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#1:
Brutal. Estamos en manos de absolutos incompetentes y mentirosos que solo se han atrevido a meter la tijera al trabajador, al jubilado y al dependiente. Mientras, empresas, defraudadores, asesores, administraciones inservibles y lobbys hacen a su antojo. Para muestra:
El Gobierno prepara un nuevo rescate para la banca española
Mas avales a la banca, mas recortes a los ciudadanos.
El Gobierno prepara un nuevo rescate para la banca española
Mas avales a la banca, mas recortes a los ciudadanos.
#6:
¡Oh, y la deuda privada de los bancos con el BCE baja ¡: http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-deuda-banca-espanola-bce-reduce-37-ano-246200-millones-20130913102443.html
¿Serán vasos comunicantes?
¿Serán vasos comunicantes?
#3:
Todo esto consiste en trasvasar la deuda privada a la deuda pública.
#2:
El dinerito inyectado en la Banca tiene mucha influencia en la deuda pública. Menudo saqueo tan bien orquestado.
#54:
#1 #6 Si miramos los datos es aun mejor:
La deuda neta de las entidades españolas con el Banco Central Europeo (BCE) ha alcanzado los 246.200 millones de euros en agosto, lo que supone un descenso del máximo de 388.736 millones respecto al mismo mes de 2012.
Esto supone que los bancos han pagado al BCE 142.536 millones de euros.
La deuda del Estado, 818.375 millones, ha repuntado un 20,31%. Esto quiere decir que ha aumentado en 163.675 millones de euros
El presupuesto del estado para 2013 es de 319.460 millones de euros.
Y yo me pregunto:
- Para qué carajo nos hemos endeudado en 163.675 millones de euros? (más del 50% del presupuesto anual!!!)
- De donde ha sacado la banca 142.536 millones de euros??
Alguien que lo explique con datos porfavor.
La deuda neta de las entidades españolas con el Banco Central Europeo (BCE) ha alcanzado los 246.200 millones de euros en agosto, lo que supone un descenso del máximo de 388.736 millones respecto al mismo mes de 2012.
Esto supone que los bancos han pagado al BCE 142.536 millones de euros.
La deuda del Estado, 818.375 millones, ha repuntado un 20,31%. Esto quiere decir que ha aumentado en 163.675 millones de euros
El presupuesto del estado para 2013 es de 319.460 millones de euros.
Y yo me pregunto:
- Para qué carajo nos hemos endeudado en 163.675 millones de euros? (más del 50% del presupuesto anual!!!)
- De donde ha sacado la banca 142.536 millones de euros??
Alguien que lo explique con datos porfavor.
#5:
Montoro: "Chicoooos menos cubalibres y más limonada que se nos echa la gente encima, ahora que los había dejado contentos con el notición de los 31 parados menos"
#81:
#24 Hay que tener en cuenta que cada vez trabaja menos gente, y los que trabajan cobran menos y, por lo tanto, pagan menos impuestos. Seguimos teniendo un enorme desequilibrio entre ingresos y gastos. Así pues:
1-Gastamos más de lo que ingresamos, pese a los recortes (y en parte precisamente por ellos).
2-Pagamos unos intereses brutales por la deuda (porque "los mercados" decidieron que no eramos solventes/que querían sangrarnos y se disparó la prima de riesgo).
El resultado va a ser una probable liquidación del estado de bienestar: pagaremos impuestos NO para tener sanidad o educación gratuitas, simplemente para devolver la deuda, el famoso cambio constitucional de hace dos años.
1-Gastamos más de lo que ingresamos, pese a los recortes (y en parte precisamente por ellos).
2-Pagamos unos intereses brutales por la deuda (porque "los mercados" decidieron que no eramos solventes/que querían sangrarnos y se disparó la prima de riesgo).
El resultado va a ser una probable liquidación del estado de bienestar: pagaremos impuestos NO para tener sanidad o educación gratuitas, simplemente para devolver la deuda, el famoso cambio constitucional de hace dos años.
#24:
Una pregunta seria:
¿como es posible? ¿donde está yendo el dinero?
Es decir, Rajoy ha aumentado tanto la deuda en legislatura y media como zapatero en 3 años. Zapatero dilapidó el dinero en el plan E y otras gilipoyeces, ok. Pero...
¿Donde está yendo el dinero de Rajoy? por que no hay más que recortes por todos lados y sin embargo hace falta más dinero para sufragar... ¿que gastos?.
Es una pregunta real, me gustaría saber que está pasando con el dinero que estamos pidiendo prestado. ¿alguien lo sabe?
Un saludo.
¿como es posible? ¿donde está yendo el dinero?
Es decir, Rajoy ha aumentado tanto la deuda en legislatura y media como zapatero en 3 años. Zapatero dilapidó el dinero en el plan E y otras gilipoyeces, ok. Pero...
¿Donde está yendo el dinero de Rajoy? por que no hay más que recortes por todos lados y sin embargo hace falta más dinero para sufragar... ¿que gastos?.
Es una pregunta real, me gustaría saber que está pasando con el dinero que estamos pidiendo prestado. ¿alguien lo sabe?
Un saludo.
Comentarios
Brutal. Estamos en manos de absolutos incompetentes y mentirosos que solo se han atrevido a meter la tijera al trabajador, al jubilado y al dependiente. Mientras, empresas, defraudadores, asesores, administraciones inservibles y lobbys hacen a su antojo. Para muestra:
El Gobierno prepara un nuevo rescate para la banca española
El Gobierno prepara un nuevo rescate para la banca...
gurusblog.comMas avales a la banca, mas recortes a los ciudadanos.
#1 ¡Qué va, ellos dijeron que eran los mejores gestores! E incluso recuerdo que para salvar a Bankia van a traer a lo más de lo más: a un tal Rodrigo Rato...
#1 Te olvidaste de ladrones, estafadores y corruptos.
#1 ¿Pero eso no viene pasando per secula seculorum?
#1 #6 Si miramos los datos es aun mejor:
La deuda neta de las entidades españolas con el Banco Central Europeo (BCE) ha alcanzado los 246.200 millones de euros en agosto, lo que supone un descenso del máximo de 388.736 millones respecto al mismo mes de 2012.
Esto supone que los bancos han pagado al BCE 142.536 millones de euros.
La deuda del Estado, 818.375 millones, ha repuntado un 20,31%. Esto quiere decir que ha aumentado en 163.675 millones de euros
El presupuesto del estado para 2013 es de 319.460 millones de euros.
Y yo me pregunto:
- Para qué carajo nos hemos endeudado en 163.675 millones de euros? (más del 50% del presupuesto anual!!!)
- De donde ha sacado la banca 142.536 millones de euros??
Alguien que lo explique con datos porfavor.
#1 La Mafia puede mentir pero no es incompetente saben lo que quieren y se lo apropian sin ninguna oposicion.
#1 Y lo mejor, modificaron la constitución para que todo la deuda se pague, aunque tengan que sangran a los ciudadanos como nunca antes se ha visto
Todo esto consiste en trasvasar la deuda privada a la deuda pública.
#3 Efectivamente, ese es el origen de todo. Imaginaros lo que han robado en 30 años para que estemos hablando de estas cifras. Bueno...pues seguirán votando a estos desgraciados.
¡Oh, y la deuda privada de los bancos con el BCE baja ¡: http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-deuda-banca-espanola-bce-reduce-37-ano-246200-millones-20130913102443.html
¿Serán vasos comunicantes?
El dinerito inyectado en la Banca tiene mucha influencia en la deuda pública. Menudo saqueo tan bien orquestado.
Montoro: "Chicoooos menos cubalibres y más limonada que se nos echa la gente encima, ahora que los había dejado contentos con el notición de los 31 parados menos"
Madre mia pero es que no hay nadie con cabeza al frente de este pais? Es que es imposible hacer las cosas peor.
Esto es la ruina, es impagable.
Nos hipotecan a nosotros y a nuestros hijos.
#10 y nietos
Una pregunta seria:
¿como es posible? ¿donde está yendo el dinero?
Es decir, Rajoy ha aumentado tanto la deuda en legislatura y media como zapatero en 3 años. Zapatero dilapidó el dinero en el plan E y otras gilipoyeces, ok. Pero...
¿Donde está yendo el dinero de Rajoy? por que no hay más que recortes por todos lados y sin embargo hace falta más dinero para sufragar... ¿que gastos?.
Es una pregunta real, me gustaría saber que está pasando con el dinero que estamos pidiendo prestado. ¿alguien lo sabe?
Un saludo.
#24 es facil... pedimos prestado para pagar los intereses de lo prestado...
Es la sardina que se muerde la cola.
#28 Cierto. Eso sumado a que estamos matando todo lo que pueda generar nueva riqueza para paliar la situación, al tiempo que lo que succiona la riqueza de forma parasitaria, sigue creciendo.
El poder se ha transformado en una especie de superparásito gigantesco que no parará hasta que el huésped muera.
Me pregunto si tienen pensado que harán cuando ya no puedan exprimir más a los españoles.
#28 #36
Si eso es verdad lo veremos pronto, cuando cualquier entidad financia el pago de los intereses con préstamos quiere decir que está a punto de quebrar.
De todas maneras no creo que sea así por que el nuevo deudor es imposible que cobre lo prestado. Es decir, hay que engañar al que te presta el dinero.
No creo que sean tan tontos de dejarnos dinero para pagar intereses o que nosotros sepamos que es para ese fin pero ellos no.
#46 lo prestan porque nuestra Constitución tiene un artículo que supedita todo al pago de la deuda. Si hay que quitar alguna partida del presupuesto lo harán sin dudarlo.
#24 a pagar intereses. Si te fijas los intereses de la deuda cada año se comen más el presupuesto.
#24 Hay que tener en cuenta que cada vez trabaja menos gente, y los que trabajan cobran menos y, por lo tanto, pagan menos impuestos. Seguimos teniendo un enorme desequilibrio entre ingresos y gastos. Así pues:
1-Gastamos más de lo que ingresamos, pese a los recortes (y en parte precisamente por ellos).
2-Pagamos unos intereses brutales por la deuda (porque "los mercados" decidieron que no eramos solventes/que querían sangrarnos y se disparó la prima de riesgo).
El resultado va a ser una probable liquidación del estado de bienestar: pagaremos impuestos NO para tener sanidad o educación gratuitas, simplemente para devolver la deuda, el famoso cambio constitucional de hace dos años.
huyamos!! esto se hunde. No hay salida. Ya nos han vendido como carne de ganado, a nosotros a nuestros hijos y a nuestros nietos.
Hay que mantener los coches oficiales, los vuelos en Bussiness, las mariscadas, los ipad-iphones de sus señorías.
#14 Esos son sus gastos diarios. Es nada comparado con lo que tienen en bancos, terrenos, casas...
Rapido!! Necesitamos mas dinero!
"- La deuda del Estado, 818.375 millones, ha repuntado un 20,31%
- La de las comunidades, 193.296 millones, aumentó un 14,84%"
La culpa del desastre español es de las Comunidades Autónomas por la cual cosa debemos recentralizar el Estado
#73 Na, si las cuentas las he hecho hace mucho tiempo, ¿Qué culpa tienen los cotizantes/jubilados que el sistema de pensiones sea un completo desastre si además no tienen la opción de no aportar al estado? los culpables son los políticos que no hacen una al derechas. Primero venden la industria que estaba en manos del estado porque tampoco sabían gestionarla y ahora se dan cuenta que no tienen ingresos para mantener el sistema en cuanto la economía tose un poco ...
El sistema bancario ha sido más de lo mismo, lo rescatan nacionalizando los bancos temporalmente (metiendo pasta en el momento más crítico a un alto interés cuando solo estaban pasando por una crisis temporal, ya que los ingresos a largo plazo están asegurados) ... para que en cuanto empiecen a dar beneficios volver a venderlos perdiendo todos los ingresos extra que generarían.
Un banco con gran cantidad de depósitos es una inversión segura para un estado, ¿por qué se deshacen de el? ... luego que no se quejen de que no hay fuentes de ingresos para el estado, las han vendido y las venden todas.
Vamos, que las respuestas me las se y la causa también, no les interesa que el estado sea rentable y de servicios ... mejor dejarlo todo en manos de empresas privadas. El estado cuanto más pequeño, para ellos mejor.
... yo los ahorcaría a todos por traidores.
#76 Hablas del gobierno como si fuera algo ajeno al pueblo. El gobierno representa al pueblo y está puesto por el pueblo. Es decir, nosotros mismos hemos elegido un sistema que se dirige hacia la más absoluta miseria.
#77 tienes toda la razón pero deberías reconocer que este último mandato del PP esta siendo lo más bestia en décadas.
Engañan desde el primer momento para que les voten. Incumplen las promesas al día siguiente de salir elegidos. Venden todo lo que pueden del estado a sus amigos a precio de risa y sin importarles que lo veamos.
Pasan olimpicamente de las protestas y hasta se burlan de los ciudadanos que protestan. Meten leyes inconstitucionales que después tienen que retirar pero sin devolver lo robado hasta entonces, no contesan y niegan la corrupcion de su partido aunque tengan las pruebas delante, ayudan a proteger una monarquia que es más absolutista que democratica...Yo que me considero joven, no había ni imaginado que pudieran hacer todo esto sin que el país entero se les tirará encima.
#78 No solo no se les tirará encima, sino que mucha gente, en las próximas elecciones, les seguirán votando.
#79 por desgracia para mi salud mental, no lo dudo.
Mi esperanza radica en lo que me enseño el "colé" de más pequeño.
Cuando los abusones se pasaban de la raya y no había profesor, algunos chicos se unían para sacar toda la rabia acumulada y los abusones se comían un par de hostias.
Algo así como el animal acorralado que cuado ya no tiene nada que perder es capaz de ganarle al más grande.
#80 Eso es lo que tradicionalmente ha pasado en las revoluciones, cuando la gente lo pasa mal y la casta dominante vive por encima de sus posibilidades, es cuando se desenpolvan la gillotinas y demás, tipo revolución rusa o francesa.
#84 Un gobierno de funcionarios me parecería mucha mejor opción ... ¿por qué escogemos a que grupo político queremos que nos gobierne (poniendo ministros inútiles) en vez de escoger que políticas queremos que desarrollen (teniendo de ministros a funcionarios que se hayan ganado el puesto en una oposición demostrando que son los mejor preparados para el cargo?
#83 Noooooohh, el loby de las eléctricas se debe estar frotando las manos con tu propuesta.
#89 Pero el pueblo no lo pasa realmente mal, de momento tienen comida gracias a nuestra propia caridad (somos responsables de que los necesitados no se movilicen violentamente).
#77 Como si el pueblo supiese lo que es mejor para el ...
#82 qué sugieres, que deberíamos estar gobernados por una dictadura?
#76 Estoy de acuerdo, salvo por lo último. Ahorcarles me parece una barbaridad, amigo ¿cómo los vas a ahorcar cuando está inventada la silla eléctrica?
Relacionada, la banca española reduce su deuda con el BCE un 37% en un año
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/09/13/economia/1379063175.html
#70 Entonces para ti qué es chupar de la teta del estado?
Chupar de la teta del estado por ejemplo es lo que hacen las empresas privadas que logran contratos con la administración publica a dedo (sin concurso público y sin competencia real).
Cobrar el paro cuando se supone que lo vas a devolver con creces a lo largo de la vida laboral no lo considero chupar de la teta del estado ... cobrar la pensión después de estar 40 años cotizando ... tampoco es chupar de la teta del estado.
#72 Haz cuentas, hoy por hoy, el sistema de pensiones es insostenible, es un sistema piramidal sin base de cotizantes suficientes como para asegurar su sostenibilidad (yo que soy joven ya me he hecho a la idea de que NO voy a cobrar nunca una pension de jubilacion). Por otro lado, los parados que cobran la prestacion por desempleo (incluso están los famosos 450 euros) pasan de aportar al sistema, a chupar del sistema. Con este panorama, lo raro es que no hubiera déficit ni no aumentase la deuda. Si a eso le sumamos lo que nos ha costado salvar a los bancos para no llevar el sistema bancario al colapso tenemos los ingredientes necesarios para que, en no mucho tiempo, esto se vaya a la mierda del todo.
PPSOE ES CORRUPCIÓN
Esto es lo que pasa cuando el Estado sigue gastando ahora tanto como en el pico de la burbuja.
Ladrones mentirosos.
#11 y algo más, sádicos y psicópatas.
Pero al menos ha conseguido acabar con el paro, bajar los impuestos, aumentar las inversiones, disminuir los recortes, mejorar el acceso al crédito, disminuir la morosidad y evitar las privatizaciones. No todo es malo.
A ver cuanto tardan en echarle la culpa a Zapatero...
Pues que lo pague el que se lo haya gastado.
Pero se han creado 36 empleos ¿o eran 31?
Pero no había bajado el paro en 31 personas? digo yo que se deberia de notar en las arcas públicas no??
Espera que lo pongo para despistados [ironic]
Espana esta quebrada.
Naaaaa, total, 20.000 € por habitante, eso con 4 pisos y 4 pelotazos lo pagamos rápido.
#19 yo no se como se paga eso, pero de mi no pueden sacar 20000 ni de coña
De todos modos a ver si nos aclaramos y queremos austeridad, recortes y tal o lo contrario. Que cuando no es por A, es por B.
#51 Yo quiero austeridad pero bien entendida. La izquierda ha hecho mucho daño con sus protestas anti-austeridad. No se ha movido un dedo mientras nos endeudábamos con obras faraónicas y otras estupideces básicas. Y no ha sido hasta la llegada de los primeros recortes que la izquierda se ha echado a la calle para protestar.
En el futuro me gustaría que la población se movilizara cuando se malgasta el dinero del bote común y no sólo cuando nos dicen que ya no queda más y hay que reducir gastos. Pero viendo lo poco que hemos aprendido, no soy muy optimista.
Todo esto ya sólo se arregla con la invasión de Gibraltar.
Me refiero a que Gibraltar invada España de una puñetera vez, claro.
No importa, si habia para esto, no estamos mal ahora que no se van a celebrar.
Luis de Guindos: "Por supuesto que hay dinero para pagar Madrid 2020"
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huffingtonpost.es#8 y se esta pagando
¡Tranquilo chic@s! que no cunda el pánico. Tenemos un montón de islas y provincias que vender. Empezar vendiendo la isla perejil. Tomémosnos un "relaxing cup of café con leche"
Rajoy, el ahorrador, ha tenido que endeudarse mucho para salvar a los bancos.
esto...
- La deuda del Estado, 818.375 millones,
- La de las comunidades, 193.296 millones
Eso en mi pueblo suma 1.011.671 millones de euros y falta por contar ayuntamientos... muuucho más de 942.758 millones. ¿Ya mienten tan descarado que aparte de la neolengua (recorte = optimización) tienen neomatemáticas?
#62 La cifra de los 942 millones es consolidada, es decir quitando la pasta que se deben entre administraciones (como el dinero que el Estado ha prestado a algunas comunidades por decir una), mientras que las otras son las deudas por cada sector. Aquí las cifras del Banco de España: http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1105.pdf
Cuando empezó la crisis, España tenía la deuda pública más baja de Europa y una de las deudas privadas más altas, respecto al PIB.
Años más tarde y tras nacionalizar unos bancos y prestar a otros, baja la segunda y sube la primera. Lógico.
Y esto ha pasado porque se lo permitimos.
#56 Y por votarlos en vez de botarlos.
Hausteridáz.
Yo creo que están quemando los campos y sembrando sal para asegurarse que los siguientes que gobiernen no puedan hacer nada, el núcleo de sus votantes hace negocio y gana poder así que si no siguen gobernando seguirán en las posiciones fuertes para manejar el futuro a gusto. Atado y bien atado aunque solo queden ruinas y miseria.
Y será cada vez más grande, porque a parte de convertir la deuda privada en pública, el estado va privatizando cosas y cada vez genera menos ingresos. Un compañero de trabajo el otro día hizo una reflexión interesante: la conversión de cajas a bancos a sido en realidad una privatización encubierta; mediante la cual, todos los beneficios que antes eran públicos han pasado a ser de accionistas privados y el estado ha dejado de ingresar aproximádamente unos 20000 millones de euros anuales.
#57 la conversión de cajas a bancos a sido en realidad una privatización encubierta
Hombre, de encubierta no ha tenido nada, lo han hecho a la vista de todos, simplemente han dicho que tenían perdidas (causadas por la gestión de los propios políticos) y que para que no saliese muy caro ... las tenían que comprar otros bancos asumiendo parte de su deuda ...
Estamos saliendo de la crisis y ya tal...
Es lo que pasa cuando gobierna una máfia. Antes iban por las tiendas del barrio cogiendo la recaudación, ahora directamente la cogen de la caja del estado.
son chiquilladas sin importancia
como bien dicen en el artículo, "els segadors" es un plagio de un himmo judío:
no sacaremos conclusiones... , juásGracias Mariano un trabajo excelente.... Ya se que lo tuyo no es la aritmética, que eres de letras.... Pero lo haces por nuestro bien.... Y ahora podrías irte ya a casa?
Con no pagar esta arreglado todo...
Nada, nada, si cada Español pone 20.000€ podemos pagar esta deuda en un santiamen.
PD: No es tan descabellado, porqué no hacer un programa de solidaridad ciudadana por el cual, si quieres, puedes aportar dinero para reducir la deuda y que, a cambio, se te desgraben los intereses acumulados de tus impuestos?
#53 Yo pongo mis 20.000€ y los tuyos, solo por tener una idea tan buena.
#53 De alguna forma, ya puedes hacerlo. El próximo jueves, que creo que es cuando se suelen emitir los bonos de deuda, puedes comprar 20000€ en bonos.
la deduda de zp , la deuda de aznar... etc etc, votar a los mismos... mismos resultados
Culpa de la herencia recibida
#33 si, la herencia maldita del dictador no ahorcado a tiempo
#33 Por mucho que esa frase se use en plan de cachondeo no deja de ser menos cierta. Que Rajoy es inútil y su gestión deja bastante que desear es cierto, pero la inmensa deuda que genera más intereses con el paso del tiempo creciendo como una bola de nieve la dejó ZP. Esto es como un camión sin frenos, como no lo pares en los primeros momentos, ya no lo para ni Dios y la hostia va a ser tremenda
hey, pero que importa todo esto, no habeis oido que el paro ha bajado en 34 personas o que?
#23 Hala exagerado han sido 31. Como te pasas.
#23 31 personas.
esto es imparable muyayo
De tanta avaricia que están mostrando espero que les reviente todo y se tengan que joder de alguna manera al final.
La patera la tengo ya pero no sé hacia donde remar
#74 Lejos, muy lejos, Europa se va a la mierda. Yo iría hacia Canadá o Australia. Estoy viendo que eres catalán independentista. Entiendo que en tu Catalunya independent vas a estar fenomenal, no? Así que no marches a Canadá, deja hueco para los pobres españoles, que ya no os vamos a poder robar más.
Tenéis una mente cortoplacista. Esto NO se debe a la nefasta gestión de Rajoy, que por supueto que es nefasta. Esto se debe a la grave crisis que estamos pasando los españoles por habernos metido donde nosotros solitos nos hemos metido: en una burbuja inmobiliaria de tamaño colosal. Que si, que los bancos daban créditos muy fácilmente, que sí, pero nadie nos puso un cuchillo para endeudarnos. Ahora qué pasa, no solamente hemos tenido que "salvar" bancos (realmente estamos salvando a los ahorradores de este país, precisamente los que no han provocado la burbuja), sino que ahora tenemos 6 millones de personas, más los jubilados (a los funcionarios no los incluyo pues generan valor para la sociedad: médicos, profesores, ingenieros, administrativos, ...), que chupan de la teta del estado. De donde se chupa y no se mete... el fin se le ve, eso lo sabe hasta el más tonto de los tontos.
#64 Se salva a los bancos ... los ahorradores se salvaban de todas todas ... la inmensa mayoría de los que se hipotecaron siguen pagando las hipotecas.
El gasto en desempleo son 26k millones de nada (al año), las pensiones son 10 veces más. Y no chupan de la teta del estado, simplemente es una especie de acuerdo con el estado por el que se le pagan impuestos.
#68 Entonces para ti qué es chupar de la teta del estado? A ver, y no digo que no tengan que chupar, digo que de cara a las cuentas del estado, es lógico que haya ahora déficit y que aumente la deuda. Ahora nos lamentamos, pero seguimos erre que erre con el maldito ladrillo que nos ha arruinado a todos.