrá el sector privado y los ciudadanos podrán viajar igualmente (cuando esté).
Todo esto, sin tener en cuenta que gobierna el PP. Este detalle le sube varios duros al pan.
Ha tocado en mi zona! Fiesshhtaaa!
Se van a ahorrar suprimiendo todas esas lineas lo que cuesta EL MANTENIMIENTO de 8 km de AVE.
Como siempre, esto no es ahorro, esto es ideología, el tren es para POBRES.
http://ave-renfe.edreams.es/lo-que-cuesta-el-mantenimiento-de-una-linea/
#85 Según la última memoria de adif el mantenimiento son 90.000 €/km. Eso significa que es el equivalente al mantenimiento de 538km.
Pues...no me parece mal!! Si son deficitarias, porque tenemos que pagarlas todos los ciudadanos?? Tampoco se quedan aislados. Tienen otros medios de transporte.
En la Isla de La Palma han suprimido muchísimos vuelos. Y los pocos que hay, son muy caros.
Noticia antigua de toda antigüedad:
http://railpressnews.blogspot.com.es/2012/12/el-operador-ferroviario-cerrara-las.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/12/10/castillayleon/1355176684.html
Entre otras muchas.
Ayer viajé por la línea Canfranc-Zaragoza. He visto varias limitaciones de velocidad a 10km/h, aparte de otras a 20 y a 30. Adif sólo arregla la vía cuando ya han descarrilado (y destrozado) los trenes de mercancías que pasan por ahí. Así cualquiera dice que no es rentable.
Ah, cada vez que oigo algo sobre vías verdes se me hincha la vena. Las vías verdes representan el freacaso mas asqueroso del ferrocarril en este país, teñido de buenrollismo. Así es como un país se hunde en sus comunicaciones.
No son recortes, es una optimización
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