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#9:
No sé a qué viene tanto problema con que no nos consideren blancos. Cuando en Noruega, Finlandia y Dinamarca no habían más que casas de madera y pescadores en el sur de Europa y en el mundo árabe ya habían construido castillos, catedrales, y universidades.
#16:
Recientemente he estado con un grupo de senegaleses, y un día uno me dijo:
- tú me ves negro?
- Sí.
- Pero negro, negro? ...
- sí, sí. Negro del todo, (en realidad, yo le veía negro como el carbón).
Se pone al lado de un compañero suyo y me dice:
- Y ahora? .. no vés lo blanco que soy?
Efectivamente, era un poco menos oscuro que su compañero. Pero yo sólo lo vi por comparación. Para mi seguia siendo negro; ni moreno, ni oscuro ... negro del todo.
No tiene casi nada que ver con el tema, pero sí con la percepción que tenemos de gente con rasgos físicos lo suficientemente distintos de los nuestros. Y me hizo gracia.
- tú me ves negro?
- Sí.
- Pero negro, negro? ...
- sí, sí. Negro del todo, (en realidad, yo le veía negro como el carbón).
Se pone al lado de un compañero suyo y me dice:
- Y ahora? .. no vés lo blanco que soy?
Efectivamente, era un poco menos oscuro que su compañero. Pero yo sólo lo vi por comparación. Para mi seguia siendo negro; ni moreno, ni oscuro ... negro del todo.
No tiene casi nada que ver con el tema, pero sí con la percepción que tenemos de gente con rasgos físicos lo suficientemente distintos de los nuestros. Y me hizo gracia.
#6:
Yo no del todo. Mi madre es venezolana y aunque de pequeño era blanquito, me he ido oscureciendo bastante con el paso de los años (sobre to con el calor de Sevilla).
Ya desperté incomodidades en un muchacho del que no se me olvida la cara porque me dijo directamente que no podía ser español porque parecía sudaca.
Pues soy español, nacido en el Hospiral Virgen de la Macarena de Sevilla, España.
Ahora, si no quieren que lo sea. Me la suda.
Ya desperté incomodidades en un muchacho del que no se me olvida la cara porque me dijo directamente que no podía ser español porque parecía sudaca.
Pues soy español, nacido en el Hospiral Virgen de la Macarena de Sevilla, España.
Ahora, si no quieren que lo sea. Me la suda.
#11:
blanco solo cuando me asusto
rojo si me quema el sol
marroncito si de eso ha pasado una semana
verde cuando tengo envidia
azul cuando me ahogo
morado cuando me inflo a comer
amarillo cuando me sienta masl la comida
no se si me dejo algun tono.
Definitivamente me considero de color (paleta de 8bits)
rojo si me quema el sol
marroncito si de eso ha pasado una semana
verde cuando tengo envidia
azul cuando me ahogo
morado cuando me inflo a comer
amarillo cuando me sienta masl la comida
no se si me dejo algun tono.
Definitivamente me considero de color (paleta de 8bits)
#27:
Sí, aunque el tamaño de mi pene me hace dudar.
#28:
Yo estuve viviendo en Estonia y tenía una novieta por ahí. Resulta que allí a la gente de pelo oscuro, barba y tez no blanca se les llama "must", que significa literalmente "negro". No es despectivo, es la forma habitual de referirse a nosotros (a mí me lo llamaba mi profesora de estonio, poco sospechosa de racismo por cierto). Se aplica a los mediterráneos y a los del antiguo cáucaso soviético (georgianos, azeríes, etc.)
A los negros de piel se les llama directamente "neeger" (equivalente al inglés "nigger"). Esta percepción no es única, en todos los países nórdicos existe. Igual que nosotros distinguimos perfectamente al típico guiri lechoso, que es un tipo de "blanco" distinto al español o italiano, ellos distinguen a los típicos barbudos oscuros del sur. Es así.
#26 pues tontos del todo no serán, si hace 50 años eran "pobres" y hoy vivien de puta madre, años por delante de España...
A los negros de piel se les llama directamente "neeger" (equivalente al inglés "nigger"). Esta percepción no es única, en todos los países nórdicos existe. Igual que nosotros distinguimos perfectamente al típico guiri lechoso, que es un tipo de "blanco" distinto al español o italiano, ellos distinguen a los típicos barbudos oscuros del sur. Es así.
#26 pues tontos del todo no serán, si hace 50 años eran "pobres" y hoy vivien de puta madre, años por delante de España...
#17:
Los hay que hilan mas fino, una amiga mia trabajo varios años en Virginia y alli si eras castellanoparlante no eras blanco y punto.
#34:
A mi me enseñaron que solo existe UNA raza y es la raza humana, luego ya existen cientos de etnias.
Por dios somos los mismos, no nos llegamos a distinguir geneticamente lo suficiente como para ser razas diferentes.
**Una raza somos nosotros como homo sapaiens y otra raza eran los homo neanderthalensis
La idea de razas diferentes empezo en el siglo XVI, llegando a su maximo maximo con el racismo y que llega a nuestros dia a traves de la xenofobia y el racismo (justo esta palabra en si misma ya intenta separarnos)
Mas informacion:
http://es.wikipedia.org/wiki/Raza_(clasificaci%C3%B3n_de_los_seres_humanos)
http://es.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens
http://es.wikipedia.org/wiki/Homo_neanderthalensis
**(aunque justo hoy llega aportada una noticia q tenemos ne el adn restos de neanderthalensis y me desmonta todo lo que sabia y lo que estoy diciendo)
Por dios somos los mismos, no nos llegamos a distinguir geneticamente lo suficiente como para ser razas diferentes.
**Una raza somos nosotros como homo sapaiens y otra raza eran los homo neanderthalensis
La idea de razas diferentes empezo en el siglo XVI, llegando a su maximo maximo con el racismo y que llega a nuestros dia a traves de la xenofobia y el racismo (justo esta palabra en si misma ya intenta separarnos)
Mas informacion:
http://es.wikipedia.org/wiki/Raza_(clasificaci%C3%B3n_de_los_seres_humanos)
http://es.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens
http://es.wikipedia.org/wiki/Homo_neanderthalensis
**(aunque justo hoy llega aportada una noticia q tenemos ne el adn restos de neanderthalensis y me desmonta todo lo que sabia y lo que estoy diciendo)
#404:
#375 Evolución del PIB de los tres países que mencionas desde 1960 hasta nuestros días: http://www.google.com/publicdata?ds=wb-wdi&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:SWE&dl=ca&hl=ca&q=pib+suecia#ctype=l&strail=false&nselm=h&met_y=ny_gdp_mktp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:SWE:DNK:FIN&hl=ca&dl=ca
El milagro económico escandinavo está bien documentado en multitud de artículos que puedes encontrar en la red. Te enlazo a uno cualquiera referido en este caso a Suecia: http://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Suecia Si consultas algunos de ellos verás que las causas que lo explican son siempre básicamente las mismas: neutralidad durante las grandes guerras (lo que les aseguró largos períodos de prosperidad comparados con los de sus vecinos), una buena política de industrialización y grandes reservas de recursos naturales disponibles en sus vastos territorios con escasa población. Por otro lado, durante todo el tiempo durante el que funcionó (y muy bien por cierto) su modelo socialdemócrata, llevaron a cabo una eficiente gestión del dinero con grandes inversiones en educación, i+D, industria y políticas sociales. Pero todo esto no es más que un fenómeno reciente históricamente hablando, y Escandinavia ha sido tradicionalmente un región pobre (exceptuando la edad de oro del Imperio Sueco en el XVII), e incluso en muchos casos considerada marginal respecto al resto de Europa Occiental.
El milagro económico escandinavo está bien documentado en multitud de artículos que puedes encontrar en la red. Te enlazo a uno cualquiera referido en este caso a Suecia: http://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Suecia Si consultas algunos de ellos verás que las causas que lo explican son siempre básicamente las mismas: neutralidad durante las grandes guerras (lo que les aseguró largos períodos de prosperidad comparados con los de sus vecinos), una buena política de industrialización y grandes reservas de recursos naturales disponibles en sus vastos territorios con escasa población. Por otro lado, durante todo el tiempo durante el que funcionó (y muy bien por cierto) su modelo socialdemócrata, llevaron a cabo una eficiente gestión del dinero con grandes inversiones en educación, i+D, industria y políticas sociales. Pero todo esto no es más que un fenómeno reciente históricamente hablando, y Escandinavia ha sido tradicionalmente un región pobre (exceptuando la edad de oro del Imperio Sueco en el XVII), e incluso en muchos casos considerada marginal respecto al resto de Europa Occiental.
#401:
#219 Te voto positivo a pesar de lo bestia, porque supongo que es la ironía de lo que la gente no ve en el artículo, escrito por una española a la que le ofende que no la consideren blanca, que dista de ser precisamente un sentimiento de ofensa sin prejuicios. En la discusión no se habla en ningún momento de derechos u obligaciones, sino de simplemente aspectos visuales, y en ese sentido, ella se ha ofendido porque no la consideran visualmente lo bastante "blanca". ¿Y? ¿Qué tiene de malo que los españoles, italianos, griegos... no seamos "blancos"?
Y un comentario ya a parte, que leo a muchos decir una cosa que aunque en cierto significado sí se usa ("raza humana") en este contexto no tiene tanto sentido. "Solo hay una raza, la raza humana". No.. eso es especie, sólo hay una especie, la humana. Y las razas, o las hay o no las hay, pero por definición no puede haber una única raza, ya que una raza es una subdivisión en un grupo, y si sólo hay una, no hay subdivisión. Sería como decir al hablar de un ser asexual "sólo hay un sexo, el sexo ameba!". ¿Cuántos sexos tienen las amebas? La respuesta sería "ninguno" o "no se aplica".
Lo de "raza humana" es una forma de llamar a la especie (el término "raza" al unirse a "humana" cambia de significado, y así viene en el diccionario incluso), pero si hablamos de "las razas", hablamos de subdivisiones. Y sobre todo, cuando nos intentamos poner biológicos, no podemos se precisos al decir que biológica/genéticamente no hay diferencias mayores entre lo que se consideran razas socialmente de miembros de cada una de ellas, y después decir que sólo hay una raza.
Y un comentario ya a parte, que leo a muchos decir una cosa que aunque en cierto significado sí se usa ("raza humana") en este contexto no tiene tanto sentido. "Solo hay una raza, la raza humana". No.. eso es especie, sólo hay una especie, la humana. Y las razas, o las hay o no las hay, pero por definición no puede haber una única raza, ya que una raza es una subdivisión en un grupo, y si sólo hay una, no hay subdivisión. Sería como decir al hablar de un ser asexual "sólo hay un sexo, el sexo ameba!". ¿Cuántos sexos tienen las amebas? La respuesta sería "ninguno" o "no se aplica".
Lo de "raza humana" es una forma de llamar a la especie (el término "raza" al unirse a "humana" cambia de significado, y así viene en el diccionario incluso), pero si hablamos de "las razas", hablamos de subdivisiones. Y sobre todo, cuando nos intentamos poner biológicos, no podemos se precisos al decir que biológica/genéticamente no hay diferencias mayores entre lo que se consideran razas socialmente de miembros de cada una de ellas, y después decir que sólo hay una raza.
#318:
A mi, cuando estudié en Suecia, un profesor universitario me dijo:
"Me parece bien que luches para vivir entre los blancos"
Me quedé de piedra y se lo comenté a un sueco que me dijo: "No, si lo dice de buen rollo, porque le parece bién que estés aquí!" y
(nota: hasta entonces me consideraba más bien paliducho...)
Otra experiencia en primera persona:
Estaba en el balcón de la casa de unos cubanos en la Habana cuando la mujer de la casa (blanca nuclear) me dice: "este barrio está muy bien porque no hay negros"... cuando en el balcón de al lado habia una pareja mayor de raza negra (a unos 2 metros escasos); cuando vió la cara que puse los miró y me dijo: "Noooo, ellos no son negros! son mulatos! los negros son negros-negros... y son muy malos!"
Así que flipé por partida doble, una por el racismo en un país con tanta mezcla y otra porque lo que yo consideraba negro no era negro...
"Me parece bien que luches para vivir entre los blancos"
Me quedé de piedra y se lo comenté a un sueco que me dijo: "No, si lo dice de buen rollo, porque le parece bién que estés aquí!" y
(nota: hasta entonces me consideraba más bien paliducho...)
Otra experiencia en primera persona:
Estaba en el balcón de la casa de unos cubanos en la Habana cuando la mujer de la casa (blanca nuclear) me dice: "este barrio está muy bien porque no hay negros"... cuando en el balcón de al lado habia una pareja mayor de raza negra (a unos 2 metros escasos); cuando vió la cara que puse los miró y me dijo: "Noooo, ellos no son negros! son mulatos! los negros son negros-negros... y son muy malos!"
Así que flipé por partida doble, una por el racismo en un país con tanta mezcla y otra porque lo que yo consideraba negro no era negro...
#402:
Es todo cuestión de lenguaje. Para los daneses ellos son los blancos y nosotros somos mediterráneos; para los españoles, somos blancos y ellos, nórdicos. Lo que pasa es que nosotros los consideramos a ellos como "ultrablancos" y para ellos nosotros somos mezcla entre un blanco y un no blanco y, por tanto, no somos blancos.
Es el absurdo de la distinción entre lo que se entiende por razas.
Es el absurdo de la distinción entre lo que se entiende por razas.
#10:
Pues aunque parezca mentira, en muchos países del norte de europa distinguen entre "blancos" y "mediterráneos". De todas formas, desde hace un tiempo los científicos se deshicieron del término raza precisamente por la subjetividad del término. Es gracioso, porque muchos de los que saldrán aquí a indignarse si le preguntas por si entonces los marroquíes son blancos dirían que "no" o acorralados por la pregunta no sabrían muy bien donde parar. (El mismo que ha escrito la entrada afirma tranquilamente que los turcos son blancos sin saber muy bien donde está la distinción )
#102:
#37 Raza en biología es el equivalente a subespecie. En el ser humano las diferencias genéticas entre las diferentes variantes morfológicas (colores de piel, etc.) son insignificantes y desde luego no son suficientes para establecer la existencia de razas en nuestra especie.
Así, establecer diferencias raciales por el color de la piel genéticamente carece de base científica, porque, por ejemplo los negros de los Estados Unidos, Ghana y Somalia, no tienen más similitudes genéticas entre sí que con los árabes, suecos y griegos, de manera que se puede ver perfectamente que en el ser humano encontramos más diferencias dentro de lo que se suele considerar una raza, que entre 'razas' (colores de piel, etc.) diferentes. Sólo el 6,3% de las diferencias genéticas pueden explicarse por pertenecer cada individuo a un diferente grupo racial.
En ese sentido, en 1994, el Proyecto de Diversidad del Genoma Humano concluyó que "la variación genética de un individuo a otro de la misma "raza" sobrepasa con mucho la diferencia media entre los grupos raciales." Por tanto, la diversidad entre los individuos es "tan grande que todo el concepto de raza carece de sentido a nivel genético."
Por todo ello, la agrupación de las personas por su origen geográfico-cultural (etnia), es más correcta, tanto en un sentido estadístico, como para la comprensión de la historia de las variaciones humanas.
Conclusión: en el ser humano no existen las razas, con lo que todos somos de la misma raza y de la misma especie, Homo sapiens.
Así, establecer diferencias raciales por el color de la piel genéticamente carece de base científica, porque, por ejemplo los negros de los Estados Unidos, Ghana y Somalia, no tienen más similitudes genéticas entre sí que con los árabes, suecos y griegos, de manera que se puede ver perfectamente que en el ser humano encontramos más diferencias dentro de lo que se suele considerar una raza, que entre 'razas' (colores de piel, etc.) diferentes. Sólo el 6,3% de las diferencias genéticas pueden explicarse por pertenecer cada individuo a un diferente grupo racial.
En ese sentido, en 1994, el Proyecto de Diversidad del Genoma Humano concluyó que "la variación genética de un individuo a otro de la misma "raza" sobrepasa con mucho la diferencia media entre los grupos raciales." Por tanto, la diversidad entre los individuos es "tan grande que todo el concepto de raza carece de sentido a nivel genético."
Por todo ello, la agrupación de las personas por su origen geográfico-cultural (etnia), es más correcta, tanto en un sentido estadístico, como para la comprensión de la historia de las variaciones humanas.
Conclusión: en el ser humano no existen las razas, con lo que todos somos de la misma raza y de la misma especie, Homo sapiens.
#321:
Yo tengo una anécdota también al respecto. Trabajé de guía turístico ocasional y en una visita de un grupo de estadounidenses a Galicia le dije, y juro que lo dije a modo de cumplido, a una chica del grupo que si no me dice nada la tomo por española. Bien, maldita la hora, porque la pobre mujer se sintió poco menos que insultada. Se debió de sertir herida en su orgullo patriótico y racista o yo que sé, preguntándome insistentemente a continuación "Really, don't I look American to you?" y se quedó tan triste la muchacha. Yo dejé el tema para no herirla más, y es que hay que ver la cabecitas tan poco amuebladas que se traen algunos jóvenes (y jóvenas, perdón, Bibiana).
Comentarios
Menéame se ha convertido en Stormfront?
He ahí un claro ejemplo de Danesa que no tiene puta idea de España y los españoles, pese a estar pasándose por la piedra a uno.
Mi más sincera enhorabuena al maromo, por ponerla en evidencia de forma tan sonada escribiendo un artículo al respecto.
Edito para decir que me parece que el autor del artículo es una chavala también. Lo cual no invalida para nada el razonamiento anterior.
#2 ¿Te ofende que diga que no son blancos? Porque me parece mal, pero tampoco ha dicho nada más, no ha dicho que roben o sean malas personas. Beneficio de la duda.
Yo me considero marrón clarito, así medio rosado, pero me gustaría ser negro.
#3 ¿Tú has leído la conversación o directamente te has empuñado los guantes de boxeo y te has puesto a la defensiva?
Yo no del todo. Mi madre es venezolana y aunque de pequeño era blanquito, me he ido oscureciendo bastante con el paso de los años (sobre to con el calor de Sevilla).
Ya desperté incomodidades en un muchacho del que no se me olvida la cara porque me dijo directamente que no podía ser español porque parecía sudaca.
Pues soy español, nacido en el Hospiral Virgen de la Macarena de Sevilla, España.
Ahora, si no quieren que lo sea. Me la suda.
#5 La leí, aún así, espero tu respuesta.
#6 Jiji, sudaca
En julio y agosto no.
No sé a qué viene tanto problema con que no nos consideren blancos. Cuando en Noruega, Finlandia y Dinamarca no habían más que casas de madera y pescadores en el sur de Europa y en el mundo árabe ya habían construido castillos, catedrales, y universidades.
Pues aunque parezca mentira, en muchos países del norte de europa distinguen entre "blancos" y "mediterráneos". De todas formas, desde hace un tiempo los científicos se deshicieron del término raza precisamente por la subjetividad del término. Es gracioso, porque muchos de los que saldrán aquí a indignarse si le preguntas por si entonces los marroquíes son blancos dirían que "no" o acorralados por la pregunta no sabrían muy bien donde parar. (El mismo que ha escrito la entrada afirma tranquilamente que los turcos son blancos sin saber muy bien donde está la distinción )
blanco solo cuando me asusto
rojo si me quema el sol
marroncito si de eso ha pasado una semana
verde cuando tengo envidia
azul cuando me ahogo
morado cuando me inflo a comer
amarillo cuando me sienta masl la comida
no se si me dejo algun tono.
Definitivamente me considero de color (paleta de 8bits)
Somos blancos, solo que a nosotros no se nos ha congelado la piel, ni se derrite con el sol ni nada de eso.
#7
1. No me ha ofendido (¿de dónde has sacado esa idea?)
2. Está claro que no tiene ni idea de lo que está hablando; generaliza de forma absurda y denota bastante ignoracia en sus argumentos:
"Ella: Pero... los españoles tenéis los ojos marrones, el pelo oscuro y la piel morena... muy morena. No sois blancos."
Vamos, me pare que queda más que claro.
#10 Yo hasta lo de los caucásicos entiendo y creo que ese grupo es bien amplio pero distinguible y no sólo están en Europa, pero es complicado. Ahora si los del norte y rubios son otra raza (o como se llame) no lo sé muy bien.
Más allá de motivos médicos, (por ejemplo, que la gente de piel negra resiste mejor la radiación solar o cosas así) este tema del origen étnico de la gente no debería tener ninguna importancia.
Aquí lo importante es que el español defienda el honor patrio y confirme fehacientemente que la danesa de verdad es rubia... que hay muchas que se tiñen el pelo de la cabeza...
Recientemente he estado con un grupo de senegaleses, y un día uno me dijo:
- tú me ves negro?
- Sí.
- Pero negro, negro? ...
- sí, sí. Negro del todo, (en realidad, yo le veía negro como el carbón).
Se pone al lado de un compañero suyo y me dice:
- Y ahora? .. no vés lo blanco que soy?
Efectivamente, era un poco menos oscuro que su compañero. Pero yo sólo lo vi por comparación. Para mi seguia siendo negro; ni moreno, ni oscuro ... negro del todo.
No tiene casi nada que ver con el tema, pero sí con la percepción que tenemos de gente con rasgos físicos lo suficientemente distintos de los nuestros. Y me hizo gracia.
Los hay que hilan mas fino, una amiga mia trabajo varios años en Virginia y alli si eras castellanoparlante no eras blanco y punto.
#2 La persona que escribe el blog no es un hombre. Se autodefine como un genderqueer http://lilleskvat.blogspot.com/2011/01/definiendo-mi-genero.html
A ver señores, la danesa para mi tiene razón, no nos trata con desprecio en ningun momento solo dice que no somos blancos igual que un negro no es blanco por mucho que nos empeñemos. La autora ya entra en temas que no cree en las razas, que tonteria es esa? pues entonces yo no creo en la termodinamica... las razas estan ahi, lo que no deben ser es un motivo de discriminacion o intolerancia. Pero vamos los latinos o europeos del sur no somos los "blancos" somos "latinos" y punto. Que nos queremos llamar blancos llamémonos pero no lo somos. Lo dice un rubio de ojos azules y latino.
> spaniard
> white
yo quiero ser azul!!!
#14 No es complicado, es subjetivo. Hasta el término caucásico ha caído en desuso precisamente por su subjetividad. Sin embargo, el autor del post se vale de 4 preguntas que perfectamente podrían salir de la curiosidad (al menos hasta que muestre otras acciones de dicha persona) para llamarla nazi.
#18 Joder, que cacao que lleva, no sabe ni la raza ni el género al que pertenece.
#21 ¡Calla, Pandoro!
#19 la danesa para mi tiene razón, no nos trata con desprecio en ningun momento solo dice que no somos blancos igual que un negro no es blanco por mucho que nos empeñemos.
Es que eso no lo sabes, y es una buena seña al inicio de una relación sentimental, sondear cómo te ve esa persona. No es un tema menor.
Y es sabido que en el norte de Europa hay racismo contra la gente del mediterráneo, aunque no sé qué tan acusado es.
Esta gente hasta hace 50 años eran la Europa pobre. Nunca han creado una civilización importante, nada que ni jodidamente se parezca a las Grecia, Roma, Egipto, China, ni a los imperios que han habido los últimos miles de años.
Han tenido un Renacimiento o una Revolución francesa? Saben quien fue Leonardo, Miguel Angel, Cesar, Aristóteles?
Conocen la jodida Capilla Sixtina, las Pirámides o la Muralla China?
QUE DEMONIOS HAN HECHO EN 2000 AÑOS PARA SENTIRSE SUPERIORES A PARTE DE SER CAPACES DE LLEVAR UN BARCO Y QUEMAR CIUDADES COSTERAS?
Sí, aunque el tamaño de mi pene me hace dudar.
Yo estuve viviendo en Estonia y tenía una novieta por ahí. Resulta que allí a la gente de pelo oscuro, barba y tez no blanca se les llama "must", que significa literalmente "negro". No es despectivo, es la forma habitual de referirse a nosotros (a mí me lo llamaba mi profesora de estonio, poco sospechosa de racismo por cierto). Se aplica a los mediterráneos y a los del antiguo cáucaso soviético (georgianos, azeríes, etc.)
A los negros de piel se les llama directamente "neeger" (equivalente al inglés "nigger"). Esta percepción no es única, en todos los países nórdicos existe. Igual que nosotros distinguimos perfectamente al típico guiri lechoso, que es un tipo de "blanco" distinto al español o italiano, ellos distinguen a los típicos barbudos oscuros del sur. Es así.
#26 pues tontos del todo no serán, si hace 50 años eran "pobres" y hoy vivien de puta madre, años por delante de España...
#26 Claro, tú seguro que conoces a Leonardo mejor que un danés porque en el gran imperio español no se ponía el sol...
http://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=spaniard+white+race&ie=utf-8&oe=utf-8
#26 ¿Las galletas danesas? A mi me gustan
#25 No se te olvide, aqui tambien somos racistas, como en todas partes me supongo. Llamemoslo racista o clasista que un gitano rico en españa es un blanco. Al igual que nosotros despreciamos como sociedad a los inmigrantes de ecuador, venezuela y demas porque los consideramos, llamemoslo inferiores, en europa los "PIGS" tambien somos considerados europeos de segunda o blancos de segunda como lo quieras llamar. Como nosotros vemos a portugal, asi nos ve a nosotros francia, eso debemos tenerlo siempre en cuenta.
Después de 400 de dominación mora, aquí hay tantos blancos como en China...
A mi me enseñaron que solo existe UNA raza y es la raza humana, luego ya existen cientos de etnias.
Por dios somos los mismos, no nos llegamos a distinguir geneticamente lo suficiente como para ser razas diferentes.
**Una raza somos nosotros como homo sapaiens y otra raza eran los homo neanderthalensis
La idea de razas diferentes empezo en el siglo XVI, llegando a su maximo maximo con el racismo y que llega a nuestros dia a traves de la xenofobia y el racismo (justo esta palabra en si misma ya intenta separarnos)
Mas informacion:
http://es.wikipedia.org/wiki/Raza_(clasificaci%C3%B3n_de_los_seres_humanos)
http://es.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens
http://es.wikipedia.org/wiki/Homo_neanderthalensis
**(aunque justo hoy llega aportada una noticia q tenemos ne el adn restos de neanderthalensis y me desmonta todo lo que sabia y lo que estoy diciendo)
Las discusiones sobre las razas es de lo más absurdo. Yo solo creo en una raza: la raza humana. Distinguir por color de piel es tan absurdo como distinguir entre morenos, rubios y pelirrojos, o como entre chatos y narigudos.
#6 Lo mismo el niño tocapelotas tiene antepasados que le haría pensar que él mismo tampoco es español.
Por cierto, yo nací en el Virgen del Rocío.
#34 Como suelen decir por aquí: ¡sal de mi cabeza!
#34 #35 No confundáis raza con especie.
#33 ¿pero qué coño te enseñaron en la escuela? Que los moros estuvieron en la península más de 700 años, hombre, no cuatrocientos.
#35 Era rubio con los ojos azules. Por parecer, parecía aleman.
Pero a mí me pasa como a ti, me la sudan estos debates. Nunca he tenido ningún problema por mi color de piel, nunca he visto que se hayan afectado mis relaciones por ello, estudio medicina y en el hospital veo a un montón de pacientes y me tratan como a cuelquier otro, no considero que sea menos capaz ni más capaz que el resto de mis compañeros blancos, etc... vamos, que es un tema demasiado irrelevante, que por suerte apenas "afecta" a la vida de un individuo como para ponerse a discutir sobre ello.
#38 700 en Granada. En el resto de la península estuvieron menos tiempo.
A mi me han llegado a decir (muy en serio) que no somos blancos, somos... verdes, por aceitunados sera...
Capoides, negroides, australoides, mongoloides y caucasoides, de los que forman parte los europeos, norteafricanos y el Asia occidental. Comúnmente llamados blancos.
#22 Igual algo de eso hay.
#18 #23 Para hacer escrito un tocho tan enorme sobre si se considera hombre, mujer o viceversa, no se ha molestado en informarse de que las personas no tienen género, sino sexo. Género tienen las palabras.
#29 Pues yo creo que en fondo #26 tiene razón, si nos atenemos a la historia las razas "superiores" deberían de ser consideradas las mediterráneas, china, mesopotamia, india... Pero en realidad las razas son una tontería, si esas razas fueron la pioneras en civilizar el mundo y las que sembraron la semilla de nuestra cultura actual fue meramente por sus circunstancias geográficas y climáticas, que en todas las civilizaciones responden a unos patrones similares.
A mi me da completamente igual a que raza pertenezco, mi hermano es rubio con ojos azules y yo moreno con ojos marrones (cuando nací negros). No me considero ni superior ni inferior en ningún sentido a la gente que tiene la piel más clara o más oscura que yo. Para mi las razas son casi algo más bien cultural, como una escena que me marcó de pequeño de no sé qué película sobre esclavos, que un esclavo se dirigía en su idioma a un negro que estaban con los blancos pidiendo que les ayudara y otro le decía: déjalo, es otro blanco.
#37 No confundo nada: solo reconozco una raza. Llámala especie si quieres. Me remito a #10.
Dinamarca es ese país que ni coge de paso para ir a cualquier sitio. Yo lo único que conozco de Dinamarca es que toda la gente huele a galletas de mantequilla, que siempre hablan del tiempo que hace, que tienen los pies negros, y que allí nació la sirenita. ¿Es eso cierto?
¡¡¡Festival del tópico!!!
#8 Tiene guasa que en esos meses se vengan para el sur a ponerse morenos.
#35 Al margen de lo que tu creas, es un tema aún controvertido entre los científicos.
A mí no me duelen prendas en reconocer que somos diferentes en muchos aspectos (por la evolución, la cultura, etc): unos amarillos más bajos, otros negros con más masa muscular, otros blancos y otros tostados. De ahí a hablar de razas superiores/inferiores va un mundo. El problema más perverso que he he visto lo tiene el que ve algo despectivo en llamar negro a un negro o blanco a un blanco. Creo yo.
Blanco entendido como Caucásico los son los moros y los escandinavos, otro tema es cual es más "blanco"....peor en algo tan subjetivo como inútil pues me da igual
Los blancos no exiten, existen los caucásicos. Y entre estos, los hay más pálidos, más rubios, más morenos y más lo que sea. Los europeos rubitos de ojos azules tampoco son tan "blancos" cuando se tiran medio año aquí durante su jubilación.
Un ejemplo muy ilustrativo de porqué en Dinamarca cada vez tiene más éxito la extrema derecha. No sólo son ignorantes, es que además están orgullosos de serlo.
Toma nazismo
#37 Te he leido y me he ido a buscar a google definicion de raza y especie y en el mejor de los casos me parece todo muy ambiguo.
He descartado todos los articulos que he leido que dicen (en resumen) que raza son las diferencias culturales y de piel, ya que es toalmente falso.
Lo unico que tengo claro que raza es un subconjunto de especie, pero a la vez tan amplio que puede englobar a la propia especie (por eso he dicho lo de ambiguo al principio)
Asi que, en resumen, despues de unos 30 minutos buscando y leyendo, solo puedo decir que no se distinguir raza de especie.
Hay Danesa hay....
PD: Esta conversacion tb la he tenido yo con escandinavos pero sin ser tan tremendista como este chico. Es mas, se burlan cuando despues de 2 dias de playa a ellos les ha cojido mas el sol que a mi. (pero weno, no monto tanto drama como este hombre)
#27 ¿Tú también sospechas que tienes parientes asiáticos?
#33 La verdad es que ese argumento siempre me ha llamado la atención, básicamente por que no está tan respaldado por la comunidad antropológica. Aquí hubo algo que se llamó inquisición, y también hubo algo que se llamó reconquista. La inquisición juzgó sobre todo la religión, pero en muchos casos también la raza, y no debemos olvidar que durante la reconquista, la gran mayoría de las villas fueron masacradas por completo y repobladas por los reconquistadores (al menos en el caso de Castilla durante las conquistas andaluzas). El caso de Granada (el último bastión musulman, que duró muchos años), de hecho, fue así.
Yo cuando escucho eso de "buah, si somos todos medio moros", a mí me suena a tópico usado para rebatir a neonazis, que sí, está muy bien... Pero pruebas bien pocas. Esos estudios genéticos que usan los nazis en sus argumentos repugnantes están hechos por científicos de verdad, que buscan como único fin el conocimiento, y sorprendentemente, somos MUY parecidos a los ingleses geneticamente.
Ahora, si me preguntas si yo en concreto tengo antepasados árabes... Pues no te se decir, puede que sí, y puede que no, pues la Inquisición hizo un trabajo muy eficiente, pero como he dicho antes,a veces bastaba con la conversión, si rendir cuentas por raza (aunque por motivos que no vienen al caso, conozco mi árbol genealógico desde el sXV y no hay indicios de ello), y la verdad, es que me la suda rotundamente.
#53 Desde un punto de vista biológico, la cosa parece tener poca discusión:
"El ser humano constituye desde el punto de vista biológico una especie animal bajo la denominación científica de Homo sapiens (del latín Homo=hombre, sapiens=sabio) y pertenece a la familia Hominidae".
http://es.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens
#21 Dile tonto al caballo no te jode
EDIT:
#11 jaja, comment of the last day!
#48 Yo solo me remito a lo que creo. La controversia de los científicos no afecta a mi punto de vista.
El problema es que el término raza aplicado al ser humano se ha saturado de connotaciones negativas, al igual que por ejemplo pasa con el término subnormal. Es por eso que yo reniego de esa palabra para definir distinciones entre seres humanos.
#57 Pero a la vez dime dos razas que pertenezca a la especie homo sapiens.
No hay, solo una y es la raza humana, por lo que la raza humana engloba a toda la especie homo sapiens.
Por eso digo que no me aclaro con la definicion de raza y especie, aunque si, habia puesto raza homo sapiens en mi primer comentario y eso no es nada correcto.
De hecho, en EEUU hubo un tiempo en que a los irlandeses no los consideraban blancos http://www.amazon.com/Irish-Became-White-Noel-Ignatiev/dp/0415918251 El racismo no mira con los ojos.
#61 http://es.wikipedia.org/wiki/Raza
No le des mas vueltas; Lo realmente importante lo tienes en #15.
Hiniesta no es blanco según la danesa.
#53 En el caso de los humanos, no creo conveniente que haya distinción entre una y otra cosa.
Yo de mayor quiero ser negeo
#63 Si lo he leido, por eso mi confusion desde el principio
Te pego: adoptando incluso una categoría taxonómica equivalente a subespecie
Lo dicho anteriormente, raza es un subgrupo de especie pero en el caso humano engloba a toda la especie por lo que raza = especie.
Y por lo que leo del articulo de wikipedia del homo neanderthalensis tampoco tenia subespecies (razas) por lo que a la vez era especie y raza.
Bueno eso lo digo aunque haza utilizado mal la expresion raza homo ..., la idea es totalmente correcta, ya que en estos caso raza y especie es lo mismo.
Edit2: me voy a la cama que ya le he dado mucho al coco
#8 bueno sin contar la zona del bañador, excepto los que se bañen en porretas
¿Esta mujer que opina de Hitler?¿Era blanco o no lo era?
#67 Declaraciones de la UNESCO
Respecto a las razas, las declaraciones científicas que quizás gozan de más autoridad son las de un grupo de expertos reunidos por la UNESCO (Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura). En 1950, 1951, 1964 y 1967 se celebraron reuniones en las que un grupo internacional de antropólogos, zoólogos, médicos, anatomistas y otros promulgaron de común acuerdo cuatro declaraciones sobre las razas. La última enfatizaba los tres puntos siguientes:
A “Todos los hombres que viven hoy día pertenecen a la misma especie y descienden del mismo tronco.”
B “La división de la especie humana en ‘razas’ es en parte convencional y en parte arbitraria, y no implica ninguna jerarquía en absoluto. [...]”
C “El conocimiento biológico actual no nos permite imputar los logros culturales a las diferencias en el potencial genético, sino que solo deberían atribuirse a la historia cultural de los diferentes pueblos. Los pueblos del mundo actual parecen poseer igual potencial biológico para alcanzar cualquier nivel de civilización.”
#69 Un moreno judío al que había de exterminar ...
Oh, vaya ...
NIGGERS
El racismo consiste en encontrar a alguien a quien poder mirar por encima del hombro...
Me ha puesto vikingo la descripción de la vikinga. En vez de buscar una sombrita apartada y aparcar en el barrio mas pijo y conservador de Copenhague para explicarle a esa buena señora las distintas pigmentaciones que puede tener la piel en un mismo individuo dependiendo si te da el sol o no (o incluso sin darte), va y se pone a hablar de las razas... Esto me huele a genderqueer pagafantis.
No me importan las razas ni creo en ellas, pero como me digan que no soy blanco me van a oir. Muy congruente el autor.
Pues yo diría que ellos son arios y nosotros caucásicos, pero la cuestión es que sea de la raza que seamos en este país no hemos tendido nunca a infravalorarnos, sabemos que somos disitintos que el norte y el centro, pero no tenemos complejo por así decirlo.
#16 : Hay más variabilidad genética en las poblaciones del África subsahariana que entre todas las del resto del mundo.
Yo había escuchado que los hindúes en realidad son blancos (caucásicos). Son de piel tan negra como la de los africanos, pero sus rasgos son caucásicos. Es muy curioso.
Yo soy camaleónico
Yo soy vainilla
yo, soy morenilla aceituná, salí a mi padre. Solo tengo una hermana, (blanca clarita), salió a mi madre.Cuando vamos a la playa, yo me transformo en una cosa oscura. Mi hermana me dice: "Será gitana, la tia esta, con dos rayitos de sol que le dan ya está negra. Y és qué, le da envidia, porque ella esta parando el sol, vuelta y vuelta, durante horas y solo consigue transformarse en "GAMBADANESALECHOSA".
Si a la moza le inquieta si los españoles nos consideramos blancos sólo te puedo dar un consejo: ¡huye, insensato!
PS: personalmente, a mi me parece tan español mi primo el gallego pelirrojo y de ojos azules como mi amigo al que los paquistanís saludan por la calle porque piensan que es uno de ellos.
Yo no soy blanca, soy transparente
#70 Eso lo hizo la UNESCO para ser políticamente correctos y limar asperezas, pero cuando un antropólogo puede diferenciar seres humanos simplemente viendo su esqueleto (especialmente el cráneo), es que no somos tan iguales como quieren hacernos ver.
Hay razas, y somos diferentes, es un hecho. Otra cosa es el politico-correctismo...
Ojo, y esto no quiere decir que unas sean mejores que otras, no voy por ahí.
Podríamos hacer la pregunta al revés "¿se consideran los daneses desteñidos?".
#16
El problema esta cuando se usa la tonalidad del piel como argumento de superioridad social.
Este es un tema (el del racismo "no tan evidente" que hay entre europeos del norte y del sur) que se parece mucho al del machismo. No es legal, no está reconocido, pero todo el mundo sabe que existe.
No es ningún secreto que en Reino Unido hay empleos de segunda en los que quieren a europeos pero de segunda (la hostelería para los pigs, los italianos, españoles...). No quieren negros ni hindúes sino "blanquitos", pero morenos, para pagarles menos como ciudadanos de segunda que son.
Lo mismo con las mujeres, hay empleos de segunda categoría tremendamente "feminizados", quieren a mujeres (secretarias, hostelería...) para pagarles menos.
Y es que a algunos les jode reconocer que en Europa existe racismo y del chungo hacia los países mediterráneos a los que nos consideran lo que realmente somos, una mezcla, un maravilloso mestizaje con las poblaciones del norte de África y del Próximo Oriente desarrollado durante miles de años.
Pero que no se equivoquen, que el Norte ya está muy mezclado también y de aquí a unos cientos de años no queda ni dios puro, que el pelo rubio y los ojos azules son genes recesivos.
El racista es él. ¿Tanto ofende que no te vean como blanco? ¿Acaso lo es?
#9 Tendrá que ver el tocino con la velocidad.
#2
He ahí un claro ejemplo de Danesa que no tiene puta idea de España y los españoles, pese a estar pasándose por la piedra a uno.Mi más sincera enhorabuena al maromo, por ponerla en evidencia de forma tan sonada escribiendo un artículo al respecto.
Mi más sincera enhorabuena por tu velocidad lectora. El artículo ha sido escrito por una chica, más bien por una FTX como ella misma se define. Pistas:
Yo (no danesa y no tan rubia)
Y: http://lilleskvat.blogspot.com/2011/01/definiendo-mi-genero.html
#33 Fueron 8 siglos (ochocientos años) y de dominación árabe.
¿Y quien dice que los blancos son ellos? Yo soy blanco, y si tanto piensa que son una raza aparte que se llamen a ellos mismos "norteños","vikingos","azules","claritos" o "nucelares", a ver la gracia que les hace cuando empiecen a ser una minoría en europa y asia frente a los hispanos,latinos, griegos,rusos,balcanicos,turcos,chinos,tailandeses,indios.........
Hoy las rubias no estaran muy contentas.
#19 #84 Hace tiempo que se descarto la idea de las razas en el ser humano (la UNESCO no tiene nada que ver vamos, es un tema puramente cientifico), es decir no existe raza negra por poner un ejemplo, no tiene nada que ver con ser politicamente correcto
#87 En efecto, se calcula que en unas decadas la poblacion rubia y de ojos claros disminuya notablemente hasta desaparecer debido al mestizaje
Por otro lado no se a que viene el alarmismo y la indignacion, los seres humanos continuamente discriminamos, por una cosa o por otra a nuestros semejantes, lo hacemos cientos de veces a lo largo de todos los dias de nuestra vida, simplemente algunas discriminaciones estan mejor vistas que otras. En general a dia de hoy puede estar mejor considerado ser blanco debido a la influencia de la cultura norteamericana que ha exportado la imagen del hombre blanco alto y de ojos claros (inmigrantes del norte y centro europa) quiza en un futuro cambie la situacion y este de moda ser chino, es un mejor aspecto social
#91 Creo que para el caso, es suficiente con decir que hubo un pupurri de no te menees (por cierto tambien de inmigrantes franceses en el norte de españa y amiguitos rubios venidos de flandes que estuvo bajo yugo español muchos años)
Por que la gente habla de nuestro pasado? (ej #26) y que mas da lo que fuéramos? Vosotros no hicisteis nada, el ahora es lo que importa, y lo que somos ahora es una panda de tontos a los que nos roban y metidos hasta el cuello de deudas mientras ellos tienen la mejor calidad de vida y en donde ir al trabajo en bici es una cosa totalmente normal.
Y la danesa tiene un poco de razón, nosotros no somos blancos, hay que lo son más pero en España hay gente más morena y más blanca, de ojos más claros o más oscuros... lo cual está muy bien.
Yo me relaciono mucho con los extranjeros y para hacer la broma sobre los españoles los llamaban pakis.
Ya he visto varias referencias a este tema en películas y series de TV estadounidenses (por ejemplo afirmar que Jesucristo era negro porque nació en Palestina, lo cual en todo caso significaría que era de tipología mediterránea o "árabe", como cualquier habitante actual de Siria, el Líbano, etc.). Creo que hay que estar un poco ciego para pensar que un español típico tiene un tono de piel y una tipología de rostro más cercano a un nigeriano típico que a un danés típico, y lo mismo podría decir de la mayoría de los magrebíes, pero qué le vamos a hacer... está claro que a los seres humanos nos gusta sentirnos especiales y trazamos divisiones de acuerdo con esta idea. Lo que sí sería divertido sería poner a unos cuantos españoles de piel clara y rubios junto a daneses autóctonos de pelo castaño o moreno (que también existen) y pedirle a la señora que dijera cuáles son blancos y cuáles negros.
#56 Bueno, si hay poca relación genética con las poblaciones norteafricanas y árabes no es solo por las repoblaciones. Aunque efectivamente parte de la población musulmana peninsular fue desplazada, masacrada o marginada, hay otra parte que se acabaría convirtiendo e integrando. Lo que ocurre es que el grueso de esa población era descendiente de los hispanorromanos que se convirtieron masivamente al Islam tras la conquista. De hecho parece ser que incluso buena parte de la élite gobernante visigoda se convirtió, adoptó nombres árabes y conservó sus privilegios.
Los blancos no existen, existen los rosados.
#88 Lo mismo iba a decir. ¿Qué hay de malo en tener la piel y el pelo oscuros? Los europeos del norte son mucho más blancos que los del sur, aunque a algunos les duela aceptarlo.
y creiamos que los norteamericanos eran los unicos ignorantes... para que luego nos digan que el modelo nordico es la ruta a seguir...