#5 Te ignoran

#3 si llegamos al cero absoluto, los resultados serán malos, pero a partir de ahí mostraremos menos empeoramiento que los demás.

#23 Y seremos los que más crecemos

No hay nada más cuqui que un medio totalmente escorado a un lado 🔥

#30 realmente sólo tenemos motivos para celebrar y orgullecernos. Esto lo que muestra es que España lidera la OCDE y está adelantada a su tiempo, seremos los primeros en alcanzar la Idiocracia.

#3 Te lo explico: ha habido una cosa que se llama pandemia que ha significado una bajada del rendimiento al margen de la calidad de cada sistema educativo. Descontando el efecto de la pandemia, el rendimiento de España ha mejorado. Igualito que muchas veces nos podemos congratular cuando sube el paro si en "términos desestacionalizados" ha bajado.

Yo creo que lo que ha pasado aquí es que primero has visto el medio, y luego has decidido no querer entenderlo. Lo gracioso es que el titular es bastante injusto con España, porque empieza con "España obtiene el peor resultado" en vez de con "Batacazo educativo global".

#3 Es peor.

La manipulación está en los números y las gráficas. Las puntuaciones que menciona el articulo han bajado entre un 1% y un 5%. Eso es tan poco que algunas no superaran ni el margen de error de la prueba.

Si pusieran el origen de las gráficas en el cero, serían líneas casi horizontales. Claro que entonces no servirían para manipular.

Si el profesor de tu hijo te montará un pollo tremendo porque la nota media de tu hijo ha bajado en 0,5 puntos sobre 10, lo enviarías a pastar.

Simplemente, no hay noticia. Y no veo ningún meneante por aquí que se haya dado cuenta. No sé si los niños saldrán más tontos, pero a veces pienso que tampoco les estamos dejando mucho margen por abajo.

cc #52 #55 #48

#80 bajar un 5% cuando tus resultados ya son mediocrs, es un fracaso. No es lo mismo pasar de un 10 a un 9,5, que de un 4 a un 3,8. En el segundo caso la bajada se nota menos, pero es que el barco ya estaba hundiéndose y ahora está hundido.

#84 Si tienes un 4, el problema es el 60% del temario que no te sabes, no un 2% más o menos.

De todas formas, intuyo que pones el ejemplo del 4 pensando en las puntuaciones de pisa de España, y en qué parece que suspendemos y eso no funciona así.

Las puntuaciones de pisa se refieren a una distribución estadística que trata de comparar a los países. La distribución se hace para que el valor 500 coincida con la media europea, pero la media lo mismo puede ser un 6 que un 9, eso no es importante para el propósito de pisa.

Que España esté por debajo de 500 en lectura significa que nuestro sistema funciona un poco peor que la media europea, pero no significa, ni de lejos, que nuestros alumnos suspendan en lectura.

#94 también. Y que has empeorado. Una cosa no quita la otra.

Yo solo he dicho que, estando por debajo de la media, hemos empeorado. Y es lo que ha pasado. Mal de muchos solo es consuelo de tontos. Si empeoramos, después de tanta reforma durante tantos años, es que las reformas no funcionan, sino al revés.

#80 Tienes razón con los datos. Yo he discutido mucho con compañeros sobre eso mismo. Pero el informe PISA dice que una pérdida de 20 puntos equivale a un curso entero de atraso

#115 Ese dato no me cuadra demasiado y en el informe no consigo encontrarlo. Si me puedes dar una referencia más concreta, te lo agradecería.

#3 totalmente de acuerdo. Que se analice seriamente el porqué (no es la pandemia, lo dice en el mismo informe) muchos países caen estrepitosamente y estos países son precisamente los que más innovación y educación comprensiva han introducido, no interesa.

Finlandia, después de muchas reformas, ya ni se nombra a pesar de que estamos copiando todo lo que les ha llevado del puesto 1 al 16. Tampoco se habla de Suecia, Alemania, Francia, Inglaterra, Escocia o Portugal, que también han insistido en la comprehensive education y en implementar nuevas metodologías y caen estrepitosamente.

Quiénes son los primeros: Japón, Corea, Singapur, Canadá, Estonia... países donde la cultura del esfuerzo sigue vigente y no se hacen las cosas divertidas o por modas, ni se usan las TICS porque toca:

Lo que no hay que hacer en educación: imitar a países que cada año están peor

Hace 21 horas | Por doyou a diariodeuninterino.wordpress.com

Publicado hace 21 horas por doyou a diariodeuninterino.wordpress.com

Lo que no hay que hacer en educación: imitar a paí...

diariodeuninterino.wordpress.com

#55 hombre, lo de "Japón, Corea y Singapur" yo no lo llamaría cultura del esfuerzo sino cultura de la esclavitud, si con esas sociedades opresivas y horribles donde solo se vive para trabajar encima no sacan buenas notas...

#60 tú lo has dicho, la sociedad. Otra cosa es lo que hagan en los coles. Insisto en que correlación no implica causalidad y que ver qué hacen no implica convertirse en esos países. Tiene más sentido estudiar la escuela japonesa, que siempre puntúa bien, que la finlandesa o la portuguesa, que subieron y bajaron igual de rápido.

#62 la escuela japonesa, coreana, etc, puntúan bien porque a los niños los tienen secuestrados y torturados desde que nacen, les roban la infancia y las cambian por buenas notas, no sigo tanto el caso japonés, pero conozco gente de corea del sur y el pais es un infierno tengas la edad que tengas, no son ejemplo de nada.

https://www.internations.org/south-korea-expats/guide/education
"Well-known for its high-achieving students, South Korea’s education system is quite demanding. Students spend much of their time, often between 12 to 16 hours per day, at school or at a special after-school academy called a hagwon"

¿Como sacan tan buenas notas? Pues con un sistema opresivo que te convence de que si con 5 años no estudias 10 o 12 horas diarias no tendrás trabajo, ni casa, ni pareja, ni familia y eres una vergüenza para los tuyos. ¿Quieres saber cuál es la clave si solo te importan los resultados? Compara las notas del informe pisa con las tasas de suicidio en jóvenes y a ver si ves un patrón.

#74 he dicho Canadá. En Corea hay mucha presión en los estudios, pero sobre todo antes de entrar a la universidad. En Japón la escuela no es un infierno. De todas formas, copiamos a Finlandia, donde la escuela va cada vez peor y la tasa de enfermedades en España, con ese modelo, no para de subir. Habrá que probar otra cosa.

#3 No obstante, orgullo por Castilla y León.

"Informe PISA por comunidades autónomas: Cataluña se hunde, Castilla y León sobresale y Madrid se recupera" https://elpais.com/educacion/2023-12-05/informe-pisa-por-comunidades-autonomas-cataluna-se-hunde-castilla-y-leon-sobresale-y-madrid-se-recupera.html

Castilla y León siempre denostada por comentarios como este: "De todas formas cuando se refieren al norte... creo que se refieren a las provincias vascas y catalanas, puesto que Castilla y León es el norte, pero están igual de mal que en el sur." origen-historico-desigualdad-entre-norte-sur-espana-hilo/c03#c-3

Hace 24 días | Por doctoragridulce a threadreaderapp.com

Publicado hace 24 días por doctoragridulce a threadreaderapp.com

El origen histórico de la desigualdad entre el nor...

threadreaderapp.com

#100 Cataluña se hunde porque el bilingüismo en las escuelas no funciona.

#109 Pero en Cataluña el modelo no era monolingüe (la famosa inmersión) ? En cualquier caso, si así fuera, en Castilla y León el modelo es bilingüe y trilingüe en muchos colegios públicos (con alemán o francés) y los resultados no son tan malos, así que por eso no será.

#23 Porque Podemos iba a desaparecer de Madrid, y eso iba a suponer la desaparición de Podemos en todos lados después.

No es que tuviera ganas de ir a "presentar batalla a una loca que niega el cambio climático" porque sabía que no se iba a comer un colín sin Más Madrid, pero al menos iba a amortiguar la caída, y eso lo consiguió. Una vez conseguido, se piró de la CAM, porque en ningún momento su idea era plantar batalla a ninguna loca, sino asegurar la supervivencia de Podemos.

cc #16

#52 Se fue porque en el gobierno se aburría, no hay más. Y aprovechó para lanzar su dardo envenenado a Yolanda Díaz.

#52 ya ya ya. Siempre hay una excusa

#52 buen apunte a #23

#23 le salio rana la jugada, es lo que tiene una camara de eco gigantesca que se pensaba que ganaria, y por tanto en unas nuevas elecciones se pensaba que podria tener la presidencia.

#23 > renunció al segundo sillón más importante del gobierno del país simplemente para poder presentar batalla a una loca que niega el cambio climático y a una asesina de abuelos

¿Pero tú te crees que Pablo Iglesias abandonó el gobierno por eso?

#23 ¿Estamos hablando del mismo líder que dijo que se quedaría a hacer oposición y luego no llegó ni a recoger el acta? ¿El líder al que se impuso en esas mismas elecciones?

#23 Renunció... tras una humillación épica después de que se viniera arriba y pensara que tenia tanto tirón que podía ganar unas autónicas con su cara bonita y se dio de bruces con la realidad.
Lo hizo más que nada por una combinación "pues ahora me enfado y no respiro" y "siento tanta vergüenza que no sé donde meterme"

#23 Y cuando perdió, en lugar de militar en la oposición (proponer enmiendas, leerse el boletín con lupa y recurrir leyes y reglamentos no es nada erótico y no luce nada) dejó tirado a su grupo para montarse un canal de tele con Roures.

Presentarte en coalición, e inmediatamente después de pillar el escaño formar grupo propio. Eso lo han hecho varios en ese espacio. Y siempre es una cerdada.

#23 Y dejó alguien de casa cerca del timón.

#23 A bueno si es asi vale.

_{(Como una puta cabra)}

#23 dejo el sillón para dar una batalla que perdió estrepitosamente, pero no aceptó que la madre de sus hijos fuese desposeída del suyo.

#23 la loca lleva razón en lo del cambio climático. En lo de asesinar abuelos, no.

#23 Y vaya ayuda nos dio a los Madrileños, mayoría para PP-Vox. En Madrid ya teníamos candidatas para presentar batalla, no necesitábamos al salvador con coleta

#23 Ese que luego como no se comió un mojón salió corriendo pese a decir que no lo haría?

Hay una frase muy mitica : Las ratas son las primeras en abandonar el barco.

#28 Esas leyes, apenas arreglaron nada. Por lo menos los consideraron seres humanos, eso está bien, pero la situación fue:
- En terrenos mas cercanos los indígenas pasaron a ser "trabajadores obligados". No era posible no trabajar, pero si cambiar de amo.
- En el resto la esclavitud, matanzas y conquistas, prosiguieron. Los negacionistas de la leyeya rosa miran para otro lado, pero la Historia es la que es.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Poblaci%C3%B3n_de_Am%C3%A9rica_precolombina

#9 ¿Eres de los adarga en ristre y lanza en astillero? Un poco demodé ¿no?

#6 esta gente está en un falso dilema permanente y encima haciendose las víctimas.

#5 Te ignoran

#3 si llegamos al cero absoluto, los resultados serán malos, pero a partir de ahí mostraremos menos empeoramiento que los demás.

#23 Y seremos los que más crecemos

No hay nada más cuqui que un medio totalmente escorado a un lado 🔥

#30 realmente sólo tenemos motivos para celebrar y orgullecernos. Esto lo que muestra es que España lidera la OCDE y está adelantada a su tiempo, seremos los primeros en alcanzar la Idiocracia.

#3 Te lo explico: ha habido una cosa que se llama pandemia que ha significado una bajada del rendimiento al margen de la calidad de cada sistema educativo. Descontando el efecto de la pandemia, el rendimiento de España ha mejorado. Igualito que muchas veces nos podemos congratular cuando sube el paro si en "términos desestacionalizados" ha bajado.

Yo creo que lo que ha pasado aquí es que primero has visto el medio, y luego has decidido no querer entenderlo. Lo gracioso es que el titular es bastante injusto con España, porque empieza con "España obtiene el peor resultado" en vez de con "Batacazo educativo global".

#3 Es peor.

La manipulación está en los números y las gráficas. Las puntuaciones que menciona el articulo han bajado entre un 1% y un 5%. Eso es tan poco que algunas no superaran ni el margen de error de la prueba.

Si pusieran el origen de las gráficas en el cero, serían líneas casi horizontales. Claro que entonces no servirían para manipular.

Si el profesor de tu hijo te montará un pollo tremendo porque la nota media de tu hijo ha bajado en 0,5 puntos sobre 10, lo enviarías a pastar.

Simplemente, no hay noticia. Y no veo ningún meneante por aquí que se haya dado cuenta. No sé si los niños saldrán más tontos, pero a veces pienso que tampoco les estamos dejando mucho margen por abajo.

cc #52 #55 #48

#80 bajar un 5% cuando tus resultados ya son mediocrs, es un fracaso. No es lo mismo pasar de un 10 a un 9,5, que de un 4 a un 3,8. En el segundo caso la bajada se nota menos, pero es que el barco ya estaba hundiéndose y ahora está hundido.

#84 Si tienes un 4, el problema es el 60% del temario que no te sabes, no un 2% más o menos.

De todas formas, intuyo que pones el ejemplo del 4 pensando en las puntuaciones de pisa de España, y en qué parece que suspendemos y eso no funciona así.

Las puntuaciones de pisa se refieren a una distribución estadística que trata de comparar a los países. La distribución se hace para que el valor 500 coincida con la media europea, pero la media lo mismo puede ser un 6 que un 9, eso no es importante para el propósito de pisa.

Que España esté por debajo de 500 en lectura significa que nuestro sistema funciona un poco peor que la media europea, pero no significa, ni de lejos, que nuestros alumnos suspendan en lectura.

#94 también. Y que has empeorado. Una cosa no quita la otra.

Yo solo he dicho que, estando por debajo de la media, hemos empeorado. Y es lo que ha pasado. Mal de muchos solo es consuelo de tontos. Si empeoramos, después de tanta reforma durante tantos años, es que las reformas no funcionan, sino al revés.

#80 Tienes razón con los datos. Yo he discutido mucho con compañeros sobre eso mismo. Pero el informe PISA dice que una pérdida de 20 puntos equivale a un curso entero de atraso

#115 Ese dato no me cuadra demasiado y en el informe no consigo encontrarlo. Si me puedes dar una referencia más concreta, te lo agradecería.

#3 totalmente de acuerdo. Que se analice seriamente el porqué (no es la pandemia, lo dice en el mismo informe) muchos países caen estrepitosamente y estos países son precisamente los que más innovación y educación comprensiva han introducido, no interesa.

Finlandia, después de muchas reformas, ya ni se nombra a pesar de que estamos copiando todo lo que les ha llevado del puesto 1 al 16. Tampoco se habla de Suecia, Alemania, Francia, Inglaterra, Escocia o Portugal, que también han insistido en la comprehensive education y en implementar nuevas metodologías y caen estrepitosamente.

Quiénes son los primeros: Japón, Corea, Singapur, Canadá, Estonia... países donde la cultura del esfuerzo sigue vigente y no se hacen las cosas divertidas o por modas, ni se usan las TICS porque toca:

Lo que no hay que hacer en educación: imitar a países que cada año están peor

Hace 21 horas | Por doyou a diariodeuninterino.wordpress.com

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Lo que no hay que hacer en educación: imitar a paí...

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#55 hombre, lo de "Japón, Corea y Singapur" yo no lo llamaría cultura del esfuerzo sino cultura de la esclavitud, si con esas sociedades opresivas y horribles donde solo se vive para trabajar encima no sacan buenas notas...

#60 tú lo has dicho, la sociedad. Otra cosa es lo que hagan en los coles. Insisto en que correlación no implica causalidad y que ver qué hacen no implica convertirse en esos países. Tiene más sentido estudiar la escuela japonesa, que siempre puntúa bien, que la finlandesa o la portuguesa, que subieron y bajaron igual de rápido.

#62 la escuela japonesa, coreana, etc, puntúan bien porque a los niños los tienen secuestrados y torturados desde que nacen, les roban la infancia y las cambian por buenas notas, no sigo tanto el caso japonés, pero conozco gente de corea del sur y el pais es un infierno tengas la edad que tengas, no son ejemplo de nada.

https://www.internations.org/south-korea-expats/guide/education
"Well-known for its high-achieving students, South Korea’s education system is quite demanding. Students spend much of their time, often between 12 to 16 hours per day, at school or at a special after-school academy called a hagwon"

¿Como sacan tan buenas notas? Pues con un sistema opresivo que te convence de que si con 5 años no estudias 10 o 12 horas diarias no tendrás trabajo, ni casa, ni pareja, ni familia y eres una vergüenza para los tuyos. ¿Quieres saber cuál es la clave si solo te importan los resultados? Compara las notas del informe pisa con las tasas de suicidio en jóvenes y a ver si ves un patrón.

#74 he dicho Canadá. En Corea hay mucha presión en los estudios, pero sobre todo antes de entrar a la universidad. En Japón la escuela no es un infierno. De todas formas, copiamos a Finlandia, donde la escuela va cada vez peor y la tasa de enfermedades en España, con ese modelo, no para de subir. Habrá que probar otra cosa.

#3 No obstante, orgullo por Castilla y León.

"Informe PISA por comunidades autónomas: Cataluña se hunde, Castilla y León sobresale y Madrid se recupera" https://elpais.com/educacion/2023-12-05/informe-pisa-por-comunidades-autonomas-cataluna-se-hunde-castilla-y-leon-sobresale-y-madrid-se-recupera.html

Castilla y León siempre denostada por comentarios como este: "De todas formas cuando se refieren al norte... creo que se refieren a las provincias vascas y catalanas, puesto que Castilla y León es el norte, pero están igual de mal que en el sur." origen-historico-desigualdad-entre-norte-sur-espana-hilo/c03#c-3

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El origen histórico de la desigualdad entre el nor...

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#100 Cataluña se hunde porque el bilingüismo en las escuelas no funciona.

#109 Pero en Cataluña el modelo no era monolingüe (la famosa inmersión) ? En cualquier caso, si así fuera, en Castilla y León el modelo es bilingüe y trilingüe en muchos colegios públicos (con alemán o francés) y los resultados no son tan malos, así que por eso no será.

#23 Porque Podemos iba a desaparecer de Madrid, y eso iba a suponer la desaparición de Podemos en todos lados después.

No es que tuviera ganas de ir a "presentar batalla a una loca que niega el cambio climático" porque sabía que no se iba a comer un colín sin Más Madrid, pero al menos iba a amortiguar la caída, y eso lo consiguió. Una vez conseguido, se piró de la CAM, porque en ningún momento su idea era plantar batalla a ninguna loca, sino asegurar la supervivencia de Podemos.

cc #16

#52 Se fue porque en el gobierno se aburría, no hay más. Y aprovechó para lanzar su dardo envenenado a Yolanda Díaz.

#52 ya ya ya. Siempre hay una excusa

#52 buen apunte a #23

#23 le salio rana la jugada, es lo que tiene una camara de eco gigantesca que se pensaba que ganaria, y por tanto en unas nuevas elecciones se pensaba que podria tener la presidencia.

#23 > renunció al segundo sillón más importante del gobierno del país simplemente para poder presentar batalla a una loca que niega el cambio climático y a una asesina de abuelos

¿Pero tú te crees que Pablo Iglesias abandonó el gobierno por eso?

#23 ¿Estamos hablando del mismo líder que dijo que se quedaría a hacer oposición y luego no llegó ni a recoger el acta? ¿El líder al que se impuso en esas mismas elecciones?

#23 Renunció... tras una humillación épica después de que se viniera arriba y pensara que tenia tanto tirón que podía ganar unas autónicas con su cara bonita y se dio de bruces con la realidad.
Lo hizo más que nada por una combinación "pues ahora me enfado y no respiro" y "siento tanta vergüenza que no sé donde meterme"

#23 Y cuando perdió, en lugar de militar en la oposición (proponer enmiendas, leerse el boletín con lupa y recurrir leyes y reglamentos no es nada erótico y no luce nada) dejó tirado a su grupo para montarse un canal de tele con Roures.

Presentarte en coalición, e inmediatamente después de pillar el escaño formar grupo propio. Eso lo han hecho varios en ese espacio. Y siempre es una cerdada.

#23 Y dejó alguien de casa cerca del timón.

#23 A bueno si es asi vale.

_{(Como una puta cabra)}

#23 dejo el sillón para dar una batalla que perdió estrepitosamente, pero no aceptó que la madre de sus hijos fuese desposeída del suyo.

#23 la loca lleva razón en lo del cambio climático. En lo de asesinar abuelos, no.

#23 Y vaya ayuda nos dio a los Madrileños, mayoría para PP-Vox. En Madrid ya teníamos candidatas para presentar batalla, no necesitábamos al salvador con coleta

#23 Ese que luego como no se comió un mojón salió corriendo pese a decir que no lo haría?

Hay una frase muy mitica : Las ratas son las primeras en abandonar el barco.