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#5:
Históricamente el proceso de construcción nacional necesita la destrucción del estado del bienestar.
Culpando de los problemas a un enemigo inventado, en este caso el resto de españa, se consigue mediante propaganda ensalzar el sentimiento nacionalita y el resto ya lo vimos en la alemania nazi, la italia fascista, la españa del franquismo o el japón de la segunda guerra mundial.
Culpando de los problemas a un enemigo inventado, en este caso el resto de españa, se consigue mediante propaganda ensalzar el sentimiento nacionalita y el resto ya lo vimos en la alemania nazi, la italia fascista, la españa del franquismo o el japón de la segunda guerra mundial.
#7:
Si se recorta en exceso todo servicio 'publico', que razón tengo para pagar impuestos?
#16:
#9 ¿Recuerdas que los nazis culpaban de los problemas económicos a los
judios?
Pues ese mismo nacionalismo y esa misma propaganda es la que se lleva utilizando aquí desde hace unos años.
Luego nos sorprendemos cuando Mas hace declaraciones xenófobas, el racismo en cataluña aumenta hasta límites terroríficos, se desmantela el estado del bienestar y todos los nazis aborregados sin protestar porque es culpa del estado opresor español.
judios?
Pues ese mismo nacionalismo y esa misma propaganda es la que se lleva utilizando aquí desde hace unos años.
Luego nos sorprendemos cuando Mas hace declaraciones xenófobas, el racismo en cataluña aumenta hasta límites terroríficos, se desmantela el estado del bienestar y todos los nazis aborregados sin protestar porque es culpa del estado opresor español.
#23:
#12 Vale, muy bien, te concedo hipotéticamente ese 10% cagandonos en la solidaridad... ¿Y? ¿Con ese 10% vas a pagar la sanidad y todos los recortes y además Fomento?
http://www.elpais.com/articulo/espana/Cataluna/rechaza/plan/energetico/paga/Gobierno/elpepunac/20110303elpepinac_5/Tes
Porque tienen muy claro que no, que no pagan nada. Que mucho que nos cobran un 10%, que si presencia fiscal, que si penes en vinagre... pero a la hora de la verdad, se ve mucha pasta allí que viene del gobierno central.
Luego están las embajadas y paridas varias que no tienen validez legal pero que cuestan pasta y que no tienen necesidad de existir porque no son reconocidas fuera de la Generalitat.
Este tipo de cosas, son el verdadero problema y no un 10% de impuestos. Ya está bien de buscar el enemigo exterior cuando lo tienen en la propia Generalitat. El problema es que el coste de la política del país está en unos niveles astronómicos. Europarlamentarios, Gobierno, Congreso, Senado, 17 Parlamentos autonómicos, 50 Diputaciones, tropecientos Ayuntamientos, Los ministerios, las subdelegaciones (creo que una por ciudad y ministerio), las consejerías autonómicas, las subconsejerías,... Mantener eso, más la maquinaria que hay detrás, más todas las duplicidades administrativas, competencias repetidas, atribuciones solapadas,... Un Estado no puede tener 50 reinos de taifas con proyectos absurdos. ¿Cuantos aeropuertos se están quedando vacíos además de los que tienen un tráfico testimonial? ¿Cuantos aeropuertos se siguen manteniendo gracias a que se subvencionan aerolíneas?
Hay que poner orden en todo esto, porque si alguno es un megalómano y se masturba viendo el aeropuerto que ha construido aunque esté vacio no es razón suficiente para que la gente se muera porque le están racaneando medicinas. Me niego a pagarle las pajas a nadie. Lo siento mucho.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Cataluna/rechaza/plan/energetico/paga/Gobierno/elpepunac/20110303elpepinac_5/Tes
Porque tienen muy claro que no, que no pagan nada. Que mucho que nos cobran un 10%, que si presencia fiscal, que si penes en vinagre... pero a la hora de la verdad, se ve mucha pasta allí que viene del gobierno central.
Luego están las embajadas y paridas varias que no tienen validez legal pero que cuestan pasta y que no tienen necesidad de existir porque no son reconocidas fuera de la Generalitat.
Este tipo de cosas, son el verdadero problema y no un 10% de impuestos. Ya está bien de buscar el enemigo exterior cuando lo tienen en la propia Generalitat. El problema es que el coste de la política del país está en unos niveles astronómicos. Europarlamentarios, Gobierno, Congreso, Senado, 17 Parlamentos autonómicos, 50 Diputaciones, tropecientos Ayuntamientos, Los ministerios, las subdelegaciones (creo que una por ciudad y ministerio), las consejerías autonómicas, las subconsejerías,... Mantener eso, más la maquinaria que hay detrás, más todas las duplicidades administrativas, competencias repetidas, atribuciones solapadas,... Un Estado no puede tener 50 reinos de taifas con proyectos absurdos. ¿Cuantos aeropuertos se están quedando vacíos además de los que tienen un tráfico testimonial? ¿Cuantos aeropuertos se siguen manteniendo gracias a que se subvencionan aerolíneas?
Hay que poner orden en todo esto, porque si alguno es un megalómano y se masturba viendo el aeropuerto que ha construido aunque esté vacio no es razón suficiente para que la gente se muera porque le están racaneando medicinas. Me niego a pagarle las pajas a nadie. Lo siento mucho.
#108:
#9 Actualmente cada madrileño aporta unos 1500€ y cada catálán unos 620€ al resto de España, es decir, más del doble. Yo soy madrileño de origen extremeño y bien contento me siento de pagarlo. Y en Madrid nadie se queja por ello, ni cuando nos recortan la Espe en todos los servicios públicos que puede. Para empezar, todos los que os quejáis que en cataluña os expolian creo que no tenéis en cuenta los gastos comunes, como tener un ejército, una representación exterior, infraestructuras, etc...
Segundo, si mis padres se vinieron fué por que en Extremadura no había trabajo y aquí sí, es decir, Madrid y Cataluña son lo que son por la fuerza de trabajo que vino de otras comunidades, que carentes de todo, se despoblaron y descapitalizaron para ello.
Tercero, vale, independencia y tal para vosotros y entrada en la UE. Como estaríais supuestamente por encima de la media os tocaría aportar más fondos de los que recibiríais... volvéis al mismo discurso victimista?
Segundo, si mis padres se vinieron fué por que en Extremadura no había trabajo y aquí sí, es decir, Madrid y Cataluña son lo que son por la fuerza de trabajo que vino de otras comunidades, que carentes de todo, se despoblaron y descapitalizaron para ello.
Tercero, vale, independencia y tal para vosotros y entrada en la UE. Como estaríais supuestamente por encima de la media os tocaría aportar más fondos de los que recibiríais... volvéis al mismo discurso victimista?
#15:
#12 Mi mujer trabajó en un importante hospital barcelonés. A diario se llevaban a cabo varias operaciones cuyo precio rondaban las cuatro cifras. Se operaba todo tipo de pacientes, como los que estaban "de paso" y curiosamente se ponían enfermos al llegar a Barcelona.
Mi mujer me contaba como el personal sanitario se llevaba a casa medicamentos para uso personal. Guantes de látex, esparadrapos, gasas... era un expolio en toda regla. Llegaba el viernes por la tarde y se dejaban el aire condicionado abierto en administración hasta el lunes, sin nadie dentro....
Podría seguir. Éste es un simple ejemplo de cómo se ha tirado el dinero por el retrete estos últimos años. Ahora todos a llorar. A ver si aprendemos a ahorrar, y no me refiero sólo a los políticos, que también, pero no solo ellos.
Mi mujer me contaba como el personal sanitario se llevaba a casa medicamentos para uso personal. Guantes de látex, esparadrapos, gasas... era un expolio en toda regla. Llegaba el viernes por la tarde y se dejaban el aire condicionado abierto en administración hasta el lunes, sin nadie dentro....
Podría seguir. Éste es un simple ejemplo de cómo se ha tirado el dinero por el retrete estos últimos años. Ahora todos a llorar. A ver si aprendemos a ahorrar, y no me refiero sólo a los políticos, que también, pero no solo ellos.
#14:
Disfruten al colega, todavía le quedan 3 años y medio....
#71:
Esta gente es símplemente estúpida. Reducen personal y ambulancias pensando en que a ellos no les afectará, y otra gente que cree que tampoco les afecta lo apoyará. El territorio tiene que tener una red de ambulancias para atender a la población, tenga seguro privado o no, porque los accidentes ocurren donde sea y a quién sea. Tener una habitación individual o el mejor ginecólogo se puede elegir y comprar, el lugar de una emergencia, el personal que la atienda y la disponibilidad de ambulancia NO.
#50:
#27 Lo que pretendemos los catalanes es que cada palo aguante su vela.
¿Como va a aguantar cada comunidad autónoma su vela? Se supone que somos un estado ... si nuestros hijos asturianos se van a trabajar a Madrid o Cataluña, es normal que con parte del dinero que generan allí se pague la pensión de sus abuelos/padres en Asturias. O es que pretendéis romper ahora la baraja después de importantes migraciones a esas dos comunidades desde los años 60.
¿Como va a aguantar cada comunidad autónoma su vela? Se supone que somos un estado ... si nuestros hijos asturianos se van a trabajar a Madrid o Cataluña, es normal que con parte del dinero que generan allí se pague la pensión de sus abuelos/padres en Asturias. O es que pretendéis romper ahora la baraja después de importantes migraciones a esas dos comunidades desde los años 60.
#81:
En la ciudad que vivo antes había 4 hospitales y de los mejores, actualmente solo uno y encima no hay dinero, quieren hacer un ERE, si antes había dinero para 4 y ahora no hay ni para 1 ¿donde cojones está el dinero ese?, porque la gente pagamos más que antes por lo tanto el dinero existe.
Lo cierto es que están desviando dinero hacia otras cosas, quieren que digamos que la sanidad pública es muy mala, de esa forma se aseguran pacientes a la privada, tan simple como eso.
Lo cierto es que están desviando dinero hacia otras cosas, quieren que digamos que la sanidad pública es muy mala, de esa forma se aseguran pacientes a la privada, tan simple como eso.
#12:
#11 ¿Una posible subida de impuestos en Cataluña no tiene para ti relación con el modelo de financiación de España?
¿Ni que Cataluña sea la comunidad autónoma que mayor presión fiscal tiene y de las que más aportan al conjunto del estado?
¿Ni que no haya suficiente dinero para sostener los servicios básicos como el de sanidad?
¿De qué crees que está hablando la noticia? ¿De fútbol?
¿Ni que Cataluña sea la comunidad autónoma que mayor presión fiscal tiene y de las que más aportan al conjunto del estado?
¿Ni que no haya suficiente dinero para sostener los servicios básicos como el de sanidad?
¿De qué crees que está hablando la noticia? ¿De fútbol?
#24:
#20 Entonces, ¿me estás contando que dejamos las grandes fortunas a su amor? ¿No se le cobran más impuestos? Vamos, es que no me jodas, ¿pretendes que Extremadura aporte lo mismo que Cataluña? Sinceramente, no hay nada peor que un nacionalista para cargarse la causa de la Independencia.
Que eso de lo que hablas, ha sido así siempre (y no es un argumento apelando a la tradición), y para hacer las partidas presupuestarias hay que tener siempre en cuenta estas cosas, no obviarlas y luego quejarse. En lugar de rebotarte porque el hielo se ha derretido, rebotate con el gilipollas que lo ha dejado fuera del congelador. Hay muchos más sitios donde recortar antes que de sanidad y obligar a re-pagar además de subir los impuestos. Y los impuestos hay que subirselos al que más tiene, no al que está cogiendo comida en la basura de los supermercados. Y entre otras cosas, una embajada de una comunidad autónoma es un gasto de lo más superfluo.
Que eso de lo que hablas, ha sido así siempre (y no es un argumento apelando a la tradición), y para hacer las partidas presupuestarias hay que tener siempre en cuenta estas cosas, no obviarlas y luego quejarse. En lugar de rebotarte porque el hielo se ha derretido, rebotate con el gilipollas que lo ha dejado fuera del congelador. Hay muchos más sitios donde recortar antes que de sanidad y obligar a re-pagar además de subir los impuestos. Y los impuestos hay que subirselos al que más tiene, no al que está cogiendo comida en la basura de los supermercados. Y entre otras cosas, una embajada de una comunidad autónoma es un gasto de lo más superfluo.
Comentarios
Si se recorta en exceso todo servicio 'publico', que razón tengo para pagar impuestos?
#7 ¿Razón? la misma que para no robar ... no ir a la cárcel.
#7 Si los ricos no usan muchos de los servicios 'públicos', ¿que razón hay para que pagan más impuestos?
#59 Para mantener su cabeza sobre los hombros?
Recuerda que los 'ricos' es un premio/privilegio otorgado , asegurando propiedad privada,etc.., revocable si es menester. (y si,en los mundo real ® ya sabemos que todo es un poco mas complicado :P)
Históricamente el proceso de construcción nacional necesita la destrucción del estado del bienestar.
Culpando de los problemas a un enemigo inventado, en este caso el resto de españa, se consigue mediante propaganda ensalzar el sentimiento nacionalita y el resto ya lo vimos en la alemania nazi, la italia fascista, la españa del franquismo o el japón de la segunda guerra mundial.
#3 Ya me va.
#5 Supongo que el echo de que nos robéis el 10% de nuestro PIB no tiene nada que ver.
#9 *hecho
Y no empecemos otra vez con este debate, por favor
#11 ¿Una posible subida de impuestos en Cataluña no tiene para ti relación con el modelo de financiación de España?
¿Ni que Cataluña sea la comunidad autónoma que mayor presión fiscal tiene y de las que más aportan al conjunto del estado?
¿Ni que no haya suficiente dinero para sostener los servicios básicos como el de sanidad?
¿De qué crees que está hablando la noticia? ¿De fútbol?
#12 Mi mujer trabajó en un importante hospital barcelonés. A diario se llevaban a cabo varias operaciones cuyo precio rondaban las cuatro cifras. Se operaba todo tipo de pacientes, como los que estaban "de paso" y curiosamente se ponían enfermos al llegar a Barcelona.
Mi mujer me contaba como el personal sanitario se llevaba a casa medicamentos para uso personal. Guantes de látex, esparadrapos, gasas... era un expolio en toda regla. Llegaba el viernes por la tarde y se dejaban el aire condicionado abierto en administración hasta el lunes, sin nadie dentro....
Podría seguir. Éste es un simple ejemplo de cómo se ha tirado el dinero por el retrete estos últimos años. Ahora todos a llorar. A ver si aprendemos a ahorrar, y no me refiero sólo a los políticos, que también, pero no solo ellos.
#15 Tu comentario es un claro ejemplo de demagogia.
Esto que cuentas pasa en todas las comunidades autónomas y no únicamente en Cataluña. Pretender que no se ponga sobre la mesa el debate de la financiación de España por anécdotas como la que cuentas es un sinsentido.
Es como los típicos comentarios que dicen que no se debe hablar de los problemas de corrupción política en el PP hasta que no se haya arreglado el problema del hambre en el mundo.
#17 Puedes considerarlo demagogia pero es la realidad que he vivido de cerca durante 5 años. ¿Te piensas de verdad que cuando haya cambio de gobierno no ocurrirá lo mismo en las otras comunidades? Lo de Catalunya te parecerá de risa.
#19 ¿Si? ¿De veras?
¿En las otras comunidades tendrán una carga fiscal un 7% superior a la actual de Cataluña? ¿Aportarán al estado 20 mil millones de Euros más de los que recaudan para repartirlos entre las otras comunidades?
Si va a pasar eso me callo. En caso contrario sigo reclamando la revisión del sistema de financiación de las CCAA que está llevando a ciertas comunidades a la precariedad en ámbitos críticos.
Porque es de esto de lo que yo estaba hablando en el comentario al que tu has contestado, antes que empezases a contar tus batallitas particulares para desviar la atención.
#20 Entonces, ¿me estás contando que dejamos las grandes fortunas a su amor? ¿No se le cobran más impuestos? Vamos, es que no me jodas, ¿pretendes que Extremadura aporte lo mismo que Cataluña? Sinceramente, no hay nada peor que un nacionalista para cargarse la causa de la Independencia.
Que eso de lo que hablas, ha sido así siempre (y no es un argumento apelando a la tradición), y para hacer las partidas presupuestarias hay que tener siempre en cuenta estas cosas, no obviarlas y luego quejarse. En lugar de rebotarte porque el hielo se ha derretido, rebotate con el gilipollas que lo ha dejado fuera del congelador. Hay muchos más sitios donde recortar antes que de sanidad y obligar a re-pagar además de subir los impuestos. Y los impuestos hay que subirselos al que más tiene, no al que está cogiendo comida en la basura de los supermercados. Y entre otras cosas, una embajada de una comunidad autónoma es un gasto de lo más superfluo.
#24. "¿pretendes que Extremadura aporte lo mismo que Cataluña?"
Lo que pretendemos los catalanes es que cada palo aguante su vela. Nada menos que un 9% del PIB nos soplan cada año...¡los mismos que se niegan a que la ayuda al desarrollo pase del 0.3% al 0.7%!
Concierto económico y que espabilen. Y mal lo llevas si para referirte a las Oficines de la Generalitat en el Exterior, tan útiles para abrir mercados en tiempos de crisis, empleas el lenguaje de la ultraderecha más rancia y decides llamarles "embajadas". Pues mira, si como catalán se me pone en la punta de la pilila que prefiero gastármelo en eso que en pagar la fiesa de la vendimia en Almendralejo...¡pues amén!
Lo vais a ver todos y dentro de poco.
#27 Lo que pretendemos los catalanes es que cada palo aguante su vela.
¿Como va a aguantar cada comunidad autónoma su vela? Se supone que somos un estado ... si nuestros hijos asturianos se van a trabajar a Madrid o Cataluña, es normal que con parte del dinero que generan allí se pague la pensión de sus abuelos/padres en Asturias. O es que pretendéis romper ahora la baraja después de importantes migraciones a esas dos comunidades desde los años 60.
#20 Claro, la culpa es siempre de los demás. No es necesario valorar lo que nos gastamos en sanidad los catalanes, ni lo que cuesta mantener el cuerpo de mossos, capricho de Pujol, ni gastos en embajadas.... Una cosa es desear la independencia fiscal respecto a España, cosa que deseo, pero te aseguro que con el derroche de los últimos años estaríamos en igual situación aún habiendo sido independientes de Madrid. Ahora sigue mirándote el ombligo y obviando que aquí hem tingut la mà foradada molt temps.
#40, no dicen eso las balanzas fiscales. Aunque, claro, imagino que un obrerito que se pasa media vida en la cola del paro como tú bastante tiene con entender qué demonios es eso de "los numerajos p'arriba y p'abajo con lo bien k'esta el dinerico en er carsetín".
Los Mossos son nuestra policía nacional...que sigamos pagando a la policía española es algo que corregieremos con el concierto económico. Y embajadas...no tenemos. Ninguna. Tenemos oficinas de la Generalitat en el exterior que a mí, sin ir más lejos, me han permitido ampliar mi negocio gracias a una misión comercial en la que participé.
No, la Generalitat lo que no va a hacer es pagarte el Gol TV y la cervecita de los domingos. Eso habérselo pedido al Montilla. Los de ahora somos serios.
#42 Cada vez que te leo me dan ganas de imaginarme un mundo donde tu FC. Barcelona juegue en una liga disputandose la clasificación contra el Ripoll y el Figueres, o donde para llamar a tu primo a Jaén tengas que marcar el codigo internacional 00, o cuando decidas ir a Zaragoza al medico (ya que no tendrias dinero para ese copago) te pidan visado de entrada...
Ahora, frianme a negativos...
#42 Menudas pajas mentales te estás haciendo. Soy autónomo con tres empleados a mi cargo, toda la vida he votado CiU y estoy de acuerdo con lo que están recortando porque creo sinceramente que había que meter mano ya mismo. Lo único que digo es que no echemos la culpa sólo a los políticos. La gente de la calle, los funcionarios, los prejubilados a los 55 etc etc etc también somos responsables de lo que ahora nos estamos encontrando. No sólo es culpa del expolio de Madrid, ni del Montilla ni del Zapatero. Todos hemos puesto un pequeño grano de arena para llegar a este extremo.
Es lo que nos falta, abrir un poco las miras, con gente como tu jamás arreglaremos nuestro país.
#46 Debes tener mucha fe en Ciu si les vuelves a votar el 20-N.
#42 #46 Artur Mas: hay que subir los impuestos e imponer el copago:
La Generalidad no eliminará los consejos comarcales, entes supramunicipales de carácter autonómico catalán que, en su conjunto, suponen un gasto de 556 millones de euros al año. El único consejo comarcal que está en la cuerda floja es el del Barcelonés (Barcelona), ya que el Área Metropolita de Barcelona (AMB), controlado ahora por CiU, con un presupuesto de 30 millones, se ha convertido en un auténtico ente comarcal.
El partido liberal-progresista ha denunciado que los consejos comarcales colocan a 1.100 consejeros electos, entre los que figuran algunos presidentes con sueldos públicos, además del coste de las estructuras administrativas correspondientes.
0 0 0Joan Lluis Quer, hombre de confianza de Artur Mas, ha invertido en los últimos tres años al menos 2,5 millones de euros en compañías privadas relacionadas con la ingeniería y la asesoría de obras. Nada de particular si no fuera porque es el presidente de la empresa pública GISA.
http://juanmajaime.blogspot.com/2011/05/ciu-y-sus-recortes-selectivos.html
Para aquellos que al amparo de los recortes vulneran los derechos constitucionales de los trabajadores y su derecho de afiliación, sus nombres: Joan Lluis Quer i Cumsille ( Presidente de Gisa i REGSEGA) Josep Anton Rosell (DG Gisa y REGSEGA) i Germà Gordò (SG Govern i SO CDC) y para todos aquellos que quieren privatizar los servicios públicos
#19 en meneame contar la realidad suele ser considerado como demagogia
#15 Y eso de es generalizable a todas las comunidades. Asi que de demagogia nada #17
#87 Es demagogia en tanto que está respondiendo a mi comentario en #12, ese es el contexto.
Y en ese contexto es demagogia. Si aún no sabes ver las diferencias indícamelo que te lo explico con más detalle.
#12 Vale, muy bien, te concedo hipotéticamente ese 10% cagandonos en la solidaridad... ¿Y? ¿Con ese 10% vas a pagar la sanidad y todos los recortes y además Fomento?
http://www.elpais.com/articulo/espana/Cataluna/rechaza/plan/energetico/paga/Gobierno/elpepunac/20110303elpepinac_5/Tes
Porque tienen muy claro que no, que no pagan nada. Que mucho que nos cobran un 10%, que si presencia fiscal, que si penes en vinagre... pero a la hora de la verdad, se ve mucha pasta allí que viene del gobierno central.
Luego están las embajadas y paridas varias que no tienen validez legal pero que cuestan pasta y que no tienen necesidad de existir porque no son reconocidas fuera de la Generalitat.
Este tipo de cosas, son el verdadero problema y no un 10% de impuestos. Ya está bien de buscar el enemigo exterior cuando lo tienen en la propia Generalitat. El problema es que el coste de la política del país está en unos niveles astronómicos. Europarlamentarios, Gobierno, Congreso, Senado, 17 Parlamentos autonómicos, 50 Diputaciones, tropecientos Ayuntamientos, Los ministerios, las subdelegaciones (creo que una por ciudad y ministerio), las consejerías autonómicas, las subconsejerías,... Mantener eso, más la maquinaria que hay detrás, más todas las duplicidades administrativas, competencias repetidas, atribuciones solapadas,... Un Estado no puede tener 50 reinos de taifas con proyectos absurdos. ¿Cuantos aeropuertos se están quedando vacíos además de los que tienen un tráfico testimonial? ¿Cuantos aeropuertos se siguen manteniendo gracias a que se subvencionan aerolíneas?
Hay que poner orden en todo esto, porque si alguno es un megalómano y se masturba viendo el aeropuerto que ha construido aunque esté vacio no es razón suficiente para que la gente se muera porque le están racaneando medicinas. Me niego a pagarle las pajas a nadie. Lo siento mucho.
#23 ¿Con ese 10% vas a pagar la sanidad y todos los recortes y además Fomento?
Sí.
Estaban previstos mil millones en recortes de sanidad. Una veinteava parte de lo que aporta Cataluña a otras comunidades para que se lo repartan. Hasta 20 mil millones cada año.
Las cifras que aparecen en el enlace que pones no llegan a los mil millones. De nuevo menos de una veinteava parte de lo que aporta Cataluña a otras comunidades para que se lo repartan. Cada año.
Luego están las embajadas y paridas varias que no tienen validez legal pero que cuestan pasta y que no tienen necesidad de existir porque no son reconocidas fuera de la Generalitat.
Con afirmaciones como éstas queda en evidencia que tu información es muy deficiente. Tus fuentes de información te engañan y no haces nada para evitarlo. Esas embajadas nunca han sido tales, son oficinas comerciales en el extranjero y las tienen todas las comunidades importantes de España (Madrid, Andalucía, Comunitat Valenciana, etc.).
Su coste es irrisorio a los niveles que estamos hablando. No cubren ni el 1% de los recortes de sanidad.
Este tipo de cosas, son el verdadero problema
Sí, es cierto. La desinformación intencionada de muchos medios de comunicación, entre los cuales los que tu consumes, son parte del verdadero problema. Sin ellos sería viable poner en marcha un sistema fiscal justo y sin oposición fundamentalista de los que no entienden de lo que estamos hablando pero se fían de las barbaridades que les sirven durante la comida y el almuerzo.
No sigo leyéndote a partir de aquí. Cuando corrijas tus fuentes de información seguimos hablando.
#12 si hay dinero para sostener la sanidad, y el que no lo vea es gilipollas, otra cosa es que ese dinero se malgaste en modelos de inmersión lingüistica, en sueldos astronomicos de politicos, en partidas presupuestarias que van a dios sabe que, etc, etc, mantienen mil chorradas mientras recortan sanidad "porque no hay para pagarla" y encima vosotros les hacéis el juego... :facepalm:
#77 otra cosa es que ese dinero se malgaste en modelos de inmersión lingüistica
¿Me puedes indicar que incremento de coste tiene dar las clases en catalán respecto a darlas en castellano?
El siguiente paso es decir que es mas caro enseñar los nombres de los ríos de Catalunya que los de Galicia.
en sueldos astronomicos de politicos, en partidas presupuestarias que van a dios sabe que
Te propongo una cosa. Todas y cada una de las CCAA que cumplan lo anterior que no reciban ni un euro en concepto de solidaridad hasta que eso no se así. ¿Que te parece?
#78 Tu y tu comunidad pagáis los impuestos que tocan, y el estado los gestionará como le venga en gana, de momento sois la unica comunidad que está dejando sin sanidad a sus pueblos y encima os parece bien, si es que sois gilipollas...
#84 Tu y tu comunidad pagáis los impuestos que tocan
¿Me puedes explicar porqué a nosotros "nos toca pagar" un 7% más que al resto?
La presión del IRPF varía hasta 7 puntos entre CCAA
La presión del IRPF varía hasta 7 puntos entre CCA...
expansion.com¿Y el motivo por el que debemos seguir pagando manutención a otras CCAA?
y el estado los gestionará como le venga en gana
En eso te doy toda la razón. Lo hacen simplemente como les viene en gana. Así nos va.
de momento sois la unica comunidad que está dejando sin sanidad a sus pueblos y encima os parece bien
¿De donde coño sacas que nos parece bien? A mi no me respondas con afirmaciones tan estúpidas como esas, como si yo estuviera en ese saco.
Y después tienes la desfachatez de pretender tener la autoridad moral para decir quién es gilipollas y quien no.
#85 Siguiendo ese argumento siempre lo he dicho.
Yo (personalmente) cobro un poco más de la media nacional, por lo que pago más impuestos. No he hecho uso nunca de la sanidad ni recibo ayudas.
En resumen, me están expoliando más del 10%.
¿Tengo la misma razón a quejarme que los catalanes o sería insolidario no querer pagar impuestos?
#103 Esto que te voy a contar es un pelín complicado, así que siéntate cómodamente y mantente atento a los detalles.
Si yo vivo en Cataluña y cobro 25 mil euros brutos al año debo pagar al estado, pongamos un 49% en concepto de IRPF, es decir 12.250€.
Si ahora yo mismo, con los mismos nombres y apellidos e incluso, si me apuras, trabajando para la misma empresa y cobrando el mismo sueldo me voy a vivir a Navarra en vez de pagar ese, pongamos 49%, tendré que pagar únicamente en impuesto IRPF un 42%. Es decir, que pagaré en impuestos 10.500€.
Eso es así, según el enlace que he puesto en #85.
Y ahora dime. ¿Cómo lo justificas?
#9 ¿Recuerdas que los nazis culpaban de los problemas económicos a los
judios?
Pues ese mismo nacionalismo y esa misma propaganda es la que se lleva utilizando aquí desde hace unos años.
Luego nos sorprendemos cuando Mas hace declaraciones xenófobas, el racismo en cataluña aumenta hasta límites terroríficos, se desmantela el estado del bienestar y todos los nazis aborregados sin protestar porque es culpa del estado opresor español.
#16 me vas a perdonar, pero no tienes ni puta idea de la economía de la Alemania nacional socialista, y menos aun de historia.
#9 Muy bien; ahora frase en catalán insultado al resto de españoles, y podrás irte a la cama con el deber cumplido.
Acabas de hacer exactamente lo que ha criticado #5: echarle la culpa al "enemigo externo", en este caso, España. Tienes el dogma bien aprendido, por lo que veo.
Hay que luchar contra el fraude fiscal, hacer transparente el gasto público y después hablamos de subidas de impuestos, copagos o políticos ineptos y corruptos que arruinan el país.
#9 Hasta que se demuestre lo contrario o se independice Cataluña es parte de España.
#9 MIS HOGOS !
#9 Actualmente cada madrileño aporta unos 1500€ y cada catálán unos 620€ al resto de España, es decir, más del doble. Yo soy madrileño de origen extremeño y bien contento me siento de pagarlo. Y en Madrid nadie se queja por ello, ni cuando nos recortan la Espe en todos los servicios públicos que puede. Para empezar, todos los que os quejáis que en cataluña os expolian creo que no tenéis en cuenta los gastos comunes, como tener un ejército, una representación exterior, infraestructuras, etc...
Segundo, si mis padres se vinieron fué por que en Extremadura no había trabajo y aquí sí, es decir, Madrid y Cataluña son lo que son por la fuerza de trabajo que vino de otras comunidades, que carentes de todo, se despoblaron y descapitalizaron para ello.
Tercero, vale, independencia y tal para vosotros y entrada en la UE. Como estaríais supuestamente por encima de la media os tocaría aportar más fondos de los que recibiríais... volvéis al mismo discurso victimista?
#5 Históricamente el proceso de construcción nacional necesita la destrucción del estado del bienestar.
Me parece que mas bien te fumas los libros de historia en vez de leerlos.
#48 Igual te sabes un contra-ejemplo.
#53 Hombre, las naciones políticas son previas al estado de bienestar, es sobre las propias naciones políticas sobre las que se puede cimentar el bienestar ...
Ademas el concepto de estado de bienestar creo que es algo nuevo del siglo pasado, en gran medida para luchar ideológicamente contra el comunismo.
De todos modos disculpa por mi comentario anterior, fui un poco brusco.
#54 No hablo de las naciones, hablo del nacionalismo.
#55 Vale, ya veo el origen de la confusión, puedes confundirte al analizarlo en España, ya que los principales partidos nacionalistas son liberales conservadores (Pnv, CIU, PP) los dos primeros secesionistas. En el caso del PSOE liberal progresista, mas o menos siguen las políticas liberales de los otros 2.
Pero la destrucción del estado del bienestar es a causa de la política liberal de los partidos, no por ser nacionalistas.
Es mas, creo que no hay cosa que una mas a una nación que mejorarles el bienestar social.
¿Como encajarías a formaciones como Bildu (supuestamente de izquierdas) fuertemente secesionistas pero que lucha por mejorar las condiciones de vida en su región? (no son liberales).
Pd: la "izquierda" política puede ser fuertemente nacionalista.
#5 Hay que ser imbécil para comparar a ciu on la Alemania nazi
Y la Alemania nazi no hundió la economía para echarle la culpa a los enemigos. Todo lo contrario, la puso al máximo nivel.
Repago, que ya pagamos.
Como dice #18, no sería COpago, sería REpago. No, no y mil veces no, a pesar de lo que digan toda esta banda de sinvergüenzas y manipuladores, la educación y la sanidad en España no es gratuita, la soportamos los ESPAÑOLES con los impuestos.
#18 Totalmente de acuerdo! El copago sólo sirve para "cribar" de un modo totalmente discriminatorio, ya que el que más tiene es el que menos notará la función disuasoria y lo que se pretende con este re-pago es que aquellos que "nos molestan" en las salas de espera de los centros sanitarios (léase inmigrantes, gente con pocos recursos) desaparezcan como si no existieran. Porque el ideal de mundo perfecto liberal no quieren ver las desgracias ajenas ni soportarlas, a no ser que estén a miles de kilómetros y sean vía televisión o internet, lo cual sirve para conmover las almas caritativas. Que ya está bien de esta doble moral!!!!
Disfruten al colega, todavía le quedan 3 años y medio....
Dan ganas de llenar la calle de carteles donde ponga:
NO ES COPAGO, ES REPAGO, QUE YA LO PAGASTE CON TUS IMPUESTOS.
#28 No eres más que una triste imitación de fallera.
¿Que tal suprimir municipios? Yo solo doy ideas.
#13 Y embajadas...
Relacionada: Artur Mas sube el sueldo 12 000 € a siete cargos. Austeridad sí, pero no para todos. [CAT]
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tarragona21.comEstá desbocado éste hombre!!
¿se habrá propuesto estar en portada todos los días?
Titular: Artur Mas: hay que subir los impuestos e imponer el copago
Realidad: Ha puntualizado que "hay que ir con cuidado" si se deciden subir los impuestos, ya que no es un buen momento para los consumidores ni las familias, que ya hace años que soportan las estrecheces de la crisis. Por ello, ha señalado que una de las opciones es la estipulación de unas tarifas para la utilización de ciertos servicios y, sobre todo, el pacto fiscal, que podría solucionar el problema de financiación "crónico y estructural" que tiene Cataluña.
Conclusión: sensacionalista.
Esta gente es símplemente estúpida. Reducen personal y ambulancias pensando en que a ellos no les afectará, y otra gente que cree que tampoco les afecta lo apoyará. El territorio tiene que tener una red de ambulancias para atender a la población, tenga seguro privado o no, porque los accidentes ocurren donde sea y a quién sea. Tener una habitación individual o el mejor ginecólogo se puede elegir y comprar, el lugar de una emergencia, el personal que la atienda y la disponibilidad de ambulancia NO.
En la ciudad que vivo antes había 4 hospitales y de los mejores, actualmente solo uno y encima no hay dinero, quieren hacer un ERE, si antes había dinero para 4 y ahora no hay ni para 1 ¿donde cojones está el dinero ese?, porque la gente pagamos más que antes por lo tanto el dinero existe.
Lo cierto es que están desviando dinero hacia otras cosas, quieren que digamos que la sanidad pública es muy mala, de esa forma se aseguran pacientes a la privada, tan simple como eso.
#81 porqué el dinero que habia antes en realidad no existia. Era deuda que ahora hay que devolver, por lo que ahora hay que pagar por partida doble (seguir con los servicios y la deuda). Lógicamente, eso no quita, que se pueda gestionar de otra manera a cómo lo están haciendo.
Sr Mas, me conformo con que los ricos empiecen a pagar impuestos incluido su papi Artur Mas Barnet
La Fiscalía Anticorrupción denuncia a 67 españoles por el fraude de Liechtenstein
La lista incluye también algún nombre conocido como el del cantante Alejandro Sanz, que presuntamente tenía una cuenta de un millón de euros (480.000 euros sin pagar a Hacienda), el arquitecto Alfredo Arribas, o Arturo Mas Barnet, el padre del líder de CiU, Artur Mas. Un portavoz de la familia Mas aseguró que ya han regularizado la situación (823.262 euros en impuestos sin pagar
http://www.elpais.com/articulo/economia/Fiscalia/Anticorrupcion/denuncia/67/espanoles/fraude/Liechtenstein/elpepieco/20081202elpepieco_10/Tes
Antes que imponer más impuestos indiscriminados y el RE-pago hay que convocar una macro-oposición para duplicar o triplicar el número de plazas de antidisturbios. El sector segureta, los chulo-puerta-discoteca y otros colectivos van a gozar con los ajustes presupuestarios.
Van a subir los impuestos, curioso cuando menos.
Hace menos de 4 meses los bajaron, pero solo para el 6% más rico de Cataluña, ya se sabe, la derecha cuando tiene que recortar no tiene dudas.
CiU y PP aprueban la supresión del impuesto de sucesiones en Catalunya
CiU y PP aprueban la supresión del impuesto de suc...
elperiodico.comCopago NO: REPAGO. Basta de mentiras
#98 Bilingües
Si esto lo dice Esperanza Aguirre, portada en 5min.
#79 ¿Cómo minutos? ¡segundos!
Considero que el copago ( o repago ) es injusto, pero creo que inevitablemente se va a aplicar, dado que la derecha va a llegar al poder. Lo que mas me inquieta es cómo se aplicará. ¿ Si un ciudadano va al medico frecuentemente por su estado de salud, tendrá que pagar cada vez que vaya ?. Si es asi, eso va a suponer la ruina para gente cuya salud no sea muy buena.
Desde Andalucía quiero felicitar a los catalanes por su elección. Tranquilos, dentro de unos meses cuando salga Javier Arenas (o Griñán) podréis felicitarnos a nosotros.
El copago es una buena forma de dinamitar la medicina preventiva. También la hiperfrecuentación, muy utilizado por enfermeros y médicos para detectar casos de maltrato infantil, depresión, violencia de género, problemas psicológicos...
No es copago, es repago.
Si además hay que subir los impuestos otra vez, es tripago.
lo que quiere es que nos bajemos todavía más los pantalones, si es que nunca se cansan de dar por culo
Aparte de la eterna discusión acerca de Cataluña... Yo lo que no veo son esas palabras de Artur Mas "entrecomilladas" en el cuerpo de la noticia.
Así que he de suponer que ese titular es un claro ejemplo amarillo por parte del diario Expansión. Es decir, sensacionalismo puro y duro.
Los catalanes ya están probando la medicina de su derecha nacionalista, ahora os toca expulsarla del hemiciclo, no nos la hagáis soportar a los demás, con las derechas "españolas" (PPSOE) tenemos suficiente, tened compasión.
Subir impuestos y co-pago ????, si, pero solo a los políticos.
Manda cojones... Mas y mas impuestos, eso es!!
Como le gusta a este señor imponer.
Ya sean repagos, como un modelo totatilario de educación que vulnera el derecho de más del 50 % de población catalana, los castellanoparlantes.
¡Basta de imposiciones fascistas!
#95 en catalunya no hay "castellanoparlantes", todos somos bilingues... como mínimo.
#96 Ok, digamos personas de lengua materna castellana, ¿Mejor así? eso no excluye el ser bilingüe o no.
P.D.: Te devuelvo el negatifo.
#97 entonces te refieres a emigrantes o hijos de emigrantes, catalanes de segunda generación, te repito que todos los catalanes somos bilingues.
#98 Querrás decir personas que se desplazaron de una comunidad a otra dentro de su país.
No creo que el concepto de emigrantes sea el más adecuado.
El copago se carga la prevención y hace que estas personas que ya son reticentes a ir a un médico (que son muchísimas) cuando de verdad lo necesitan aún lo sean más, poniendo en peligro su salud,
La presión del IRPF varía hasta 7 puntos entre CCAA
Cataluña es la que tiene el tipo marginal más alto (49%), con una diferencia de más de 4 puntos con la Comunidad de Madrid (44,9%).
La presión del IRPF varía hasta 7 puntos entre CCAA
La presión del IRPF varía hasta 7 puntos entre CCA...
expansion.comPara quien pueda decir "disfruten lo votado" o "representa a los catalanes":
Una tercera parte de los que votaron en las elecciones autonómicas de Catalunya 2010 lo votaron.
Es decir. Teniendo en cuenta que la participación fue de un 58% de los que podían votar, aproximadamente solo una quinta parte de los catalanes mayores de 18 años lo votaron.
Testimonio de una persona en silla de ruedas agredida por los Mossos en plaza Catalunya [CAT]/c20#c-20
Primero que pruebe a hacerlo él en Cataluña y luego nos cuenta. Éste quiere que sea el Estado entero el que lo ponga en marcha porque sabe que va a ser un fracaso y no quiere comerse él solo todo el marrón.
Mas, eres un fascista y un nazionalista. Con estas personas se ve muy claramente en qué consiste parte del nazionalismo catalán.
#28 Lo que no has pensado es que quizá seas tú el que muera por culpa de estos recortes.
Hoy leía un libro que decía que es más fácil encontrar voluntarios para ir a la guerra que encontrar voluntarios que sacrifiquen sus ingresos por el bien del país. Yo creo que no soy voluntario ni para llegar a tiempo al curro.
No me carga
#2 A mí sí, qué raro...
Vota CIU.
#73 Sí, vota CIU si eres millonario y te puedes pagar sanidad privada. Además si tienes una SICAV para pagar poco o nada de impuestos.
Yo en esta noticia veo un grupo representantes de los ayuntamientos, con un montón de ganas de recaudar algo de dinero para su municipio, y a un señor que les hace "politiqueo" para tenerlos contentos.
También veo un titular que habla de dos temas de los que no cuenta nada en el cuerpo de la noticia.
Chavales, hay que hacer un poco de esfuerzo para salir de la crisis a la que nos ha llevado la izquierda. Entre todos podemos conseguirlo. Tenemos que unirnos para que el 20-N salga un gobierno fuerte de derecha.
#37 Encima insultando.
#38 Es lo que se es cuando uno se cree con derecho a decirle a otro qué es lo que tiene que poner en sus comentarios: un tontolaba.
Pues yo estoy de acuerdo en parte. Hay que subir los impuestos que se pagan por tener un piso... vacío.
Y así matamos dos pájaros de un tiro.
Este tio es gilipollas.
Anda, mira para lo que necesitan el dinero:cargos-generalitat-pagaron-compras-supermercado-fondos-publicos/best-comments
Cargos de la Generalitat pagaron compras de superm...
elpais.com#93 ¡Anda! Pero si están hablando de la Generalitat valenciana de tu bienamado PP
hijo puta (perdon por mi poca argumentación)
Aún me estoy riendo de los tontolabas que me pusieron negativos en consell-aun-no-sabe-como-devolver-1-500-millones-bonos#c-22
#35 Teniendo en cuenta que en una noticia que hablaba de la Generalitat de la Comunitat de Valencia tu hacías referencia a los catalanes ... pues bien merecidos los negativos por no enterarte de nada.
Y que ahora la relaciones con una noticia de unas declaraciones del President de la Generatlitat de Catalunya como si fuera la misma cosa ... pues otro negativo que te llevas por seguir sin enterarte de nada y encima alardeando de ello.
#36 Te digo lo mismo que le dije a los tontolabas: yo estaba hablando de Cataluña. Hasta donde yo sé, en un comentario uno puede poner lo que quiera.
Molt bé, President! Me gusta que, a diferencia de los políticos españoles, a Don Artur no le tiemble la voz a la hora de anunciar medidas tan impopulares como necesarias.
Ya sé que estó molestará mucho tanto a los sociatas, tan acostumbraditos a la paguita y a la subvención, como a los peperolos, tan ansiosos por bajar los impuestos cargándose así el estado del bienestar.
Este camino del medio, esta senda de la virtud es la que necesita un país serio para crecer: socialdemocracia responsable y estímulo a la economía productiva.
Un diez, President.
#22 Con esta medida morirá gente. Aplaudes a un psicópata.
#25, pues nada, para que nadie muera vamos a dejar de ceder un 9% de nuestro PIB para pagar la fiesta de la vendimia en Almendralejo y las romerías en La Carolina y usamos el dinero para pagar la deuda.
Vas a ver tú que bien, hombre.