Diversos mapas europeos según las diferentes culturas, religiones, genética, demografía, economía y legislación. | De la Eupedia (web dedicada a Europa): http://www.eupedia.com/
#30:
Qué pesaos con el valenciano y el catalán, al menos a vosotros os reconocen algo, a los asturianos nos discriminan el bable contínuamente y no nos pasamos el día llorando, lo hablamos y punto que es para lo que sirve una lengua, para HABLAR no para TOCAR LOS COJONES.
karmawhore down here
#28:
#26 Curiosísimo. Hasta han juntado el alemán de Austria y Alemania. ¡Son unos rompe-Europas!
#27 ¿Sólo te lo imaginas? Yo te puedo confirmar el motivo: han recibido suficientes votos.
Tengo que confesar que es gratificante que los hechos desmientan a algunos meneadores que dicen que: "galegoman es un naZionalista mentiroso".
#43:
#42 Pues sabes mal, sí se habla catalán, aunque muchos valencianos (la mayoría castellano-parlantes), prefieran la denominación de lengua valenciana.
#52:
#48 De hecho lo es, el castellano es un dialecto del latín... no mezclemos oficialidad de un idioma con lingüistica.
La lingüística tiene la incómoda costumbre de ignorar las fantasías de los políticos, y por eso todo es más sencillo
#51:
#48 No. Los políticos lo único sobre lo que pueden decidir es sobre la gestión de la cosa pública. El Parlamento polaco aprobó por ley que Jesucristo era Dios. Eso no significa que sea cierto.
En materia de ciencia, la autoridad viene de la solvencia de las investigaciones científicas. Si el parlamento de Valencia aprueba que la tierra es plana, es totalmente irrelevante.
En materia lingüística, son los lingüistas y estudiosos de la lengua los que marcan la pauta. La Acadèmia Valenciana de la Llengua y la práctica totalidad de lingüistas y filólogos consultados admiten la identidad total entre las lenguas habladas en Catalunya y en Valencia. Aquí no vale agarrarse al clavo ardiendo de lo que te cuentan cuatro políticos cantamañanas. Son lo que son y punto.
#19:
¿Y en el vaticano no está prohibido el aborto? Qué raro...
#3:
¿Se han fijado que en la categoría "Predominant ethnic groups by region in Europe" el color azul que representa Latin, Occitan, Greek, etc. no incluye Grecia?
¿Se han fijado que en la categoría "Predominant ethnic groups by region in Europe" el color azul que representa Latin, Occitan, Greek, etc. no incluye Grecia?
Hace poco ví uno sobre legislaciones de armas en los USA ¿no hay ninguno de europa? siemrpe he oido que españa es de los paises más seguros en este asunto pero nunca he sabido con que comparar
Ven? no quieren el aborto para lo que es (salvar la vida de la madre), lo quieren para asesinar. Pobres infelices; luego se quejan de la falta de poblacion, los pobres racistas estos. Menos mal que la peninsula iberica le falta unirse a la chusma.
#21 Well-being singnifica "bienestar", por tanto entiendo el titular del mapa como "Bienestar de los niños en los países ricos", pero no entiendo qué representan las cifras, porque no me cuadra que estemos tan por delante de Francia y sobretodo de Gran Bretaña. Quizás tenemos más clase media que estos países, sino no lo entiendo.
En cualquier caso sea lo que sea me resulta bastante alentador que estemos al nivel de Suiza, Dinamarca, o Noruega, y sólo superados por Suecia y los Países Bajos...¿pero poco creíble no?.
Qué pesaos con el valenciano y el catalán, al menos a vosotros os reconocen algo, a los asturianos nos discriminan el bable contínuamente y no nos pasamos el día llorando, lo hablamos y punto que es para lo que sirve una lengua, para HABLAR no para TOCAR LOS COJONES.
#31 ¿sí?, entonces será que no he entendido bien los comentarios de #16 y #26, porque el mío es posterior a esos dos. En fin, me aburre ese tema, disculpa.
#3 ¿Grupos étnicos? Para aclarar dudas dire que soy catalán e independentista (que no nacionalista) y nunca se me habia ocurrido que existiera un "grupo étnico" catalán.
Por no mencionar el mapa lingüístico...por lo poco que sé, y la parte que me corresponde, es inexacto.
A partir de aquí cualquiera se fia de los mapas estos, con apariencia científica
Estoy contigo #26.
Si alguien recuerda el debate con Jose luis carod rovira, decia que los españoles despreciabamos a los catalanes por una serie de echos.
Pues mire usted señor, como valenciano que no habla el valenciano, le digo que me toca MUCHO los cojones cuando veo tonterias como estas donde nos engloban a los valencianos dentro de otro dialecto seguramente por la manipulación de la información de algunos catalanes.
Afortunadamente #30 nos calma los animos y lo dejaremos pasar por absurdo. No merece la pena verdaD?
Añado que lo llamo Jose Luis y no josep lluis pa joder , que no, pero resulta que este hombre ni es catalan ni nacio en cataluña. Que lo sepas.
#38 Por dos motivos: porque el fenotipo típico de los países nórdicos es ése, y porque no han sufrido grandes movimientos migratorios. De no haber sido así, el porcentaje bajaría muchísimo, ya que ambas características vienen dadas por genes de tipo recesivo.
Yo pensaba que en Italia se hablaban muchisimos más idiomas a parte del Italiano, como ocurre en España, no se porque no lo reflejan. Sin ir más lejos en Cerdeña se hablan como 6 o 7 lenguas distintas (entre ellas el catalán).
Por cierto, ¿como se llama el idioma que aparece en la zona de Escocia?
#43 Para mi desde que un idioma es usado en el ambito administrativo y reconocido legalmente como tal (y creo que el valenciano lo es), pierde el caracter de dialecto. Mas que nada porque sino el español vendría siendo un dialecto del latín, supongo.
#48 No. Los políticos lo único sobre lo que pueden decidir es sobre la gestión de la cosa pública. El Parlamento polaco aprobó por ley que Jesucristo era Dios. Eso no significa que sea cierto.
En materia de ciencia, la autoridad viene de la solvencia de las investigaciones científicas. Si el parlamento de Valencia aprueba que la tierra es plana, es totalmente irrelevante.
En materia lingüística, son los lingüistas y estudiosos de la lengua los que marcan la pauta. La Acadèmia Valenciana de la Llengua y la práctica totalidad de lingüistas y filólogos consultados admiten la identidad total entre las lenguas habladas en Catalunya y en Valencia. Aquí no vale agarrarse al clavo ardiendo de lo que te cuentan cuatro políticos cantamañanas. Son lo que son y punto.
Es que el castellano es latín "mal hablado" y a su vez el catalán/gallego/bable castellano "mal hablado". El único que considero un auténtica lengua es el Euskera, lo demás lloriqueos. Dicho esto yo hablo el bable en determinados ámbitos y me importa tres cojones que digan que es una lengua, un dialecto o lo que les dé la gana, no cambia ni un ápice su significado para mí.
Todos los que estais todo el día discutiendo estas chorradas estáis preocupantemente institucionalizados, es decir, necesitais que un poder fáctico os reconozca para sentir que existís. Me resulta triste. Dicho esto, mientras cada uno hable lo que le salga de los cojones y no pretenda imponerle a nadie nada, por mí no hay problema.
#53 ¿Qué gilipolleces dices? ¿Cómo pueden ser lenguas como el gallego y el catalán, con textos anteriores a los primeros textos en lengua castellana, y usadas por Reyes para la redacción de sus obras, como Alfonso X o Jaume I "castellano mal hablado"? Eres un ignorante de tomo y lomo, que lo sepas. El proceso de formación de lenguas como el gallego-portugués y el catalán fue contemporáneo al del castellano.
Lo que dices es tan absurdo como si dijeras que tu padre tiene 2 años menos que tú. Lea un poco más, camarada. Ni los más rancios exponentes del tardofranquismo ultranacionalista se atreven a afirmar semejantes estupideces.
#53 Y cómo sería entonces "bien hablado"?? Cuál de las normas del euskara es para tí la "auténtica lengua", bizkaiera, gipuzkera, lapurtera, goi nafarrera, behe nafarrera, zuberera, erronkariera o batua??
Respecto a #22: en Cataluña, Comunidad Valenciana, Galicia, Baleares y Euskadi pone como lengua la lengua regional, como si no se hablara castellano. No estaría de más un ca+spa, eus+spa...Como hacen en partes de Rusia.
#54 Que el catalán y el gallego son anteriores a la formación del castellano es sólo una de las posturas doctrinales, no una verdad aboluta como tú pretendes reflejarla y convirtiéndola por tanto en una falacia contumaz, y la validez de tus criterios me la demuestras al animarme a leer un poco más sin conocerme absolutamente de nada.
Antes de acusarme a mí de algo como posicionarme en argumentos cercanos al ultraderechismo sería bueno que te cuestionases porqué consideras que tus fuentes son más fiables, porque si algo he aprendido de la historia es que es muy manipulable. Ya que por esa regla de tres también tendría que aceptar, como pretenden hacernos creer últimamente, que existen pruebas irrefutables de que Cristobal Colón era Catalán (algo que hace reir un rato a los genoveses).
En cualquier caso, y usando tu mismo lenguaje y educación –> "me la sudan tús opiniones, criterios y, porque no decirlo, tú mismo".
Edito: Ah!, se me había olvidado, el catalán también me la suda bastante, no así el galego que me parece una lengua hermosa con un acento muy bonito.
Dejemos a los lingüístas el trabajo de decir si algo es una lengua o dialecto: y tal y como dicen el Institut d'Estudis Catalans i l'Acadèmia Valenciana de la Llengua, Català = Valencià.
Si le quereis llamar valencià me parece perfecto, como si al español se le llama castellano. Pero por favor no le quiteis el trabajo a los lingüístas, pero si lo haceis almenos hacedlo en valenciano, ¿no?, la verdad es que nunca he oído a un PPolítico defender el valenciano como lengua propia en valenciano, ¿será para que no le entendamos los catalanes?
#2 España al mismo nivel que Suiza, Dinamarca, Noruega y Finlandia (la frase hasta aquí ya parece increible) en bienestar infantil. No seremos los más ricos pero al menos tenemos claro en qué hay que gastar primero.
#60 ¿WTF? Los idiomas oficiales en La Comunitat son el Castellano y el Valenciano/Catalán. Y son igual de propios los 2 idiomas (Valencia fué repoblada con catalanes y aragoneses).
Las ironías déjalas para cuando estés mejor informado.
#69 y otros, por si no os habéis fijado, si aumentais el mapa, se puede ver como el Català, el Galego, el Euskera y otros no están en un color sólido sino que están con el color del español de fondo y encima y con "cuadraditos" del idioma propio.
Me ha parecido increíble la productividad por hora trabajada de los franceses teniendo en cuenta las noticias sobre los indicadores económicos de los últimos años. ¿Trabajan muy pocas horas semanales?.
Deprimente también la distribución densidad demográfica en España comparada con Alemania y UK.
#64 tras estudiar varios años de historia de la lengua gallega, y leer cantigas y cantigas en galaico-portugués te puedo decir que es 100% verdad que la lengua gallega evoluciono junto a la castellana, no a partir de la castellana.
#68 En toda la franja oriental de Aragón se habla catalán, y Aragón tiene lengua propia que aún se conserva en el norte... las estupideces que se pasen por tu mente no las digas, infórmate antes...
Me parece muy bien lo del grupo etnico Suevo-Ghalaico que propone el mapa ese. Si se reconoce la existencia de ese grupo tendra que reconocerse tambien que muchos nacidos en Ghalisia no somos etnicamente Suevo-ghalaicos y por tanto etnicamente no somos gallegos. Y no lo somos ni etnica, ni cultural ni linguisticamente. Es decir no lo somos y punto. Mi pregunta es una vez reconocido esto es si los grupos y elites de poder en Ghalisia (incluyanse Santiagho-vivintes, Xunta-chupantes y linghuistas varios) van a respetar las particularidades etnicas, culturales y linguisticas de estas minorias de Ghalisia o si van a defender nuestra asimilacion dentro de la cltura normativa y predominante. Es decir: ¿Se va de una vez a reconocer la realidad de Ghalisia como realidad multi-etnica o se va a optar por una limpieza etnica cultural y linguistica?
#66 ¿Como vas a oir a nuestros políticos hablar en Valenciano si no permitís la emisión de Canal 9 en vuestro territorio?
Aquí no hay que defender ninguna lengua. Somos bilingües. Tenemos cosas mas importantes en que emplear nuestro tiempo que en eso. Y no dejamos que los políticos estén todo el día lavándonos el cerebro con el tema de la lengua. Aquí trabajan para nuestro desarrollo, no para patalear todo el día de lo mal que me trata el resto de España, ¡mamaaaaaaa! ¡buahhhh! ¡no me quiere nadieeeee!
Cuando los ves en las cadenas nacionales, siempre suelen sacar declaraciones en castellano.
#53 Pués te dire una cosa. Yo hablo castellano y euskera y las dos me parecen igual de autenticas, tan autenticas que me permiten expresar mis opiniones, comentarios, sentimientos etc.... Por cierto que eso que el euskera es el único idioma autentico es bastante discutible. De hecho el euskera actual (batua) es bastante artificial, hubo un proceso de normalización que dejo a un lado muchisimos matices. Y otro apunte, se estima que el 90% del léxico del euskera es latino.
Mi pregunta es... hablan ghallegho las elites de poder en Ghalisia??
En respuesta a "¿Se va de una vez a reconocer la realidad de Ghalisia como realidad multi-etnica o se va a optar por una limpieza etnica cultural y linguistica?" Está Identidade Galega gobernando en la Xunta??... es mejor ir descubriendo la verdad por uno mismo... pero te presento un avance
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Bien... ya tienes un avance... ahora puedes continuar investigando por tu cuenta o encerrarte de nuevo en tus pensamientos
#78 Me vas a perdonar que encuentre los textos que propones un tanto hermeticos y poco interesantes de todas formas me alegra que me pongas estos videos que explcan tan claramente tu ideologia politica... asi con la verdad por delante y diciendo las cosas claras seguro que evitamos tanto malentendido.
Como muestra de agradecimieno me despido de esta manera que seguro te resulta agradable:
#79 Veo que no lo pillaste... Identidade Galega es el partido nacionalsocialista gallego http://identidadegalega.blogia.com/ Eses son los que quieren la limpieza étnica, cultural y lingüística de la que tú hablas. Los que están en la Xunta son los que odian Identidade Galega precisamente porque no comulgan con esas ideas.
Mi ideología no está, ni mucho menos, ligada a este grupo de racistas xenófobos pro-eugenesia. Simplemente te estoy invitando a informarte, ya que estas llamando nazis precisamente a aquellos que los nazis odian... lo cual es simplemente un síntoma de que ignoras esta realidad. Te presento los vídeos para que abras los ojos (y sobre todo la mente) un poquito y empieces a llamar al pan pan y al vino vino. A los nazis, nazis, a los de la Xunta... chupones, peseteros, mangantes, chorizos... pero nazis, desde luego que no.
Ala galegoman neno no te pongas asi... Que estaba de coña hombre!! ... Hay que sensible te pones solo porque alguien te gaste una coña con un parecido razonable...
Por cierto eso de la estrella en el avatar... no la veo. Es que es muy pequeñito. Lo que destaca es algo parecido a un cagallon lo que me parece, sorprendentemente en ti, bastante iconoclasta e incluso ,para algunos, provocativo.
#64 Oiga, a mí que me cuenta. Si usas el mismo argumento que la ultraderecha franquista:
"¿El catalán? Castellano mal hablau"
pues te digo que usas el mismo argumento que la derecha franquista. A ver si no voy a poder, qué jodío.
Pero, al margen de que tus argumentos sean los mismos que usaba Franco en la escuela, no dejan de ser una gilipollez absoluta. Total...si el catalán es castellano mal hablado ¿per què collons t'hauries de veure forçat a cercar per tot arreu hom qui volguès aclarir-te que vol dir això que ara llegeixes?
#84 Es que claro, lo bueno de salvar la patria es salvarla para quedarsela uno. Anda que salvarla para que luego se aprovechen otros!!!! De eso sale el triste fenomeno de la disidencia y dispersion de las fuerzas nacionalistas.
Es que por muy grande que sea el pastel si son muchos a comer....
Bueno como se que te gustan los documentos visuales te dejo un par sobre el tema (con el interface lusofono!! no te quejaras!!):
#76 Pues la verdad pacoss, es la primera vez que oigo algo semejante, que en Catalunya no permitamos la emisión de Canal 9. Yo vivo en Tarragona, y aquí se recibe bastante bien el canal, y nunca había oído a un político catalán decir que era una emisión ilegal y que se va a cerrar (como sí han hecho otros), es más,estoy encantado de ampliar la lista de canales. Además cuando se negoció la emisión de TV3 en Valencia fue con un acuerdo de reprocidad.
Oye pero eso que tu dices que en Canal 9 se habla valenciano = catalán, ¿cuando? La verdad es que a parte del telenotícies i algun que otro programa, el catalán se oye muy poco. Me parece que para lo único que utiliza la Generalitat Valenciana el valencià es para poner nombre a las cosas (Ciutat de les Arts, Marina d'Or, Terra Mítica,...) para lo demás, en cristiano..
#74 Emmm...Chavalín, no se qué abrás estudiado tú sobre história de la Comunitat Valenciana, yo tenía una asignatura prácticamente dedicada sólo a ella, y mi comentario #68 que calificas como estupidez (sin dar argumentos de por qué lo es) es totalmente correcto.
Sí en la franja oriental de Aragón se habla catalán, igual que lo hacen al norte de Murcia, sur de Francia y la ciudad italiana del Alguer. No es difícil saberlo haciendo una búsqueda en wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_catal%C3%A1n, cien mil monos con un teclado lo hubieran averiguado también igual que lo del aragonés http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_aragon%C3%A9s. Pero no se que tiene que ver con mi comentario de #68.
#92 No te preocupes... chavalote... ahora mismo te explico lo que tiene que ver: "(Valencia fué repoblada con catalanes y aragoneses)"
"La llamada "Reconquista", o expansión del primitivo Reino de Aragón hacia el sur sobre tierras musulmanas, llevaría consigo el idioma por todo el territorio conquistado, siendo los siglos XIII y XIV aquéllos en que abarcaría su mayor extensión. La unión del Reino de Aragón con el Condado de Barcelona en lo que sería la Corona de Aragón supuso una importante influencia de la lengua catalana sobre la aragonesa. La Cancillería Real tendría el latín, el catalán y el aragonés por lenguas de uso, y ocasionalmente el occitano, si bien usará un aragonés que también irá adquiriendo ya muchos rasgos castellanos." http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_aragon%C3%A9s
"El tratado se mantuvo vigente hasta 1304, aunque en la actualidad aún perduran algunas de sus consecuencias; por ejemplo, al Norte de la frontera de Almizra se habla el valenciano y al Sur predomina el castellano, perteneciendo ambas zonas a la Comunidad Valenciana."
#95 ...me he perdido, no entiendo que tiene que ver el mapa en la "discusion"...
A lo que me refería en #68 es que en el mapa de la noticia ponia que únicamente el catalán era lengua propia de la Comunitat (Cosa que, obviamente, no es esí). Algo a lo que #70 ya ha "dado solución".
A mi lo que me preocupa es lo del consentimiento sexual a los 13 años (alucina, nos tienen por unos depravados) y lo del cannabis, habría que legalizarlo, la verdad... sinó el Melendi no saca más discos
Comentarios
En algo sí somos los primeros: ages of sexual consent in Europe:
http://www.eupedia.com/images/content/europe-age-of-consent.jpg
jejej la verdad que deprime bastante compararnos con europa, quedamos siempre mal...
¿Se han fijado que en la categoría "Predominant ethnic groups by region in Europe" el color azul que representa Latin, Occitan, Greek, etc. no incluye Grecia?
Muy curioso, sólo faltó el de tamaño de ....
- http://www.eupedia.com/images/content/europe_languages_map-750.jpg
- http://www.eupedia.com/images/content/ethnic_map_europe.jpg
Tengo que confesar que es gratificante que los hechos desmientan a algunos meneadores que dicen que: "galegoman es un naZionalista mentiroso".
En andorra está prohibido el aborto aún para salvar la vida de la madre? O.o
¿En Suiza es legal el consumo de cannabis?
que fuerte que fuerte, España esta desmenbrada en el primer mapa
Hay dos puntitos rojos en el mapa en los que prohiben el aborto, uno es Andorra? Alguno vio el otro?
¿Alguien sabe a qué se refiere el último mapa "Children well-being in Europe"? ¿Buenos chicos?¿Bien cuidados?
No logro saber a qué se refiere...
Genial los mapas, #9 esta debajo de Italia, una isla chiquitita que no se cual es, (patadas a mi libro de geografia)
#10: Bienestar infantil.
que lengua es (lad) ?
#11 Creo que es Malta, aunque tampoco estoy muy seguro
#9 ¿Mónaco no?, tuve que emplearme a fondo jejeje.
#11 San Marino si no me equivoco, así que ya son 3
Edito: #14 Tienes razón, es Malta, la incultura me posee jejeje
Por cierto, en mucho mapas se confirma lo de "Galegos y asturianos, primos hermanos", sabía que éramos celtas, pero lo de "Suebís" lo desconocía.
Es Curioso, Europa Dice que El catalán se habla más de lo que nos quieren hacer creer... ¿ Quien nos miente, España, o Europa?
PD: Ojo, no quiero generar polemica, solo doy mi punto de vista.
Que fuerte como bajamos en renta por hora trabajada.... http://www.eupedia.com/images/content/europe-real-productivity.jpg
Hace poco ví uno sobre legislaciones de armas en los USA ¿no hay ninguno de europa? siemrpe he oido que españa es de los paises más seguros en este asunto pero nunca he sabido con que comparar
¿Y en el vaticano no está prohibido el aborto? Qué raro...
#13 imagino que el ladino.
Alguien me puede traducir esto ? Children well-being in Europe http://www.eupedia.com/images/content/europe-children_well-being.jpg .... don´t understand ... gracias.
Lo de Languages es un poco discutible, pero bueno...
Ven? no quieren el aborto para lo que es (salvar la vida de la madre), lo quieren para asesinar. Pobres infelices; luego se quejan de la falta de poblacion, los pobres racistas estos. Menos mal que la peninsula iberica le falta unirse a la chusma.
#21 Well-being singnifica "bienestar", por tanto entiendo el titular del mapa como "Bienestar de los niños en los países ricos", pero no entiendo qué representan las cifras, porque no me cuadra que estemos tan por delante de Francia y sobretodo de Gran Bretaña. Quizás tenemos más clase media que estos países, sino no lo entiendo.
En cualquier caso sea lo que sea me resulta bastante alentador que estemos al nivel de Suiza, Dinamarca, o Noruega, y sólo superados por Suecia y los Países Bajos...¿pero poco creíble no?.
la verdad, algunos de los mapas no sé de dónde habrán sacado los datos
Curioso que metan en el mismo saco al valenciano y al catalán, ¿será que no les cabia el "Va"?
Por que sera que me imagino el motivo de que estos mapas salgan a portada.
#26 Curiosísimo. Hasta han juntado el alemán de Austria y Alemania. ¡Son unos rompe-Europas!
#27 ¿Sólo te lo imaginas? Yo te puedo confirmar el motivo: han recibido suficientes votos.
#26 Qué es el Blaverismo?
Qué es el Blaverismo?
es.wikipedia.orgQué pesaos con el valenciano y el catalán, al menos a vosotros os reconocen algo, a los asturianos nos discriminan el bable contínuamente y no nos pasamos el día llorando, lo hablamos y punto que es para lo que sirve una lengua, para HABLAR no para TOCAR LOS COJONES.
karmawhore down here
#30 Por si no te has dado cuenta eres tú quien saca el tema; así que ya sabes quien se hace pesado.
#7 Creo recordar que hace unos 5 años hubo un referéndum para decidir sobre la materia
que bueno, cuanta diversidad y sin embargo que poca variedad política!
#31 ¿sí?, entonces será que no he entendido bien los comentarios de #16 y #26, porque el mío es posterior a esos dos. En fin, me aburre ese tema, disculpa.
#3 ¿Grupos étnicos? Para aclarar dudas dire que soy catalán e independentista (que no nacionalista) y nunca se me habia ocurrido que existiera un "grupo étnico" catalán.
Por no mencionar el mapa lingüístico...por lo poco que sé, y la parte que me corresponde, es inexacto.
A partir de aquí cualquiera se fia de los mapas estos, con apariencia científica
Estoy contigo #26.
Si alguien recuerda el debate con Jose luis carod rovira, decia que los españoles despreciabamos a los catalanes por una serie de echos.
Pues mire usted señor, como valenciano que no habla el valenciano, le digo que me toca MUCHO los cojones cuando veo tonterias como estas donde nos engloban a los valencianos dentro de otro dialecto seguramente por la manipulación de la información de algunos catalanes.
Afortunadamente #30 nos calma los animos y lo dejaremos pasar por absurdo. No merece la pena verdaD?
Añado que lo llamo Jose Luis y no josep lluis pa joder , que no, pero resulta que este hombre ni es catalan ni nacio en cataluña. Que lo sepas.
#17 Yo pienso que eso es el valor real de lo que produce un trabajador en una hora, es decir la productividad.
Lo del predominio de rubios con ojos azules porque sera?
#38 Por dos motivos: porque el fenotipo típico de los países nórdicos es ése, y porque no han sufrido grandes movimientos migratorios. De no haber sido así, el porcentaje bajaría muchísimo, ya que ambas características vienen dadas por genes de tipo recesivo.
Yo pensaba que en Italia se hablaban muchisimos más idiomas a parte del Italiano, como ocurre en España, no se porque no lo reflejan. Sin ir más lejos en Cerdeña se hablan como 6 o 7 lenguas distintas (entre ellas el catalán).
Por cierto, ¿como se llama el idioma que aparece en la zona de Escocia?
#26 Curioso? Si es un dialecto, pertenece a otra lengua.
#41 No trato de entablar ningun tipo de debate valenciano-catalán, de hecho soy gallego
solo digo que es curioso, en valencia que yo sepa no se habla catalán, han mezclado las cosas
#42 Pues sabes mal, sí se habla catalán, aunque muchos valencianos (la mayoría castellano-parlantes), prefieran la denominación de lengua valenciana.
Más información:
http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=cat
http://www.aulaintercultural.org/breve.php3?id_breve=303
http://www.avl.gva.es/
http://www.iec.cat/gc/ViewPage.action?siteNodeId=148&languageId=1&contentId=-1
De nada
http://es.wikibooks.org/wiki/Catal%C3%A1n_para_castellanoparlantes
formas varias de tocar los cojones
mas comprensivo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Valenciano
El motivo es este mapa-> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Imperi_de_la_Corona_d%27Arag%C3%B3.png
#40 Gaélico escocés
Edito y repito todo más abajo (gracias por no griesearme)
#43 Para mi desde que un idioma es usado en el ambito administrativo y reconocido legalmente como tal (y creo que el valenciano lo es), pierde el caracter de dialecto. Mas que nada porque sino el español vendría siendo un dialecto del latín, supongo.
#19 No les hace falta porque está prohibido follar.
#40 Estás en lo cierto: http://www.blogoteca.com/sempreengaliza/index.php?cat=2127
De hecho tengo amigos venecianos y no les entiendo cuando hablan entre ellos, sin embargo el italiano oficial (toscano) sí lo entiendo. http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_veneciano
Se llama Gàidhlig (Gaélico Escocés): http://gd.wikipedia.org/wiki/G%C3%A0idhlig
#48 No. Los políticos lo único sobre lo que pueden decidir es sobre la gestión de la cosa pública. El Parlamento polaco aprobó por ley que Jesucristo era Dios. Eso no significa que sea cierto.
En materia de ciencia, la autoridad viene de la solvencia de las investigaciones científicas. Si el parlamento de Valencia aprueba que la tierra es plana, es totalmente irrelevante.
En materia lingüística, son los lingüistas y estudiosos de la lengua los que marcan la pauta. La Acadèmia Valenciana de la Llengua y la práctica totalidad de lingüistas y filólogos consultados admiten la identidad total entre las lenguas habladas en Catalunya y en Valencia. Aquí no vale agarrarse al clavo ardiendo de lo que te cuentan cuatro políticos cantamañanas. Son lo que son y punto.
#48 De hecho lo es, el castellano es un dialecto del latín... no mezclemos oficialidad de un idioma con lingüistica.
La lingüística tiene la incómoda costumbre de ignorar las fantasías de los políticos, y por eso todo es más sencillo
Es que el castellano es latín "mal hablado" y a su vez el catalán/gallego/bable castellano "mal hablado". El único que considero un auténtica lengua es el Euskera, lo demás lloriqueos. Dicho esto yo hablo el bable en determinados ámbitos y me importa tres cojones que digan que es una lengua, un dialecto o lo que les dé la gana, no cambia ni un ápice su significado para mí.
Todos los que estais todo el día discutiendo estas chorradas estáis preocupantemente institucionalizados, es decir, necesitais que un poder fáctico os reconozca para sentir que existís. Me resulta triste. Dicho esto, mientras cada uno hable lo que le salga de los cojones y no pretenda imponerle a nadie nada, por mí no hay problema.
#53 ¿Qué gilipolleces dices? ¿Cómo pueden ser lenguas como el gallego y el catalán, con textos anteriores a los primeros textos en lengua castellana, y usadas por Reyes para la redacción de sus obras, como Alfonso X o Jaume I "castellano mal hablado"? Eres un ignorante de tomo y lomo, que lo sepas. El proceso de formación de lenguas como el gallego-portugués y el catalán fue contemporáneo al del castellano.
Lo que dices es tan absurdo como si dijeras que tu padre tiene 2 años menos que tú. Lea un poco más, camarada. Ni los más rancios exponentes del tardofranquismo ultranacionalista se atreven a afirmar semejantes estupideces.
#53 Y cómo sería entonces "bien hablado"?? Cuál de las normas del euskara es para tí la "auténtica lengua", bizkaiera, gipuzkera, lapurtera, goi nafarrera, behe nafarrera, zuberera, erronkariera o batua??
–> Mil años de idioma gallego [gal]
Mil años de idioma gallego [gal]
lavozdegalicia.esRespecto a #22: en Cataluña, Comunidad Valenciana, Galicia, Baleares y Euskadi pone como lengua la lengua regional, como si no se hablara castellano. No estaría de más un ca+spa, eus+spa...Como hacen en partes de Rusia.
¿El cannabis descriminalizado en España?
Lo de fumar en los restaurantes en españa...yo mas bien nos pondría en el que no está prohibido, por que en la mayoria se puede fumar.
Por lo menos en bienestar infantil estamos bastante bien....pero anda que los ingleses....quedan bastante mal
:-o
#56 Claro que sí... y también hay que poner que se habla chino, y árabe, y francés, e inglés,...
Es un mapa de los idiomas propios de cada territorio.
#7 Si en alguno de sus cantones, al igual que la heroína (tmb en alguno de sus cantones)
#49 pues follar lo tendrán prohibido... pero dar por culo, anda que no dan con sus paridas.
#19 ¿Para qué?
#54 Que el catalán y el gallego son anteriores a la formación del castellano es sólo una de las posturas doctrinales, no una verdad aboluta como tú pretendes reflejarla y convirtiéndola por tanto en una falacia contumaz, y la validez de tus criterios me la demuestras al animarme a leer un poco más sin conocerme absolutamente de nada.
Antes de acusarme a mí de algo como posicionarme en argumentos cercanos al ultraderechismo sería bueno que te cuestionases porqué consideras que tus fuentes son más fiables, porque si algo he aprendido de la historia es que es muy manipulable. Ya que por esa regla de tres también tendría que aceptar, como pretenden hacernos creer últimamente, que existen pruebas irrefutables de que Cristobal Colón era Catalán (algo que hace reir un rato a los genoveses).
En cualquier caso, y usando tu mismo lenguaje y educación –> "me la sudan tús opiniones, criterios y, porque no decirlo, tú mismo".
Edito: Ah!, se me había olvidado, el catalán también me la suda bastante, no así el galego que me parece una lengua hermosa con un acento muy bonito.
#6 Los sindicatos tampoco son legales, es un país curioso Andorra.
Dejemos a los lingüístas el trabajo de decir si algo es una lengua o dialecto: y tal y como dicen el Institut d'Estudis Catalans i l'Acadèmia Valenciana de la Llengua, Català = Valencià.
Si le quereis llamar valencià me parece perfecto, como si al español se le llama castellano. Pero por favor no le quiteis el trabajo a los lingüístas, pero si lo haceis almenos hacedlo en valenciano, ¿no?, la verdad es que nunca he oído a un PPolítico defender el valenciano como lengua propia en valenciano, ¿será para que no le entendamos los catalanes?
#2 España al mismo nivel que Suiza, Dinamarca, Noruega y Finlandia (la frase hasta aquí ya parece increible) en bienestar infantil. No seremos los más ricos pero al menos tenemos claro en qué hay que gastar primero.
#60 ¿WTF? Los idiomas oficiales en La Comunitat son el Castellano y el Valenciano/Catalán. Y son igual de propios los 2 idiomas (Valencia fué repoblada con catalanes y aragoneses).
Las ironías déjalas para cuando estés mejor informado.
#43 No hay castellanoparlantes en Valencia. Fíjate en http://www.eupedia.com/images/content/europe_languages_map.jpg
#69 y otros, por si no os habéis fijado, si aumentais el mapa, se puede ver como el Català, el Galego, el Euskera y otros no están en un color sólido sino que están con el color del español de fondo y encima y con "cuadraditos" del idioma propio.
Me ha parecido increíble la productividad por hora trabajada de los franceses teniendo en cuenta las noticias sobre los indicadores económicos de los últimos años. ¿Trabajan muy pocas horas semanales?.
Deprimente también la distribución densidad demográfica en España comparada con Alemania y UK.
#70 Muy buena puntualización, no me había fijado.
¿Habéis visto que es España sólo hay catalanes? http://www.eupedia.com/images/content/ethnic_map_europe.jpg
#64 tras estudiar varios años de historia de la lengua gallega, y leer cantigas y cantigas en galaico-portugués te puedo decir que es 100% verdad que la lengua gallega evoluciono junto a la castellana, no a partir de la castellana.
de hecho se dice que por aquella época cualquier trovador que se preciase debía que conocer el galaico-portugués.
linkeo a la wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADrica_galaicoportuguesa
#68 En toda la franja oriental de Aragón se habla catalán, y Aragón tiene lengua propia que aún se conserva en el norte... las estupideces que se pasen por tu mente no las digas, infórmate antes...
Me parece muy bien lo del grupo etnico Suevo-Ghalaico que propone el mapa ese. Si se reconoce la existencia de ese grupo tendra que reconocerse tambien que muchos nacidos en Ghalisia no somos etnicamente Suevo-ghalaicos y por tanto etnicamente no somos gallegos. Y no lo somos ni etnica, ni cultural ni linguisticamente. Es decir no lo somos y punto. Mi pregunta es una vez reconocido esto es si los grupos y elites de poder en Ghalisia (incluyanse Santiagho-vivintes, Xunta-chupantes y linghuistas varios) van a respetar las particularidades etnicas, culturales y linguisticas de estas minorias de Ghalisia o si van a defender nuestra asimilacion dentro de la cltura normativa y predominante. Es decir: ¿Se va de una vez a reconocer la realidad de Ghalisia como realidad multi-etnica o se va a optar por una limpieza etnica cultural y linguistica?
#66 ¿Como vas a oir a nuestros políticos hablar en Valenciano si no permitís la emisión de Canal 9 en vuestro territorio?
Aquí no hay que defender ninguna lengua. Somos bilingües. Tenemos cosas mas importantes en que emplear nuestro tiempo que en eso. Y no dejamos que los políticos estén todo el día lavándonos el cerebro con el tema de la lengua. Aquí trabajan para nuestro desarrollo, no para patalear todo el día de lo mal que me trata el resto de España, ¡mamaaaaaaa! ¡buahhhh! ¡no me quiere nadieeeee!
Cuando los ves en las cadenas nacionales, siempre suelen sacar declaraciones en castellano.
#53 Pués te dire una cosa. Yo hablo castellano y euskera y las dos me parecen igual de autenticas, tan autenticas que me permiten expresar mis opiniones, comentarios, sentimientos etc.... Por cierto que eso que el euskera es el único idioma autentico es bastante discutible. De hecho el euskera actual (batua) es bastante artificial, hubo un proceso de normalización que dejo a un lado muchisimos matices. Y otro apunte, se estima que el 90% del léxico del euskera es latino.
#75 http://www.vieiros.com/opinions/opinion/9/a-gheada-os-acordes-prohibidos –> http://www.vieiros.com/opinions/opinion/168/o-ldquo-falar-politico-rdquo
Mi pregunta es... hablan ghallegho las elites de poder en Ghalisia??
En respuesta a "¿Se va de una vez a reconocer la realidad de Ghalisia como realidad multi-etnica o se va a optar por una limpieza etnica cultural y linguistica?" Está Identidade Galega gobernando en la Xunta??... es mejor ir descubriendo la verdad por uno mismo... pero te presento un avance
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Bien... ya tienes un avance... ahora puedes continuar investigando por tu cuenta o encerrarte de nuevo en tus pensamientos
#78 Me vas a perdonar que encuentre los textos que propones un tanto hermeticos y poco interesantes de todas formas me alegra que me pongas estos videos que explcan tan claramente tu ideologia politica... asi con la verdad por delante y diciendo las cosas claras seguro que evitamos tanto malentendido.
Como muestra de agradecimieno me despido de esta manera que seguro te resulta agradable:
Sieg Forza!!
Sieg Forza!!
Sieg Forza!!
#79 Veo que no lo pillaste... Identidade Galega es el partido nacionalsocialista gallego http://identidadegalega.blogia.com/ Eses son los que quieren la limpieza étnica, cultural y lingüística de la que tú hablas. Los que están en la Xunta son los que odian Identidade Galega precisamente porque no comulgan con esas ideas.
Mi ideología no está, ni mucho menos, ligada a este grupo de racistas xenófobos pro-eugenesia. Simplemente te estoy invitando a informarte, ya que estas llamando nazis precisamente a aquellos que los nazis odian... lo cual es simplemente un síntoma de que ignoras esta realidad. Te presento los vídeos para que abras los ojos (y sobre todo la mente) un poquito y empieces a llamar al pan pan y al vino vino. A los nazis, nazis, a los de la Xunta... chupones, peseteros, mangantes, chorizos... pero nazis, desde luego que no.
#79 La estrella que hay en mi avatar avatars ellos la odian, como pudiste comprobar en los vídeos.
Ala galegoman neno no te pongas asi... Que estaba de coña hombre!! ... Hay que sensible te pones solo porque alguien te gaste una coña con un parecido razonable...
Por cierto eso de la estrella en el avatar... no la veo. Es que es muy pequeñito. Lo que destaca es algo parecido a un cagallon lo que me parece, sorprendentemente en ti, bastante iconoclasta e incluso ,para algunos, provocativo.
Por cierto ya sabes lo que les tienes que gritar a esos de la "Identidade Ghalaica" ¿no?: Disidentes!!!!!!!
Seguro que son peores que los del "frente ghalaico popular" y los del "frente popular del pueblo ghalaico" Disidentes!!!!!
#82, pues sí, tiene gran parecido con http://web.tiscali.it/jonvendetta/dr-slump.gif no?
#83 Pues sí gruntler... si aplicasemos mi punto de vista y llamásemos disidentes a los que no piensan como yo... esto sería un jodido nido de disidentes... cig-administracion-acusa-quintana-privatizar-todo-gal#comment-5
#64 Oiga, a mí que me cuenta. Si usas el mismo argumento que la ultraderecha franquista:
"¿El catalán? Castellano mal hablau"
pues te digo que usas el mismo argumento que la derecha franquista. A ver si no voy a poder, qué jodío.
Pero, al margen de que tus argumentos sean los mismos que usaba Franco en la escuela, no dejan de ser una gilipollez absoluta. Total...si el catalán es castellano mal hablado ¿per què collons t'hauries de veure forçat a cercar per tot arreu hom qui volguès aclarir-te que vol dir això que ara llegeixes?
#84 Es que claro, lo bueno de salvar la patria es salvarla para quedarsela uno. Anda que salvarla para que luego se aprovechen otros!!!! De eso sale el triste fenomeno de la disidencia y dispersion de las fuerzas nacionalistas.
Es que por muy grande que sea el pastel si son muchos a comer....
Bueno como se que te gustan los documentos visuales te dejo un par sobre el tema (con el interface lusofono!! no te quejaras!!):
Curioso... hay un cachiño de Ourense que no son ¿Celtas-suevistas?
Ah galegoman, que chulo está o castariño
¿Y Canarias no es Europea o qué?
#76 Pues la verdad pacoss, es la primera vez que oigo algo semejante, que en Catalunya no permitamos la emisión de Canal 9. Yo vivo en Tarragona, y aquí se recibe bastante bien el canal, y nunca había oído a un político catalán decir que era una emisión ilegal y que se va a cerrar (como sí han hecho otros), es más,estoy encantado de ampliar la lista de canales. Además cuando se negoció la emisión de TV3 en Valencia fue con un acuerdo de reprocidad.
Oye pero eso que tu dices que en Canal 9 se habla valenciano = catalán, ¿cuando? La verdad es que a parte del telenotícies i algun que otro programa, el catalán se oye muy poco. Me parece que para lo único que utiliza la Generalitat Valenciana el valencià es para poner nombre a las cosas (Ciutat de les Arts, Marina d'Or, Terra Mítica,...) para lo demás, en cristiano..
#86 foro-ermua-pide-ahora-modifique-constitucion-para-frenar-nacionalistas/1#comment-23
El Foro de Ermua pide ahora que se modifique la Co...
larazon.es#87 http://gl.wikipedia.org/wiki/Reino_Suevo
#74 Emmm...Chavalín, no se qué abrás estudiado tú sobre história de la Comunitat Valenciana, yo tenía una asignatura prácticamente dedicada sólo a ella, y mi comentario #68 que calificas como estupidez (sin dar argumentos de por qué lo es) es totalmente correcto.
Este libro te vendría muy bien por si quieres informarte antes de hablar, es bastante interesante (aunque se hace un poco tostón en algunos tramos, lo confieso): http://www.unilibro.es/find_buy_es/libro/autor_editor/la_conquista_y_repoblacion_valenciana_durante_el_reinado_de_jaime_i.asp?sku=588537&idaff=0
Sí en la franja oriental de Aragón se habla catalán, igual que lo hacen al norte de Murcia, sur de Francia y la ciudad italiana del Alguer. No es difícil saberlo haciendo una búsqueda en wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_catal%C3%A1n, cien mil monos con un teclado lo hubieran averiguado también igual que lo del aragonés http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_aragon%C3%A9s. Pero no se que tiene que ver con mi comentario de #68.
#92 No te preocupes... chavalote... ahora mismo te explico lo que tiene que ver: "(Valencia fué repoblada con catalanes y aragoneses)"
"La llamada "Reconquista", o expansión del primitivo Reino de Aragón hacia el sur sobre tierras musulmanas, llevaría consigo el idioma por todo el territorio conquistado, siendo los siglos XIII y XIV aquéllos en que abarcaría su mayor extensión. La unión del Reino de Aragón con el Condado de Barcelona en lo que sería la Corona de Aragón supuso una importante influencia de la lengua catalana sobre la aragonesa. La Cancillería Real tendría el latín, el catalán y el aragonés por lenguas de uso, y ocasionalmente el occitano, si bien usará un aragonés que también irá adquiriendo ya muchos rasgos castellanos." http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_aragon%C3%A9s
#93 ¿Te suena el Tratado de Almizrra?
"El tratado se mantuvo vigente hasta 1304, aunque en la actualidad aún perduran algunas de sus consecuencias; por ejemplo, al Norte de la frontera de Almizra se habla el valenciano y al Sur predomina el castellano, perteneciendo ambas zonas a la Comunidad Valenciana."
http://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Almizrra
#94 Si lo prefieres toma como referencia este otro mapa http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Languages_of_Europe.png más de lo mismo, las fronteras culturales no coinciden en absoluto con las administrativas...
( Fronteiras
Fronteiras
video.google.es#95 ...me he perdido, no entiendo que tiene que ver el mapa en la "discusion"...
A lo que me refería en #68 es que en el mapa de la noticia ponia que únicamente el catalán era lengua propia de la Comunitat (Cosa que, obviamente, no es esí). Algo a lo que #70 ya ha "dado solución".
#96 Coño... estamos discutiendo por algo que lleva aclarado desde #70??
El norte de Portugal tiene una cosa que pone GL... ¿?
!!! En España somos todos catalanes menos los gallegos y los vascos !!!
!!OMG!!
Cataluña se rompe.
A mi lo que me preocupa es lo del consentimiento sexual a los 13 años (alucina, nos tienen por unos depravados) y lo del cannabis, habría que legalizarlo, la verdad... sinó el Melendi no saca más discos