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#5:
La cosa es más grave. Parece ser que los delincuentes no dispararon, aunque la Policía Nacional dice que vio un casquillo al lado de los atracadores, casquillo que de momento no ha aparecido. La mayoría de los disparos, incluido el que mató a esta mujer, provienen de la misma pistola y por tanto del mismo policía.
#19:
El policía disparó defendiendo lo más importante para esta sociedad: UN BANCO.
Votadme negativo pero con lo ladrones que son los bancos manda huevos toda la noticia en sí.
Votadme negativo pero con lo ladrones que son los bancos manda huevos toda la noticia en sí.
#8:
#6 Pues mira lo que dice uno:
Espero que la justicia haga un papel ejemplar para que este tipo de delitos no se repitan y los delincuentes se piensen que van a quedar impunes!!!
Me pesame a la familia de la fallecida.
http://www.foropolicia.es/foros/de-nuevo-un-atraco-t93414.html?sid=87a6bd2861edecdc049cc4170aa90cdb
Eso sí, eso es antes de que se sepa que la bala era del policía Luego cambia la historia...
Me puedo equivocar en el lugar y forma, no voy a seguir con el tema del 112 en este post aunque me gustaría contestar a mas de uno que no sale de un despacho pero por respeto a la víctima inocente y a los compañeros actuantes esperare que los resultados sean lo mas beneficiosos porque le esperan un camino duro.
Espero que la justicia haga un papel ejemplar para que este tipo de delitos no se repitan y los delincuentes se piensen que van a quedar impunes!!!
Me pesame a la familia de la fallecida.
http://www.foropolicia.es/foros/de-nuevo-un-atraco-t93414.html?sid=87a6bd2861edecdc049cc4170aa90cdb
Eso sí, eso es antes de que se sepa que la bala era del policía Luego cambia la historia...
Me puedo equivocar en el lugar y forma, no voy a seguir con el tema del 112 en este post aunque me gustaría contestar a mas de uno que no sale de un despacho pero por respeto a la víctima inocente y a los compañeros actuantes esperare que los resultados sean lo mas beneficiosos porque le esperan un camino duro.
#2:
@Grohl ¿algo que añadir? muere-mujer-tiroteo-atraco-oficina-bancaria-san-juan#c-1
#12:
Mala noticia para la familia de la fallecida. Tras investigaciones oficiales se llegará a la conclusión que la culpa es de la mujer, que se metió en medio, con lo que no tendrán derecho a indemnización.
#28:
Lo triste es que aquí alguno encima se vanaglorie por que puede ser el poli el que ha causado ese disparo maldito. En vez de señalar al verdadero culpable de la situación, que no son otros mas que los delincuentes atracadores, que iban armados y estaban tratando de huir tras consumar el atraco. Que triste que prefiráis ver como buenos a los que en cualquier momento os pueden robar a punta de pistola. Y todo por que en las manifestaciones los políticos cobardes mandan hacer su trabajo a los polis. Vaya tela la verdad!!. Que habrá polis corruptos, chulos e hijos de puta, pues claro!! eso es inevitable, tanto en la policía como en cualquier gremio o labor. Pero que teniendo bien la vista no se vea a los verdaderos culpables de cada situación, solo es síntoma de radicalismo y ceguera selectiva. La mujer ha muerto, es una verdadera lastima, la bala puede ser de un poli, y eso da por desgracia mas "morbo" a los radicales de siempre. Pero ¿por que no señaláis con el mismo odio a los delincuentes?, iban armados, y no dudaron en mostrar las armas y amenazar a polis y ciudadanos.Ellos, forzaron la situación, ellos son los responsables. Y no flipeis con las pelis americanas que tanto odiáis, donde los polis son perfectos, y las balas doblan esquinas sin fallar una. Aquí la guardia civil y policía nacional que hacen funciones de seguridad ciudadana van la mayor parte sin chaleco antibalas, por falta de medios, buscar noticias y veréis el tiempo y quejas que hay al respecto. Y todavía esperáis que un poli espere a que le disparen una o diez balas antes de acabar con la amenaza? otra cosa es que el poli sea de gatillo fácil, pero todo a de aclararse antes, cosa aquí no esperáis nunca, en según que casos.
#108:
#5 Si lees la noticia completa, el que disparó realmente disparó y si no hay un agente muerto es porque se le encasquillo. Dentro de su arma se encontró una bala percutida.
En el casquillo de las balas hay un puntito donde golpea un percutor y del impacto estalla el Fulminato de mercurio que es lo que inicia la explosion de la polvora que existe dentro de la munición.
Es fácil de comprobar porque en la bala se ve un picotazo, lo que pasa es que la reacción no se ha iniciado, lo que no quita que aprentado el gatillo 2 o 3 veces mas no acabe disparando.
Y un consejo. Si os veis en una situación asi lo mejor es tirarse al suelo boca abajo y con las manos puestas en la nuca. Esta mujer salió corriendo y la bala le dió en la cabeza.
Por cierto, señala tambien la noticia que el figura tambien se vió en una situación similar en los 90 cuando un cajero le dijo que para darle el dinero lo iba a tener que matar y reaccionó apretando 3 veces el gatillo y apuntandole a la cabeza. Gracias a Dios en aquella ocasión tambien se le encasquilló el arma y no tuvimos que lamentar la perdida de una vida humano por culpa de unas miseras pesetas. Vivía en San Juan en aquella epoca y creo recordar que fue un atraco al Banco de Andalucia.
Por último, no creo que la culpa de la muerte de esta inocente sea culpa de la Policía. La situación la provocan los atracadores y la víctima no es más que la consecuencia accidental de todo aquello, sin perjuicio del deber del Estado de indemnizar convenientemente a su familia.
En el casquillo de las balas hay un puntito donde golpea un percutor y del impacto estalla el Fulminato de mercurio que es lo que inicia la explosion de la polvora que existe dentro de la munición.
Es fácil de comprobar porque en la bala se ve un picotazo, lo que pasa es que la reacción no se ha iniciado, lo que no quita que aprentado el gatillo 2 o 3 veces mas no acabe disparando.
Y un consejo. Si os veis en una situación asi lo mejor es tirarse al suelo boca abajo y con las manos puestas en la nuca. Esta mujer salió corriendo y la bala le dió en la cabeza.
Por cierto, señala tambien la noticia que el figura tambien se vió en una situación similar en los 90 cuando un cajero le dijo que para darle el dinero lo iba a tener que matar y reaccionó apretando 3 veces el gatillo y apuntandole a la cabeza. Gracias a Dios en aquella ocasión tambien se le encasquilló el arma y no tuvimos que lamentar la perdida de una vida humano por culpa de unas miseras pesetas. Vivía en San Juan en aquella epoca y creo recordar que fue un atraco al Banco de Andalucia.
Por último, no creo que la culpa de la muerte de esta inocente sea culpa de la Policía. La situación la provocan los atracadores y la víctima no es más que la consecuencia accidental de todo aquello, sin perjuicio del deber del Estado de indemnizar convenientemente a su familia.
#76:
#15 Si fueran policías competentes, lo primero que harían en una situación así sería cubrirse y asegurarse de que la gente a su alrededor está protegida antes de iniciar un tiroteo. Atrapar a unos atracadores no es tan importante como para arriesgar vidas, sobre todo vidas inocentes. Si para no iniciar un tiroteo es necesario que escapen, pues que se vayan. La propia policía sabe que tiene recursos suficientes para detenerlos después.
La gente suele pensar que con escapar del banco los atracadores ya lo tienen todo hecho, pero eso está muy lejos de ser cierto. Un compañero que estuvo preso y organizó alguna fuga durante los últimos años del franquismo, me contó que lo más difícil no era salir de la cárcel, sino evitar que te cogieran después. Si no tenías un buen plan ya preparado y un buen grupo de apoyo con dinero y medios materiales, volvías a la cárcel en menos que cantaba un gallo. Y hoy en día es aún más jodido.
La gente suele pensar que con escapar del banco los atracadores ya lo tienen todo hecho, pero eso está muy lejos de ser cierto. Un compañero que estuvo preso y organizó alguna fuga durante los últimos años del franquismo, me contó que lo más difícil no era salir de la cárcel, sino evitar que te cogieran después. Si no tenías un buen plan ya preparado y un buen grupo de apoyo con dinero y medios materiales, volvías a la cárcel en menos que cantaba un gallo. Y hoy en día es aún más jodido.
#11:
#10 Claro que se está investigando, faltaría más. Pero la única prueba de que los atracadores dispararon es un casquillo que la Policía Nacional vio pero que no encuentran, y una pistola encasquillada significa que había intención de disparar pero no lo hizo por razones evidentes. Sin embargo los policías locales realizaron ocho disparos ¿te parece normal?
#70:
#28 ¿Los buenos?¿Los malos? ¿En qué clase de cuento vives? La policía está para dar soporte a los auténticos ladrones, políticos y banqueros... si fueran los buenos se unirían a manifestaciones en vez de darles leña... Nadie ha dicho que los atracadores sean buenos, pero la policía es un instrumento de opresión, terror y multas, o eso demuestran, por lo tanto no son buenos. Aquí la única buena persona es la mas desfavorecida, la víctima. Espero que ese policía le retiren el arma, y si es posible que lo echen. Si tuviese alma y conciencia ya habría entregado la placa.
#39:
#23 ¿Que qué? ¿QUÉ?
http://youtu.be/Is5ElBldF08?t=43s
http://madrilonia.org/2012/05/dos-tiros-al-aire-un-herido-y-despliegue-de-antidisturbios-para-detener-a-vendedores-ambulantes-en-lavapies/
El el vídeo puedes ver a un peligrosísimo negro (encima de otra raza, combo) empuñando un zapato (arma mortal de necesidad) mientras los Guardias Civiles pegan tiros al aire.
¿Sabes lo que es el principio de proporcionalidad? Pues aquí se lo pasan por la piedra. ¿Por qué no iba la policía, en multitud de ocasiones, hacer lo mismo? La pena es que no siempre se graba
Yo tampoco creo que un policía lo haga por gusto, pero si que lo hacen cuando no deben hacerlo. Y les da igual...
http://youtu.be/Is5ElBldF08?t=43s
http://madrilonia.org/2012/05/dos-tiros-al-aire-un-herido-y-despliegue-de-antidisturbios-para-detener-a-vendedores-ambulantes-en-lavapies/
El el vídeo puedes ver a un peligrosísimo negro (encima de otra raza, combo) empuñando un zapato (arma mortal de necesidad) mientras los Guardias Civiles pegan tiros al aire.
¿Sabes lo que es el principio de proporcionalidad? Pues aquí se lo pasan por la piedra. ¿Por qué no iba la policía, en multitud de ocasiones, hacer lo mismo? La pena es que no siempre se graba
Yo tampoco creo que un policía lo haga por gusto, pero si que lo hacen cuando no deben hacerlo. Y les da igual...
#14:
Putos inutiles.
Esto es un imbecil hace un examen y le dan una pistola.
Esto es un imbecil hace un examen y le dan una pistola.
#6:
Habrá que visitar foropolicia a ver que dicen ahora de la "ejemplar" actuación de sus compañeros, como para ellos todo lo que hacen es una actuación perfecta... en el proximo atraco la gente tendrá que protegerse más de la policia que de los ladrones.
Comentarios
La cosa es más grave. Parece ser que los delincuentes no dispararon, aunque la Policía Nacional dice que vio un casquillo al lado de los atracadores, casquillo que de momento no ha aparecido. La mayoría de los disparos, incluido el que mató a esta mujer, provienen de la misma pistola y por tanto del mismo policía.
#5 te has leído el articulo y has cogido solo la información que te interesa, no? no "parece ser" nada, se esta investigando, y se sabe que como mínimo, uno lo intentó "Avala esta teoría el hecho de que la pistola del otro atracador, Francisco Reyes, estuviera encasquillada"
#10 Claro que se está investigando, faltaría más. Pero la única prueba de que los atracadores dispararon es un casquillo que la Policía Nacional vio pero que no encuentran, y una pistola encasquillada significa que había intención de disparar pero no lo hizo por razones evidentes. Sin embargo los policías locales realizaron ocho disparos ¿te parece normal?
#11 ocho disparos de un lado y ninguno del otro no me parece muy normal, no...y encima apuntando a cualquier lado...
#11 No, si ahora resultará que las pistolas se encasquillan tan solo con el efecto de la mente ante la intención de disparar. Pues no, las pistolas se encasquillan al disparar.
Y se supone que no es un duelo, no se dispara por turnos. Se dispara hasta abatir al delincuente antes de que vuelva a disparar. Y las balas rebotan y producen desgracias. Sin atracadores armados que disparan a la policía no hubiera muerto esa víctima inocente.
#21 ¿Te parece normal que los policías efectúen ocho disparos y los atracadores uno y ninguno? Que no estamos en EEUU, joder.
#26 Si se le encasquilla el arma sí veo normal que solo efectúe un disparo, no le va a dar tiempo a desencasquillarla. Y al poli le dio tiempo de hacer ocho disparos ante un delincuente peligroso (No es la primera vez que a este delincuente le falla la pistola, ya que en el año 1990 llegó a disparar hasta tres veces a la cabeza a un cliente de una sucursal de la Caja Rural en un atraco.) que posiblemente le apuntaba e intentava disparar infructuosamente. No creo que se pusiera a contar disparos ni a fijarse si se le encasquilló la pistola al atracador.
La pena es que esa bala en vez de ir a la cabeza de ese atracador asesino rebotara y fuera a una víctima inocente.
#33 Entonces te parece bien que los policías efectúen ocho disparos a un atracador con la pistola encasquillada. ¿Algo desproporcionado, no?
#42 Y dale...
No me parece ni bien ni mal, no pretendo juzgar lo que pasó, sólo intento analizarlo con los datos de que dispongo. ¿El policía sabía que la pistola estaba encasquillada? Ponte en su lugar, ante un delincuente que te apunta con un arma y aprieta el gatillo varias veces hacia ti. Si soy yo le vacío el cargador si no suelta la pistola. Posiblemente no hizo más disparos porque el atracador se rindió al ver que tenía la pistola encasquillada. Y no soy poli ni uso pistola, pero soy de la generación de la mili.
#48 Pues yo diría que un policía debe saber cuando se encasquilla el arma del delincuente, sobretodo porque aprieta el gatillo y no sale la bala. Y con disparar una vez apuntando es suficiente y no ocho al tun tun.
#52 Ya, pero la bala no sale hasta que se desencasquille y salga. Y la bala de la víctima fue una bala rebotada, no parece que disparada al tuntun. Y eso de que disparar una sola vez y apuntando sea suficiente... en teoría, que no es tiro al blanco, es en la calle, y el atracador no se estaría quieto y al descubierto.
#50 Y aunque fuera de juguete pero muy bien imitada.
#42 Algunos es que flipais un rato bueno. Osea, te apuntan con un arma, intentan disparate, pero claro, como eres superpone, sabes que se va encasquillar, o que se quedara encasquillada de manera permanente,por lo que no te defiendes ni repeles el ataque. Por que com ya sabes cual va a ser el resultado seria de tontos intentar superar al delincuente... JAJAJAJAJAA, pero de verdad pensáis las cosas al escribirlas, de verdad os metéis en situación para criticar nada? De verdad aun creéis que la culpa es de la policía y no de los delincuentes? Cuando te apunten a la cara y aprieten el gatillo, no intentes esquivarlo, por que puede que encasquille, si se encasquilla, no intentes terminar con la amenaza, total, seguro que con tu ojo bionico sabes que no es algo fugaz y se quedara el arma trabada, ni sacaran otra arma para intentar de nuevo matarte. Mejor te quedas quieto tooodo el rato, con las manos en los bolsillos, que a la vista esta que todo sale bien, y pos supuesto nadie criticara tu pasividad e inoperancia al no hacer nada.
#42 #33 Entiendo que dices eso por falta de conocimiento. Que se encasquille no significa que no se pueda desencasquillar simplemente apretando una segunda vez el gatillo, o que no porten otras armas.
Pararon de disparar cuando se rindieron y se mostraron uno herido y el otro con las manos en alto.
Desproporcionado hubiera sido disparar en ese momento, pero no antes.
#26 #21 Entonces ¿Que tienen que hacer? Disparar una vez cada uno.
Unos agrenden y los otros responden a esa agresión ¿Que quieres que hagan en un tiroteo? ¿Acaso piensas que en la Policia por vestir un uniforme son superheroes? ¿Tu que hubieras hecho en su pellejo?
#21 sin policias tan incompetentes no hubiera muerto esa persona
#29 sin atracadores, no hubiera hecho falta la policía, no?
#32 y con una buena educación no hubiera hecho falta policía, no?
#21
No soy experto en armas, pero creo que se encasquille antes, después o durante, da igual, el resultado es el mismo: NO SALE LA BALA. Te pongas como te pongas.
había intención de disparar?? SI, CLARO QUE LA HUBO. E INTENTO.
se efectuó algún disparo?? NO. SE ENCASQUILLÓ EL ARMA.
Creo que todo lo demás sobre ese punto sobra. En otras cosas no entro.
un saludo
#37 No es ser experto en armas, sino aplicar la lógica:
1.- Pretendes efectuar un disparo
2.- Apuntas
3.- Aprietas el gatillo
4.- Se encasquilla y puede que salga el proyectil o que simplemete ni siquiera salga.
La cuestión es que si un delincuente apunta a un policía con su arma y aprieta el gatillo ¿Qué ha hacer el policía?
#41
la respuesta correcta sería: seguir el protocolo, aplicar la formación recibida y rezar para que todo salga bien*.
No se si intentas tirarme de la lengua . Yo solo digo que se si encasquilla el arma, la bala no sale y no hay disparo. PUNTO. si relees, digo: no entro en mas detalles ...
por lo demás, no tengo especial problema en que un poli dispare o use su arma si la situación lo requiere y/o el protocolo lo permite.
* Saben si hay protocolo?? de cuando es?? se revisa??
tienen formación continua?? prácticas de tiro?? les enseñan la PDA de las multas pero no el uso de las pistolas??
etc
#49 para sorpresa de todos, en España, no existen protocolos policiales de actuación!!1 TACHANNN, aquí solo existen las ordenes, que se resumen en si eres poli o guarida civil, "buscate la vida, pero que no te pase nada, ni pase nada malo o te enterraremos antes que hacer responsable de algo a un político o jefe policial". Lo mas parecido a protocolo es en caso de amenaza o retención de rehenes y en caso de violencia de Genero , los pasos judiciales a realizar, y la detención inmediata del denunciado, con o sin pruebas. Para el resto de actuaciones,NO HAY PROTOCOLO.
#41 Intentar disparar una vez y acertar, no ocho como si no supiese qué está haciendo o fuera más miope que rompetechos, esperando que alguno de los disparos acierte.
Luego pasa lo que ya comentan #31 y #39, que se dispara "al aire" (menos mal que no pasó nada) y sale la Botella diciendo que todo ha sido correcto y bonito.
#51 Intentar disparar una vez y acertar
Exacto. Y no sólo eso: debe acertar en una zona no vital. No valen los headshot, que algunos creen que la policía y el Counter Strike son lo mismo...
#53 No entiendo tu negativo a #54 por todo lo que he visto no es ni remotamente sencillo disparar una pistola y mas en el mundo real, que aquí todo el mundo cree que cualquiera es capaz de emular a los de la película francotirador
http://www.homestudy.ihea.com/espanol/shootingskills/09riflemarksmanship.htm
http://www.deportiro.com.ar/armasdeportivasycompeticion/co14.shtml
Y en todas estas, se basan en tiro a una diana quieta...y la vida real no es como el counter . Por lo demas... 8 disparos si que me parecen muchos
Saludos
#61 Es normal que no lo entiendas. Yo tampoco entendía el suyo hacia mi comentario #39.
Ya se que no hay que explicar los negativos y todo eso, pero leches, a veces se agradece
Por lo demás completamente de acuerdo contigo.
#62 Aaaaaaah ...si es por eso vale
Saludos
#51 con una pistola y dependiendo de la distancia, es muy difícil acertar a pie parado, imagina en un momento de tensión
#37 Veo que muchos de los que escriben hoy aquí solo conocéis el funcionamiento de las armas por las películas.
Si se encasquilla una pistola puede ser por distintas razones, algunas de las cuales SÍ implican haber efectuado un disparo previo: por ejemplo, el atracador dispara una vez y el casquillo de esa bala ya disparada, el cual debería salir expulsado por un lateral, queda atrapado entre la corredera y el cañón, dejando el arma abierta, impidiendo la alimentación de un nuevo proyectil, y por tanto un segundo disparo.
A todo esto hay que añadir que las balas rebotan y que el más ligero movimiento de la mano puede hacer que la bala acabe muy lejos del blanco, lo cual ya es difícil en una galería de tiro, imagínate en una situación real con una persona intentando matarte.
Pero aquí ya se están haciendo juicios de valor de una situación muy compleja con lo que hemos leído en el párrafo de un periódico. Y se está olvidando que la situación de peligro fue creada por unos delincuentes con antecedentes de violencia.
La pregunta que yo me hago ahora es esta:
¿Recibió asistencia médica inmediata? Porque no es la primera vez que una víctima de la policía (aunque sea accidental) no recibe asistencia médica inmediata por diferentes motivos, a veces incluso para "facilitar" que la víctima muera y que así no pueda contar su versión en un juicio.
Ojo, no digo que sucediera así, pero no es la primera vez que ocurre. Y es que con la víctima muerta es más fácil culparla.
#100: Si, pero tu no verás que usen balas más pequeñas para que pierdan su velocidad al primer impacto y así no haya rebotes.
O balas que no sean tan "mortíferas", osea, que no causen lesiones tan graves como para que la gente se muera.
Tampoco verás que den la oportunidad a la familia (o a petición en un testamento vital) de decidir si congelan a la víctima por si acaso en un futuro pudieran repararse los daños derivados de la congelación y del impacto de bala.
Desde luego que si yo fuera la víctima, me gustaría que me congelasen en cualquier caso, por si acaso se pudiera revertir todo en un futuro.
Y si no llego a morirme, pero quedo grave, que no me desenchufen bajo ningún concepto, ninguno.
#5 No creo que un policía de buenas a primeras quiera sacar su pistola y disparar. Si eso ha sucedido habrá sido por algo. Algunos ya empiezan a desconfiar de todo y de todos. Esa actitud no lleva a ningún sitio.
#23 Es ironía ¿verdad?
La detención de un mantero termina en peligroso tiroteo en Lavapiés
La detención de un mantero termina en peligroso ti...
abc.esNada más que decir.
#23 Si, se llama "no hice el psico-técnico porque mi papa era policia y lo tenía facil para entrar". Así mi cabeza manda disparar cuando la cosa se pone tensa. Normal, ignorantes de barrios marginales y sin estudios sumado a niños de papa y "heroes de sociedad", aquellos que se vestían en los carnavales infantiles con su gorra, placa y pistola de juguete, porque ese era su sueño.
Poder, lástima de Kaos. Serán los primeros en revelarse y caer.
#23 No soy de los critican sin más a la Policía, no creo que disparen por las buenas, pero en este caso creo que ha habido falta de preparación, hablamos de policías locales, y mucho gatillo fácil con la desgraciada muerte de una mujer inocente.
#38 #23 ¿Gatillo facil? ¿Falta de preparacion?
Para empezar lo primero que se les puede ocurrir como seres humanos que son es huir o esconderse, y se enfrentaron a atracadores muy peligrosos y ganaron la batalla.
De verdad ¿Gatillo facil y falta de preparacion?
#23 ¿Que qué? ¿QUÉ?
http://madrilonia.org/2012/05/dos-tiros-al-aire-un-herido-y-despliegue-de-antidisturbios-para-detener-a-vendedores-ambulantes-en-lavapies/
El el vídeo puedes ver a un peligrosísimo negro (encima de otra raza, combo) empuñando un zapato (arma mortal de necesidad) mientras los Guardias Civiles pegan tiros al aire.
¿Sabes lo que es el principio de proporcionalidad? Pues aquí se lo pasan por la piedra. ¿Por qué no iba la policía, en multitud de ocasiones, hacer lo mismo? La pena es que no siempre se graba
Yo tampoco creo que un policía lo haga por gusto, pero si que lo hacen cuando no deben hacerlo. Y les da igual...
#39 ¿Proporcionalidad?. Disparar al aire no es una agresión, es un acto disuasorio. Luego son unos cuantos contra dos Policías, y uno de ellos está encargado del detenido. Fácilmente se puede pasar d lo que se ve en el vídeo a una paliza hacia los agentes. Si no llegan a mantener a ralla al de la zapatilla, ahí se puede montar una buena.
#23 No creo que un policía de buenas a primeras quiera sacar su pistola y disparar.
No, yo tampoco, pero el hecho de que creamos éso no impide que pueda darse el caso, y si ésto ocurre ciertamente hay un gran riesgo de que ocurra una desgracia como la que ha ocurrido.
#23 Es mucho más inteligente confiar en gente a la que ni conoces y dar por sentado que si dispararon sería porque "algo habrán hecho" los que recibieron los tiros, ¿no?
El escepticismo y la desconfianza han sido mucho más útiles para las sociedades pasadas y presentes que la fe y la confianza ciega, que vienen a ser casi lo mismo. Y esto es así tanto en términos científicos como en la confianza en las autoridades. Si después de todo lo que se sabe sobre el caso 4F, las condenas a policías por torturas, las denuncias de Amnistía Internacional, etc. todavía no tienes suficientes motivos como para desconfiar de la policía, es que has escogido voluntariamente ponerte una venda delante de los ojos para no ver la realidad. Y ante eso poco se puede hacer.
#73 JAJAJAJAJA, VAYA RAZONAMIENTO!!!. Es verdad, mejor confiamos en los otros que tampoco conocemos pero son atracadores,seguro que mas legales y mas de "wen rollo" que los polis, donde va a parar!!! jajajajaja. Que esos desconocidos atracadores (buena gente seguro) ya tengan antecedentes, incluso por haber intentado ya matar a otras personas, no debe hacernos pensar que los polis hacen su trabajo, no no no, los POLIS CACA, POLI MALA, POLI NO SE TOCA.... El hecho de que los jueces con la mierda de ley que tenemos gracias a nuestros políticos y legisladores, permitan que semejantes personas ( repito, gente de confianza a la que pondría a recaudo mi casa) estén en la calle creando mas situaciones de alto riesgo, no es malo. No ellos no, los malos... LOS POOOLISS, claro que si campeón!!
#75 Me habló el sabio de menéame...
), no porque las leyes no sean duras.
Lo primero, escribe bien. Tu mensaje está tan lleno de mierda (mayúsculas, faltan signos de puntuación por todas partes, faltas de ortografía) que dan ganas directamente de ignorarlo y pasar de ti, que es lo que te mereces.
Lo segundo, aquí nadie ha dicho que tengamos que confiar en los atracadores. De hecho, todavía confiamos en la propia policía. Ha sido su investigación la que ha determinado que fue un policía el que mató a esta mujer. Así que los que decís que no podemos desconfiar de la policía, estáis cayendo en una contradicción tan grande que hay que ser muy imbécil para no verla. Si confiáis en la policía, confiad en los investigadores policiales que dicen que fue un compañero suyo el asesino.
Lo tercero, si no tienes ni puta idea sobre un tema, no hables. La legislación actual no sólo no es blanda, sino que es de las más duras de Europa, ha permitido mantener en prisión durante décadas a gente que ni siquiera tenía delitos de sangre, alberga algunos de los presos más antiguos de Europa a pesar de que en otros países europeos tienen cadena perpetua, y si hay gente con condenas más leves de lo que crees que merecen es porque los jueces lo han considerado así (¿no confías en los jueces?
Paliza en Granada a la salida de una discoteca/c172#c-172
#82 El que no tienes ni idea de legislatura eres tu compi. La legislación vigente en España, es de las mas duras que existen..... en el papel. Por que... SORPRESA!!, es también de las legislaturas mas interpretables y llena de vacíos legales existentes en toda Europa.
Para empezar solo podrás estar en la cárcel 30 años, 40 si eres un terrorista. Las condenas son reducibles no en base a la pena sentenciada, sino al máximo de años permitido. Es decir, que aunque por tus delitos debieras estar 500 años entre rejas, solo estarás 30, y sobre esos 30 se hacen las reducciones penitenciarias, pudiendo salir con el tercer grado en apenas 8 0 9 años de 500!!!. No se están aplicando las leyes sobre reincidencia, por que al ser INTERPRETABLE, cada juez estima a su antojo lo que es reincidir o no. No se esta respetando a las víctimas o policías, al sobreproteger a los delincuentes, siendo los mayores ejemplos, los protagonizados por menores de edad o en su defecto a jóvenes de hasta 21 años, aplicando LA LEY DEL MENOR.
Se puede poner en libertad con cargos a un niñito de 19 años que acaba de asestar 8 cuchilladas a su vecino, solo por que se le aplica la ley del menor y tiene domicilio conocido, etc...
España tiene muuuuchas leyes, pero también muchas maneras de interpretarlas y hacerlas valer. Al final, el beneficiado el delincuente.
#89
Lo de beneficiar al delincuente común es un efecto colateral de querer beneficiar al delincuente de cuello blanco. Y de estos hay muchos políticos.
#93 Creo que tienes razón. Por salvarse esos cabrones de todo lo que hagan, hacen y deshacen, enemistan y separan a la propia sociedad.
Asi mientras discutimos aquí, ellos engordan sus bolsillos y se ríen de nuestras desgracias.
#89 Ah, muy bien, una legislación llena de ambigüedades permite a los jueces poner penas ridículas a gente muy peligrosa y penas tremendas a gente que no las merece... ¿y tú insinúas que la solución es endurecer el código penal? No hay que ser muy listo para darse cuenta de que algo falla en ese argumento.
Por cierto, esa legislación cuyos problemas tú mismo reconoces también permite que se quebrante ese supuesto máximo legal que puedes estar en prisión. Porque gente condenada con el código penal antiguo, cuya condena máxima era 20 años, se ha pasado dentro mucho más tiempo. Basta con que le caigas mal a alguien para que pongan en marcha mil triquiñuelas legales contra ti. ¿Sabías que un defecto legal permite a los Mossos decidir qué juez instruirá la causa e interrogará a quienes han sido detenidos por esos mismos Mossos? ¿O que los traslados periódicos de una prisión a otra obligan a que se reinicie todo el proceso de revisión del caso personal de un preso, lo que significa que prácticamente esa revisión nunca tiene lugar? Eso cuando no se lleva a cabo un montaje directamente, como hicieron con Amadeu Casellas, chantajeando a su novia para que tratara de introducirle droga en la cárcel (pese a que él no se droga) y luego cargándole la culpa a él para añadirle unos cuantos años más...
Los beneficios penitenciarios prácticamente ya no existen gracias a la doctrina Parot. Si a las autoridades les apetece, te aplican dichos beneficios sobre el total de tu condena en lugar de aplicarlos sobre tu condena efectiva. Con lo cual, eso de salir a los ocho o nueve años depende mucho del juez y de instituciones penitenciarias. Si deciden que no te quieren libre, ya te puedes portar bien que va a dar igual.
Lo raro es que para ti la legislación sólo es interpretable y llena de vacíos legales cuando beneficia a los presos. Pero ignoras, no sé si intencionadamente o no, los casos en los que los perjudica. Qué forma más extraña de hacer funcionar la lógica.
#23 Hace poco en Madrid hubo otro policia (municipal), que tambien realizó disparos al aire.
#5 Si lees la noticia completa, el que disparó realmente disparó y si no hay un agente muerto es porque se le encasquillo. Dentro de su arma se encontró una bala percutida.
En el casquillo de las balas hay un puntito donde golpea un percutor y del impacto estalla el Fulminato de mercurio que es lo que inicia la explosion de la polvora que existe dentro de la munición.
Es fácil de comprobar porque en la bala se ve un picotazo, lo que pasa es que la reacción no se ha iniciado, lo que no quita que aprentado el gatillo 2 o 3 veces mas no acabe disparando.
Y un consejo. Si os veis en una situación asi lo mejor es tirarse al suelo boca abajo y con las manos puestas en la nuca. Esta mujer salió corriendo y la bala le dió en la cabeza.
Por cierto, señala tambien la noticia que el figura tambien se vió en una situación similar en los 90 cuando un cajero le dijo que para darle el dinero lo iba a tener que matar y reaccionó apretando 3 veces el gatillo y apuntandole a la cabeza. Gracias a Dios en aquella ocasión tambien se le encasquilló el arma y no tuvimos que lamentar la perdida de una vida humano por culpa de unas miseras pesetas. Vivía en San Juan en aquella epoca y creo recordar que fue un atraco al Banco de Andalucia.
Por último, no creo que la culpa de la muerte de esta inocente sea culpa de la Policía. La situación la provocan los atracadores y la víctima no es más que la consecuencia accidental de todo aquello, sin perjuicio del deber del Estado de indemnizar convenientemente a su familia.
#90 Creo recordar que lo ponía en la propia noticia, aunque ahora curiosamente ha sido retirada de la web en cuestión...
#92 Tan clarividente como los que comentaban (¿comentábais?) en la noticia original, en la que todos daban por sentado que habían sido los atracadores los causantes directos de todo, ¿no? Ahora que se pone en duda a los policías es cuando pedís prudencia...
La noticia decía que la bala que mató a esta pobre mujer salió de la pistola de un policía, y de las armas de los atracadores estoy seguro de que decía que una estaba encasquillada, y creo recordar que también ponía, tal y como indica #5, que los delincuentes no dispararon. A ver, según tú, y basándote en estos hechos, ¿cuál es la explicación más probable?
#125 Si no empiezas a disparar a nadie, difícilmente le vas a dar a alguien. O no he entendido bien tu comentario, o la respuesta es algo tan sencillo como éso.
¿Que qué haría yo si alguien me disparara? Pues mira, si ese alguien es el atracador de un banco, cubrirme y dejar que se largue. No muere nadie y la única "pérdida" la sufre el banco, que tampoco es que sea santo de mi devoción.
El policía disparó defendiendo lo más importante para esta sociedad: UN BANCO.
Votadme negativo pero con lo ladrones que son los bancos manda huevos toda la noticia en sí.
#19 perdon por el negativo pero la policia va a tener que defender a todos, ahora ha sido un banco, otro dia sera una joyeria o una casa
#19 La policía no defiende a un banco defiende a la sociedad en su conjunto.
Ese hombre hizo lo mismo en los 90 y fue condenado por disparar a una persona que le dijo que para robarle le iba a tener que matar. Le disparo tres veces a la cabeza pero se le encasquilló la pistola.
Mañana igual te ocurre a ti, pero no serán ninguno de estos 2 desgraciados porque estaran entre rejas como animales que son.
@Grohl ¿algo que añadir? muere-mujer-tiroteo-atraco-oficina-bancaria-san-juan#c-1
#2 Curioso comentario, visto en perspectiva. Porque ahora es probable que esta persona sí reciba amparo institucional y manifestaciones de apoyo, tal como irónicamente vaticinaba@Grohl.
#4
Me es curioso que el mundo abertzale se sienta más cercano a los atracadores que que los policias.
El policía hacía su trabajo y de forma fortuita ha matado a una persona.
Lo etarras que son recibidos con fiestas, fotos, bailes , etc. son asesinos que de manera intencionada asesinan ( generalmente por la espalda ) a personas.
¿ No ves nada raro en recibir con vítores y bailes a asesinos de ETA ? ¿ me lo estoy inventando ? ¿ esa es la memoria histórica que buscáis ?
#63
anda, anda anda.... y vete a paseo!!!!!!!!!!!
que coño tiene que ver ?????????????????????
#63 No es por trollear ni nada, pero no creo que las personas que reciben con bailes y vítores a los etarras los vean precisamente como "asesinos". Que lo son, está claro, pero ellos no lo perciben así.
Por otra parte, el policía hacía su trabajo MAL y ha matado fortuítamente a una persona, diría yo. Pero por ahora, tanto tu como yo sólo aportamos opiniones. Veremos a ver que pasa cuando la investigación culmine.
#66
Puede ser una negligencia, mala práctica, etc. pero la intención del policía no era matar a esa persona.
Ni el policía va a recibir vítores. Tampoco irá a la cárcel al ser un accidente.
Por otra parte, sí coincido contigo en que el mundo abertzale no percibe a los asesinos de ETA como asesinos.
Basta leer algunos comentarios de algunos usuarios para darse cuenta
#63 Ni caso a aquellos que defienden a paletos(nacionalistas) asesinos,o muestran apoyo hacia ellos.De donde no hay no se puede sacar.
Lo etarras son Cobardes Asesinos,lo son y siempre lo serán.
Comparar asesinos con un disparo fortuito. .Algunos paletos por desgracia son así
Mala noticia para la familia de la fallecida. Tras investigaciones oficiales se llegará a la conclusión que la culpa es de la mujer, que se metió en medio, con lo que no tendrán derecho a indemnización.
Lo triste es que aquí alguno encima se vanaglorie por que puede ser el poli el que ha causado ese disparo maldito. En vez de señalar al verdadero culpable de la situación, que no son otros mas que los delincuentes atracadores, que iban armados y estaban tratando de huir tras consumar el atraco. Que triste que prefiráis ver como buenos a los que en cualquier momento os pueden robar a punta de pistola. Y todo por que en las manifestaciones los políticos cobardes mandan hacer su trabajo a los polis. Vaya tela la verdad!!. Que habrá polis corruptos, chulos e hijos de puta, pues claro!! eso es inevitable, tanto en la policía como en cualquier gremio o labor. Pero que teniendo bien la vista no se vea a los verdaderos culpables de cada situación, solo es síntoma de radicalismo y ceguera selectiva. La mujer ha muerto, es una verdadera lastima, la bala puede ser de un poli, y eso da por desgracia mas "morbo" a los radicales de siempre. Pero ¿por que no señaláis con el mismo odio a los delincuentes?, iban armados, y no dudaron en mostrar las armas y amenazar a polis y ciudadanos.Ellos, forzaron la situación, ellos son los responsables. Y no flipeis con las pelis americanas que tanto odiáis, donde los polis son perfectos, y las balas doblan esquinas sin fallar una. Aquí la guardia civil y policía nacional que hacen funciones de seguridad ciudadana van la mayor parte sin chaleco antibalas, por falta de medios, buscar noticias y veréis el tiempo y quejas que hay al respecto. Y todavía esperáis que un poli espere a que le disparen una o diez balas antes de acabar con la amenaza? otra cosa es que el poli sea de gatillo fácil, pero todo a de aclararse antes, cosa aquí no esperáis nunca, en según que casos.
#28 Prefiero que me atraquen a punta de pistola a que me mate a tiros alguien a quien yo misma pago el sueldo con mis impuestos.
#43 Lo mismo te piensas que el poli fue a la llamada de auxilio por que le dio la gana, no por que era su obligación. Lo mismo te piensas que el poli se giro en redondo para apuntar a la mujer y no a los delincuentes. Es mas, seguro que el poli lo tenia todo planeado para matar a esa pobre mujer. Yo no digo que no es un verdadero drama , mala suerte, palo, o como lo quieras llamar, que esa mujer haya acabado así. No debería de haber pasado. Y si el poli hizo algo que realmente no debiera, pues que se le castigue como se merezca, pero hay cosas que no se pueden prever, o evitar. A "toro pasado" todo es fácil de criticar, de encontrar opciones y alternativas. Pero me supongo que todo ha sido en cuestión de segundos, o escasos minutos. El verdadero problema es que dos atracadores con numerosos antecedentes estuvieran en la calle, haciendo mas daño, sin respetar a nada o nadie. Y por culpa de eso, se produzcan hechos como este.
#43:
[Approved!]#28 ¿Los buenos?¿Los malos? ¿En qué clase de cuento vives? La policía está para dar soporte a los auténticos ladrones, políticos y banqueros... si fueran los buenos se unirían a manifestaciones en vez de darles leña... Nadie ha dicho que los atracadores sean buenos, pero la policía es un instrumento de opresión, terror y multas, o eso demuestran, por lo tanto no son buenos. Aquí la única buena persona es la mas desfavorecida, la víctima. Espero que ese policía le retiren el arma, y si es posible que lo echen. Si tuviese alma y conciencia ya habría entregado la placa.
#70 ¿Pero tu conoces a ese poli para decir todo lo que dices?? La policía un medio de terror??? Pero en que país vives?? aquí la poli no entra en tu casa a robarte el bocadillo, ni viola a tu hermana, ni te detiene si no les pagas un plus. Simplemente parece que te han comido al olla los raciales abertzales y todo lo que signifique policía y respeto, es para ti terror y autoritarismo. Yo creo que los pescadores de La linea no dicen lo mismo de los guardias civiles. Osea, que si no hacen lo que PARA TI es lo lógico (desobedecer ordenes y apoyarte en tus reivindicaciones) es mala y represora, tu pides mercenarios, no policías, que según se despierten un dia, decidan hacer su trabajo o simplemente hacer lo que quieran para ayudar o apoyar a quien quieran pero cobrando. Si te ponen una multa son cabrones, si te aplauden olvidando sus obligaciones, son gente chachi. Pero como ves, la policía actúa igual en todos los países medio normales. Y quien da las ordenes son los que convierten un país y sus agentes y gentes en futuro o en pasado, en progreso o en sociedad oprimida. Pero no quieras que un poli, se parta la cara por ayudarte en una pelea si le pides que obedezca o no, según te convenga. De verdad te sentirías mas seguro si supieras que la policía y guardia civil, hacen y deshacen a voluntad sin respetar a una autoridad?. Si pierden su significado, no esperes sus resultados.
#74 lástima que no te pueda dar mas de un positivo,
hay comentarios que me dejan bastante sorprendido, sin lugar a dudas, esa clase de opiniones no vienen sino de personas que han vivido en la abundancia y la paz relativa que nos da nuestra sociedad, cuando la gente pierde la perspectiva de la realidad...
Para el que poco o nada ha sufrido, cualquier pinchazo es suplicio
#70 #28 La Policia está allí trabajando y va allí a desarrollar su trabajo, sin perjuicio de que pueda estar de acuerdo o en contra del motivo de la manifestación.
#28 Atracaron un banco. No atracaron a un señor que iba por la calle, ni a una familia en su casa, ni siquiera a un empresario. Lo que robaron fue el dinero de un banco. Así que menos gilipolleces victimistas, porque de lo que estamos hablando es de un policía que abrió fuego sin que le dispararan a él primero, iniciando un tiroteo en el que murió una mujer (con una bala que, encima, salió de su arma: fue él quien, por su negligencia y su incompetencia, causó la muerte) para impedir que un banco perdiera un dinero que ni se merece ni era de tal cuantía como para suponerle problemas graves.
Ahora justifícalo con la falta de medios de la policía, o echa la culpa a las armas si te apetece, o culpa a los atracadores. Pero recuerda que no fueron los atracadores los que empezaron a disparar. Fue la policía la que, de forma innecesaria y desproporcionada, inició un tiroteo en media calle, con los peligros que eso conlleva para los viandantes. Si yo te robo la cartera y tú me tiras una granada para evitar que salga corriendo con ella, ¿me culparás a mí de los daños personales y materiales que cause tu granada?
#3 Si un atracador hubiera iniciado el tiroteo y la bala asesina hubiera salido de su arma, ¿le darías todo tu apoyo porque tiene que estar destrozado? Venga, por favor...
#86 "un policía que abrió fuego sin que le dispararan a él primero" Y eso lo sabes a ciencia cierta porque...?
#86 Perdona, pero debes de ser un fenomenal clarividente, pues parece que ya sabes todo lo que paso, con todo lujo de detalles entre atracadores, y atracados, y entre atracadores y policías. Parece que sabes que los polis ni miraron si tenían armas de fuego ni nada, vamos, que tal como llegaron ya disparaban casi desde el mismo coche policía. Eres un CRACK. Ni el MENTALISTA oigan!!
No será mejor esperar a ver los resultados de la investigación? Te recuerdo que al menso uno de los atracadores en hechos anteriores ya intento matar. Ahora si eso a ti te da confianza de que no te pasaría nada si fueras el poli.....
#28 ¿Quién ha dicho que los delincuentes son los buenos? Estamos diciendo que les echaron el muerto (literalmente) cuando fue la policía la que disparó.
Putos inutiles.
Esto es un imbecil hace un examen y le dan una pistola.
#14 Am pero lo aprueban? Cien opositores a policía protestan por la prueba de ortografía
Cien opositores a policía protestan por la prueba ...
noticias.lainformacion.com#14 No puedes tener más razón...
Madre mia, mi mas sentido pesame a la familia de ella y todo mi apoyo a él porque tiene que estar destrozado.
Habrá que visitar foropolicia a ver que dicen ahora de la "ejemplar" actuación de sus compañeros, como para ellos todo lo que hacen es una actuación perfecta... en el proximo atraco la gente tendrá que protegerse más de la policia que de los ladrones.
#6 Pues mira lo que dice uno:
Espero que la justicia haga un papel ejemplar para que este tipo de delitos no se repitan y los delincuentes se piensen que van a quedar impunes!!!
Me pesame a la familia de la fallecida.
http://www.foropolicia.es/foros/de-nuevo-un-atraco-t93414.html?sid=87a6bd2861edecdc049cc4170aa90cdb
Eso sí, eso es antes de que se sepa que la bala era del policía Luego cambia la historia...
Me puedo equivocar en el lugar y forma, no voy a seguir con el tema del 112 en este post aunque me gustaría contestar a mas de uno que no sale de un despacho pero por respeto a la víctima inocente y a los compañeros actuantes esperare que los resultados sean lo mas beneficiosos porque le esperan un camino duro.
Policía local, no me digas mas, chulitos de barrio con armas haciéndose los héroes.
#7 Que pasa, ¿que te han multado ultimamente?
#81 si me han multado injustamente (por si te interesa 1500 pavos por ir a 64 en un tramo de 50, por que el cartero no me metió las cartas en el buzón ni me timbro en casa), me han agredido, insultado, mentido, me han acusado de agresion, de alteración del orden publico etc etc Cariño no les tengo, pero es que ademas, se da el caso que los 4 mas tontos de mi instituto son los nuevos locales y que su formacion es nula. Hace poco encontré un dni en la puerta de la comisaria de policia local de vigo, entre para dejarlo por si alguien lo iba a buscar, y vamos... no veas la que te lian para ir a devolver un dni, firmar papales, todo por que si no aparece el dueño tengo derecho a quedarme el objeto: un dni de otra persona, alucinante.. tal y como les dije, para la siguiente tiro el dni a la basura. Son de lo peor.
#132 #81 Yo no te voy a discutir que no existan gilipollas en las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, como existen en todas las profesiones, porque yo mismo lo he vivido desde dentro pero el problema es que la mala actuación de unos recae sobre la imagen del colectivo.
Por ejemplo, en la tele sale lo del tema de las multas y hablan de que si el afan recaudatorio, que si para arriba que si para abajo. El Guardia Civil es un Agente de la Autoridad y no una Autoridad. El Guardia Civil cumple con su trabajo que es ese y es en el Congreso de los Diputados donde se elaboran y aprueban las leyes.
A ti, una multa de 64 en un tramo de 50 te puede parecer injusta. Al Guardia Civil le da igual, a el mismo le puede parecer justa o injusta. El Guardia Civil piensa en si la actuación es conforme a derecho o si no lo es y punto ... y así debe ser.
Por supuesto, lo que nunca va a salir en la tele es el servicio que se presta, la asistencia en accidentes de tráfico, la ayuda en la carretera ... si acaso sale algun caso aislado siempre relacionados con partos antes de llegar al hospital porque ese tipo de noticias si llaman la atención.
En la Guardia Civil no están los más inutiles del instituto, si acaso hay Guardias mas mayores con menos conocimiento de lo jurídico, pero la inmensa mayoria domina el derecho perfectamente y no solo eso, hay abogados, economistas, ingenieros, criminologos ... Es una pasada para el sueldo que cobran, quizás por el exceso de oferta universitaria que se ha dado en los ultimos tiempos.
La policía dice que disparó para repeler los disparos de los atracadores...pero no se han encontrado ningún casquillo de bala de los atracadores.
Ahora alegan que a lo mejor se les encasquilló pero que los atracadores abrieron fuego.
http://www.instantsfun.es/dramatic
Relacionada: Muere una mujer en un tiroteo en un atraco a una oficina bancaria en San Juan de Aznalfarache
Muere una mujer en un tiroteo en un atraco a una o...
abcdesevilla.espero a que iluminado se le ocurre disparar cuando hay gente inocente merodeando??.. ah claro, que la vida de la gente vale menos que el dinero de un bankio.
Se veía venir, de haber sido los ladrones lo hubieran dicho insistentemente desde el minuto 1.
Ya estamos sacando juicio antes de que las investigaciones terminen...
En todo caso, se les encasquillara o no la pistola, si un atracador te saca una pistola y apunta hacia tí, no vas a esperar a ver si la pistola es de verdad o de mentira, si se le encasquilla o no, si las balas son de fogueo o de verdad... Sacas la pistola y disparas tú antes. Luego, que si pegó 8 tiros el mismo policía al tuntún, está claro que es una irresponsabilidad, pero digo yo que habrá que esperar a que se esclarezca la cosa un poco antes de condenar a nadie.
#15 Si fueran policías competentes, lo primero que harían en una situación así sería cubrirse y asegurarse de que la gente a su alrededor está protegida antes de iniciar un tiroteo. Atrapar a unos atracadores no es tan importante como para arriesgar vidas, sobre todo vidas inocentes. Si para no iniciar un tiroteo es necesario que escapen, pues que se vayan. La propia policía sabe que tiene recursos suficientes para detenerlos después.
La gente suele pensar que con escapar del banco los atracadores ya lo tienen todo hecho, pero eso está muy lejos de ser cierto. Un compañero que estuvo preso y organizó alguna fuga durante los últimos años del franquismo, me contó que lo más difícil no era salir de la cárcel, sino evitar que te cogieran después. Si no tenías un buen plan ya preparado y un buen grupo de apoyo con dinero y medios materiales, volvías a la cárcel en menos que cantaba un gallo. Y hoy en día es aún más jodido.
#76 #15 ¿Y a ti que te asegura que en ese preciso momento de calma no sale alguien huyendo y resulta que es el momento en el que comienzas a disparar y le das a esta? ¿que te asegura que no llega alguien, por ejemplo, andando o en coche?
¿Tu que habrias hecho si alguien te dispara? Porque te aseguro que primero les dió tiempo a disparar a los ladrones porque los policias o tienen que desactivar un seguro, desenfundar y luego disparar o bien desenfundar y montar
En la policia se tienen ordenes concretas y hay una que esta por encima de todas, si tus acciones ponen en peligro la vida de terceros no las lleves a cabo, un ejemplo claro es el fuego cruzado o una persecucion peligrosa, es mejor que se fuguen que alguien pueda resultar herido.
Que luego se les olvida o lo pasan por alto es cierto, pero esa normal no se puede saltar a la torera deben ser conscientes del peligro de ciertas acciones.
#59 Claro, hay que dejarse matar ¿no?
Por otra parte, la mujer salió corriendo, no tuvieron porque verla y no tuvieron porque preveer que para allá podría ir una bala porque la desgracia de la 9 mm es que hace girar la bala para conseguir mayor penetración, lo que verdaderamente me parece una gilipollez, pero es el arma que hay.
En cambio, la 38 que llevan los vigilantes de seguridad hacen la misma función y la bala no tiene ese giro, con lo que encima se consigue que la bala quede alojada en el cuerpo del tipo al que dispares.
Algún policía deberían darle esta...
A mi lo que me preocupa es que con tal de parar el atraco a un banco sean capaces de poner en risgo la vida de la gente de la calle.
Toda una metáfora de lo que esta ocurriendo, salva al banco da igual que colaterales caigan en el intento. El banco debe sobrevivir.
Tarde o temprano tenía que pasar... A la policía últimamente se le va mucho la mano con las armas de fuego...
Aqui en Albacete no se les ocurrió otra que disparar a un personaje que se quiso dar a la fuga en un control, en una calle llena de gente por las compras de navidad. Disparar en una calle llena de gente (y mas a un triste pichichán que seguramente vaya con dos copas al volante) no se le ocurre ni al que asó la manteca
Ño! Ocho disparos! Algunos se deben de creer que el policía llevaba una pistola automática... Efectuar ocho disparos al azar sin haber escuchado ni un tiro desde el otro lado es una escena más propia de Harry Callahan que de un miembro de las fuerzas de seguridad de un estado de derecho.
La policía cumplió con su deber, salvaguardar el dinero del banco.
Culpable: la mujer, por cruzarse en el camino de la bala [defensa de la policia =off]
"No es la primera vez que a este delincuente le falla la pistola, ya que en el año 1990 llegó a disparar hasta tres veces a la cabeza a un cliente de una sucursal de la Caja Rural en un atraco. La víctima se resistió y le dijo que para llevarse su dinero tendría que disparle. Guareño apretó el gatillo pero de la pistola no salió ningún proyectil. Luego se demostró que en la recámara había una bala percutida."
Claro, esta última parte no se la ha leído casi nadie, verdad? Solo lo que nos interesa para echar leña al fuego. ¡Bravo, bravo!
Mis condolencias a la familia y al profesional que efectuó el disparo y cuyo proyectil perdido ahora le pesará para siempre en su conciencia.
No es la primera vez que a este delincuente le falla la pistola, ya que en el año 1990 llegó a disparar hasta tres veces a la cabeza a un cliente de una sucursal de la Caja Rural en un atraco. La víctima se resistió y le dijo que para llevarse su dinero tendría que disparle. Guareño apretó el gatillo pero de la pistola no salió ningún proyectil. Luego se demostró que en la recámara había una bala percutida.
No es que el cuerpo policial sea santo de mi devoción, pero creo que la actuación estuvo más que justificada en este caso.
solo un apunte, que una pistola se encasquille no significa que quede inservible, se puede arreglar en cuestion de segundos, dependiendo de la causa por la que se encasquillara.
Lo digo por todos esos expertos en armas que están saliendo, y que dan a entender poco menos que la pistola de los atracadores equivalía a una de juguete
Es muy fácil hablar de estas situaciones a toro pasado y desgraciadamente y cómo suele pasar, se produjeron varios infaustos condicionantes. Por lo que se lee los ladrones intentaron disparar a la policía pero nunca lo hicieron porque sus armas tuvieron problemas, sin embargo, la policía, en concreto uno de ellos hace hasta 8 disparos, me parecen demasiados más aún cuando los ladrones no logran disparar, posiblemente ese policía no se contuvo y perdió el control, el otro policía parece ser que también tuvo problemas con su arma y no logró disparar un sólo tiro, la víctima en lugar de tirarse al suelo con su hija se puso a correr, error, pone que le llegó un bala rebotada, pues estaba en buen estado para saber de qué pistola salió (tampoco era difícil si sólo disparó un policía pero hay que probarlo). Es cierto que mucha policía local no está preparada para estas situaciones, ni tienen los medios necesarios para desarrollar su trabajo, por lo tanto, muchos integrantes no tienen el adiestramiento adecuado ni la preparación adecuada, hacen unas oposiciones que no valen sino para filtar pero no para hacer buenos policías, ya que la mayoría entra por tener un trabajo fijo y no por verdadera devoción y como siempre en este país, el nepotismo está a la orden del día aqui también.
El policía en cuestión pertenecía a una unidad conocida como "Los hombres de Paco".
En España no hay una superpoblacion de armas de fuego como en EEUU, etc...yo creo que de la policía nacional para abajo solo debería llevar pistolas eléctricas tranquilizantes, etc como mucho.
Dale un arma a un tonto... Hasta en eso tenemos que imitar a los yankis
"Menos mal que como todos somos iguales en este país de chorizos condenarán al policía por homicidio en tercer grado"
Policía local... a que me suena? Ah!, sí:
Publicada la prueba de ortografía que dejó un suspenso masivo en la oposición a policía local de Las Palmas
Publicada la prueba de ortografía que dejó un susp...
laprovincia.esMenuda casualidad, ¿no? Imagino será costumbre repetir exámenes.
Una demostración más que en España el peligro no esta en los delincuentes sino en los policías de porrazo y tiro fácil. Acomplejados que se refugian tras su placa, su uniforme y su pistola. Los cuales hagan las fechorías que hagan muy rara vez reciben su castigo al tener licencia de corso del gobierno para delinquir.
Ya me extrañaba a mí.
Vaya tela...
está prohibido realizar cualquier tipo de disparo al aire (una bala en caida libre desde una cierta altura, te atraviesa el craneo).
Y sólo pueden responder al fuego, nunca iniciarlo, salvo para evitar una muerte, por ejemplo.
Eso es básicamente lo que dicen las normas, la ley... en fin, lo que supongo que se pasarán por el forro cuando llegan a comisaría y se convierten todos en "compañeros que tienen un trabajo mu chungo" (que no discuto, tiene que ser bastante jodido y verse vendidos en muchas ocasiones, pero las normas se hacen para evitar males mayores).
Si no van a respetar estas "ordenanzas" policiales (porque si son leyes, está claro que se las pasan por el forro), yo voto por que lleven el Magnum 44 de Clint Eastwood... si la crisis sigue, y me tengo que ver el brete un día de tener que atracar un banco para mantener a mi familia, prefiero que me maten con la pistola de Harry Callahan. Moriré injustamente, pero con estilo...
#78 tienes razón tío, pero, es que no funciona así. La norma, es que esta prohibido usar el arma salvo para defenderse a si mismo de un peligro con grave riesgo par ala vida del agente o de terceras personas. Lo del tiro intimatorio, es algo con enormes lagunas legales, pues, según en que casos se acepta y en otros no. Lo del tiro al aire es completamente cierto lo que dices, a parte del riesgo en grandes urbes por la cantidad de balcones y ventanas que hay en la posible trayectoria del proyectil. Pero es que disparar contra el suelo tampoco es opción pues el rebote no se puede controlar. Al final, el que queda con el culo al aire es el agente, que no esta respaldado, y solo se puede "medio salvar" si por suerte no ha habido herido alguno en ese disparo intimatorio. El caso que comentan de no iniciar el fuego, lo de solo responderlo, es una norma muy bonita, pero poco practica. Si tu eres el poli, sin chaleco, y estas frente a un tío armado que levanta el arma para dispararte, que harías? ¿Te dejas disparar? o intentas mantenerte vivo disparando tu antes? Ponte en situación un momento, parece algo tonto, pero son cosas que se han dado, y se seguirán produciendo. Ser poli no te da superpoderes o invencibilidad, una bala te mata igual.
#78 ¿podría usted decirme donde pone exactamente que un policía no puede realizar disparos al aire con el fin de "intimidar" al agresor? Gracias.
#78 Decreto 18/1995, de 24 de enero, del Gobierno Valenciano, regulador de los criterios de utilización del equipo de autodefensa y el armamento por las policías locales de la Comunidad Valenciana.
Artículo treinta
El uso intimidatorio consistirá en la realización de varios disparos al aire, siempre que no haya riesgo para las personas o bienes.
Artículo treinta y uno
El uso intimidatorio del arma sólo está permitido cuando el policía deba enfrentarse a fuerzas análogas o superiores a las propias y manifiestamente agresivas, cuando el sospechoso haya emprendido la huida, su detención sea estrictamente necesaria e inaplazable, no exista otra posibilidad de darle alcance y no exista riesgo alguno para personas y bienes.
#78 Vaya tela...
está prohibido realizar cualquier tipo de disparo al airefalso(una bala en caida libre desde una cierta altura, te atraviesa el craneo).Falso, por suerte, porque sino cuando graniza, lo dejarian todo como bastante manchado de sangre..Y
sólo pueden responder al fuego, nunca iniciarlo, salvo para evitar una muerte, por ejemplo.Falso, las circunstancias son únicas cada vez y porsupuesto el policía no va a esperar a que le descerrajen un tiro "primero". como si estuviera jugando al "tu la llevas"Eso es básicamente lo que dicen las normas, la ley...FALSO, no lo dice ninguna ley, ni te dice cuando sí o cuando no. El policía pondera la situación y actua en consecuencia.en fin, lo que supongo que se pasarán por el forro cuando llegan a comisaría y se convierten todos en "compañeros que tienen un trabajo mu chungo"se te nota tu "acritud" para con los representantes de la ley. (que no discuto, tiene que ser bastante jodido y verse vendidos en muchas ocasiones, pero las normas se hacen para evitar males mayores).Si no van a respetar estas "ordenanzas" policiales (porque si son leyes, está claro que se las pasan por el forro), yo voto por que lleven el Magnum 44 de Clint Eastwood... si la crisis sigue, y me tengo que ver el brete un día de tener que atracar un banco para mantener a mi familia, prefiero que me maten con la pistola de Harry Callahan. Moriré injustamente, pero con estilo... NOTA. si quieres atracar un banco te recomiendo que lo hagas por internet o metete a política.
Estaba mas que claro, simplemente viendo como los medios de incomunicación trataban el tema era fácil saberlo. Si hubiese sido el atracador el titular hubiese dicho "Pobre viandante asesinado por delincuente desalmado" y los titulares decían "viandante alcanzado por disparo perdido en tiroteo con atracadores". El tema estaba mas que claro.
Demasiado CSI y 24 ... espero que se investigue como corresponde.
Con esa puntería mejor que le cesen y se dedique a trasquilar ovejas o a sexar pollos.
Que un policía se defienda de los disparo de un delincuente se da por sentado.
Pero, que dispare habiendo civiles en la línea de fuego me parece una barbaridad. Hubiera sido preferible que los atracadores huyeran con el botín, pues es solo dinero y una vida humana perdida no tiene precio.
Es que ya estamos con lo de siempre “efectos colaterales”, una pena que se le va a hacer, son cosas que pasan, y toda la cantinela de siempre cuando se abate a un inocente en una operación armada.
#91 ¿Pero estaba en su linea de fuego? ¡¡Ojo!!, no lo pregunto con segundas, es que realmente no se si eso es cierto.
Creia que estaba en una parada de autobús y fue una bala perdida, por rebote o no, la que causo la fatal muerte.
Consecuencia directa de los métodos abusivos. Los propios policías no saben cómo actuar, y ante la duda.., ATACAR.
POLICÍA ASESINA