Hace 11 años | Por moraitosanlucar a youtube.com
Publicado hace 11 años por moraitosanlucar a youtube.com

Pepe Crespo y Estéban Tena hablan claro sobre los últimos escándalos de corrupción del PP y qué pasaría en una democracia de verdad ante estos casos. Podcast completo en http://www.ivoox.com/polinomia-enduro-19-01-2012-todos-a-carcel-audios-mp3_rf_1718059_1.html

d

Sin pelos en la lengua. Decir cosas como estas abre los ojos a muchos.

R

Es un estado mafioso sin jueces manos limpias

s

Muy bueno, sin pelos en la lengua.

f

Las cosas claras por fin... que ganas de que esto llegara

BigotudoBigoton

En una democracia de verdad politicastros de esta calaña es que ni hubiesen olido el escaño: mediocridad y democracia son como agua y aceite. Esto sólo pasa porque la estructura de los partidos premia el amiguismo, los sobres bajo cuerda y demás operativa típica de las oligocracias.

d

¿Hasta donde debemos aguantar los ciudadanos? ¿No es hora de que actuemos?
El poder es de los ciudadanos y debemos recuperarlo.

s

Muy fuerte el audio.

ElCascarrabias

"[El PP y el PSOE] son organizaciones mafiosas criminales" Pablo Crespo
"La política y el crimen son lo mismo" Michael Corleone. Y eso que este último no conocía España...

s

#16 Corleone debería sentirse ofendido por la comparación.

ElCascarrabias

#17 Cierto. Estos tenían principios morales más allá del dinero y los negocios.

s

No hay justicia.

D

En una dictadura de verdad a Pepe Crespo ya le habrían partido las piernas.

moraitosanlucar

#20 ¡vivan las caenas!

D

"En una democracia de verdad se hace lo que a mí me gusta, y lo que no es fascismo"

D

Y todos ya ejecutados ¿no? No vaya a ser que se descubra que no es verdad o cualquier cosa y la liemos.

Amalfi

Que gracia me hace este tío si tenían que estar intervenidos todos los partidos políticos, que están igual de corruptos.

D

No existe democracia real en NINGÚN estado actual, por muy moderno, sofisticado, aparentemente perfecto o del norte de Europa que sea. Como mucho existen países con ciertas trazas de democracia en algunos momentos y para ciertos asuntos, pero nada más.

s

#25 ¿Qué estás tratando de decir?

D

#26 Eso es que no conoces el sistema Suizo.

D

Yo diria que no quedaria ninguna sede de partido politico sin intervenir.

R

Es que le preguntas a cualquiera de estos políticos de lista cerrada quien es Tocqueville y se creen que es el nombre de una marca de maletines con compartimentos secretos.

pinger

Aquí la gente sigue votando a ¡LADRONES! y ¡CORRUPTOS! y luego los FRIKIS somos los del Partido Pirata. Tócate los cojones.

Ramanutha

#4 Lo más triste es que habiendo metido a unos 7 u 8, los demás se habrían puesto las pilas y ya habríamos salido de esta crisis en la que ellos mismos nos metieron.

exentodepago01

Efectivamente es lo que me preguntaba yo esta mañana. Si se quiere averiguar de dónde salieron los 22 MM de Barcenas, los papeles tienen que estar en la sede del PP, es obvio. ¿A qué están esperando a ordenar una entrada y registro? NO creo que tengan inconveniente, ellos se estar hartando de decir que no tienen nada que ocultar, pues a ver si es verdad.

m

Lo que me extraña es que no hayamos entrado los ciudadanos a intervenirla dando de hostias a los chorizos que hay dentro.

D

#30 Si, lo hacen.

Es otra mentalidad distinta.

s

El programa completo está aquí y no dejan títere con cabeza:

D

#37 En asuntos menores no te digo que no, pero las grandes decisiones están atadas y más que atadas. Tenemos que darnos cuenta de que los políticos no son más que los "delegados de clase", con ciertas tareas asignadas que son básicamente dar la cara, pero en la práctica quien manda son las grandes corporaciones, multinacionales y grupos de millonarios con influencia real en las decisiones.

Ivanbangi

En una democracia de verdad el PP seria ilegal por su convivencia con el fascismo, y por no condenar sus asesinatos.

H

#41 No es una democracia, es una Cleptocracia. Con PP, PSOE y los Borbones como principales beneficiados

M

Miedo me da pensar en las alternativas que estos señores (y todos los que les aplaudís) propondríais.

A

Os recomiendo los podcast de esta gente (polinomia, economía directa...etc) que periódicamente suelen sacar en



Yo los sigo desde hace meses. Muy útiles para seguir la actualidad (la real, no la de los medios comprados)

G

#3 Si. Yo recuerdo las históricas imágenes del juez Marino Barbero, primer instructor del caso Filesa, entrando en la sede nacional de PSOE ante los ojos estupefactos de todo el mundo. Eran otros tiempos, pero imágenes como aquellas te hacían confiar de alguna manera en la justicia. Ahora todo es diferente...

D

#43 ¿Sugieres que la única alternativa para España es que gobiernen partidos manifiestamente corruptos? ¿Sabes lo que es un estado fallido?

dragonut

en una democracia de verdad, en Españistan...

S

#6 En una democracia de verdad no habrían fronteras, ni gobierno, cada ciudadano sería ministro, consejero, educador, funcionario, todos estaríamos conectados para saber lo que pasa en todo momento en cualquier lugar público, seríamos el planeta tierra y no un país u otro, en fin...puedo seguir así media hora.

Ningún sistema político ha sido lo que decía ser. Jamás. Salvo las dictaduras, pero eso de sistema político poco tiene.

mmlv

Para que exista una democracia de verdad la ciudadanía debe estar dispuesta a hacer funcionar esa democracia, a trabajar por su construcción y su defensa, Lamentablemente la mayoria de los españoles no están dispuestos a este "sacrificio", prefieren seguir quejándose desde el sofá o la barra del bar mientras las Castas de delincuentes que pueblan la política, la banca y las grandes empressas se lo llevan crudo. Tenemos lo que nos merecemos.

D

Pepe Crespo, para mi, ha sido el verdadero impulsor del termino-meme de "esta castuuzaa", dicho con el desprecio caracteristico
Quizas hayan ido otros detras, pero como digo, para mi, el ha sido el impulsor

mciutti

#43 Tú te estás perdiendo algo, macho, porque vamos, hay poquito margen para hacerlo peor.

La pregunta es: ¿cuántos delitos hacen falta para que un partido político sea considerado "asociación de malhechores"?

M

#46 Sugiero que la alternativa a la corrupción es más democracia, no la eliminación de ésta con la excusa de que es corrupta. Sugiero que los que hacen llamamientos para asaltar sedes de partidos políticos no son demócratas sino totalitarios de la peor especie. Sugiero que prefiero una democracia imperfecta antes que una dictadura pretendidamente perfecta.

D

#52 vale, pero querer más democracia y mirar para otro lado son cosas distintas.

D

# Queremos democracia, lo que no tenemos. Asi que no se puede tener ni mas ni menos. O tenemos democracia, o seguiremos con los herederos de Franco.

Asaltar sedes de partidos no, ordenes judiciales para registrarlas, con una justicia independiente, y una policia judicial a las ordenes del juez, no del ministro de justicia o interior como ahora.

l

Justiciaaaaa!!!! Ande andarás?????

mesemoversologracias

#32 No pierdas la esperanza... Recuerda el asalto del pueblo a la sede de la Stasi cuando se acabó la RDA. Más tarde, o más temprano, la gente recobrará el pensamiento crítico ( o acabará de perder la cordura ...) aquí también.

s

Aquí el programa completo, espectacular:

CristinaS

"La democracia es un concurso de ladrones" Hans-Hermann Hoppe

j

#57, gracias!

D

#15 No, fuerte no, muy lógico diría yo.

D

#50 amén.

TroppoVero

Muy revelador este hilo: pone de manifiesto lo que mucha gente entiende por democracia. Y sinceramente, parece cualquier cosa menos democracia, pues el desprecio por la Justicia y el Estado de Derecho es más que notable.

epound

El fiscal del estado estará viendo una peli

Autarca

#5 Pero la investigación siguió, y ha obtenido resultados. Eso es bueno ¿no?

t

#38 Tremendo audio, he disfrutado como una enana

Autarca

#52 Vale pues vamos a quitarnos de enmedio a estos dos partidos que, digan lo que digan, son claros enemigos de lo que planteas.

Quitarlos con la democracia, de acuerdo, pero para eso no tenemos que cansarnos nunca de recordar sus indecencias.

D

#1 Bastante peor, Berlusconi es sólo uno, aquí nos roba hasta el becario del PPSOE

D

#5 Pido tu opinión sobre este tema:
¿ Volverá a la política?

TheChullu

sólo 306 visionados del video, es que me da la risa tonta

Fotoperfecta

#68 Pienso que no.
Viendo que ahora el tiempo le está dando la razón, lo veo esperando a la resolución de su recurso en Estrasburgo.

M

#66 Vale, los quitamos de enmedio. ¿Alternativas?

Y cuando la alternativa se demuestre tan amante de la prevaricación y el cohecho y la malversación de caudales públicos, qué hacemos... ¿defenderlos porque son TU alternativa? ¿Buscar otra alternativa?

Más democracia, pero mucho más... y asumir que en todas partes hay ovejas negras, que, desde luego, no pueden irse de rositas. Pero asumir también que los cantos de sirena de "alternativas" pretendidamente puras no existen, y que la condición humana, es, desgraciadamente, la que es.

vviccio

Españoles, Franco no ha muerto.

Wayfarer

#32 Y dejándoles sacar furgonetas enteras llenas de documentación...

s

#73 No son reaccionarios, créeme, pueden criticar a los sindicatos pero los palos que le dan al PP son antológicos.

moraitosanlucar

#73 entre estos hay desde anarquistas hasta austriacos. Todos con un planteamiento común: en Espanya no hay democracia y sin ella no vamos a salir de este hoyo. Ahí están los programas de Jaime Garo y de Carretero; así que no seamos sectarios por favor

Encuentros anarquistas de St-Imier

IkkiFenix

#75 #76 ¿Sectario? ¿Habeis eschuchado el audio que en enlazado? A mi me parecen anarcocapitalistas. En su arengas solo cargan contra "la casta política" y los sindicatos. No apoyar huelgas generales es reaccionario.

D

#70 Soy un neófito sobre el tema pero supongo que si gana el recurso lo veo volviendo como el



Juez Dredd lol lol lol
(HUMOR)

moraitosanlucar

#77 y por qué tendrían que apoyar sindicatos subvencionados por el Estado que defienden al poder que se supone que tendrían que combatir? ser demócrata es ser reaccionario?

IkkiFenix

#79 Las huelgas las hace la clase trabajadora. Sin huelgas no tendriamos derechos. Se puede denunciar el caracter reformista de las cúpulas de UGT y CCOO (y tal vez de otros sindicatos), pero estos hacen un discurso antisindical y antihuelga, y eso si es reaccionario, es hacerle el juego en la derecha. No veo muchas diferencias entre su discurso y el de la TDT Party y los medios de derecha que están atacando un día si a los sindicatos, a los sindicalistas, a los liberados sindicales, pero callan ante los liberados patronales y las tropelias de los capitalistas.

moraitosanlucar

#80 una huelga convocada por la ugt o los cocos no es una huelga de la clase trabajadora, sino un paripé organizado por la oligarquía. O si no tú me dirás por qué al día siguiente de la última huelga general no se estaba poniendo en jaque al gobierno.

Rufusan

#33 no es incompatible.

Jaeshi

#43 Peor no puede ser.
Cristofascistas del Opus que quieren imponer su fundamentalismo + neoliberales para los beneficios y comunistas para las pérdidas al servicio del 1% a cambio de puestos directivos y comisiones + corruptos y ladrones de cuello blanco. Mentirosos que engañan a sus propios electores. Herederos del Franquismo más fascista. Patriotas nacionalistas del dinero que pretenden trocear el país para venderselo a si mismos + Déspotas que quieren dinamitar la separacion de poderes y perpetuar la dictadura de los partidos + Negacionistas del cambio climático en contra de la sostenibilidad y las energías alternativas + Ideólogos del egoísmo que trafican con la vida dinamitando la sanidad universal... no sigo. La historia les juzgará, y espero que el pueblo, el 99%, antes. Y no sólo al PP. Probablemente tu seas parte de este 99% y aún no lo sepas.

D

#34 ¿O sea que si volviera a moverse dinero y tal, me niego a llamarlo crisis es demasiado largo, no se preocuparía nadie por la corrupción? Mierda gente. Me lo creo, hace 10 años se robaba a manos llenas y a nadie le importaba.

Este hilo es deprimente te hace perder la confianza en España para siempre.

D

Si el entonces Mercado Común ( aún por corromper ) no aceptó las súplicas de Franco por entrar,
ya que España NO era una Democracia.
Por qué ahora la re-re nombrada UE acepta un país con una política NO democrática, en su seno.
Ya, ya sé que 11 millones votaron por el Neofranquismo. Pero eso no exime a España de NO comportarse como un régimen demócrata.

Me pregunto, si en Grecia votaran por mayoría absoluta a Amanecer Dorado, abiertamente Nazi;
¿La UE "tendría" que aceptar una "política" dictatorial y mantener a Grecia en la UE ?.

Nota personal:
Para mi, la UE actual no es una unión de "democracias" occidentales, si no un Bloque capitalista.

IkkiFenix

#81 Claro, y los entonces los millones que participamos en la huelga y en las manifestaciones del 14N somos de la oligarquía. La oligarquía está entre los directivos de Telefónica, Endesa, Repsol y el resto de monopolios capitalistas.

moraitosanlucar

#86 claro que no. Pero ¿quién ha manejado a esos millones que tenían una voluntad distinta?

Tahrir

#73 totalamente de acuerdo, sólo empezar he notado el tufillo fascista a lo Losantos, Intereconomía, Herrera...

Cuidadín con los fascistas disfrazados de demócratas.

s

#28 Suiza no vale como ejemplo. Suiza lleva siglos siendo el refugio de sátrapas de medio mundo y su riqueza está heredada de esos siglos.

El que Suiza hoy en día tenga un sistema político con mejores grados de representación es sólo posible por una riqueza heredara de siglos de delincuencia.

Ningún país es una democracia; hay países cuyos sistemas de sufragio son algo más representativos que otros.
Para que haya democracia es necesario que la gente tenga el poder; en ningún sitio las personas tienen el poder, el capital tiene el poder en todos los sitios.

moraitosanlucar

#88 fascista es aquel que quiere fascismo. Comunista el que quiere comunismo. Demócrata el que quiere democracia. Y sectario el que por problemas ideológicos o cognitivos no es capaz de ver la realidad que le muestran ante sus propios ojos

Tahrir

#90 estos personajillos no defienden abiertamente el fascismo, porque da mucho el cante, pero ayudan a que venga, y cuando triunfa son los primeros en ponerse a la cabeza.

s

#73 #88 En los debates de polinomia y en Colectivo burbuja en general hay más inteligencia, diversidad de opiniones y capacidad de análisis que en todos los debates de TV-Radio comercial o pública juntos.

Os recomiendo que escuchéis unos cuantos y veréis que hay gente de muy diversas ideas, con algunos puntos en común.

moraitosanlucar

#91 de qué conyo estás hablando?

D

En una democracia real el PP y el PSOE serían ilegales o estarían como mínimo en la cárcel.

mtp38k

#69 El contador detenido en aproximadamente 300 reproducciones es debido a un mecanismo propio de YouTube, para según ellos evitar aumentos artificiales del volumen de reproducciones. En poco tiempo aparecerán las visitas reales.
Explicación más completa y oficial aquí: http://support.google.com/youtube/bin/answer.py?hl=es&hlrm=en&answer=175736

D

La UE es Capitalista, INCOMPATIBLE con Demócrata.

Y España es un caso extremo, ya más que Grecia.

D

Rajoy dimisión!

D

seguro que si hubiese elecciones...pp primero, psoe segundo. Putos españoles pringaos!!!

Que rápida fue la justicia para Garzón en menos de un año se resolvieron tres causas, 15 años para lo de los cursos de Durán y LLeida, lo del Prestige que tambien salpica al PP, va para largo, lo del Gurtel ya veremos.
A los jueces que expulsaron a Garzón, abría que apartarlos de la justicia, por engañar a todos los españoles, con lo de las escuchas, pués si eran necesarias para evitar que evadieran dinero a Suiza, como se comprueba ahora.
El principal problema que tenemos es que la Justicia no funciona, si funcionara no habría tanto ladrón, la verdad la justicia huele mal.

R

#73 Que miedo tiene la pseudo izquierda subvencionada a perder el control político que ejercen sobre la libertad de huelga de los trabajadores. Abajo la monarquía borbónica y los sindicatos que la apoyan. Traidores de clase.

1 2