"El estado del bienestar en los términos actuales es insostenible". Duran i Lleida aboga por un cambio de paradigma y pasar del "estado del bienestar" a la "sociedad del bienestar". Dijo que esto no implica privatizaciones, pero sí que la empresa privada pueda hacerse cargo de la gestión de un determinado servicio y que la administración se ocupe de garantizar el interés general. Cuando se le ha pedido ser más claro, Duran ha reconocido que si concretara sus ideas, no estaría en situación de poder ganar las elecciones.
Comentarios
O sea, reconoce que miente como un bellaco para que le voten y después hacer justo lo contrario de lo que ha dicho.
Y aún habrá quien le vote.
Si, cuanto más callado que más votos, como Rajoy.
#11 Lo que pasa es que los que dicen las verdades sin tapujos (por ejemplo, que si quieres servicios hay que gastar menos en circo y pagar más impuestos) se tienen que enfrentar a hipócritas mentirosos como este que mienten (diciendo que tendrás servicios y pagarás menos impuestos) solo para conseguir que les votes y después hacer justo lo contrario.
Es la diferencia entre, por ejemplo Anguita y este individuo.
Paradójico que la única verdad que diga un político es decir que miente.
osea que quiere ganar votos mintiendo y ocultando información, así es como entiende esta ralea la democracia.
Duran i Lleida en los términos actuales es inaguantable, y además insostenible.
El estado del bienestar en los términos actuales
Pues dejemos de darle el dinero a los especuladores y démoslo a los trabajadores que son los verdaderos productores de riqueza.
La culpa de que fariseos hipocritillas como este se mofen de tal forma del pueblo confesandole "si no os miento, no me votais" la tiene el propio pueblo que le vota. Como no se va a reir y como no va a hacer lo que quiera si es impune gracias a los votos: en un país serio por decir esto, despídete de tu carrera política.
¿Y por qué hasta ahora sí ha podido mantenerse el "Estado de bienestar"? ¿Por qué los sueldos eran superiores en relación a los precios en los años 80 que en la actualidad? ¿Por qué ahora hay más super-ricos que nunca? ¿Por qué se permite que los que más tienen aporten tan poco al Estado, vía impuestos? ¿Por qué...?
Catalanes en serio, sois gente inteligente, no votéis a este hijo de puta.
"L'estat del benestar en els actuals termes és insostenible"
"el estado del bienestar en los actuales términos es insostenible"
"Ara, imagini que jo parlo de copagament, que no en parlo. Demà em començarien a caure bufetades a tot arreu"
"Ahora, imagínese que hablo de copago, que no hablo. Mañana me empezarían a caer bofetadas por todos los sitios"
Pues para el que lea entre lineas se explica muy bien oiga.
Yo lo que no me explico es entonces que es lo que piensan hacer con nuestros impuestos, porque si privatizan sanidad, educación, pensiones privadas, eliminan o merman el seguro de desempleo, ponen carreteras de peaje. Entonces para que quieren un porcentaje de todo lo que compro o hago, para que quieren otro porcentaje gigantesco del sueldo de cada uno, para que quieren un porcentaje de los vicios como el tabaco o el transporte como la gasolina, etc... Entonces si el Estado no me da cobertura para que coño quiero al Estado, para que necesitamos a los políticos? Con 2 o 3 me vale para gestionar tan nimios recursos como tendrían que gestionar si realmente se privatiza todo, si se privatiza de verdad porque yo no quiero seguir pagando para que el estado subvencione a la privada sería absurdo. En el mundo idílico de este señor el Estado no pinta nada, así que yo cobro 1500 euros libres de impuestos y todos los productos me cuestan mucho más baratos, ahora si, como me quede sin trabajo tengo que mendigar por las calles, si me enfermo y no tengo dinero para pagar el seguro médico simplemente me muero y ya está como hace un siglo, si no se puede pagar el colegio de los niños que sean analfabetos, los ancianos que no juntaran dinero que mendiguen por pan en la calle, etc... Además nos deshacemos de los derechos de los trabajadores y el mercado se autoregula (prácticamente volver al esclavismo). No sería eso volver unos cuantos siglos en el pasado? Este hombre sueña con vivir en el siglo de Oro y ser el Emperador de Cataluña.
#3 This is Spain. Y si, Cataluña tambien es Spain, porque por lo que se ve los votantes de allí son tan subnormales como los votantes de aquí.
Normal, solo velas por tus intereses y los de tus amigotes y no por los del pueblo que te paga el sueldo.
"El estado del bienestar en los términos actuales es insostenible" dijo Duran i Lleida desde una suite del hotel Palace...
Invito a todos los currantes a reflexionar seriamente sobre a quien cojones estan votando. Si psoe os ha jodido, no veas lo que os haran partidos de derechas de verdad como ciu o pp.
Si queremos mantener nuestros derechos hay que olvidarse de la derecha desde luego y de los socialistas traidores tambien.
Segun este señor, paisano mio, el estado del bienestar es:
Tu paga y sufre, que asi yo desayuno en hoteles de lujo
Buen argumento para no votar a un hijoputa aburguesado
¿Lo dijo desde el hotel de cinco estrellas o desde algún restaurante de cinco tenedores rodeado de potentados que le dictaban el discurso?
Porque este no tiene ideas propias, las alquila según convenga a cambio de dinero, lujos y poder.
#11 Estoy harto de discursos como el tuyo. No la pagamos entre todos, puesto que en este país hay un fraude fiscal inmenso, primero arreglar eso y acabar con los ladrones, y luego ya veríamos si llega o no.
#14 Anguita es un señor y hombre que se viste por los pies, y el mentiroso y provocador Duran i Lleida no le llega ni a la suela de los zapatos.
Pero no el inclito ese sino el 99% de los políticos actuales.
Vota CiU
"el emperador está desnudo",pero ahora no es un niño quien nos lo dice,nos lo está diciendo el propio emperador...
...y aún así la mayoria dirá:"que gran traje lleva puesto el emperador!"
#20 Los grandes políticos construyen, no buscan excusas para destruir (demasiadas veces resultado de su propia incompetencia)
La destrucción y regresión de derechos es un símbolo de mediocridad política en una sociedad democrática. El problema de Durán es su aburguesamiento y su clasismo elitista, no su 'repentina' y 'temporal' sinceridad desde que hace diez meses lograron el poder. No recuerdo que lo tuviera tan claro en la campaña de las elecciones en Catalunya, como tampoco que prometiera que lo único que haría en esos diez meses es recortar manteniendo intactos solo sus privilegios (que es lo único que tristemente han hecho).
Menudo referente en política. Patético.
Y tiene el morro de reconocer que lo que dice no es lo que piensa. Como han dicho antes:Y todavía habrá quien le vote.
El sueldo de los políticos deberia ir ligado al cumplimiento de sus promesas electorales. Punto.
Si dijera e hiciera todo lo que pienso sobre los politicos, no recibiria ningun voto, probablemente estaria en la carcel, por eso no lo hago, solo por eso.
Yo os digo cuales son sus ideas: el sueño húmedo del señor Duran es expulsar a todos los que no tengan pedigree de Catalá. Luego privatizarlo todo para dárselo a sus amigotes y a vivir del cuento, o en la Generalitat si le votan o de consejero en una de las múltiples empresas privatizadas.
Y si hay pobres, oye, ellos se lo han buscado. Además, seguro que no son catalanes.
'Si explicase cuáles son mis ideas, perdería las elecciones'
...no, si algunos ya nos las imaginamos....
jejejeje, cuanta porquería en esa cabeza...
La capacidad lectora del meneante esta infimamente ligada a los que quiere entender.
No se de donde se presupone habeis leido que diga que mienta, tan tolo dice que NO explicara sus planes =!= mentir sobre lo que hara
Aunque seamos realistas, a estas alturas, quien vota PPSOE-CIU... sabe lo que viene, tampoco vamos a engañarnos
Vaya personajes de políticos en Cataluña, y los van a sufrir 4 años, ellos sabrán porque les han votado. Lo curioso es que los tíos sueltan todas esas cosas pero no renuncian a sus privilegios se los aumentan, tienen la jeta más dura que el cemento armado.
Para alucinar... #NOLESVOTES, pero #VOTA!!
Para mí esto es un acto de sinceridad tremendo y merece la pena escucharlo. Algunos decís que reconoce que miente, yo no he leído eso (por lo que si no me equivoco yo o lo hacéis vosotros o mentís) lo que reconoce es que si concretara sus ideas, refiriéndose a los cambios en el estado de bienestar, perdería las elecciones, hablamos de omitir no de decir otra cosa. Lo gracioso de todo es que decide omitir la concreción, pero la idea general la dice abiertamente algo que no dicen la mayoría de los políticos.
Para un tío más sincero (se equivoque o no) que tenemos en la política española, muchos no paran de llamarle mentiroso. Por favor, no confundáis que no os guste su idea sobre el estado de bienestar con el acto de honestidad que esta haciendo.
Bueno, no os vayáis a este pájaro. Que cuando llegue Rajoy nos vamos a cagar.
Es decir, mentir, engañar, para ganar. ¿Esto es la democracia?
#33 Si lo es no sabes lo que es la mentira por omisión?. Es una excusa ridícula. Si tu engañas porque no dices lo que piensas lo ocultas deliberadamente para luego hacer lo contrario es una mentira de la peor especie. De hecho una de las acepciones de mentira es decir lo contrario de lo que piensas. Es de hecho lo que mejor encaja con la definición de mentir y mentira. No solo es igual sino que es exáctamente igual.
Lo más curioso de todo es que va a haber gente, ex-votante del PSOE, que descontenta con sus políticas de derechas le va a castigar... votando al PP, a CiU o al PNV
Así nos va.
Un saludo
En el caso de que las entiendan, no?
Debe creer que le votan después de reflexionar, juas!
#3 ya lo dijo en Salvados:
Follonero: ¿si un político miente se le puede denunciar?
DiLL: ¿A quién?
vamos, que implicitamente decía: mentimos como bellacos en campaña y luego hacemos lo que nos da la gana.
Cojonudo. En el supuesto improbable de que el PP no consiguiese la mayoría absoluta, este hombre con el grupo parlamentario de CiU le prestaría los escaños que le faltasen.
El que a estas alturas no tenga clarísimo lo que va a pasar, realmente está muy mal informado. Otra cosa es que se esté de acuerdo con eso, que también puede ser. Toda la gente que yo conozco del PP y de CiU si están de acuerdo, engañados desde luego no votan.
Ahora que lo pienso, esta frase sería típica de Groucho Marx
Es un político muy sincero, siempre nos explica lo que piensa , por esto no dice nada
Esa es la diferencia entre lo que dicen y luego hacen. Si prometen lo que su electorado quiere oir para luego pasarse el voto por el arco de triunfo y acabar haciendo lo que les da la gana.
#11 duran y lleida de otras cosas no se,pero de comodidad sabe una barbaridad
sabes que? en teoria su discurso puede engañar,en la practica siempre se resume en joder al que menos tiene
#3 Y aún habrá quien le vote.
Pues para empezar le votarán todos los que sabe que miente (u oculta) y que quieren que haga lo que no puede decir que va a hacer.
Por lo visto el poco estado de bienestar que le queda a la gente de a pie es lo que es insostenible para esta gente. Del estado de bienestar de los de su clase no habla, ya se encargan ellos de mantenerlo y mejorarlo a costa de los demás.
Duran sólo sabe de un "bienestar" que empieza y termina en su suite del Palace.
Lamentablemente, para mantener ese "bienestar", tiene que seguir vendiendo lo que es de todos a sus "amiguetes".
Los cuáles le agradecen el "gesto" llenando las arcas de su partido para que pueda seguir costeando su "bienestar".
A tipejos como este sólo hay una manera de tratarlos: a galeras!
#20 Para evitar dobles sentidos y tener que leer entre lo general y lo particular lo que haría un político honrado que defiende sus ideas por encima de ganar o perder es CONCRETAR... el resto son cortinas de humo para "prometer hasta meter y una vez metido olvidar lo prometido".
Bonita manera de decir: "no me votéis"
como cualquiera. como en España no existe el mandato imperativo de los electores, ni el revocable, una vez elegidos pueden hacer lo que quieran. Pero Duran i Lleida y cualquiera que salga. Yo por eso no voto
Supongo que anarquismo para las empresas, clases altas y políticas y obligaciones y sacrificios para la clase obrera. AKA Neoliberalismo.
Y aun le votan, este país tiene lo que se merece...
Saludos.
#78 Y así va el país
'Si explicase cuáles son mis ideas, perdería las elecciones'.
Entonces, mejor no votarte, ¿no?
Es decir, Duran i lleida es un FALSO.
Ojalá este señor nazi fascista mentiroso no vuelva a ganar ninguna elección.
Si yo explicase cuáles son mis ideas me encerrarian.
Pues mira, yo creo que se equivoca. Puede largar lo que quiera. Puede incluso pintar su programa de color negro. Le seguirán votando. El voto es tradicional y cautivo. No se corte señor Durán, diga lo que sea, le van a votar igual.
Un tal Adolf Hitler, sí que escribió sus ideas, en el libro Mein Kampf (Mi lucha), en plena depresión. No creo que nadie pudiera llamarse a engaño.
Las depresiones son el terreno abonado donde crecen los salvapatrias y los dictadores.
El 30 de enero de 1933, Hitler fue nombrado Canciller de Alemania por el Presidente Hindenburg.
Había llegado al poder por la puerta falsa de los votos y las coaliciones.
"En lugar de trabajar para conseguir el poder a través de un golpe armado, debemos taparnos las narices y entrar al Parlamento como oposición a los diputados católicos y marxistas. Si superarlos en votos lleva más tiempo que superarlos en disparos, por lo menos el resultado será garantizado por su propia constitución... Tarde o temprano alcanzaremos la mayoría, y después de eso a Alemania."
(Acerca de su nueva estrategia constitucional, refiriéndose a A. Hitler.)
¿Cómo puede un político decir "si explico mis ideas perderé las elecciones"?
O sea, que quien le vote, no sabe lo que está votando.
Al menos, le queda el beneficio de decir más de lo que dice Rajoy, que sigue la misma táctica pero sin reconocerlo.
#35 http://wiki.nolesvotes.org/w/
Pero que asco de tío , es seguramente el político mas fascista e hipócrita que hay , y mira que hay candidatos .
'Si explicase cuáles son mis ideas, perdería las elecciones'.
Dice eso y se queda tan pancho, increible.
¿La frase de este señor no es totalmente opuesta a la democracia?
Está diciendo que oculta lo que realmente va a hacer a quienes él va a representar ¿Cómo puedo elegir representante si no sé las ideas de los candidatos?
Además confiesa que si no ocultase sus ideas perdería las elecciones por lo que sabe, admite, que sus ideas no representan a nadie, que él y su partido son un fraude.
Ahora más que nunca: NO, NO NOS REPRESENTAN. (¿Duran se ha unido al 15m? Pues sí que fue un éxito el 15.o, sí...).
Un saludo
Viva la Sociedad Anónima de mi Bienestar, como diría Ikea.
Pero que cara mas durán
Y que tengamos que seguir 'dando de comer' a estos cerdos de forma obligatoria...
Duran i lleida "si explicase cuales son mis ideas.."
Subir impuestos y recortar hasta que puedas vivir tu y tus amigos en el palace
Rajoy va a ganar las elecciones sin decir ni una puta idea de como va a mejorar algo en España....
Tócate los huevos !
#31 Duran, me gusta tu programa
¿Cómo es posible que te guste su programa si te está diciendo que no lo puede contar?
¿Eres adivino?
Y este es el líder político más valorado del estado español
Pues normal, en eso se basa la política. Mientras la mayoría de la gente vote los discursos populistas por encima de los discursos razonados la política se basara en mentir. La gente nunca vota ha alguien que le diga algo que no quiere oír, aunque tenga razón (y no me refiero ha nada en concreto). Es como cuando pides consejo a los amigos, solo te parecen bien esos consejos que ya de antemano querías oír, no los que dicen la verdad.
Pienso llevar a Catalauschwitz al que no sea catalán de pura cepa. ¡Uuuuuuuuuuuuuuy!
Acaba de dejar en evidencia a la mayoría de votantes de CiU.
Los únicos que votan en consecuencia son los amiguitos ricachones y opusinos que se benefician de las políticas de este partido.
#0 "Duran a reconocido "
#43 goto #93
mmmm... yo no es por echar un capote a Durán, que no es de mi cuerda. Pero si no lo digo me sentiría mal.
No encuentro una referencia a esto en otros diarios. Sobre este diario, "Nació Digital", es la primera vez que sé de su existencia. En un vistazo rápido, a mí me parece próximo a ERC o alguna otra izquierda catalana (lo que no es ni bueno ni malo. Un dato)
La propia frase entrecomillada "Si explico les meves idees perdré les eleccions" no se repite en el cuerpo de la noticia así que no veo el contexto en el que la ha dicho. Si la busco en el google (a pesar de ser un bombazo de frase), solo la encuentro en unos pocos blogs, como referencias a este mismo diario y una radio.
Además, aunque acaban de actualizarla, la noticia parece ser de ayer, lo que hace más extraño su poca repercusión.
Yo tengo una luz encendida de "precaución". Necesito más fuentes que me aclaren si realmente ha dicho esto y el contexto. No me fío, lo siento.
#3 Si dijera que quiero mataros a todos, nadie me votaría, por eso no voy a decirlo.
Duran i Lleida fact.
#146 Tiene que ver que él dice "el bienestar en los términos actuales es insostenible" y los términos actuales están primando la protección de los capitales en vez de proteger a los trabajadores y los medios de producción.
Si en vez de dedicar ingentes cantidades de dinero en proteger los capitales se dedicaran a proteger a los trabajadores y los medio de producción se podría mantener el estado de bienestar.
Con toda sinceridad, a mi lo que digan estos sinvergüenzas no me importa lo más mínimo. Lo que realmente me importa, me aterra, me acongoja, me entristece y me aburre es que haya gente que les vote.
Más claro, agua.
Será cuestión de escuchar y apostar por las nuevas ideas de otros, a ser posible provenientes de gente joven.
Lo que sí que no llego a entender es cómo este hombre resulta ser el político mejor valorado. Me inclino a pensar que el hombre cae majete con esa media sonrisilla picarona que tiene siempre que habla (¿alguien le recuerda enfadado o decir algo en serio sin ironías?). Ésto da una clara idea de la categoría que tiene el sistema "democrático" en España.
Empiezo a ser partidario de que, al igual que te tienes que sacar un exámen para conducir, aprobar un exámen para votar, donde se constate un mínimo de conocimiento acerca del sistema y de los programas políticos, porque "votar a ese que parece buena persona", "es que me cae bien", "es que parece que tiene sentido común", "se le ve honrado", "se le ve serio"... Vaya votantes que hay en este país.
Yo puedo estar en desacuerdo con los métodos, pero no con el fondo de la cuestión. Y el fondo de la cuestión es que el estado de bienestar, el que sea que tengamos, tiene que poder pagarse. No podemos estar en déficit permanente. Me parece obvio.
Ahora, en cómo conseguimos no tener déficit es donde podríamos discrepar.
Desde luego, hacer burradas como el fórum de les cultures o el aeropuerto de Lleida no es la manera de mantener el estado del bienestar. Y los que han hecho esas y otras barbaridades se dicen socialistas. Pues mireusté.
La verdad es que no le doy mucha relevancia a esta frase. Hay otra que me preocupa mucho más:
'Si la gente pensara no lo votaría'
la gente lo vota, luego ...
Acto seguido, puso cara de Yao Ming. Si no, no me lo explico.
#77 #84 hay un proceso de madurez por el cual uno va poco a poco comprendiendo que en el fondo, todas las ideologías quieren lo mejor.
Se puede llegar a ser de derechas a través de un proceso intelectual perfectamente legítimo que cree, sinceramente, que esas ideas redundarán en un mayor beneficio de la mayoría.
Pero eso, cuesta mucho de entender, especialmente si se niega el debate y exclusivamente se relaciona uno con círculos afines.
Sería bueno que no se votase negativo a comentarios por expresar ideologías distintas del lector. Si no, a la larga, se producirá un sesgo inevitable hacia un lado concreto y al final, será un aburrimiento.
Con dos OO
Vota CIU
#54 Bienvenido al neoliberalismo. Las clases populares siguen pagando los mismos impuestos, pero además tienen que pagar los servicios que antes eran públicos junto a, no lo olvidemos, el margen de beneficio que tendrán cada una de las empresas de la cadena de valor de esa nueva "industria".
Efectivamente... Hay que decirlo más.
#130 no piensa. Los políticos dicen lo que creen que quieren oír los votantes, ergo mienten más que hablan.
#42 Y si ya lo tenemos todos tan claro, ¿por qué no pensamos en votar a quienes son más eficaces haciendo ese tipo de cosas? Sería lo lógico desde ese punto de vista.
Aunque lo más lógico sería votar al partido que más libertad nos dé para vivir nuestra vida.
El estado del bienestar se ha convertido en el bienestar del estado. Adios el estado.
Sinceramente, creo que ni la mitad habéis pasado de la foto. Os habéis quedado con el titular y el posterior debate. Que también es respetable, eh.
#87 Sí es muy sencillo basta con que ningún partido consiga mayoría absoluta y necesiten sus escaños para gobernar.
Y así él, a cambio de votar cosas que no le afectan, consigue todo lo que quiera.
Así se ganan unas elecciones CiU/PNV style
Un saludo
Yo creo que si Duran explicitase sus ideas perdería la mitad de votos, cierto, pero la otra mitad le votaría aún con más ganas y fanatismo.
Es triste, pero es así.
#29 Yo voté en nulo después de muchos años votando en blanco, toda esa escoria empezando por el rey, la nobleza y todos los politicuchos no me representan.
Para mi són remoras de la sociedad que había que aniliquilar de alguna manera no matandolos sino desposeyendolos de los beneficios robados al pueblo.
Lo que no se atreve a decir es que no hay de todo para todos. Que todos no podemos ser de clase media y existirán diferentes clases sociales y desigualdades hasta el fin de los tiempos.
#89 Totalmente de acuerdo contigo excepto en el hecho de que supones que todos piensan en el beneficio de la mayoría.
Por favor, ¡Explicalas!
Lo escribí una vez y lo repito: éste es el político mejor valorado en España.
Para #75. Ni Zapatero ni Gonzalez hablan inglés, y mucho menos entienden lo que las nuevas tecnologias como Internet suponen para la sociedad.
Necesitamos darle oportunidades de una vez por todas a nuestra más que válida gente joven, con ilusión, con mejor formación, con mejores ideas y apuntando hacia nuevos horizontes.
Para #112. ...Y repito ya hemos tenido presidentes jóvenes...
Y ahora son viejos, no tanto físicamente como mentalmente para los tiempos que corren. Y siguen sin estar formados, un político que no habla inglés en un mundo globalizado, por mucho traductor que pongan por medio, no se entera de la misa la mitad. España vive muy encerrada en si misma, y estoy convencido que esto que expongo agranda el problema más de lo que pueda parecer a primera vista.
#114 >>Y repito ya hemos tenido presidentes jóvenes<
Y ahora son viejos, no tanto físicamente como mentalmente.
Sigues sin darme una sola justificación, y llevas 3 comentarios intentando desviar el tema.
Hemos tenido presidentes de 40 años y han sido hasta peores que los de 60 años. ¿Por qué piensas que ahora sería distinto? ¿Si ahora el PSOE presenta a Leire Pajín que tiene 35 años? ¿Ya te vale?
¿Vas a dar alguna razón para el fetiche?