Hace 12 años | Por dr_zoidberg a elperiodico.com
Publicado hace 12 años por dr_zoidberg a elperiodico.com

El Parlament ha aprobado por 80 votos a favor (los que han sumado CiU, PP y el diputado no adscrito Joan Laporta) y 52 en contra la práctica eliminación del impuesto de sucesiones hasta el tercer grado de parentesco, esto es entre hijos, padres y cónyuges, con efectos retroactivos desde el 1 de enero del 2011. CiU ha logrado sacar adelante la propuesta, rechazada por PSC, ICV-EUiA, ERC, Ciutadans y Solidaritat, gracias al apoyo del PP, que a cambio ha conseguido que los nacionalistas se comprometan a ampliar la exención a los familiares más...

Comentarios

e

#4 Decir que el Gobierno central no tiene competencias sobre el paro es tremendamente impreciso (por ser generoso).

otrofox13NOSOYNAZI

#4 Para los que no sepáis de economía, os diré que se rige por la confianza de las partes en el sistema. El paro se agrava cuando no hay confianza en el sistema económico.
He ahí donde interviene el desgobierno central y por lo que se explica por qué los llorones del PP creemos que la caída al vacío comenzará a frenar y repuntar en 10 meses.

Al margen de esto, el impuesto de sucesiones es absurdo e injusto. Una forma más de recaudar sin ningún sentido. Si quieres subir los impuestos, hazlo en el IRPF o en el IVA, pero no en chorradas injustas.
Por no decir que los países con mejor RPC son los que menos impuestos cobran.

s

#52 los impuestos estan dirigidos a pagar servicios que el estado da a todos, el segundo cometido es el de la redistribucion de la riqueza.

este impuesto estaba dirigido a las grandes fortunas(lo quitan), sumamos el recorte en sanidad, en educacion, en justicia, en materia laboral , que son para todos pero quienes lo sufren son los mas pobres.

solo decirle a los ricos que apoyan la retirada de esta ley, es que si el pueblo se harta se os acabaran todos vuestros privilegios y el grado de indignacon sube de forma exponecioal actualmente.

s

#52 es injusto para los ricos, pero beneficioso para la nacion en general, el estado debe de buscar la reparticion de la riqueza, la igualdad de oportunidades y el bienestar de todos los ciudadanos.

la confianza del pueblo en politicos burgueses que no piensan en el bienestar general pero si en el particular de unos pocos, pues como que no,
Estoy hasta lo cojones de tener que trabajar el doble (y rindiendo un 45% mas) que un frances para cobrar un sdm (sueldo de mierda), tener que pagar las deudas producidas por unos cuantos privilegiado cuyo unico merito ha sido nacer en el seno de la casta politica.

otrofox13NOSOYNAZI

#61 Entiendo lo que quieres decir pero eso de que los impuestos deben redistribuir la riqueza... es injusto también a más no poder. Yo no quiero que me regalen nada de una persona rica y, si lo miras desde el otro lado, qué culpa tiene el rico para que le vengan a quitar dinero por el único motivo de "ser rico".

En serio, analízalo y verás lo injusto que es eso. Acaso no usa las mismas carreteras que tú y que yo? No tiene la misma cobertura médica pública? Los mismos colegios públicos? De hecho, no hace uso de esos servicios públicos por lo que es aún más sangrante que pague esos impuestos a cambio de no recibir nada.

Por si queda alguna duda, ni soy rico, ni me sobra la pasta; pero no me gusta mendigar. Lo poco que tengo, me lo he ganado yo.

D

#13 El primer día que fui al médico aqui en Cataluña, al explicarle que yo soy de León , me dijo que León esta lleno de peperos. Hay fue cuando le dije, en Sabadell gobierna PSC, en LEON PSOE, en la provincia de Leon gobierna PP y en la provincia de barcelona CIU....
Aunque ahora ha ganado el PP en el ayuntamiento de Leon, la sensación que me dejan es que el PP = fachas hijos de perra, pero a CIU lo ven como otra cosa, y me hace gracia porque las políticas, tanto económicas como sociales son las mismas que las del PP.

Es decir, se creen guays porque no votan al PP, aunque voten a CIU en su defecto.

Sr.No

¡Corrupción señores, tengo Corrupción recién horneadita! ¡Ay que me la quitan de las manos!

D

Lógico y normal. El impuesto de sucesiones es una aberración, es pagar por algo que tus padres ya han pagado en su tiempo. Eso si que es repago, y solo lo hay donde gobierna la izquierda.

Además, bastante triste es de por si la muerte de un familiar, luego viene el pago del funeral que de 4000 euros no baja, así que lo último que hace falta es que venga la Administración a pegarte un nuevo sablazo. Hay mucha gente que lo está pasando mal, y la muerte de un familiar podría suponer además su ruina por no poder hacer frente a todos los pagos que ellos implica.

#5 ¿Qué dices tu de corrupción, melón? O te has equivocado de noticia o te has meado fuera del tiesto.

#12 Si necesitan dinero, tendrán que recortar gastos superfluos, desde luego la solución no es sablear a los ciudadanos. Ya puestos que les embarguen las cuentas corrientes y las propiedades a todos los catalanes, en plan dictadura comunista, así verás que pronto reducen la deuda.

M

#72 no me he leído la ley entera, lo que había oído era que afectaba a las grandes fortunas, por eso voy a buscar más información para enterarme de la situación anterior y cuál será la actual. Aún así, igualmente, si hay que joder, nos jodemos todos, no solo los que ya venimos jodidos de familia, y más adelante, si sobra el dinero que se lo devuelvan (con eso del carácter retroactivo etc.) pero ahora? ahora no es el momento

Tao

#8 No se trata de que sea justo, se trata de crear un sistema que profundice la redistribución de la riqueza. En mi opinión hablar de justicia respecto de los impuestos no tiene sentido, porque... ¿por qué tienen alguien con mucha pela pagar más que alguien con menos dinero? ¿es eso justo? la justicia no tiene nada que ver, sino la redistribución de la riqueza...

D

#12 Es decir:

En Europa se ve como que se han ahorrado 250 millones
"Los mercados" de Cataluña ganan 750 millones
Los ciudadanos pierden 1000 millones


Así se pagan las crisis. Qué vergüenza.

ktzar

#12 Ahi le has dado, ahi es donde se ve la desfachatez de los gobiernos de derecha.

D

#7 Quizás grandes fortunas(y no tan grandes) los padres, pero no necesariamente los hijos.

T

#7 ¿y por qué las grandes fortunas deberían pagar un impuesto del que la mayoría están exentos? Yo estoy de acuerdo con la progresividad de los impuestos dependiendo de tu capital, pero me parece injusto que un impuesto lo paguen unos y los otros no.

El problema con este impuesto es que, por ejemplo, puedes heredar una empresa viable y, como no puedes pagar los impuestos de su valor, tienes que vender la empresa para poder pagarlos. Un sin sentido, vaya.

ochoceros

#6 Por tu salud mental, espero que hayas tecleado eso en el caribe desde la cubierta de uno de tus muchos yates.

Sino míratelo antes de que acaben de privatizar la sanidad pública. lol

D

#6 ¿Qué han hecho los herederos para merecerse algo?
El concepto de herencia es injusto.

D

#27 ¿Y qué ha hecho el resto del mundo para llevárselo? Que propones, ¿que se lo lleve a la tumba el fallecido? Además, mucha de la gente que se lleva esa herencia son familiares directos que se preocuparon por la salud y el bienestar de la persona los últimos días de su vida, y muchas veces con gran esfuerzo, así que en esos casos algo (y la mayoría de las veces bastante más que algo) si han hecho.
Entiendo que haya que tributar para herencias significativas (la cantidad es una cosa que se podría discutir) y para viviendas que no vayan a ser usadas como residencia habitual. Pero de ahí a decir que las herencias son injustas hay un trecho.

ur_quan_master

#27 y #31 dadle la vuelta al concepto. El dinero que ganas con tu trabajo es tuyo, te lo has ganado y has pagado ya impuestos por él.

Si te mueres, al menos deberias tener el derecho de que vaya a parar a tu familia y no a que te lo expropie el estado.

Insisto, en vez de ensañarse con los muertos huerfanos y viudas, mejor revisaban la proporcionalidad del IRPF, el impuesto de patrimonio, la tributacion del capital frente a la del trabajo, las SICAVs, la injusticia de los impuestos indirectos. Hay muchas formas de mejor gusto que esta de repartir la riqueza.

D

#6 el derecho a herencia es una gilipollez sin sentido ¿porque yo me merezco algo que no he hecho nada para ganar solo porque haya muerto un tío mio al que no veo nunca?

Si vives en una casa que es de tu padre me parece bien que la heredes sin pagar, pero si tienes ya una casa y vas a heredar otra que no has trabajado para conseguir, y que vas a usar para enriquecerte, pues me parece bien que el estado se lleve una parte antes de que tu heredes.

d

#44 No creo que cierren hospitales solo por eso ... Con la cantidad de impuestos que se paga, es de cajon que lo que pasa aqui es que hay una mala gestion de los recursos economicos.

Y no se trata de enriquecerse esa casa de la que hablo es tuya por que has vivido toda la vida... Ha sido de tus padres, te has criado alli ... Ahora mueren por cualquier cosa y zas ya tenemos al gobierno metiendo mano a tu casa en lugar de darte un pañuelo.

No es justo ... El patrimonio familiar es patrimonio familiar y si te pasas la vida pagando impuestos ya por esos activos no tienen por que reclamarte el 40 por ciento por que tus familiares mueran...

#31 que tu no veas a tu tio no significa que los demas no veamos a nuestros tios ... Y si encima mueren no tenemos los demas que vendernos lo heredado para pagar al gobierno el 40 porciento de algo que nuestros tios han querido darnos en vida mediante un testamento

BiRDo

#62, Has dado con el quid del problema al decir "algo que por naturaleza te corresponde a ti". El caso es que no te corresponde por naturaleza, te corresponde por el derecho de sucesión. Algunos pensáis que porque estéis acostumbrados a compartir los recursos que otra persona ha logrado, por línea de sangre tenéis un derecho sobre las cosas que ésta ha trabajado y pagado. Y eso no es así por naturaleza. Lo es por costumbre. Y eso no significa que sea más o menos justo.

Pero lo que sí que tiene son unas consecuencias sociales generales. La herencia sin impuestos únicamente fomenta la concentración de riqueza. Prefiero que la riqueza se reparta y que el que lo haga sea el Estado. Por ello es fundamentalísimo erradicar la corrupción de las instituciones. Porque sin un reparto equitativo el barco se hunde.

#48, Cierran hospitales porque no tienen pasta para mantenerlos. Porque, que yo sepa, de repente no son inmortales los catalanes y han dejado de padecer enfermedades. Y para remediarlo, deciden recaudar menos impuestos. Eso sí que tiene coherencia y lo demás es tontería. Como ya dicen por ahí: salvarnos la vida cortándonos el cuello.

Mox

#75 Sin duda el quid reside ahi, en que corresponde en base a unas normas legales como bien dices y no a un derecho natural, sin embargo dichas normas legales nos han parecido tener cierta logica, pues es muy posible que los progenitores deseen que sus hijos tengan lo que es suyo cuando ellos no esten, y aqui ya abandonamos esta discusion para entrar de lleno en el conflicto interes privado con interes estatal y el beneficio de muchos y el beneficio de pocos, y ahora si lo que es justo e injusto, un debate en donde ciu/pp que tienen una vision semejante estan claramente posicionados en un sitio muy concreto

Es cierto que la herencia sin impuestos fomenta la concetracion de la riqueza, sin embargo si hechamos un vistazo a la ley que habia antes leo que para herederos directos de mas de 21 años :
-Estaban exentos los pisos de hasta 500 000 € con un descuento del 95%, cuando realmente con la burbuja y la especulacio hay muchisima gente de clase baja y media con pisos de 500 000 € o un valor cercano (y clase baja y media significa eso, no ricos, los ricos viven en otras mas caras por si no lo sabiais)
-Estaban exentas las cantidades heredadas de 500 000 € (de nuevo la misma cantidad), no se si os dais cuenta que una persona que a lo largo de su vida haya ahorrado 500 000 € no es rica, esas cantidades las puede ahorrar una persona de clase media que sea trabajadora y ahorradora perfectamente, y mas si son dos progenitores conjuntamente (notese que he dicho ahorradora, cosa que muchos de aqui no saben lo que es)

Y despues de haber escrito todo el tocho anterior llego a la conclusion de que el impuesto que habia antes, estaba grabando a personas con rentas medias e incluso con rentas bajas (aparte de a las personas con rentas altas), que dificilmente podrian haberle hecho frente (a diferencia de las personas con rentas altas, que seguramente no pagarian nada al final), curioso me parece que se considere rica a una persona al heredar 500 000 €, de verdad os pensais que 500 000 € es mucho para el trabajo de toda una vida ? Os creeis que las clases altas heredan cantidades de 500 000 € ?

Pues muy bien, adelante dadles todo vuestro dinero a los politicos, dadselo a expuertas, sin reparos, os seguiran cerrando hospitales, seguireis perdiendo servicios sociales, y como mucho conseguireis aumentar las arcas de aquellos que roban a expuertas, se enriquecen injustamente y para los cuales nunca nada es suficiente, pues el problema de la carestia de dinero no es la falta de impuestos sino su mala reparticion (ver los numerosos casos de corrupcion que asolan nuestro pais, y pensad que esos no son los que hay realmente, tan solo los que se han descubierto)

No comulgo con las ideas de CIU ni del PP, pero hay que reconocer que los de ERC y PSOE/PSC son bastante hijos de puta para expoliar de esa manera (sin piedad, lo que era de tu familia ahora nos pertenece, nos compraremos 4 coches oficiales y nos gastaremos 10 000 € en dietas)a las clases medias y bajas

torri90

#77 500 mil euros.. no lo puede ahorrar nadie de clase baja y media hoy en dia.. si tienes que pagar alquiler.. hipotecas y otras cosas diarias.. eso solo lo puede ahorrar quien tenga una media fortuna.... yo no conozco a nadie que haya ahorrado 500 mil euros.. y conozco a gente de todo tipo de condicion.. incluso a gente pija de algunos barrios.. y dudo esta gente yo conozco son clase media-alta puedan ahorrar 500 mil euros.

Yo no se si ha visto los sueldos en este pais... y lo que valen los alquileres y hipotecas.. y el resto de bienes basicos.. si ahorras 200 euros al mes.. ya es casi un milagro.. asi que ahorrar 500 mil euros solo lo ahorra quien esta en la parte rica de la sociedad..

La reforma realizada por el tripartito hizo exento al 94% de los que antes pagaban.. y provoco solo pagaran 529 personas.. que no eran clase media ni baja sino gente burguesa catalana que herdea los bienes de su padre que suele ser 10 pisos.. y mas cosas..

La reforma ha ayudado a grandes fortunas lo mires por donde lo mires

Si conoces a alguien que sea de clase media-baja.. o algo parecido haya podido ahorrar 500 mil euros me llamas.. porque si fuera asi nadie se hipotecaria y compraria el piso de golpe!! lo siento no puedo darte la razon.

Mox

#79 Eso lo diras tu, cualquier persona de las que mueren ahora o en los proximos años que ha estado trabajando toda su vida de camarero, enfermero, contable, abogado, albañil, etc puede haber ahorrado perfectamente esa cantidad y mas, te aseguro que conozco muchos casos y no son gente rica, si quieres dame tu telefono y te llamo , eso si olvidate de ir comprando bmw y de irse de vacaciones al caribe una cosa u otra, pero el despilfarro y el ahorro son incompatibles

Los sueldos de este pais se han ido reduciendo, ahora seria mas dificil que sucediera, es decir los hijos de estas personas dificilmente conseguiran hacer lo que hicieron sus padres, ya que los salarios han ido a la baja y la economia no se encuentra en expansion, sin embargo esto no siempre ha sido asi, lo estas mirando desde tu perspectiva de joven, miralo desde la perspectiva de una persona que nacio poco despues de la guerra civil y lleva 50 años trabajando

Y esas cifras que comentas, esa 529 personas, probablemente eran gente de este tipo, personas ahorradoras que al fallecer su ahorro le ha sido robado a sus descendientes, los ricos de verdad tributan en otro lado o tienen sistemas con asesores financieros que les permiten dar rodeos y no tener que pagar, aunque eso si, ahora tampoco pagaran, pero ya sin problemas y legalmente, se podria haber fijado un numero ligeramente superior para no incluir a personas ahorradoras de clases bajas y medias, pero sospechosamente no se hizo, me pregunto porque

torri90

#80 Esas 529 personas.. eran todo foturnas grandes de burgueses catalanes... que ciu les ha quitado de pagar un impueso y encima la ley es retroactiva.. y permite reclamar lo cobrado .. a partir de 1 de enero de 2011 y parte del 2010... y la generalitat tendra que devolver dinero y todo

Las persoans que conoces son ricas... el 95% de la poblacion ya tiene bastante... con poder llegar a fin de mes.. si tu cobras por ejemplo 25oo euros entre 2 personas y pagas 900 de alquiler + 400 de comida + luz y agua y otros gastos... te pueden quedar con un poco de suerte 400 euros.. y me estoy pasando... porque luego siempre hay otros gastos que no tiene uno incluido.

Por mucho ahorres hoy en dia el 95% de la poblacion si tiene mas de 100 mil euros.. en su cuenta de banco a final de su vida es suerte..... que tu conozcas a algunas personas.. que tengan ese dinero no quita el resto de la sociedad bastante tiene con poder llegar a fin de mes.. porque que yo sepa los alquileres y la comida son carisimos.. Otra cosa es tu vivas en otro mundo..

Mox

#81 Tienes razon en que ahora no es posible, sin embargo los sueldos no siempre han sido los de ahora, mira hacia atras y fijate en lo que ganaban las personas, por ejemplo el sueldo promedio de un enfermero, es, a dia de hoy de unos 25000 euros brutos anuales aproximadamente (son funcionarios o semifuncionarios muchos, busca en google y lo veras), lo que costaba un piso (que no es lo mismo que lo que cuesta ahora)

Las personas que te he comentado no son ricas, es mas si vives en barcelona no tengo inconveniente en demostrartelo personalmente

Los sueldos que expones son los que cobra gente joven (como yo dicho sea de paso) en la actualidad, sigamos con un ejemplo como el que tu comentas, pero con los enfermeros de hace 40 años (te podria haber puesto un medico ya que los considero clase media, pero un enfermero supongo que sera mas aceptado) tenemos a 2 personas que ganan 25k brutos + 25k brutos (q no es lo mismo que 50k brutos) eso son cerca de 2000 al mes, pongamos los gastos que has expuesto : la casa se la compraron hace tiempo cuando no habia burbuja ahorrando 5 o 6 años, quitemosles esos 5 o 6 años de sueldo al final, 400 de comida (me parece mucho pero bueno) y 200 de gastos varios, 600 al mes, 600 *12 = 7200 al año, tenemos que al año hay un bruto de 50 k, y supongamos a grandes trazos que se queda en un neto de 37k, tenemos que hay un beneficio al año de casi 30k, eso durante 10 años seria 300k, casi ya lo que es el impuesto de sucesion, pero pensemos que estas personas normalmente van a tener una vida util de 30 o 40 años, supongamos que les quitamos 6 de la compra del piso de un total de 35 años (por hacer un promedio) les quedan 29 años de trabajo a un beneficio de 30k da un total de 870k, claro que aqui seguramente sea menos porque habran gastado en caprichos y disfrutes, asi que al final depende de lo ahorradores que fueran, pero como ves no es imposible, ni de hecho, improbable que de esos 870k les queden 500k, ganados no nos olvidemos honradamente con su trabajo
Ruego se me perdone los calculos a ojo de buen cubero que he hecho para los calculos netos, son meras aproximaciones para concretar cifras hipoteticas, sin embargo los sueldos iniciales que te he comentado son los que son

Evidentemente este mismo ejemplo no se cumple con los sueldos que tu concretas, por eso te he comentado que lo que hicieron nuestros padres (si tienes alrededor de 20) no lo vamos a poder hacer tu y yo, porque como bien has reflejado con tus cifras es matematicamente imposible, o casi

En general la intencion del impuesto era buena, sin embargo se hizo mal, las cantidades estaban mal definidas, una persona rica no hereda 500 000 euros, eso es una minucia para ellos

#83 No hablod ehac 10 años, te hablo de hace 30 años, la solucion realmente no existe

torri90

#84 Bueno es interesante lo que dices.. pero por esa misma razon yo te decia no se puede eliminar ahora ese impuesto.. y mas ahora el estado necesita ingesos..

Es algo de logica si tu recortas por todas partes pero sigues perdiendo ingresos.. por mucho que recortes.. los gastos siguen existiendo.. y habra un momento tendras tan pocos ingresos que no podras mantener el estado del bienestar.

Los impuestos son necesarios para mantener un estado del bienestar pero tiene que recaer en mayor medida sobre los que tienen mas ingresos... lo que no se puede es subir los impuestos directos constamente como Iva, Irpf, Tabaco, Gasolina que afectan directamente a clases medias o bajas. que bastante tiene con poder aguantar la crisis.

La unica manera efectiva de aumentar los ingresos es hacer impuestos progresivos y subir a quien realmente tiene mucho.. y empezar de verdad a controlar el fraude fiscal.. que en este pais es enorme y nadie lo controla..

Hay que reducir gastos.. pero se pueden reducir de muchos sitios.. por ejemplo eliminar las embajdas catalanas... eliminar cargos duplicados, asesores y cargos de confianza que no valgan etc.. se puede recortar de otros muchos sitios.. pero no solo de donde mas daño hace a la gente en la sanidad y la educacion.

Mi opinion personal ya lo sabes Ciu no ha hecho esto porque este de acuerdo o no con el impuesto lo hacen porque quieren privatizar todo. ellos no creen en el sistema publico.. y quieren desmantelarlo.. y si este tiene menos dinero y la gente empieza a ver esos servicios se degenerarn se hara un seguro privado y de alli a privatizarlo todo.

A mi eso si me preocupa que tenemos un gobierno en cataluña su objetivo final sea privatizarlo todo.. porque entonces si que seremos un pais como podia ser chile en los años 80.. lleno de pobres..y pocos ricos.

Mox

#86 El impuesto yo no lo habria quitado, lo habria modificado para dar algo mas de margen pero bueno veo que la discusion ya se ha desviado, el tema de CIU y PP es algo que no me interesa demasiado, yo no les he votado, una mayoria en catalunya si, ellos sabran porque, seguramente en los proximos años escarmentaran, volveran a votar a PSC y ERC y cuando llegue la proxima crisis y vuelva el descontento (no por el hecho de que gobierne PSC o ERC) volveran otra vez a CIU, sin mas, porque como queda patente la mayoria de la poblacion no tiene criterio para votar ni saben a quien votan visto lo visto

BiRDo

#77, La burbuja inmobiliaria ha llevado a situaciones absurdas. Un obrero de sueldo de mileurista no puede permitirse una vivienda de 500.000 € por muy artística que sea la contabilidad financiera o por muy barato que estuviera el dinero hace 10 años. Y no porque no la necesite (ojo), sino porque no la puede pagar. Hay muchos lugares en España que han sufrido de la especulación, a la que ni PP ni PSOE quisieron o supieron poner coto. ¿Es la solución retirar el impuesto de sucesiones? No. La solución es tasar la vivienda por su precio real como vivienda cuando deba heredarse, y no por el supuesto precio en un mercado que especula con algo necesario. Aunque también tengo muy claro que no es lo mismo cuando hereda una persona que vive en esa vivienda que cuando hereda alguien que tiene ya piso propio: No quiero echar a nadie de su casa, pero tampoco quiero más especuladores ni a viviendas vacías en las calles a la vez que jóvenes que tienen que vivir con sus padres porque es imposible que paguen una hipoteca y se independicen.

Sobre el asunto de las herencias de personas ahorradoras que terminan acumulando 500.000 € ya te ha respondido #79 y estoy al 100% con él: no sé en qué país vives tú, pero eso en España no pasa. Hace un año o así murió una abuela mía que no destacó ni por cataña ni por lo contrario, era una persona normal, pensionista, y te puedo asegurar que no acumuló esa fortuna (que son 80 millones de las antiguas pesetas de lo que tú hablas).

Por último indicarte que tampoco es la solución ante un sistema lleno de políticos corruptos el reducir las funciones y la capacidad del Estado. La solución pasa por sanear la clase política, no por suicidar al Estado

D

#75 Es que sí que le corresponde al hijo por naturaleza, el hijo es el heredero de los genes del padre, no la "sociedad", no el "estado".

Si no hubiera sociedad, el hijo y por extensión la familia sería el natural heredero de los bienes de su padre, como lo es de su acervo genético.

Si no entiendes algo tan sencillo es porque no quieres.

Gamusino_

#31 Pero este articulo habla de padres a hijos y entre conyuges. A mi me tocaria los cojones que tener que pagar por lo que heredé de mis padres cuando ellos ya han tenido que pagar por ello.

arameo

#6 Cuando el PP y CiU se ponen de acuerdo en algo te aseguro que es lo mismo que cuando lo hacen el PP y el PSOE, para joder al personal y beneficiar a las grandes fortunas, eliminar ese impuesto solo beneficia a los que tienen mucho, porque también deberían pagar mucho, el que tiene poco o nada pagaría o debe pagar con arreglo a eso, desengañate, los partidos de derechas siempre votaran leyes que beneficien a los ricos y, lamentablemente, la política del PSOE sigue el mismo camino, por eso estan donde estan y donde van a seguir estando, cada vez más abajo en el aprecio de los trabajadores porque vemos que no legislan para apoyarnos sino para jodernos más.

S

Logicamente, quien mas hereda son los ricos.

Unas personas cuando fallecen dejan en herencia las facturas de los hospitales donde pasaron los ultimos años de su vida, otras dejan millones de euros (las mas favorecidas o ricas)

Una persona normal (currito) no pagara impuestos o pagara poco, por que la herencia que recibe es nada o poco.

Las grandes familias con grandes herencias (familias "ricas") pagaran mas, por que tienen mas.

Con lo que es un impuesto que directamente beneficia a los ricos.

De forma indirecta, perjudica a los curritos, ya que habra que llenar ese agujero que deja ese impuesto (que no es poco). y habra que sacarlos de algun lado.

Tambien va a dejar otro agujero, ya que al aplicarse con caracter retroactivo, habra que devolver o dejar de contar con lo que se ha cobrado o se contaba desde el 1 de enero del 2011.

Asi que gobernando para los ricos: disfruten lo votado.

Para los que piensen que es un impuesto injusto y deberian de quitarlo (#6 entre otros): Tambien hay muchos impuestos injustos, y no solo no los quitan, sino que nos los suben o nos meten mas. Si es injusto y hay que quitarlo (que lo dudo mucho) no es el mejor momento.

ikipol

Disfruten lo votado

b

#17 si!
Es que justamente quienes los han votado son quienes lo disfrutan, los demás nos jodemos, gracias!!!

angelitoMagno

Como debe de ser. Es lo que sus votantes esperaban que hicieran.

b

pues que luego no lloren cuando quiebren...

D

Subid el IVA, cerrad las bibliotecas públicas, vended sus edificios al mejor postor (la Caixabank, por ejemplo), privatizad la sanidad de una puta vez, también la educación. Así conseguiréis aún más votos. AL PUEBLO CATALÁN (Y AL ESPAÑOL EN GENERAL) LE GUSTA QUE LE ROBEN.

sorrillo

Mapa que muestra la legislación en cuanto a sucesiones por comunidad (previo a la aprobación de hoy): http://estaticos01.expansion.com/imagenes/2009/04/20/1240238756_extras_ladillos_1_g_0.jpg

Leyenda:

•ZONA VERDE: CCAA en las que no hay tributación o es muy reducida tanto para herencias como donaciones: País Vasco, Navarra, Madrid, Islas Baleares, Canarias y Valencia (en ésta existe alguna restricción).

•ZONA AMBAR: CCAA en las que no hay tributación o es muy reducida solamente para herencias: Cantabria, La Rioja, Castilla-León y Murcia (en ésta existe alguna restricción).

•ZONA ROJA: CCAA en las que no existen medidas relevantes de reducción del impuesto: Andalucía, Castilla-La Mancha, Cataluña, Extremadura, Aragón, Asturias y Galicia (estás tres últimas CCAA solamente reducen significativamente el impuesto cuando el heredero es hijo/a menor de 18 o 21 años)


Fuente: http://www.expansion.com/2009/04/20/juridico/opinion/1240238756.html

hobbiton

La Derecha nacionalista y no nacionalista aliándose en lo que realmente les une, superando cualquier conflicto por muy conflictivo que sea (sí, incluso el identitario): favorecer las rentas más altas.

D

Para bajarse los impuestos a sus familias de la burguesía catalana con ayuda del PP (la burguesía española) y para lanzar los policías contra la gente es para lo que ha ganado CIU al tripartito.
Disfruten lo votado.

galan_19

Y luego recortan la sanidad, señores esto es la derecha!
Que arda la Generalitat!

D

Me alegro, así podré comprarme ese collar de perlas que tanto me gustaría tener, o podré pagarme ese cochazo que...

Cambiamos sanidad pública por privilegios para ricos.

Y de paso, te atacan cruelmente con sus energúmenos, que bajo mi punto de vista, son cocainómanos.

D

Aparte del nacionalismo (opuesto) de ambos, sus diferencias son minimas. En el fondo so lo mismo, unos con mas franjas en la bandera que otros, pero se llevan el canto un duro.

D

#21 Ellos ya hace tiempo que saben que el nacionalismo es secundario. Si son nacionalistas (de un lado y de otro) es porque les conviene a su bolsillo.

En un caso en el que su nacionalismo no les reporta beneficios, se demuestra que pueden renegar de él tranquilamente.

D

Esto es más o menos el importe de la sexta hora que se elimina en la educación pública.

Adrenalina

#24 No sé exáctamente a qué te referías con lo de la sexta hora que se elimina.

Pero ya que has sacado el tema, te explico mi visión sobre la sexta hora:

1-En un principio no existía la sexta hora. Está demostrado que porque los niños se metan 5 horas más a la semana en el aula, no asegura un mayor aprendizaje ni calidad. Se quiere volver a suprimirla por falta de dinero, considero también que porque no es una mejora real.

2-En algunos casos, hay padres y madres que el hecho de tener 1 hora menos de "guardería" les molesta.

3- Mi conclusión de por qué se gestó todo esto de la sexta hora es que:
- En los colegios CONCERTADOS ya existía una sexta hora. Ya para dar religión, por ejemplo, o por hacer el favor de tener entretenidos a los niños 1 hora más por tener contentos a los padres.
- Si la generalitat normalizaba la sexta hora en el resto de colegios públicos, al ser por ley, les hacía el gran favor a los concertados de financiarles esa hora al día que tenían que asumir, de sus beneficios como empresa que son, y casualmente pasaba a asumirla la generalitat, era una buena excusa e intereses personales de los políticos.

Como alternativa a la sexta hora, si no fuera por los preciosos recortes, en vez de 6a hora deberían haber invertido esos miles de millones aportando más docentes y recursos y así tener menos alumnos por clase, por ejemplo. Eso sí que hubiera sido beneficioso para el alumnado, y mucho.

Vamvan

A todos ellos

paumal

#0, añae "en Catalunya" al titular... aprobar, o no, ese impuesto es competencia de cada comunidad.

dr_zoidberg

#1 Hecho, gracias

d

No sabia que a la gente le gustaba pagar un impuesto que suponia pagar el 40 porciento de lo que heredas cuando se te muere un familiar.

La verdad pues a mi no me gusta que encima que puedo tener el chasco de que se me mueran mis padres, tenga yo que pedir una hipoteca por que quieran que les pague el 40 porciento del valor de la casa en metalico.

Era un impuesto medieval y que solo se hacia aqui... en el resto de europa ya ni se oye hablar.

BiRDo

#40, Ese impuesto siempre ha tenido una proporcionalidad diferente por cada tramo. Aunque afectaba fundamentalmente a las grandes fortunas (cada día es más rentable ser rico en este país... es lo que tiene poner a los ricos como diputados y parlamentarios), también había muchísimas maneras de saltárselo de facto. Tantas, que lo llamaban "el impuesto de los tontos". Pero esto no justifica su supresión. Si hay fraude lo que hay que hacer es investigar, localizar y juzgar, no dejar que salgan impunes y encima regalarles la supresión del impuesto.

Con su eliminación el estado se hace cada vez más canijo. Y encima cierran hospitales. No tienen vergüenza.

D

#44 Por una parte es el impuesto de los tontos, y por otra parte no quieres que lo quiten (cuando los listillos con buenos asesores tienen formas sencillas de evitar pagarlo)

En Extremadura también está, y seguro que no lo paga más que el tonto de turno que se le muera un padre de manera imprevista.

Este tipo de impuestos confiscatorios, ya de por sí injustos, son aún más injustos si encima solo los pagan unos sí, y otros con más vista o más dinero no.

No hay derecho a que por heredar algo de tu padre, que ya había pagado impuestos (que desde luego un hijo tiene más derecho natural a la propiedad que el Estado, aunque por ahí alguno quiera hacer demagogia al respecto) tengas que vender una parte o pedir un préstamo para pagar un impuesto, de algo que por naturaleza te corresponde a ti.

D

Menudo disparate. De todos los impuestos, el de sucesiones es el más justo. Esta politica fiscal solo está destinada a proteger y a perpetuar la formación de castas.

AlonsoQuijano

Pregunta desde la ignorancia, ¿Joan Laporta no iba de izquierdista?

ljl

#18 No te lo tomes mal, pero es que la pregunta es demasiado desde la ignorancia.

En Catalunya gobierna CiU con mayoría absoluta. Laporta salió elegido como diputado con su partido soberanista. Ahora en las autonómicas ha ido a presentarse no con Esquerra, sino junto a ellos por la alcaldía de Barcelona. Y es tanto diputado como concejal.

D

#18 No

m

Luego nos preguntaremos por qué en España mandan las mismas familias desde hace siglos.

D

Majestic II !!, bien en tiempos de crisis

D

Lo logico es que cuanto mas heredes mas pagues y cuanto menos menos, eso es social, normalmente a quien les preocupan estas cosas son a los que tienen muuucho que heredar...

diskover

Cuidadito que viene la derechonaaaaaa. Próxima parada: Sanidad.

AK-TRAIN

RECORTES EN DERECHOS SOCIALES
QUE LAS FAMILIAS RICAS PUEDAN RETENER AUN MAS SUS DINEROS
POR LOS SIGOS DE LOS SIGLOS
(todos conmigo agachando la cabeza)
A-M-E-N

D

YUo creo que esto es una medida para tiempos de estabilidad económica, cuando sobra el dinero, no para momentos de crisis.
Así que lso pobres siguen en paro y sufriendo recortes, y los ricos pueden heredar todo sin pagar nada.

d

Un dato: Esta supresión del impuesto de sucesiones beneficia a solamente 500 familias en toda Cataluña. Ya os podéis imaginar a qué tipo de familias.

d

Mientrastanto se están cerrando aulas y quirófanos.

Gamusino_

Hombre, el impuesto de sucesiones entre padres-hijos y conyuges a mi no me parece justo. Por que tienes que volver a pagar un impuesto por algo que ya es tuyo si ya has pagado impuesto cuando lo ha pagado tu padre-madre o conyuge?? No le veo sentido.

Feagul

Normal, es la típica medida de un gobierno de derechas. El impuesto de sucesiones es uno de los impuestos más justos que existen. Hace que los que más tienen, cuando ya han disfrutado de la riqueza generada en su vida, den una parte de la misma al estado, que somos todos.

cosmonauta

¿Y que piensan de todo esto los que se van a morir? Parece curioso que estemos hablando de la pasta que les vamos a cobrar, cuando aún están vivos, ¿no?

¿Sería poco patriótico por su parte seguir viviendo hasta que acabe la crisis?

cosmonauta

El anterior gobierno no tuvo demasiados problemas en cargarse casi toda la recaudación por el impuesto de sucesiones. Ni Zapatero en cargarse el impuesto de patrimonio.

Es bastante hipócrita criticar ahora esta supresión, aludiendo a la crisis, cuando la parte más importante de la recaudación se la cargaron ellos.

En lugar de colaborar en la elaboración de los presupuestos para salir de la crisis, el extripartito sigue el mismo juego casposo del PP en Madrid de intentar erosionar al máximo.

Y les saldrá mal. Los votantes de CIU apoyan la supresión del impuesto de sucesiones. Y buena parte de los votantes del tripartito también, y por supuesto, los del PP.

Son 4 gatos los que entienden ese extraño concepto de justicia consistente en aplicar dobles imposiciones de impuestos.

o

Fijaos si se sienten fuerte que mira las cosas que aprueba el PP y las peticiones que ha hecho la CEOE después de ganar el PP las elecciones porque se la pela lo que aprueba ZP, porque luego vendrá más y mejor de aqui hay un año espero que saquemos de la poltrona a ZP pero que no se siente Rajoy

n

¿Como un tio con pasta puede votar una ley en su favor? No es eso un conflicto de intereses?

Los gatos hacen buenas leyes para los gatos, no para los ratones.

e

Esto es una ventana al futuro, asomaros y contemplar lo que le espera a España en 1 año...

daTO

Hijos de puta....

e

No soy partidario de la supresión del impuesto de sucesiones salvo en casos contados,porque al fin y al cabo es un dinero o propiedades que te llegan sin dar golpe, ni tan sólo hace falta que te hayas ocupado del difunto/a.
Pero el caso es que cuando el PP empieza a suprimir el impuesto en las comunidades donde gobierna,está presionando sobre todo el estado ya que la gente se empadrona donde no paga,y hay que ser cabezón para mantener una presion mayor sobre tus contribuyentes en comparación a los de otras comunidades.
En Madrid,Valencia, Baleares,Navarra el impuesto no existe.En Euskadi no lo sé.
Los que pueden pagarse buenos asesores fiscales, ya se preocupan de buscar la manera de no pagar el impuesto.
Aunque por principio según que sueldo tengas pagaras un 45% de tu salario, con mas o menos esfuerzo, pero lo que viene por herencia, no te cuesta ningún trabajo
Asi que siendo prácticos o toodos moros o todos cristianos.

c

Fenomenal. Que salen los dineros de sus bolsillos y no de lo que heredas de tus padres, que trabajo, esfuerzo y dinero les ha costado. Hay gente que tiene que vender parte de la herencia para poder coger el resto. Sobre todo cuando heredas inmuebles y no dinero... anda paga las tasas de la herencia...

D

Que curioso lo votan y aprueban los que mas tienen que dar en herencia... De todos modos me parece un insulto que se pague un impuesto porque tus herederos reciban algo por lo que has ahorrado toda la vida y ya has pagado impuestos.

D

respaldados por todos los gilipollas que les votaron supongo..

Victor_Tr

La culpa es de los putos independentistas siempre arruinando el pais y llenandose los bolsillos mirad bildu medio millon de euros.

D

#37 Ahora explícanos porqué el PP a votado a favor de eliminar el impuesto. ¿Está colaborando con los independentistas y los de BILDU?

torri90

Yo ya puse este comentario.. en otra noticia

... se ha eliminado el impuesto de sucesiones con los votos de ciu y pp.. que solo se aplicaba ya a 529 personas en toda cataluña.. segun la memoria de los presupuestos son unos 157 millones de euros menos., pero con un calculo mas real es una perdida de ingresos potencias de 350 millones de euros.. ya que solo lo pagan 529 semi ricos en cataluña.

A la vez siguen haciendo recortes.. eso si eliminan impuestos y luego diran no hay dinero y tiene que recortar mas... Vamos quieren que nadie pague impuestos y hacernoe creer se puede mantener un estado del bienestar.. cuando en realidad lo que ellos quieren... es que todo sea privado.

Lo de impuestos de suceciones es muy grave.. con esos 300 millones se podian reducir recortes.. y contratar profesores.. y mas cosas.

Pero bueno.. eso ha quedado en medio de la nada y la gente se se le va a pasar por alto hasta que vea que va al hospital y tiene que estar 3 meses esperando en su casa para ser operado....

Que demagogia reducimos impuestos, menos recaudacion y quieren hacernos creer podremos mantener el estado del bienestar.. que pais...


Y añado a todos los que quereis suba el Iva no os dais cuenta eso afecta directamente a las clases mas populares y mas desafvorecidas.. la prsion de los impuestos en este puto pais, perdon po la palabrota, siempre cae en la gente tiene menos dinero.. todas las subidas se hacen son de Irpf.. Iva..EL tabaco.. etc eso si se dedican a eliminar... impuestos como el de suceciones solo lo pagaba el 6% de la gente lo podia pagar con lo cual no se porque os dejais engañar.

En el año 2010.. lo pagaron 529.. personas.. en cataluña casi todo grandes fortunas.. que si pueden pagar.. asi que ya no lo pagaban las clases medias y bajas con la ultima reforma... con lo cual vuestro argumento cae.

Para mas inri... la ley es retroactiva... porque yo no me habia fijado.. y eso significa la gente ha pagado en 2010 podra reclamar le devuelvan el dinero le corresponda segun esta reforma.. esto generare un caos... de reclamaciones para la devolucion y una avalancha de denuncias y un problema mayor...


Total esto consiste en que paguen siempre las clases medias y bajas.. y los ricos no paguen nunca.. y luego el estado recaude menos eso si.. el estado cada dia recauda menos.. y quieren hacernos creer el estado del bienestar es posible..

SI no hay dinero como vamos a pagar hospitales policia.. etc.. señores? no os engañeis Ciu lo quiere.. privatizar todo y esto es una excusa mas.. eso si cuando querais colocar a vuestro hijo en una guarderia de una ciudad... y veais no hay plaza y tengaia que pagar 300 euros al año direis porque no hay plazas.. en fin alla cada uno.

m

Mucho demagodo veo yo por aquí.
El impuesto de sucesiones es completamente injusto: te pasas toda la vida pagado unos impuestos por lo que generas y encima cuando mueres te la vuelven a meter.
Pero claro, si hablas de la supresión de éste segundo paso de forma definitiva, como en Cataluña, te salen los progresistas a decirte que eso ya se modificó hace dos años y esta nueva ley sólo afectará a nosecuantas POCAS familias catalanas, dejando de recibir 500 millones de euros de forma directa... y que pasa, que por el hecho de ser ricas, esta familia no se merecen los mismos derechos que los otros? anda, a ver si empezáis a ser "igualitarios" para todos los estratos de sociedad de una vez, los que tanto lo exigís.
Pero a parte de todo esto, Os habéis planteado la de famílias que fiscalizaban en otras comunidades españolas únicamente por esto? Habéis contabilizado el cambio que esta ley va a suponer en fiscalización y los ingresos en impuestos que va a conllevar para catalunya?

s

#36 tu eres un catalan que vive en andorra, igual que eres como Arancha Sanchez Vicario,que solo es española para lo que le interesa(pillar pasta)

lo del fraude como escusa es como subirle los sueldos a los politicos para que no se vualvan corruptos, es de una inocencia que roza la estupidez mas profunda.lo que hay que hacer es meterle mano a estos traidores que hacen fraude al estado, a los politicos corruptos y demas escoria y dejarles la cartera temblando.
¿sobra funcionarios? pues lo ponemos a todos a revisar los movimientos de cuentas y negocios de gente de la neoburguesia que se dedica a hacer ingenierias contables y bursatiles.cuando les digas que el 1% de lo que le saques al estafador nacional va en un plus a su salario ya veras como curran y les buscan los trapos sucios a estos mangantes.

m

#56 Para empezar, soy Catalán con todas sus consecuencias, por lo que menos suponer cosas faltando al respeto. Por lo que refiere a tus "propuestas", haré como si no las hubiese llegado a leer nunca... antes de recordar el tiempo que he malgastado contigo.

D

#36 Yo si hay algo que odio es a los reyes godos.

DominoSalander

#36 si si demagogia veo yo tambien, como hablar de "lo injusto que es el impuesto de sucesiones, que te pasas toda la vida pagando, y al morir tus hijos tienen que seguir pagando".

Injusto puede ser gravar todo tipo de sucesiones y donaciones, directamente, sin analizar la renta familiar o el patrimonio. Pero es que nustras amadas CCAA han impuesto unos limites minimos, para no gravar excesivamente a los ciudadanos con menor patrimonio que vena mejorada su situacion con una sucesion.

Por encima de ese limito lo "justo" es gravar todo incremento en el patrimonio de cada persona, de forma proporcional y progresiva. Eso es "justicia e igualdad distributiva"

Preguntas ¿que pasa que por el hecho de ser reciso no teienen derecho? Si lo tienen. Tienen derecho a heredar ya pagar impuesto por ese enriquecimiento ya que nuestro modelo fiscal grava en base a la igualdad distributiva: SE LES QUITA MAS A LOS QUE MAS TIENEN, sin ser excesivos.

Pero vamos lo fundamental es que LE ESTABN BAJANDO LOS IMPUESTOS A LAS RENTAS ALTAS Y RETIRANDO AYUDAS A LAS FAMILIAS Y REDUCIENDO PRESUPUESTOS.