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#5:
Desde luego es un placer poder salir de copas con ropa limpia y no tener que echarla automáticamente a la lavadora al volver a casa por la peste a tabaco
#4:
Yo estos días veo los bares a rebosar (llenito por dentro de fumadores y no fumadores y bastante gente en la puerta fumando y cuando terminan, vuelven a entrar).
Por favor, ¿podrían pasarse por aquí los meneantes que juraban por Snoopy y por las bragas de Mafalda que los empresarios se iban a ir a la ruina desde el primer día? Que se pongan en fila y que vayan sirviéndose una ración de sus propias palabras en orden. La sal la tienen a su derecha y la pimienta a su izquierda.
Por favor, ¿podrían pasarse por aquí los meneantes que juraban por Snoopy y por las bragas de Mafalda que los empresarios se iban a ir a la ruina desde el primer día? Que se pongan en fila y que vayan sirviéndose una ración de sus propias palabras en orden. La sal la tienen a su derecha y la pimienta a su izquierda.
#23:
#12 A tu pregunta, la respuesta es sí.
Durante muchos años he aguantado el humo en cualquier bar, restaurante o discoteca, porque reconozcámoslo, en España es la manera habitual de socializar. Yo lo aguantaba peor que bien, más de una vez abandoné porque mis ojos me escocían, y muchas veces al día siguiente tenia la garganta como si yo me hubiera fumado esos cigarros directamente.
Ultimamente cada vez lo aguantaba peor y directamente en muchos bares sólo con asomarme y ver el percal, me negaba a entrar.
Tengo conocidos que llevan mucho tiempo sin entrar en un bar porque realmente se sentían mal y no aguantaban el humo. Con ellos teníamos que quedar en bares sin humo si queríamos tomar algo y como apenas hay, pues en alguna casa.
Yo no disfruto con que los fumadores sufran ahora, pero me alegra tener la libertad para ir a cualquier bar sin respirar ese olor que lo siento, me resulta desagradable. Tengo conocidos fumadores, algunos a quien aprecio muchísimo, pero quedar con ellos me resultaba insoportable por su adicción al tabaco y el no poder aguantarse a estar tomando un café o una caña en un bar si no es fumándose unos cuantos cigarros.
Lo siento, pero también me parece desagradable el olor de los fumadores habituales. Sí, hay gente que huele peor por su peste a sobaco, a pies, o a fritanga, pero eso no quita que el olor a tabaco me parezca desagradable.Puede que haya a quien le guste, a mi, desde luego que no. Y lo peor es que me llevaba este olor conmigo a casa cada vez que me tomaba una caña con un amigo.
Pero repito, no me alegro por los fumadores. Es una adicción. Y no me alegro porque ahora tengan que sufrir el síndrome de abstinencia cuando están en un bar o fastidiarse y salirse a fumar. Sólo me alegro por mí, y por toda la gente a quien no solo le resulta desagradable, si no tremendamente molesto el humo de tabaco.
Durante muchos años he aguantado el humo en cualquier bar, restaurante o discoteca, porque reconozcámoslo, en España es la manera habitual de socializar. Yo lo aguantaba peor que bien, más de una vez abandoné porque mis ojos me escocían, y muchas veces al día siguiente tenia la garganta como si yo me hubiera fumado esos cigarros directamente.
Ultimamente cada vez lo aguantaba peor y directamente en muchos bares sólo con asomarme y ver el percal, me negaba a entrar.
Tengo conocidos que llevan mucho tiempo sin entrar en un bar porque realmente se sentían mal y no aguantaban el humo. Con ellos teníamos que quedar en bares sin humo si queríamos tomar algo y como apenas hay, pues en alguna casa.
Yo no disfruto con que los fumadores sufran ahora, pero me alegra tener la libertad para ir a cualquier bar sin respirar ese olor que lo siento, me resulta desagradable. Tengo conocidos fumadores, algunos a quien aprecio muchísimo, pero quedar con ellos me resultaba insoportable por su adicción al tabaco y el no poder aguantarse a estar tomando un café o una caña en un bar si no es fumándose unos cuantos cigarros.
Lo siento, pero también me parece desagradable el olor de los fumadores habituales. Sí, hay gente que huele peor por su peste a sobaco, a pies, o a fritanga, pero eso no quita que el olor a tabaco me parezca desagradable.Puede que haya a quien le guste, a mi, desde luego que no. Y lo peor es que me llevaba este olor conmigo a casa cada vez que me tomaba una caña con un amigo.
Pero repito, no me alegro por los fumadores. Es una adicción. Y no me alegro porque ahora tengan que sufrir el síndrome de abstinencia cuando están en un bar o fastidiarse y salirse a fumar. Sólo me alegro por mí, y por toda la gente a quien no solo le resulta desagradable, si no tremendamente molesto el humo de tabaco.
#2:
O los que muchos días teníamos que irnos a casa con escozor de ojos, ahora podemos tomar un par de copas más a gusto.
#22:
Sin animo de ofender....
No ha pasado ni un solo fin de semana aun como para que las discotecas ya lo hayan notado, no?
De hecho pone:
El secretario general de la entidad, Joaquim Boadas, ha explicado que los fumadores están acatando sin problema la normativa, así que no espera que la ley afecte a los locales.
Pone espera, no que haya pasado nada... erronea?
No ha pasado ni un solo fin de semana aun como para que las discotecas ya lo hayan notado, no?
De hecho pone:
El secretario general de la entidad, Joaquim Boadas, ha explicado que los fumadores están acatando sin problema la normativa, así que no espera que la ley afecte a los locales.
Pone espera, no que haya pasado nada... erronea?
#1:
Es lo que siempre dije, lo que ha ocurrido mil veces (la primer ley antitabaco en bares se llevó a cabo ¡en Irlanda!) y lo que seguirá pasando. Da igual. Se puede repetir este dato ad nauseam. Los fumadores y los tasqueros no se lo van a creer nunca y van a seguir llorando y diciendo pijadas.
#10:
Soy fumador y me parece perfecto la ley y que se respete a los que no fuman.
Ole ahí a quien le moleste.
Ole ahí a quien le moleste.
#61:
Sevilla, 22.15 de la noche de ayer.
Disfrutaba en un bar realmente diminuto (apenas tendrá 35-40 metros cuadrados) de un excelente queso gaditano con un sabor magnífico y de un vino recomendado por la dueña de la abacería, cuando el camarero sale del baño asqueado y mirando a un grupito de los típicos "señoritos" que andaban cantando, palmeando y dando la nota como quien dice. Una estampa típica.
Uno de ellos había entrado al baño y al ser tan pequeño el bar, el olor a tabaco nos vino a todos enseguida. La distancia desde su mesa al baño era mayor (dos metros) que desde su mesa a la calle, pero el señorito quería por sus cojones encenderse un cigarro dentro del bar, porque a él "lo que diga Zapatero se lo pasa por el arco de las pelotas" (sic). La amable abacera le dijo que ya eramos todos mayorcitos como para saber qué se puede hacer y qué no, y que las multas también se las comería ella entre dos panes.
Aún asi, el tío con toda su prepotencia llegó a reprocharselo a la propietaria del local, que afirmó que no iba a discutir: o se sentaba y se tranquilizaba o se iba. Y efectivamente, se sentó y se calló.
Aunque yo sea fumador, solo por ver como el típico sevillita que cree que el Cortijo sigue siendo suyo y que sus caballos corren más que los demás callado e impotente ante la Ley me merece la pena.
Disfrutaba en un bar realmente diminuto (apenas tendrá 35-40 metros cuadrados) de un excelente queso gaditano con un sabor magnífico y de un vino recomendado por la dueña de la abacería, cuando el camarero sale del baño asqueado y mirando a un grupito de los típicos "señoritos" que andaban cantando, palmeando y dando la nota como quien dice. Una estampa típica.
Uno de ellos había entrado al baño y al ser tan pequeño el bar, el olor a tabaco nos vino a todos enseguida. La distancia desde su mesa al baño era mayor (dos metros) que desde su mesa a la calle, pero el señorito quería por sus cojones encenderse un cigarro dentro del bar, porque a él "lo que diga Zapatero se lo pasa por el arco de las pelotas" (sic). La amable abacera le dijo que ya eramos todos mayorcitos como para saber qué se puede hacer y qué no, y que las multas también se las comería ella entre dos panes.
Aún asi, el tío con toda su prepotencia llegó a reprocharselo a la propietaria del local, que afirmó que no iba a discutir: o se sentaba y se tranquilizaba o se iba. Y efectivamente, se sentó y se calló.
Aunque yo sea fumador, solo por ver como el típico sevillita que cree que el Cortijo sigue siendo suyo y que sus caballos corren más que los demás callado e impotente ante la Ley me merece la pena.
#62:
Soy asmática. Hace unos años que mi enfermedad se ha agravado y no puedo estar en la misma habitación de una persona que está fumando sin ahogarme. Es tan grave, que incluso mi padre, cuando viene o voy a su casa, ha tenido que acostumbrarse a fumar en la terraza.
Desde entonces, ir de copas ha sido un infierno. Tengo que salir del local a ponerme el inhalador y respirar cada cierto tiempo para aguantar un ratito mas. Así que llegamos a un punto en el que nos quedábamos en mi casa, porque no puedo estar en ningún bar.
Ayer salí por primera vez, la verdad es que pensé que la gente se iba a pasar por el forro la prohibición y estoy que no me lo creo. Estuve 4 horas en el mismo sitio sin tener que medicarme. Así que creo que los locales de mi ciudad han ganado unos cuantos clientes que antes no tenían y dudo mucho que los fumadores dejen de salir, además, fuman menos por la incomodidad de tener que salir a la calle. Creo que hemos ganado todos.
Desde entonces, ir de copas ha sido un infierno. Tengo que salir del local a ponerme el inhalador y respirar cada cierto tiempo para aguantar un ratito mas. Así que llegamos a un punto en el que nos quedábamos en mi casa, porque no puedo estar en ningún bar.
Ayer salí por primera vez, la verdad es que pensé que la gente se iba a pasar por el forro la prohibición y estoy que no me lo creo. Estuve 4 horas en el mismo sitio sin tener que medicarme. Así que creo que los locales de mi ciudad han ganado unos cuantos clientes que antes no tenían y dudo mucho que los fumadores dejen de salir, además, fuman menos por la incomodidad de tener que salir a la calle. Creo que hemos ganado todos.
#114:
#113 amigo, la pataleta es justamente es lo de soltar el: "los que fuman tienen derecho a fumar" "me han quitado mi derecho a fumar en los bares" etc, tienes derecho a fumar? si, tienes derecho a fumar en un bar ahumando a los demás y provocandoles problemas sanitarios? NO
Habéis tenido durante años la libertad total para fumar donde habéis querido, ahora solo se limita en pro de la salud publica, teniendo en cuenta que el 70% de los ciudadanos de este país no fumamos, creo que ya esta bien de tener que aguantar vuestro humo, o es que acaso tu tienes más derechos que yo? porque para ti es tan malo que se te prohiba fumar en un bar, y no piensas lo malo que es precisamente que fumes en ese bar?
sinceramente, igual que tu habrá muchos, pero a lo que tu y otros hacéis, al "pues ahora no vuelvo a ir" se le llama lloriquear y patalear como un crío, joder! si estáis chantajeando a la gente para poder saliros con la vuestra
ahora bien, yo que nunca iba porque no soportaba el ambiente, que me pasaba noches enteras en la calle para no tener que estar mucho rato rodeado de humo, lo mismo ahora entro y consumo mientras que algunos os quedáis en casa enfadados con el mundo, ya que ni esta vuestro humo ni vuestro olor a tabaco, y sobretodo, el hueco que dejáis lo llenamos yo y otros como yo, no hace falta apretarnos.
Habéis tenido durante años la libertad total para fumar donde habéis querido, ahora solo se limita en pro de la salud publica, teniendo en cuenta que el 70% de los ciudadanos de este país no fumamos, creo que ya esta bien de tener que aguantar vuestro humo, o es que acaso tu tienes más derechos que yo? porque para ti es tan malo que se te prohiba fumar en un bar, y no piensas lo malo que es precisamente que fumes en ese bar?
sinceramente, igual que tu habrá muchos, pero a lo que tu y otros hacéis, al "pues ahora no vuelvo a ir" se le llama lloriquear y patalear como un crío, joder! si estáis chantajeando a la gente para poder saliros con la vuestra
ahora bien, yo que nunca iba porque no soportaba el ambiente, que me pasaba noches enteras en la calle para no tener que estar mucho rato rodeado de humo, lo mismo ahora entro y consumo mientras que algunos os quedáis en casa enfadados con el mundo, ya que ni esta vuestro humo ni vuestro olor a tabaco, y sobretodo, el hueco que dejáis lo llenamos yo y otros como yo, no hace falta apretarnos.
#115:
Con esta noticia se comprueba el sistematico incumplimiento de la Ley anterior, que prohibia fumar en todas las discotecas de España (tienen licencia de salas de fiesta), independientemente de los metros que tuviera, a no ser que se habilitara una zona de fumadores. Esperemos que con esta Ley lo tengan más claro.
#102:
Es poco tiempo para evaluar, pero en mi barrio:
-Los bares de copas siguen más o menos igual, pero con mil fumadores en la puerta que no dejan dormir al vecindario (y no porque armen escándalo individualmente, sino porque son muchos).
-Los bares pequeños vacíos, ni partida de mus ni de dominó ni nada. Incluso el día del partido en un bar con proyector y pantalla de 150', 4 gatos.
Es hora de comprar acciones de canales deportivos de pago.
-Los bares de copas siguen más o menos igual, pero con mil fumadores en la puerta que no dejan dormir al vecindario (y no porque armen escándalo individualmente, sino porque son muchos).
-Los bares pequeños vacíos, ni partida de mus ni de dominó ni nada. Incluso el día del partido en un bar con proyector y pantalla de 150', 4 gatos.
Es hora de comprar acciones de canales deportivos de pago.
#43:
No sólo el pestazo y el escozor de ojos o de garganta que te hacen marcharte. Que ya es mucho. Sino el daño a la salud. Yo así no piso esos sitios. Es todo insalubre.
Esta ley trata de proteger la salud y lo consigue. Igual que no fumar en lugares públicos: museos, transportes... Igual que hay leyes para no servir bebidas alcohólicas a menores. Igual que no permitir conducir con una determinada tasa de alcohol, etc.
Y quien no lo entienda que se joda. No significa que se jodan los fumadores, porque ya se joden ellos mismos, no se les persigue porque tienen campo y lugares para fumar sin joder a los demás.
Esta ley trata de proteger la salud y lo consigue. Igual que no fumar en lugares públicos: museos, transportes... Igual que hay leyes para no servir bebidas alcohólicas a menores. Igual que no permitir conducir con una determinada tasa de alcohol, etc.
Y quien no lo entienda que se joda. No significa que se jodan los fumadores, porque ya se joden ellos mismos, no se les persigue porque tienen campo y lugares para fumar sin joder a los demás.
#29:
#6 Los fumadores hay buenos y malos, los malos son los que estan sufriendo porque no pueden gasear con su humo a los camareros y a la gente que esta en los bares, y conozco fumadores que ya se estan alegrando de esta ley, uno me explicaba que con eso de salir a la calle, en una hora se fumaba tres o cuatro y ahora un solo cigarro, y es bueno para su salud y para su bolsillo. Lo que le ha pasado a muchos hosteleros creo yo, es que ven demasiado intereconomia y se creen la campaña bestial que esta cadena esta haciendo en contra de la ley del tabaco, y el primer dia de la ley ya decian que estaban arruinados. El que tenga una adiccion como yo, no tiene porque hacer daño a otras personas que no le han hecho nada
#56:
Soy fumador. Me parece lo mas razonable del mundo no fumar donde hay gente comiendo, o llenar un local cerrado de humo, incluso si solo estoy yo dentro, es insufrible.
Pero detesto las prohibiciones.
Y detesto haberme convertido en el delincuente de moda y un apestado. Detesto a la gente que ahora EXIGE en lugar de pedir que si puedes apagar el cigarro en la cola de la churreria, de puertas a fuera, como si te hubiesen cogido con la mano metida en su bolso.
Pero detesto las prohibiciones.
Y detesto haberme convertido en el delincuente de moda y un apestado. Detesto a la gente que ahora EXIGE en lugar de pedir que si puedes apagar el cigarro en la cola de la churreria, de puertas a fuera, como si te hubiesen cogido con la mano metida en su bolso.
Comentarios
Desde luego es un placer poder salir de copas con ropa limpia y no tener que echarla automáticamente a la lavadora al volver a casa por la peste a tabaco
#5 Ciertamente, ahora hemos descubierto que los bares huelen a cañerias viejas, a humanidad, a pies y a un estupendo abanico de olores que antes no conocíamos.
Vamos que me parece estupendo lo de la ley antitabaco, pero de ahí que tras una noche de marcha la ropa vuelva impecable hay un paso...
#11 ¿Y quién ha dicho impecable? La ropa tampoco vuelve inmaculada después de un día de trabajo, ni tras un paseo por el parque, pero eso no nos obliga a tener que ponerla a lavar cada vez que salir al super de compras, mientras que hasta ahora si que teníamos que hacerlo después de tomar un par de cervezas en el bar de la esquina.
#11 #19 También podréis apreciar mejor el perfume que lleva la chica de al lado o la colonia del chico con el que estás hablando, el olor del ron o el whisky decente, el aroma (si es que tienen algo, que creo que mas bien poco) de las rosas que te vende el pesado de turno, etc.
#45 O el olor del chuletón o de la lubina que habéis pedido en el restaurante. Cuantas comidas no nos han amargado los de la mesa de al lado cuando se han puesto a fumar y ha hecho que todo tu menú te supiera a su humo?
#45 Si claro, a las 5 de la mañana, despues del bailoteo, llevan un aroma a colonia, a 'eau du sobac' que enamora....
Mmmmmm como me gusta el olor a amoniaco....
#49 A las 5 de la mañana llevo tantos rones dentro que no sé a que huele cada uno, pero a las 11 o las 12 si...y durante la cena también.
#5 A parte de eso, nos ahorramos las quemaduras que nos puedan haber hecho los putos cigarrillos
#5 Te comento que también existe la peste a fritanga, que no sé cuál es peor.
#5 Pero es que después de trasnochar no la lavas automaticamente? Ahora ya tienes excusa para no lavarla =P
#5 Que pasa, que ahora vuelves despues de un montón de horas en la discoteca y de bailar, y no echas la ropa en la lavadora? Te la vuelves a poner to sudada? Perdona que te diga, pero eres un cerdo. Quizás los fumadores le hacíamos un favor a tu higiene.
O los que muchos días teníamos que irnos a casa con escozor de ojos, ahora podemos tomar un par de copas más a gusto.
Yo estos días veo los bares a rebosar (llenito por dentro de fumadores y no fumadores y bastante gente en la puerta fumando y cuando terminan, vuelven a entrar).
Por favor, ¿podrían pasarse por aquí los meneantes que juraban por Snoopy y por las bragas de Mafalda que los empresarios se iban a ir a la ruina desde el primer día? Que se pongan en fila y que vayan sirviéndose una ración de sus propias palabras en orden. La sal la tienen a su derecha y la pimienta a su izquierda.
#4 En mi barrio han cerrado dos bares antes de fin de año, ademas de algunas tiendas, dado que el negocio les iba mal, si llegan a cerrar el negocio por ejemplo hoy, estarian diciendo los que estan en contra de la ley: "has visto, por culpa de la ley han cerrado ya estos bares, van a mandarlos todos a la ruina", el caso es hacer un juicio y condenar la ley antes de que se sepan sus consecuencias, pero una consecuencia es que cuando he ido hoy a un bar a comer, olia a comida, increible
#55 Va... no creas....
Insisto, yo cuando fumaba no fumaba en casa y bajaba TODOS LOS DIAS a fumar al bar y me echaba mi cafe y me leia el periodico, otros iban solo a echarse el porro al bar...
Y como yo hacia habia mucha gente que hacia... Toda esa gente deja de ir TODOS LOS DIAS...
Ahora a mi me da bastante igual -pq aunque no te lo creas hay no-fumadores a los que nos la suda que se fume en los bares o no, seguiremos yendo igual de poco-
Yo creo que el año que viene, por estas fechas, en un ejercicio completo, la hosteleria presentara grandes perdidas y bares cerrados y te lo adelanto:
Los fumadores diran que es por la ley antitabaco
Los anti-tabaco diran que ha sido la crisis
Pero yo creo que es claro lo que va a ocurrir... ya ha pasado en grecia, irlanda, holanda, UK... pero los anti-tabaco como no podeis rebatirlo lo negais...
#50 Es extraño que con las buenas expectativas que insinuan algunos que hay para la hosteleria este año gracias a la ley antitabaco hayan cerrado esos bares, no?
#130 por cierto: lo que pones de irlanda lo he puesto yo en #58 con otras palabras.
#135
1. Vale, me he explicado mal, pero eso no significa que habrá menos gente, sino que cierta gente puede dejar de ir, pero de la misma forma puede aumentar por que vayan los no-fumadores (70% de la población) más.
2. Ya te he explicado las posibles razones (basándome en lo que me comentaban colegas o lo que yo mismo pensaba/hacia). Y no sé cuántos bares de no-fumadores te encontraste, yo uno o ninguno.
3. Cuando yo salía en algunos de los pubs no entraba por que sabía el ambiente que solía haber, mas de una vez hemos evitado algún pub que tenía mala ventilación. Ahora entraré y tal vez me tomaré una copa.
4. No si no me agarro a nada, son hechos. Si quieres TU argumentar en contra tendrás que aportar tu los datos, yo ya lo he hecho. Afirmación extraordinaria parece la tuya, que va contra lo que dicen los datos y lo que ha pasado en otros países.
En cuanto a que no tiene esta ley....tienen las suyas, que son iguales o parecidas:
Alemania y Francia:
http://www.publico.es/internacional/32860/alemania-y-francia-implantan-la-ley-antitabaco
Italia:
http://www.publico.es/ciencias/47937/la-ley-antitabaco-italiana-mejora-la-salud-del-corazon
#136 No sé, yo lo de #58 lo he interpretado como que dices que se usará de excusa por los no-fumadores, yo te he puesto los datos para que veas que varios años antes había cierres y pérdidas sin que el tabaco tuviera nada que ver.
#4 Puedo ponerte un ejemplo bastante sencillo de empresarios que estoy seguro que se verán muy afectados por esta ley. Los fabricantes, empresas de mantenimiento distribuidores y personal que repone las maquinas de tabaco de los locales.No todos los problemas, son directamente por servir copas.
Como aun no existen apenas datos, esperare a mas adelante para poder hablar mas claramente.
#4 Te aseguro que a principios de 2012, cuando hagan balance del año, TU diras aqui la siguiente idea:
'Pero es por la crisis, no tiene nada que ver con la ley antitabaco'.
Y donde pongo tu quiero decir cualquier anti-tabaco, creo que la idea es clara: no os comereis vuestras palabras, lo seguireis negando...
Acepto apuestas.
Sin animo de ofender....
No ha pasado ni un solo fin de semana aun como para que las discotecas ya lo hayan notado, no?
De hecho pone:
El secretario general de la entidad, Joaquim Boadas, ha explicado que los fumadores están acatando sin problema la normativa, así que no espera que la ley afecte a los locales.
Pone espera, no que haya pasado nada... erronea?
#22: claro, el artículo dice "hasta ahora". De todos modos, la noticia de hoy es que, siendo ayer víspera de festivo (y, por tanto equivalente a un viernes o sábado por la noche), la facturación no se ha resentido. Y no es que sólo esperen, sino que según datos recogidos en los primeros días del año, la facturación no se ha resentido, con una víspera de festivo incluída.
#21 Entonces saldran los no fumadores a hablar a donde estan los fumadores y se quejaran del humo y se prohibira fumar fuera tambien!
#24 Esto es una declaracion de inteciones... De todos modos yo creo que los que lo van a notar son los bares de entre semana...
#79 Si, es que son como los brotes verdes esos, germinan rápido, los resultados.
Lo malo es que "posiblemente" después se marchiten. Raro seria cuando en todos los países donde se aplico algo parecido aparecieron perdidas, y aquí, ganemos dinero...
En realidad la noticia no afirma nada, simplemente "intuyen" que no afectara, #22 lo explica claramente
#22 En Barcelona las mayores discotecas(Razz, Apolo, Sutton y varias más) de la ciudad hace varios meses que prohibieron fumar en su interior. Me imagino que ya contaran con datos.
Es lo que siempre dije, lo que ha ocurrido mil veces (la primer ley antitabaco en bares se llevó a cabo ¡en Irlanda!) y lo que seguirá pasando. Da igual. Se puede repetir este dato ad nauseam. Los fumadores y los tasqueros no se lo van a creer nunca y van a seguir llorando y diciendo pijadas.
Soy fumador y me parece perfecto la ley y que se respete a los que no fuman.
Ole ahí a quien le moleste.
Todos los no fumadores vamos
Sevilla, 22.15 de la noche de ayer.
Disfrutaba en un bar realmente diminuto (apenas tendrá 35-40 metros cuadrados) de un excelente queso gaditano con un sabor magnífico y de un vino recomendado por la dueña de la abacería, cuando el camarero sale del baño asqueado y mirando a un grupito de los típicos "señoritos" que andaban cantando, palmeando y dando la nota como quien dice. Una estampa típica.
Uno de ellos había entrado al baño y al ser tan pequeño el bar, el olor a tabaco nos vino a todos enseguida. La distancia desde su mesa al baño era mayor (dos metros) que desde su mesa a la calle, pero el señorito quería por sus cojones encenderse un cigarro dentro del bar, porque a él "lo que diga Zapatero se lo pasa por el arco de las pelotas" (sic). La amable abacera le dijo que ya eramos todos mayorcitos como para saber qué se puede hacer y qué no, y que las multas también se las comería ella entre dos panes.
Aún asi, el tío con toda su prepotencia llegó a reprocharselo a la propietaria del local, que afirmó que no iba a discutir: o se sentaba y se tranquilizaba o se iba. Y efectivamente, se sentó y se calló.
Aunque yo sea fumador, solo por ver como el típico sevillita que cree que el Cortijo sigue siendo suyo y que sus caballos corren más que los demás callado e impotente ante la Ley me merece la pena.
No sólo el pestazo y el escozor de ojos o de garganta que te hacen marcharte. Que ya es mucho. Sino el daño a la salud. Yo así no piso esos sitios. Es todo insalubre.
Esta ley trata de proteger la salud y lo consigue. Igual que no fumar en lugares públicos: museos, transportes... Igual que hay leyes para no servir bebidas alcohólicas a menores. Igual que no permitir conducir con una determinada tasa de alcohol, etc.
Y quien no lo entienda que se joda. No significa que se jodan los fumadores, porque ya se joden ellos mismos, no se les persigue porque tienen campo y lugares para fumar sin joder a los demás.
#43 amén
Soy asmática. Hace unos años que mi enfermedad se ha agravado y no puedo estar en la misma habitación de una persona que está fumando sin ahogarme. Es tan grave, que incluso mi padre, cuando viene o voy a su casa, ha tenido que acostumbrarse a fumar en la terraza.
Desde entonces, ir de copas ha sido un infierno. Tengo que salir del local a ponerme el inhalador y respirar cada cierto tiempo para aguantar un ratito mas. Así que llegamos a un punto en el que nos quedábamos en mi casa, porque no puedo estar en ningún bar.
Ayer salí por primera vez, la verdad es que pensé que la gente se iba a pasar por el forro la prohibición y estoy que no me lo creo. Estuve 4 horas en el mismo sitio sin tener que medicarme. Así que creo que los locales de mi ciudad han ganado unos cuantos clientes que antes no tenían y dudo mucho que los fumadores dejen de salir, además, fuman menos por la incomodidad de tener que salir a la calle. Creo que hemos ganado todos.
A mi siempre me parecio una soberana tontería. Si la mitad de los bares son para fumadores y la otra mitad no-fumadores, está claro que casi todo el mundo irá al de fumadores, ya que los amigos quieren estar todos juntos. Pero si todos los bares son de no-fumadores, la gente va a seguir yendo a los sitios de siempre. No se porque pensaban que iban a facturar menos.
O acaso los fumadores se van a quedar en casa y van a dejar de salir por la nueva ley?
#40 Conozco a unos pocos que se han pillado una rabieta y dicen que no salen que se quedan en su casa, hasta que haga buen tiempo y aparezcan las terracitas de verano.
#51 Pues si no salen que compren pintura que se les va a poner la casa amarilla
Soy fumador. Me parece lo mas razonable del mundo no fumar donde hay gente comiendo, o llenar un local cerrado de humo, incluso si solo estoy yo dentro, es insufrible.
Pero detesto las prohibiciones.
Y detesto haberme convertido en el delincuente de moda y un apestado. Detesto a la gente que ahora EXIGE en lugar de pedir que si puedes apagar el cigarro en la cola de la churreria, de puertas a fuera, como si te hubiesen cogido con la mano metida en su bolso.
Hombre, me creo que la excusa de fumarse un pitillo haga a la gente cambiar de bar y hacer más rotación. Lo que no me creo (tanto) es que los no fumadores se atrevan ahora a ir a estos garitos si antes no lo hacían. Es cierto que el olor a tabaco que deja la ropa es sencillamente asqueroso, pero se huele al día siguiente, cuando tiras la ropa a lavar. Durante la noche te vas a acostumbrando lentamente y ni te das cuenta. Pero sigue jodiendo mucho al día siguiente ese olor asqueroso, cuando encima no te has fumado ni un cigarro.
Y tantos no-fumadores no iban a estos locales? Se quedaban en casa mientras sus amigos si fumadores salían por la noche?
#12 Claro, los no-fumadores son virgenes porque fumar es guay y ahora que las mujeres no saben si un hombre fuma, pues los no fumadores pueden fornicar.
#16 Me da a mi que tú no has tocado a una mujer en tu vida o tu única técnica de ligoteo estaba relacionada con el tabaco.
Menuda visión distorsionada de la vida
#12 A tu pregunta, la respuesta es sí.
Durante muchos años he aguantado el humo en cualquier bar, restaurante o discoteca, porque reconozcámoslo, en España es la manera habitual de socializar. Yo lo aguantaba peor que bien, más de una vez abandoné porque mis ojos me escocían, y muchas veces al día siguiente tenia la garganta como si yo me hubiera fumado esos cigarros directamente.
Ultimamente cada vez lo aguantaba peor y directamente en muchos bares sólo con asomarme y ver el percal, me negaba a entrar.
Tengo conocidos que llevan mucho tiempo sin entrar en un bar porque realmente se sentían mal y no aguantaban el humo. Con ellos teníamos que quedar en bares sin humo si queríamos tomar algo y como apenas hay, pues en alguna casa.
Yo no disfruto con que los fumadores sufran ahora, pero me alegra tener la libertad para ir a cualquier bar sin respirar ese olor que lo siento, me resulta desagradable. Tengo conocidos fumadores, algunos a quien aprecio muchísimo, pero quedar con ellos me resultaba insoportable por su adicción al tabaco y el no poder aguantarse a estar tomando un café o una caña en un bar si no es fumándose unos cuantos cigarros.
Lo siento, pero también me parece desagradable el olor de los fumadores habituales. Sí, hay gente que huele peor por su peste a sobaco, a pies, o a fritanga, pero eso no quita que el olor a tabaco me parezca desagradable.Puede que haya a quien le guste, a mi, desde luego que no. Y lo peor es que me llevaba este olor conmigo a casa cada vez que me tomaba una caña con un amigo.
Pero repito, no me alegro por los fumadores. Es una adicción. Y no me alegro porque ahora tengan que sufrir el síndrome de abstinencia cuando están en un bar o fastidiarse y salirse a fumar. Sólo me alegro por mí, y por toda la gente a quien no solo le resulta desagradable, si no tremendamente molesto el humo de tabaco.
#12, #23, no os olvidéis de los asmáticos...
#23 perfecto discurso, totalmente de acuerdo. Solo añado que a parte de todo eso se mejorará la salud de todos. No solo de los no fumadores que eramos pasivos, sino también de los propios fumadores que solo fumarán sus cigarros y no la suma de ellos más los de los demás del aire recargado de humo.
#12 Sí, mi caso es uno de ellos, mi novia otros tantos, te puedo contabilizar en mi grupo, 12 médicos, 3 ingenieros y 2 profesores con sus respectivas parejas, que antes no íbamos y ahora lo hemos hecho, unos no ibamos por principios, también porque un par tienen asma ... y fíjate, somos de poder adquisitivo medio-alto, por lo tanto te hablo de que no han ganado un cliente que va a pagar la entrada y poco más... ahora solo esperamos que se ponga de moda en todas las discos de Madrid servir buenos cócteles y sera la ruina nuestra cada vez que salimos a cenar jeje. (nuestras parejas son más de pedir coctel de color que un vodka).
#89
"...somos de poder adquisitivo medio-alto por lo tanto te hablo de que no han ganado un cliente que va a pagar la entrada y poco más..."
Matías (el humilde), ¿eres tú?
#12: Y tantos no-fumadores no iban a estos locales? Se quedaban en casa mientras sus amigos si fumadores salían por la noche?
Quedarme en casa, no. Me gusta salir de fiesta, así que qué remedio, salía y aguantaba el humo.
Pero volverme a casa un par de horas antes porque me picaban y lloraban los ojos por culpa del humo, sí, un montón de veces. Y salir media hora o una hora a la calle a tomar el aire por el mismo motivo, también un montón de veces. Y todo eso son cubatas que no me tomaba y dinero que no me gastaba.
Así que sí, conmigo van a ganar dinero gracias a la ley. Y con una amiga mía que es asmática y ya no salía porque simplemente no aguantaba con el humo, todavía más.
Dentro de poco tengo un concierto y estoy deseando volver a casa sin querer tirar la ropa y poder ver a los grupos que me gustan sin ponerme de mala leche porque todos los fumadores deciden levantar la mano para apartar el humo que sale de su cigarro de sus caras y echármelo a la mía.
Al menos los fumadores sacarán algun beneficio de esta ley. Si la gente sale a la puerta a fumar, seguro que se crea conversación entre desconocidos y así se liga un poco
#21 Yo no soy fumador y hago mis paradas para "hacer el piti" en el curro, lo que pasa es que salgo estiro las piernas y ya.
En la disco este fin de semana he hecho lo mismo, cuando el grupo ha salido a fumar he salido a charlar con ellos. Llega un momento en que te das cuenta que cualquier cosa que hagas con un cigarrillo la puedes hacer sin (sip, soy un exfumador gruñón y tocapelotas que me gusta evangelizar a los fumadores, kepacha :P).
Yo antes odiaba ir a los bares y tenerme que salir porque los ojos me picaran del humo. Por no hablar de la peste de la ropa. Ahora voy a cualquier bar más feliz que un regaliz a gastarme mis dineros.
#35 Exactamente igual que yo, he ido a mas bares en 3 dias de prohibición, que en todo el año pasado
Ahora hay que terminar de eliminar a los yonkis fumadores de las calles, que apestan TODAS las entradas a los sitios.
Si es que la ley es buena, y mira que a mi me jode que me gusta mi cigarrino alguna vez en el bar.
Pero lo que me parece una chorrada es que hasta para hacer una ley tan facilona como esa, tienen que cagarla poniendo la chorrada de los 150m en hospitales y demás parafernalia. ¿Esos se han puesto a medir lo que son 150m?
Hace tiempo que han inventado los ambientadores. Ayer en un bar de copas, tan lleno que no se podía uno ni mover, notaba su olor, se estaba muy bien. Según la camarera, llevan echando ambientador años, yo me enteré ayer.
Veo que no soy el único que veo los bares mas llenos. Ahora llega la prueba de fuego: el fin de semana, a ver qué ocurre cuando la gente lleva unas cuantas copas de más, el garito está petado y salir y entrar son 5 minutos de incomodidad, ahí se va a complicar la cosa.
#53 En otros paises salen y nadie se altera por ello, esperemos que aqui sea igual
no es por hacer de abogado del diablo, pero me parece realmente pronto dar una estadistica, entre otras cosas por que estos dias sale hasta el tato por las fiestas, aquí donde se notará será en el cliente habitual, si sigue o no tomandose la cerveza en el bar antes de ir a casa junto con el cigarro. Los datos de ahora son mas deseos que numeros.
"Existen diversas teorías que tratan de explicar por qué alcoholismo y tabaquismo se presentan conjuntamente en muchas personas. Algunas sugieren que los mismos genes que predisponen a la bebida están implicados en la adicción al tabaco. También se piensa que existe cierto tipo de ‘personalidad adictiva’ más propensa a engancharse a distintos vicios. Incluso existe la idea de que siendo el alcohol una sustancia sedante y la nicotina un estimulante del sistema nervioso, los fumadores utilizan el alcohol para evitar una estimulación excesiva y los bebedores recurren al tabaco para prevenir la sedación."
http://www.dmedicina.com/vida-sana/dejar-de-fumar/bebedores-que-fuman-y-fumadores-que-beben-
Claro, a este paso vamos a tragar menos humo en los bares/discotecas,..., que paseando por las calles
Hoy tuve que entrar en un bar a respirar un poco de aire puro. En las aceras todo dios iba con el cigarrito de los cojones.
Estos dicen que ganan, otros dicen que pierden. Supongo que unos ganan y otros pierden. Me gustaría ver algunos datos objetivos.
Pero si solo van cinco dias de ley!!!
Ahora que han prohibido fumar en bares y discotecas, la ropa olerá mejor cuando lleguemos a casa, de eso no hay duda, pero nos olvidamos del papel del tabaco como enmascarador de olores, especialmente en locales en los que casi no se puede uno ni mover de la gente que hay. Pues sí olerá a eso, y a eso otro también...
Y aclaro que yo soy fumador y me parece bien que prohiban fumar en locales cerrados.
No, si leyendo los comentarios de algunos meneantes, ahora vamos a tener que pensar que el tabaco era el mejor ambientador contra otros olores.
Todavía es muy pronto para afirmaciones de ese tipo. El personal se columpia que da gusto.
#0 Muchos clientes cambian de local durante la noche para poder fumar un cigarrillo por el camino, por lo que cree que la mayor rotación de público incrementará el volumen de clientes.
El milagro de los panes y los clientes, vamos. Este si que debe fumar cosas wenas
#74 Sabes poco de sociologia y economia no?, un gran porcentaje de gente se pide una copa al llegar a un local, simplemente por constumbre, cosa que antes cuando llevaba 2 horas en el mismo alargaba la copa...
ahora a por los humos de los vehículos, calefacciones, fábricas, centrales térmicas, etc. Por un mundo sin humos
Ha sido un excelente paso adelante. Ahora toca controlar que no se ponga garrafón.
Actualización en las frases para ligar versión 2011:
- ¿Fumas?
- Sí, pero es que aquí no se puede..
- Vale, no importa, ¿nos vamos fuera?
Ayer bajé a ver el partido de Athletic contra el Barça al bar que acostumbro para estos acontecimientos, había como mucho unas 12 personas cuando normalmente hay más de 30. En el descanso salió la gente en manada a fumar y quedaron dentro 5 personas.
La verdad es que no sé si fué casualidad la poca gente que había, si se debía a la fecha o a que la gente estaba emocionada con los reyes magos. Lo que tengo claro son dos cosas:
- Los de GolT/Canal+Liga se deben estar frotando las manos.
- En el descanso de un Madrid - Barça, o de cualquier partido "importante", cuando la gente de los distintos bares salga a fumar en masa a la calle va a ser una escena realmente curiosa.
#71 el domingo, en somera, los baros se quedaron vacios en el descanso, vacios!, la gente fumando en la calle. No creo que los bares se mantengan con sólo la recaudación del sábado por mucho pijo que vaya ahora
Por cierto que este tipo habla en futuro y el titular habla en pasado. En fin, relacionada:
Así funciona la manipulación
Así funciona la manipulación
escolar.netpues siempre me parecio que los grandes bebedores utlizaban el pack copa + cigarraco. Seran los que conozco, esperen los de los bares.
Y volver a casa, sonarte los mocos y te tengan que salir negros!!
En un país donde solo hay un 30% de fumadores, lo lógico es que si se garantizan por ley establecimientos públicos sin humo, los dos tercios de población no fumadora acudan más y más a gusto.
Luego si, lejos de bajar la facturación incluso podría subir y en el peor de los casos, mantenerse sin cambios significativos.
Pues yo si he visto menos gente, al menos en mi pueblo y bastante menos.
Los que crean que ahora las discos van oler a rosas, van de culo, si no hay olor a tabaco empezara a oler a choto, al sudor de la gente a condensación y colonias y eso es mucho peor, a mis pruebas empíricas en Europa me remito.
Si, claro pero ahora sales a la calle y huele a tabaco que da asco.
Hoy en Basauri, a parte de tener una temperatura casi imposible en invierno - 20 º - toooda la gente estaba en las terrazas de los bares a rebosar . Mi novia ha agradecido unos bares sin humos ...
Por fin alguien dice la verdad!
Soy fumador y el otro día acudí a un bar a tomarme unos botellines con mis amigos por primera vez desde la entrada de la ley antitabaco y la verdad que no me sentí nada cómodo aparte de sentirnos marginados teniendo que salir a la calle cada dos por tres a fumar y menos mal que el dueño del bar nos dejaba sacar la consumición a la calle, no quiero pensar en una discoteca de 300 o 400 personas.
En fin no me ha gustado nada esta ley, respeto al que no fuma, por lo que sintiendolo mucho iré poco a nada a bares, restaurantes, etc....
Y los bares pueden seguir vendiendo tabaco, no entiendo nada.
Veamos, en mi barrio, he pasado por dos bares, el primero tenia a las mismas 4 personas de siempre, el segundo a la hora de comer estaba lleno como siempre y a cualquier otra hora esta tan vacio como lleva años estandolo o con los 5 colegas que siempre están allí, nada ha cambiado por poder o no poder fumar, por lo que las consecuencias, si las hay, no se verán tan pronto.
#60 si dejas de ir a los bares entonces no respetas al que no fuma, respetarlo sería que fueses igual que antes y salgas afuera sin pataletas, pero patalear y lloriquear no es para nada respetar al no fumador.
#60 Más o menos lo mismo; el miércoles fui a mi bar habitual, y de 12 clientes, 8 estábamos en la calle y los 4 de dentro salían de vez en cuando a fumar...jamás había estado tan vacío a las diez de la noche en fiestas.
Es evidente que a otros locales no les va a afectar lo más mínimo (es más, algunos incluso sé que han incrementado la clientela), pero a otros les están haciendo la pascua. Eso sí, yo estoy encantado, entre que me gasto menos en tabaco y menos en los bares, esta semana ya llevo 10 euros ahorrados en vicios...al cabo del año es un dinero bastante curioso.
Para mí es un placer tener por fin una excusa para evitar locales llenos de cretinos y de música horrorosa sin quedar como un antisocial con los amigos...
Lo único que escucho aquí son ladridos: yo ya no voy a ir al bar, bla, bla, bla, zapatero nos lleva a la ruina, bla, bla, bla, nos tratan como apestados, bla, bla, bla, etc. Pues voy a hacer el mismo caso a vuestros ladridos que los fumadores hacían antes a los ladridos de los no fumadores: NINGUNO. Y a la mínima denuncia. O sea, que voy a ser tan tolerante como lo eran los fumadores antes. Ahora os toca a vosotros joderos. Y sí, soy un resentido.
Me alegro de que salgan noticias como esta.
En la disco que suelo ir han habilitado una zona al aire libre (la zona de carpas) para poder fumar. Musica buena y a menos volumen, idela para hablar tranquilamente. El primer dia ha sido muy satisfactorio pasar por alli. Si se hace bien no tiene porque molestar
Y no, no fumo
Es lo que tiene hacer predicciones con falacias de pendiente resbaladiza...
"si prohiben el tabaco , la gente ira menos a los bares , se reducirá el consumo , se arruinarán , tendrán que cerrar..."
¿alguien olvida que los no fumadores también consumen?..¿acaso los no fumadores no entraban antes en los bares,cuando se permitía fumar? el que haya un cartel en la puerta indicando que se permita fumar no implica que dentro del establecimiento no hayan entrado personas que no fuman...
Contemos todas las variables posibles , por favor.
La verdad es que no se debería entrar en valoraciones de la ley hasta que no pase un tiempo prudencial como un semestre...todo lo demás es especular.
Yo esto no lo entiendo. Ni que antes los que no fumabamos no fuesemos a ningun bar o discoteca. ¿Nuevos clientes? ¿De verdad habia gente que no iba a bares o discotecas porque alli se fumaba? Ahora sera mas comodo, pero yo desde luego no me he pasado 15 años sin salir de casa porque huela a tabaco...
¿Y en solo una semana ya sacan esas conclusiones?
Vale, la ley se va a cumplir por lo que parece, los no fumadores ganaran en salud dentro de los bares, pero como van a controlar a los fumadores cuando quieran salir a fumar?
La teoria que yo tenia antes de entrar la ley es que los precios de las copas y la calidad de las mismas tendria que subir para evitar que la gente saliese a los coches a recargarse las copas con la excusa de fumar. Si, algunos sitios podran habilitar un lugar acotado en la acera o patios interiores, pero las que no puedan intentarán jugar limpio y poner precios competiticos? o seguiran en el rollo de siempre de la minima calidad imaginable por el mayor precio posible como vienen haciendo desde hace ya ni se sabe?
Ademas si en una discoteca el lugar para fumar fueran unos pocos metros cuadrados en los que la gente estuviese apelotonada humeando yo me negaria a entrar y mucha gente tambien, una cosa es acatar una ley y otra que nos traten como en un campo de concentracion.
Habra que esperar algun tiempo todavia para despejar la incognita.
Exacto, 67 .. yo soy cliente habitual y ya ves.. salgo a la calle pero consumo en casa
WTF?! Pero si hay discotecas de las que he salido despavorido al cabo de un rato por como se me ponían los ojos y ya estaba prohibido fumar de aquella en esas discotecas! En Reino Unido si que da gusto ir a una...
#0 Pues no seria el caso del "Nick Havanna" que estaba mas vacio de lo que es habitual.
Vaya! Sera que de tooodas las discotecas fui a la que no fue nadie...
Por cierto, con la nueva ley me he ahorrado 20 euros que normalmente gastaba en consumiciones, si al final voy hasta agradecerla que me hara ahorrar
Ya veremos si con la llegada de esos "nuevos clientes" (no fumadores) consumen lo mismo que los anteriores. Digamos que tener un local lleno de gente sana, no es lo que buscan los bares, discos y pub.
En otros casos como cafeterias y restaurantes, si que les puede dar mas igual, pero en concreto discos y pub..
No soy fumador. Antes solo iba de bares en el buen tiempo, porque dentro no podía estar. Ahora cualquier día del año ¿Cuál es el problema?
#85 ¿Alguna vez observaste quienes estabamos en las terrazas pasando frio en invierno? Pues ahora cambiarán las tornas, pero únicamente lo que tardéis en fumaroslo.
Dentro de un año una cosa asi, demonos una vuelta por el sector hostelero,nos va a dar la risa floja, y dire lo mismo, que llevo diciendo estos dias, mañana iré a comer a un restaurante, cuando llegue el post postre pedire la cuenta, y dejare de tomarme la Copita, y el cafe,yo y las 3 personas que.vienen conmigo resultado 20% menos de cuenta , menos dinero menos empleo, las copas en mi casita y como yo unos pocos clientes
No creo que se arruine el local,pero....entro de un tiempo veremos cuantos locales resisteno
#87 No te preocupes, que ahora irán familias a suplirte, donde podrán ponerle al niño el filete de pollo más pasado que tengan porque total el infante no se va a quejar como un adulto... y créeme, antes no iban muchas familias a esos bares de barrio porque era imposible entrar y que el niño medio respire bien, gente con cabeza y sentido común... y bueno las familias que antes iban a bares de fumadores para mi merecen menos respeto y les podría llamar homicida a la cara sin mayor problema. Me alegro mucho por mi hermana y su hija, que por fin podrá llevarla a cualquier bar/cafeteria/chocolateria, sin tener que recurrir al mcdonalds o comida basura en general porque era donde solía estar prohibido fumar.
#91 ojala tengas razón, pero creeme los beneficios económico de el filete del niño es nulo,y una cosa más estoy hablando de mi familia 4 personas, a ver sí compensa , y de verdad que ojalá tengas razón y me coma mis palabras, por como te las tengas qué comer tu, vamos a salir perdiendo todos, esperó que sí llega ese día, tengas la humildad de reconocerlo yo lo aré creeme.
#87 No te preocupes por el empleo, que yo y otros tantos sustituiremos esos ingresos.
Zas! En todo el hablar por hablar...
No consumiré en un bar (salvo causa mayor), discoteca o local en tanto esta ley esté vigente, pese a estas noticias que podemos leer algo prematuras, por cierto, sobre los efectos de la nueva ley en la hostelería, los fumadores emperdernidos (como yo, drogadictos o adictos a la nicotina y "alquitrán"), renunciaremos a nuestro vicio de tomar el café en el bar, de salir a tomar una copa o ir a bailar; mientras dejamos que consuman los no fumadores radicales y a ver cuánto dinero os dejáis en esos locales de los que tanto disfrutais ahora sin humos.
Me tomo el combinado en casa, me pongo la música que quiero y me compro el winston americano de la base de Rota. Si algún amigo le apetece venir a fumar hago de mi salón un club de fumadores y si algún vecino se queja del ruido que me digan que ley se aplicará para evitarlo... esto último no es muy serio, pero es cierto que como fumadora lo único que puedo hacer es consumir en bares lo menos posible.. y lo seguiré haciendo, entre otros motivos porque me resulta más placentero tomar algo en casa con mi cigarro que en un bar sin mi placer de fumar.
#66 Lo tuyo es adiccion, no 'placer', no te equivoques ....
En el resto creo que tienes razon y es algo que no acabo de entender de los anti-tabaco:
Esto es malo para los bares y punto. Q la viabilidad de los bares esten por debajo de la salud publica es un argumento que me paece valido, pero negar la mayor...
Y por enesima vez: no fumo y prefiero los bares sin humo. Aunque este en contra de esta ley.
#70 "Esto es malo para los bares y punto." Eso es argumentar, y que le den a todos los ejemplos que puedan contradecirte.
#76 Claro, es que es ridiculo decir lo contrario por multiples sencillas razones:
Si en los bares se pueden hacer menos cosas a los bares ira menos gente.
Si los bares sin-humo tuvieron que cambiar a con humo sera que no tienen tanta demanda como por aqui pensais.
Si los que no fumaban en casa no van todos los dias al bar no consumen.
En grecia se echan para atras, en holanda tambien y en UK achacan esa ley al cierre de un gran porcentaje de bares que alli habia.
...
Q si, que tu puedes decir que vas a ir mucho al bar y lo vas a llenar, pero cuando pusieron los bares sin humo no fuiste asi que no te creo.
Decir que no va a ser malo para los bares es una idea extraordinaria que requiere de argumentos extraordinarios, lo contrario es lo que dicta la logica, no necesita tanto... Aun asi te he dado 4.
Economicamente, para los bares, va a ser una mierda. Economicamente, para el estado, es una mierda que la gente no fume. Otra cosa es que la salud este por encima de la economia, argumento correcto, lo otro me parece que hace falta tener muchas ganas de creerselo para creerlo...
Desde que no se fuma en los bares ya no se si las mujeres la chupan: hay que buscar una regla alternativa al si fuma chupa.
#7 Si esta en la puerta,fumando, la chupa...
#7 Si es tía hetero o hombre homo la chupa
#7 ¿Se te ha ocurrido preguntárselo? hablando se entiende la gente
En Menéame: Los no fumadores son buenos, los fumadores son malos, excepto si fuman porros. Repetiremos la doctrina del buen meneante tantas veces como sea necesario.
#6 Los fumadores hay buenos y malos, los malos son los que estan sufriendo porque no pueden gasear con su humo a los camareros y a la gente que esta en los bares, y conozco fumadores que ya se estan alegrando de esta ley, uno me explicaba que con eso de salir a la calle, en una hora se fumaba tres o cuatro y ahora un solo cigarro, y es bueno para su salud y para su bolsillo. Lo que le ha pasado a muchos hosteleros creo yo, es que ven demasiado intereconomia y se creen la campaña bestial que esta cadena esta haciendo en contra de la ley del tabaco, y el primer dia de la ley ya decian que estaban arruinados. El que tenga una adiccion como yo, no tiene porque hacer daño a otras personas que no le han hecho nada
#6 Menéame la mayoría de menéame defiende que las drogas blandas sean legales pero que sea algo de cada uno en su casa o en locales expresamente para ello.
Personalmente no me gustan las drogas, si por mi fuera dejarían de existir, pero como hay que escoger el mal menor es mejor llevar un control y permitirlo, que no su prohibición. Siendo por ello la opinión de menéame la más racional, no prohibir pero cada cosa en su lugar.
La mayoría no ha pedido la prohibición del tabaco, lo único que se promovido es que se haga en un lugar donde solo le afecte a uno mismo.
Por cierto cuidado con pedir que se igualen los derechos de las drogas, como la marihuana a la del tabaco, si nos ponemos racionales y no por lo culturalmente aceptado, la nicotina es más perjudicial y por tanto debería ser prohibido.